1
不思議な名無しさん :2023年11月15日 06:14 ID:RPVOqjNA0
*
逆に「出世したくないから飲み会もゴルフもやらない」って人も多いけどな
2
不思議な名無しさん :2023年11月15日 06:19 ID:O2CleiM00
*
3
不思議な名無しさん :2023年11月15日 06:19 ID:iwAsyzOd0
*
日本ではっていうけど海外だってしょっちゅうホームパーティしてるだろ
割とどこも一緒だよ
4
不思議な名無しさん :2023年11月15日 06:21 ID:RPVOqjNA0
*
>>3
ぶっちゃけ飲み会は関係ないよな
コミュニケーション能力の話や
「行きたくないけど取り入るために飲み会に行く」これがコミュ力
5
不思議な名無しさん :2023年11月15日 06:28 ID:Okd9U7e60
*
6
不思議な名無しさん :2023年11月15日 06:34 ID:z.j1JE4Z0
*
有能で出世して上に行くやつは飲み会に参加せんでも上がっていくからなぁ
上司にゴマすらなきゃ上がれないやつは一生その上司の下で中間管理職止まりだしな
7
不思議な名無しさん :2023年11月15日 06:34 ID:z.j1JE4Z0
*
有能で出世して上に行くやつは飲み会に参加せんでも上がっていくからなぁ
上司にゴマすらなきゃ上がれないやつは一生その上司の下で中間管理職止まりだしな
8
不思議な名無しさん :2023年11月15日 06:38 ID:IQeWfQNH0
*
出世も負担や責任ばかりが増えてて給料が増えにくいからな
嫌な上司との飲み会で時間と金取られてストレス持ち帰りたくねーだろ
余計な捨て台詞吐くような性格だしよー
9
不思議な名無しさん :2023年11月15日 06:48 ID:baiZQIyH0
*
上司だからなんて返ししてるけど、今時だと立場あるからこそ発言に気を使わなきゃいけない、それを分かってない奴が参加する飲み会なんて若いのに行ってほしくないけどね
そいつだけが痛い目を見るならどうでもいいが、下手に拡散でもされたら会社自体にダメージが入りかねない
10
不思議な名無しさん :2023年11月15日 06:50 ID:XHWSQizW0
*
ある程度までは無理やり出世させられるけどな。
会社の要職クラスには其れ等も含まれるというだけの話だよ。
11
不思議な名無しさん :2023年11月15日 06:51 ID:r64rm.L30
*
コロナで働き方変わったと思ったのに大規模な忘年会期間してて笑ったわ
若い層の退職増えてるからコミュニケーション取るらしい
その発想の時点で若手付いて来ないわ
12
不思議な名無しさん :2023年11月15日 06:51 ID:BuNeHDnM0
*
勤務時間外の飲みニケーションなんか古い価値観！仕事の能力だけ見て評価されるべき！とか言ってる奴が実際に仕事能力高かった試しないんだよなぁ
能力も協調性もないただの無能な個人主義者を評価してやる理由なんかないんよ
13
不思議な名無しさん :2023年11月15日 06:51 ID:.eQuHE4y0
*
14
不思議な名無しさん :2023年11月15日 06:52 ID:KHtsLoX.0
*
15
不思議な名無しさん :2023年11月15日 06:53 ID:dJ.W5Gu60
*
16
不思議な名無しさん :2023年11月15日 06:56 ID:d2UUkX370
*
17
不思議な名無しさん :2023年11月15日 06:57 ID:YmiGN8CU0
*
メリケンは管理職が首斬る権限あるので媚びる必要があるとか聞いたことある
飲み会はあるかしらんけど
18
不思議な名無しさん :2023年11月15日 06:57 ID:r64rm.L30
*
>>12
お前の会社ではだろ
飲み会来ません、ゴルフやりませんってタイプで評価されてる社員ゴロゴロいるが
勤務外の飲み会以外でコミュニケーション能力と協調性あるって見せれば良いだけ
逆に飲み会行ってるだけで評価されんの？
19
不思議な名無しさん :2023年11月15日 06:59 ID:VNyv4bre0
*
20
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:03 ID:bxVGeTPU0
*
>>1
そんな奴は居ないね。
会社行事は断るが、自分には無制限の配慮をしろと言う奴しか居ない。
21
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:04 ID:5m9NQQgf0
*
去年の1月ならまだコロナで飲み会それなりに自粛してない？新年会忘年会は兎も角ほかの飲み会は行きたくねーって人多いんじゃない？こいつの言い方だとどーでもいい飲み会っぽいっし
22
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:04 ID:Kmwqlw.h0
*
ハラスメント研修みたいな、こういう発言は気をつけましょうってやつ企業でやってないんか？
報告多いと左遷されるけど、そういうのを取り入れない昭和の企業か
23
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:04 ID:iLBbXubI0
*
24
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:08 ID:bkxSyS4y0
*
25
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:09 ID:cNhEsKmP0
*
26
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:10 ID:cNhEsKmP0
*
逆に聞きたいけどそこまで飲み会を嫌がる理由はなんなん？
27
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:12 ID:mSz5mbg50
*
飲み会が大事っていうか協調性とか和を保とう、縁を大事にしようってことが肝要なんじゃない
それが出来ない人は大事な仕事任せがたいし整理の時に肩叩かれやすいよ
何よりその人以上に愛想やコミュニケーション能力が高い後進にどんどん取って変わられ埋没するし
もちろん有能ならまだいいだろうけどそんなうまい話そうそうないでしょう
28
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:13 ID:utQbkZX40
*
>>13
妄想or事実だとしても同じ立場の後輩とかなんだろうな
29
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:15 ID:GykN7ejo0
*
>>1
部下が上司になるのに耐えられるならアリやな
30
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:16 ID:5rdPj2BJ0
*
31
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:17 ID:Qs7bp.0q0
*
>>26
自分の話にはなるが
酒飲めない、酒飲めないのに無理やり飲まそうとしてくる、業務外で嫌いな奴の顔を見ないといけない、興味のない話や武勇伝を聞きたくない、若いからと言って食べられない位の飯の量を強制される、飲まないから参加者のタクシーにされる、二次会や三次会まで連れ回されて解放されるのが深夜3時くらい等
32
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:17 ID:GykN7ejo0
*
>>23
どっちがどっちに含まれてるかわからんけど、会社で働くならどちらも必要。それを鍛えるために義務教育があったわけだし。学校って勉強するためだけにあるんじゃないよ。
33
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:21 ID:rnFQjQXQ0
*
フルリモートだけど、半年に一回くらいのペースで飲み会やってるぞ
正確にゃフルリモートだからこそ、だが
必要時に仕事の話するだけだとやっぱ性格までは把握できんわ
34
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:22 ID:S9JjKtuz0
*
35
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:23 ID:GykN7ejo0
*
>>6
どうやって飲みニケーションで出世したく◯上司に飲み無しで取り入るのか知りたい。会社は学校じゃないから成績良くても扱いにくいやつは出世できないでしょ。中間管理職から先は実力がないとダメなのは同意だけど。
36
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:25 ID:TnfSnbJo0
*
仕事終わったのに職場のどうでもいい連中と飯食いとか地獄だろ。自分の時間を大切にするわ。
37
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:25 ID:6O9w.kXV0
*
例え自分が切られても、他の会社や起業してでもやっていけるほど優秀な人間なら構わない。そこそこの奴は思いっきり揉み手しろ。
38
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:27 ID:iLBbXubI0
*
>>32
文章の流れを理解してその見当違いの説教が出てきてしまうのならば本当に心配
一度冷静になって話の展開に注意しながら読み返してみては？
39
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:32 ID:w2ZrileE0
*
会社の普段の飲み会はどうでもでええねん
付き合いや代表で冠婚葬祭に行くヤツが評価されるのは当たり前
懇親会に一言もしゃべらないヤツなんて連れて行けないやろ
どっかの会社の名前も知らんようなおじさんが亡くなった時に葬儀に参列したり結婚式で部下が遠方から来てくれたら例え義務的でも感謝するやろ 苦手なヤツに限ってそういう他人の行為を甘く見過ぎてんだよ しかもそういう奴も自分の結婚式に出席してくれとか 人付き合い苦手ならそれを通してくれよ そら招待されたら出るけどもそこで面白くなさそうな顔して座ってたら嫌だろ
40
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:33 ID:BuNeHDnM0
*
>>31
うん、なんか…君が会社でどういう立ち位置にいるかいろいろ察するわ
41
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:33 ID:uYOZRKfr0
*
最近の若い人は出世したがらないよ
ネットニュースでも若者の出世離れなんてよく見るけど、本当に出世に興味がない
興味ないどころか嫌がる
最初は酸っぱい葡萄なのかと思ってたけど、今まで以上の事を強要されたり責任が増えたりするのを極端に嫌うから、給料上げるって伝えると喜ばないで困ってる
何かやらされるんじゃないかって不安みたいね
何度も大丈夫か確認してくるから、業務内容増やしたら辞めそうだなって思った
実際に辞めちゃった人もいたし
飲み会＝出世のチャンスなんて時代は終わったんだよ
若い人にとってはどっちも嫌な事だから、罰ゲームみたいな物っぽい
42
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:33 ID:V2rHNNX20
*
さり気なくやばいのは飲み会行ったら出世すると考えてる所でもあるよな
そんなんだから出世できないんじゃないんかね
43
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:34 ID:BuNeHDnM0
*
>>30
ここにいるのは優秀じゃないのに飲み会すら来ないただの孤立した社内ニートやぞ
44
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:40 ID:TUQhC2Hp0
*
こいつただの上司じゃ？
社長なの？
飲み会もお前も出世には無関係だし、関係あるならパワハラだしそれ使って脅してるし最悪じゃん
45
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:40 ID:BuNeHDnM0
*
>>41
日本史上もっとも役に立たないどうしようもないゴミ世代だもんなZって
仕事も出世も興味ない、結婚も子供もどうでもいい、努力も苦労も大嫌い、二言目にはコスパガー！タイパガー！親ガチャガー！終いにゃ一攫千金狙って闇バイトして逮捕
マジ何のために生きてんだろうなこいつら
46
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:41 ID:em3FDreV0
*
>>4
本当にコミュ力ある奴は普段から関係性構築できてるし飲み会参加しなくても何も言われん
47
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:42 ID:DnnQ4c0w0
*
飲み会の席だけキチになれ
飲め暴れろ店ぶっ壊せ先輩の頭かち割れ
48
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:43 ID:fBHy.BCo0
*
49
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:45 ID:m.Nbdc2A0
*
50
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:46 ID:YmiGN8CU0
*
出世に見合った給料じゃないから嫌がるは散々言われてるな
51
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:46 ID:qTpFVV4I0
*
俺は即答でほぼ参加したわ
どんな相手でも学べる部分はあるからね
媚なんてのは売ったことないけど、順当に出世してる
でも飲み会を断る部下の評価は下げたりしない。
でも来てくれる奴は人間性や考え方が知れるから仕事は任せやすくなるよね。
52
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:49 ID:qBQDda4s0
*
53
不思議な名無しさん :2023年11月15日 07:54 ID:SvdE1IL80
*
54
不思議な名無しさん :2023年11月15日 08:02 ID:SsBSxHvZ0
*
日本のダメな部分だよなー飲み会参加しないと取り立ててくれないって思考
でも欧米もパーティーとかあるから結局人付き合いから逃げられないよね
55
不思議な名無しさん :2023年11月15日 08:09 ID:3oedhtDg0
*
仕事出来るか関係なく、出世の基準に飲み会入るとか余程無能会社なんだろうな
で飲み会来ない奴が仕事できるわけないとか言っちゃうんだろうな
56
不思議な名無しさん :2023年11月15日 08:10 ID:i9UmZXC30
*
>>29
どうでもいいだろ
誰に何言われようが仕事は仕事や
57
不思議な名無しさん :2023年11月15日 08:11 ID:3oedhtDg0
*
>>41
大抵の管理職は残業代付かないからそもそも時間あたりの単価でいうと出世しない方がいいまであるんだよな
58
不思議な名無しさん :2023年11月15日 08:16 ID:hPOGdecC0
*
俺の役職は上司
が、気になってスレの内容頭に入ってこなくなったわ。
課長とか主任とかじゃなくて、上司って役職なのかよ
59
不思議な名無しさん :2023年11月15日 08:19 ID:HVegEjtB0
*
コロナで飲みニケーションって意外と必要だなと感じたわ
60
不思議な名無しさん :2023年11月15日 08:20 ID:CpX6RyJW0
*
>>2
こんなｲｯﾁがいる飲み会なんて行きたく無いわな。
61
不思議な名無しさん :2023年11月15日 08:20 ID:uni51H.L0
*
ほんとオマエラいつも白か黒だよな。 他人に時間を掛けれない人間は自分の事しか考えていない証拠。
適度に、可能な限り、参加すりゃ良いだけなのに、無駄だ、馬鹿だと攻撃的に、頑なに「参加しません！」って言うやつ多いお陰で俺みたいく適度に顔出すだけで「気に入られる」オマエラ本当にありがとう。
62
不思議な名無しさん :2023年11月15日 08:24 ID:hSyneii00
*
>>58
きっと役も貰えてないただの年長者なんだろうよ笑
63
不思議な名無しさん :2023年11月15日 08:27 ID:ciFR1vEG0
*
うちなら内部通報制度で普通にパワハラになると思う
そうでなくともスレ主が上の立場に不適正とされて出世が遅れる
64
不思議な名無しさん :2023年11月15日 08:27 ID:aCUCu.JP0
*
酒は静かにちびちび飲みたい派だから、職場の飲み会のような乱痴気騒ぎは苦手
二次会とか絶対行かない
65
不思議な名無しさん :2023年11月15日 08:28 ID:uYOZRKfr0
*
>>45
どの世代よりも真面目なんだけどね…
与えられた仕事は完璧にこなすけど、それ以上は絶対にやらない
覇気がない感じが凄い
努力はするけど、それが認められる事への喜びは他の世代に比べてなさそうだし、努力の結果ひとりだけ優遇されて違う業務するのも、列からはみ出たみたいで怖いらしい
ひとりだけ褒められると居心地が悪い、チームで褒められる方が嬉しいって言ってた
一部の親しい相手以外にはプライベートを語らない見せない、ボーナスは老後の為に貯金する、幸せにならなくてもいいから平均より不幸にはなりたくない、仕事と恋人なら恋人が優先、結婚式はしない、子供が産まれたら男がバリバリ働いて稼ぐよりふたりで家事育児優先、子供が保育園幼稚園に入ったらふたりで無理しないで働く
ウェーイ系とは関わりないから特に、穏やかな老人と接してるような気分になる
40〜20代しか職場にいないから、とんでもなく穏やか
66
不思議な名無しさん :2023年11月15日 08:34 ID:ciFR1vEG0
*
うちは年2回あればいい方で、大きいプロジェクトが終わった時や忘年会とかくらいかな
それすら自由参加だから気楽だよ
仕事を通して人となりは分かるし、個人的に仲良くなった人とは勝手にお茶なり酒なりしにいってる
飲み会に出れば評価されやすい会社というのは分かりやすいから一部の人間からニーズがあるけどね
ただ古臭くて今の世代からは特に好まれないと思うよ
67
不思議な名無しさん :2023年11月15日 08:38 ID:TZK3Z8Kx0
*
上に行くほど個人成績より社内社外との関係構築求められるんやからコミュ力重視になるのは当然やろ
68
不思議な名無しさん :2023年11月15日 08:40 ID:kUuIkcz50
*
時代錯誤なヤツだな。どうせ大した地位にいない癖にな。
69
不思議な名無しさん :2023年11月15日 08:50 ID:UKI72WEw0
*
70
不思議な名無しさん :2023年11月15日 08:56 ID:hQCHVYq.0
*
役職がなんだかわかってない時点でニートの妄想やんけ、
71
不思議な名無しさん :2023年11月15日 09:16 ID:hXt4efQV0
*
それでもいいけど、ずっと雑用、昇給も最低限でも文句は言うなよ
72
不思議な名無しさん :2023年11月15日 09:28 ID:p2B2PaRY0
*
別に飲みにケーションあるの日本ランドだけじゃねえけどな
デブ一家のホームパーティBBQコピペとか有名だろ
休みの日に上司の家に行ったり部下呼んだりとかうんざりやろ
仕事終わりに飲み屋でおさまる日本ランドのほうがマシだわ
73
不思議な名無しさん :2023年11月15日 09:32 ID:C80Dd6oP0
*
会社の役職が上だから人間としても上だと勘違いしてる馬鹿がいるけど
人としては対等だって理解してないやつはだいたい使えないやつ
74
不思議な名無しさん :2023年11月15日 09:42 ID:snVROKPq0
*
>>43
違うぞ
ただのお人形遊びにつきあってるだけやぞ
75
不思議な名無しさん :2023年11月15日 09:44 ID:zFzVZOr20
*
>>67
飲みにケーション笑でコミュ力が鍛えられるんですかねぇ・・・
76
不思議な名無しさん :2023年11月15日 09:49 ID:qUbNzuHW0
*
役職は上司ワロタwww
何のスキルも無いと思ってた僕はパーティーを組んだ途端みんなの上司にってなろうかよ
77
不思議な名無しさん :2023年11月15日 10:09 ID:uIrolDHc0
*
78
不思議な名無しさん :2023年11月15日 10:13 ID:4E.V9NEf0
*
79
不思議な名無しさん :2023年11月15日 10:14 ID:NG80bvp30
*
あえてネタに乗っかるとして、自称上司俺くんの言い方も大概だが1月末という時期においてなお上司とこんな関係性だったり他に味方となり得る上司とのコネクション作ってない時点で、この部下くんには飲み会の参加とか飲み会どうこうとか関係なく明るい未来は無いよ
80
不思議な名無しさん :2023年11月15日 10:15 ID:4E.V9NEf0
*
81
不思議な名無しさん :2023年11月15日 10:17 ID:p2B2PaRY0
*
>>75
日本ランドだけじゃなく世界中に飲みにケーション文化はあって
それがビジネスの常識として動いてるんだから
コミュ力も鍛えられるし、新たなコネクションも作れるんじゃね？
82
不思議な名無しさん :2023年11月15日 10:19 ID:p2B2PaRY0
*
>>80
デブ一家のBBQコピペとか、スナック菓子のコピペとか
全部会社繋がりの話だよ
83
不思議な名無しさん :2023年11月15日 10:25 ID:byUKmlTZ0
*
＞会社の飲み会は根絶されたってニートは知らんのか？
ニートが知ったら働くやろｗ
ニートってのは半分くらいは怠け者じゃなくて社会のそういうおかしい所を
嫌ってる人たちだよ
84
不思議な名無しさん :2023年11月15日 10:28 ID:byUKmlTZ0
*
> > じゃあお前も事実だとしてもイヤなこと言い返さず
> > 笑顔で我慢しなきゃな
>
> 39:
> >>35
> 俺の役職は上司。あとはわかるね？
完全論破されてるのに
立場悪用しておしかえす人間にはなりたくない・・・
85
不思議な名無しさん :2023年11月15日 10:32 ID:Id8RCG1r0
*
結局は人によるんだろうね。
家族のためや趣味のためなどでお金がほしいから
仕事頑張るって少しでも多く稼ぎたいって人もいれば
普通にいきてくだけのお金があればいいから自分の時間がほしいって人もいる。
86
不思議な名無しさん :2023年11月15日 10:52 ID:s2uAWuEd0
*
笑顔でお気持ちだけで！で通してるぜ
個人の価値観世代になんで勤務時間外に付き合わなあかんのか
上司側だけどｗ
87
不思議な名無しさん :2023年11月15日 11:08 ID:5SfmUZnt0
*
88
不思議な名無しさん :2023年11月15日 11:13 ID:7aC4jmIi0
*
＞これだから日本は。。
そこまで日本人であることを卑下せんでも良い
アメリカの会社員は週末は上司に付き合わされるもんだと思ってる
ゴルフや釣りなど上司の趣味、上司の家族のお祝い事、単なる食事．．．
毎週呼ばれるけど人事権は直属の上司にあるから断れない
だからせめて楽しんじゃうしか無い
平日に済ませられるだけ日本はマシだろ
89
不思議な名無しさん :2023年11月15日 11:16 ID:xu2DV3y80
*
90
不思議な名無しさん :2023年11月15日 11:31 ID:ajHeecZ50
*
>>84
パワハラでーすって書いてるだけの文章だよな
91
不思議な名無しさん :2023年11月15日 11:33 ID:ajHeecZ50
*
>>28
選挙の話差し込んだ内容的に100%妄想
断言できる
92
不思議な名無しさん :2023年11月15日 11:35 ID:QdsWzbf.0
*
飲み会って言っても色々あるけどな
歓送迎会、忘年会、期末、ただ単に上司と飲むだけ、同僚と飲むだけみたいなのとか
全部に出る必要はないけど歓送迎会や忘年会ぐらいは一次会だけでも出たほうが無難ではある
年に1、2回程度のことですらも時間使いたくないとか普通に感じ悪いじゃん
93
不思議な名無しさん :2023年11月15日 11:50 ID:s3xdeE1A0
*
>>20
現実知らなさ過ぎやw
実質賃金は管理職名目で下げられて、責任だけ背負わされて、誰が出世(笑)望むんだよw
94
不思議な名無しさん :2023年11月15日 12:03 ID:3TKSm.Bb0
*
こいつレベルでも大丈夫なら部下も昇進出来るから大丈夫よ
95
不思議な名無しさん :2023年11月15日 12:21 ID:nxP2G54c0
*
>>84
役職なのに上司とか言っちゃうのがな
そこは立場だろうと
96
不思議な名無しさん :2023年11月15日 12:23 ID:OpIY6bmC0
*
>>18
本当に純粋な業務時間のみで完璧なパフォーマンスと結果と人心掌握を果たせてるならそれでええんやで
そんな奴はあいにく見たことないどころか、それをドヤ顔で主張する奴ほど往々にしてクソ無能ってだけの話や
97
不思議な名無しさん :2023年11月15日 12:31 ID:tC9nhi.X0
*
普通に居酒屋ならいいけどズーム飲み会は意味わからん
98
不思議な名無しさん :2023年11月15日 12:38 ID:DXOHBhGg0
*
>>26
仕事ができなくて組織の中で浮いてるから
会社の人間とは１秒でも早く離れたいとか言っちゃうやつ
仕事ができるやつは人望も厚くて周囲との関係も良好だから、都合で行けないことはあっても嫌がることはない
99
不思議な名無しさん :2023年11月15日 12:56 ID:rMl8x6m60
*
アメリカでは日曜日に上司の家でバーベキュー
行かないやつはクビって聞いたけど
ホントにそうなら会社帰りの数時間で済ませる方が楽なんじゃね？
100
不思議な名無しさん :2023年11月15日 13:02 ID:fmHBCIHB0
*
治安の悪い国で酔っ払って路上で寝てたら命がいくつあっても足りない
101
不思議な名無しさん :2023年11月15日 13:05 ID:fmHBCIHB0
*
去年の6月頃に酔っ払って路上で眠って大事なデータが入っているUSB無くした馬鹿が話題になったけどああいう馬鹿は出世出来るのかな？
102
不思議な名無しさん :2023年11月15日 13:06 ID:fmHBCIHB0
*
103
不思議な名無しさん :2023年11月15日 13:06 ID:R9nbjkku0
*
出世しなくてもいいとか、ニートか実際出世できなかった負け犬の戯言だから真に受けないほうが良いぞ。
年下が上役になったやつらの惨めなこと
入社時と立場が逆転するし、恨みかってりゃあたりもきついし、まあザマアねえわ
104
不思議な名無しさん :2023年11月15日 13:18 ID:j7daj.n20
*
>>46
普段から関係構築出来てるなら尚更飲み会誘われるわw
コミュ障あるあるの出来てると思い込んでるタイプだなw
105
不思議な名無しさん :2023年11月15日 13:23 ID:fmHBCIHB0
*
106
不思議な名無しさん :2023年11月15日 13:24 ID:fmHBCIHB0
*
近畿大学剣道部のやらかしを社会人がやらかすとどうなるかな？
107
不思議な名無しさん :2023年11月15日 13:27 ID:fmHBCIHB0
*
コロナで会社側が飲み会自粛しろと言ってるのに自粛しない馬鹿が出世出来るのかな？
108
不思議な名無しさん :2023年11月15日 13:29 ID:fmHBCIHB0
*
109
不思議な名無しさん :2023年11月15日 13:31 ID:fmHBCIHB0
*
110
不思議な名無しさん :2023年11月15日 13:32 ID:QdsWzbf.0
*
コスパだのタイパだの言うけどそれで言ったら年に数回飲みに行くだけで悪印象持たれないって普通にコスパ、タイパ良くね？
逆にたかがその数時間を惜しんで悪印象持たれたらコスパ、タイパ悪いわ
別に全部出る必要ないんだよ。これは出ておいたほうが良いやつだよなぁとかこれは単なる時間の無駄なのだわとかはなんとなくわかるだろ
111
不思議な名無しさん :2023年11月15日 13:36 ID:idMvIvfF0
*
>>1
今の若い人をもっと尊重して見習うべき
まず、勇気を出して断れるところ
次に、しっかりと自分と他人の境界を守るところ
そして、凛として生きようとしているところ
今の若い人は以前の時代にあった悪しき習慣を露呈してそれらを断とうと賢さと行動で今ある圧力に屈せず立ち向かう逞しさがある
112
不思議な名無しさん :2023年11月15日 14:57 ID:5uHA2R2p0
*
こう言うめんどくさい奴居るけど、ストレートにお前がいるから行きたくないだけですよと言うと大抵黙るか二度と話しかけられなくなるよ、言い返される事を予測してない阿呆ほど突っかかってくる。
113
不思議な名無しさん :2023年11月15日 15:51 ID:8ccwb2590
*
>>110
その数回すら嫌だから世間は必死に飲み会自体を悪にしようとしているんだ
114
不思議な名無しさん :2023年11月15日 15:52 ID:BRtU7jGG0
*
115
不思議な名無しさん :2023年11月15日 16:42 ID:8NSE7Y.U0
*
出世とかはどうでもよくて
普段食えないような食事タダで食わせてくれるから行く
116
不思議な名無しさん :2023年11月15日 16:54 ID:.BfHnUwG0
*
>>99
アメリカの非管理職は基本直属の上司が人事権持ってるから嫌われたら基本サヨナラよ
Apple polisherがごますりと同じ意味だけどそんな言葉がある時点で機嫌取るのが本当に大事
117
不思議な名無しさん :2023年11月15日 17:29 ID:XLkckEMa0
*
118
不思議な名無しさん :2023年11月15日 18:09 ID:p2B2PaRY0
*
まあつまり、上司や同僚とうまく付き合えないコミュ障は
どこ行ったってダメだし「仕事」の評価もしてもらえないってことよ
119
不思議な名無しさん :2023年11月15日 18:13 ID:Z28DLum10
*
上司に誘われたら答えはお供させて頂きます以外にないんだよなぁ。バカは社会の通念をもっと学ばないと。
120
不思議な名無しさん :2023年11月15日 18:20 ID:Gze7UiXP0
*
自分飲み会嫌い民だけど会社の飲み会断れる奴の気が知れんわ
査定に響かない理由探す方が難しいでしょ
121
不思議な名無しさん :2023年11月15日 18:33 ID:JlxhTHci0
*
他は知らないけど、うちは飲み会好きの方が浮いてる
1みたいに無理に誘った挙句に嫌味を言ったりしたらそっちの方が協調性が無い扱いされる
最近は他にもそういうところが増えてるんじゃないの？
122
不思議な名無しさん :2023年11月15日 18:48 ID:rPm.txvg0
*
123
不思議な名無しさん :2023年11月15日 18:52 ID:NzfFzOqQ0
*
124
不思議な名無しさん :2023年11月15日 18:56 ID:g6k0bElZ0
*
全額出させていただくのでぜひ出席してくださいと土下座して頼んだら出席を考えてもいい
125
不思議な名無しさん :2023年11月15日 18:58 ID:2vboIopu0
*
会社がまともならパワハライッチの更に上司に報告されて注意を受けるだろうけど、もちろんイッチは嫌な顔せずに笑顔で対応するんだろうな
126
不思議な名無しさん :2023年11月15日 19:00 ID:IGDfYtJF0
*
というか飲み会班長如きにそんな権限ないだろ。部下いるのすら怪しい
127
不思議な名無しさん :2023年11月15日 19:01 ID:IGDfYtJF0
*
>>3
日本の飲みニケーションはロシア人すら嫌がるレベルだよ
128
不思議な名無しさん :2023年11月15日 19:04 ID:IGDfYtJF0
*
>>26
単純に飲み会好きなタイプの人間にロクな奴おらんからやろ
イッチみたらわかるやん
129
不思議な名無しさん :2023年11月15日 19:08 ID:ilwUwe440
*
>>27
違うぞ。アルハラパワハラセクハラを公然と行える大義名分得たと勘違いした連中が喜んでるだけ。
飲み会の正当性得たいのならこういう奴らを排除するのが先だろ。
130
不思議な名無しさん :2023年11月15日 19:13 ID:ilwUwe440
*
131
不思議な名無しさん :2023年11月15日 19:45 ID:hLVa5bAw0
*
132
不思議な名無しさん :2023年11月15日 19:56 ID:UTSmpm7S0
*
アラフィフおっさんだけど、飲み会めんどい。
若い頃は、上司や先輩から学ぶ事あったから嬉々としてついていったけど、今は若い子の話興味ないし、同年代の愚痴なんかもっと興味ない。
お客との忘年会とかはやらなくちゃいけないからダルい。
133
不思議な名無しさん :2023年11月15日 20:26 ID:nzLStwRo0
*
飲みの出欠自体は本来どうでも問題ないと思うんだ。
ただ頑なに出ないという奴はそもそも社交性が皆無だから出世は余程のことしないと無理だとは思うんだ。
134
不思議な名無しさん :2023年11月15日 21:28 ID:QdsWzbf.0
*
確かになぁ...
頑ななまでに参加しない人って仕事出来るっちゃ出来るけど偏屈で扱いにくい人か、仕事出来なさすぎて居づらいかのどっちかの人が多い印象だわ
いわゆる仕事もコミュニケーションもちゃんと出来る人や普通ぐらいの人なんかは全くの不参加の人ってほぼいない
ある程度仕事出来たとしても扱いにくいって思われるのって損もするよ。異動だって公平じゃないからね。扱いにくい人はなんだかんだどこかのタイミングで別部署に出される。嫌で仕方ない部署ならあえてそう振る舞うのも手段の一つだけどね
135
不思議な名無しさん :2023年11月15日 23:00 ID:9pUSdMWl0
*
いちいちそんな事を言う必要はないだろ
今後かわいがってもらえないだけだけど、本人それでいいかもしれないし
黙ってもっと人付き合い良い部下を贔屓にすればいいだけ
136
不思議な名無しさん :2023年11月15日 23:04 ID:FfT2WQX.0
*
黙って不参加者の査定下げればいいのにわざわざ口にして
言質取られる無能上司の鏡ｗ
137
不思議な名無しさん :2023年11月15日 23:16 ID:3jTcuW3u0
*
気を抜いてると、「飯いかね？」（部下のおごり）
みたいな上司が増えてきたからな。
ずーっと寄生虫。
138
不思議な名無しさん :2023年11月16日 00:08 ID:2oBz6ZqR0
*
>>俺の役職は上司。あとはわかるね？
上司ならにしてもいいと思ってる人間の屑
139
不思議な名無しさん :2023年11月16日 00:38 ID:nfetDUMh0
*
そもそも出世を望んでないからな
そういうニュースも結構出てるのにこの時点でもう時代についてけてないわ
140
不思議な名無しさん :2023年11月16日 00:52 ID:llWlDDgm0
*
>>27
労働時間外に協調性を主張されても…法律に対する協調性はないんですか？家庭に対する協調性はないんですか？独身者を拘束するなんて少子化問題に対する協調性はないんですか？
141
不思議な名無しさん :2023年11月16日 01:19 ID:jIBQ70T60
*
皆が挙げてるような、「飲み会に誘われて喜んでついて行くことのメリット」が、自分にとってはまったくメリットたり得ない
142
不思議な名無しさん :2023年11月16日 01:43 ID:GOR.DrK20
*
会社全体の飲み会は出るけど個人の飲みなんて仕事のパフォーマンス落ちるだけで行くメリットないわ
頭使わん仕事なら関係ないんだろうけど
143
不思議な名無しさん :2023年11月16日 03:05 ID:l28iT4dk0
*
そら自分を上司と思い込んでるニートと飲み会なんてホラーだろ
144
不思議な名無しさん :2023年11月16日 03:34 ID:v86drZWl0
*
>>142
かわいそうな人だな
お前が研究者でもない限りお前より頭使う仕事しているけど
個人だろうがなるべく参加するようにしてるわ
お前みたいな愚鈍にはわからないと思うが独立してやっていけるレベルの優秀さがないないらどこかでお世話になってるんだよ
だからなるべく顔を出して円滑な関係を築いた方が愚鈍なお前のパフォーマンス維持より効果あるの
わかったか？
145
不思議な名無しさん :2023年11月16日 04:10 ID:ew2Yxhgq0
*
146
不思議な名無しさん :2023年11月16日 04:10 ID:p.dCrEzw0
*
ネタなんだろうけど
普通に飲み会もゴルフもしなくても仕事が出来れば出世しちゃうぞ？
ニートはまだこんなネタ言ってるのかよｗ
147
不思議な名無しさん :2023年11月16日 04:20 ID:hoBvdq3f0
*
団塊の世代が本当に退職して人手不足だからな。
頭の悪い企業はなんで人が来ないんだろうって、選択の幅が広がったのに安すぎるからだよ。
148
不思議な名無しさん :2023年11月16日 04:22 ID:hoBvdq3f0
*
>>144
いい加減飲みニケーションは卒業しようよ
149
不思議な名無しさん :2023年11月16日 05:28 ID:FJdn3R8v0
*
150
不思議な名無しさん :2023年11月16日 05:48 ID:kMBvUwzL0
*
氷河期を冷遇したからその下が一気に少子化になっていっただけだしな
竹中みたいなクソがビジネスとして堂々と政治ゲームに関わりだしたのも
その頃だしその手の馬鹿に好き勝手にさせた結果がいま
151
不思議な名無しさん :2023年11月16日 06:47 ID:fRx3Twdt0
*
ニートの妄想でもなんでもない、外資やベンチャーでもなければ日本のほとんどの企業はまだこんなもんだ
こいつは現実を教えてやっただけで何も悪いことはしてばい、この新人もそういう風習が気に入らなければさっさと他いけるしむしろ親切だよ
152
不思議な名無しさん :2023年11月16日 07:25 ID:Jm3FNqLk0
*
>>144
言葉の使い方が曖昧で中味のない罵倒ばかりの頭の悪そうな文章だな
153
不思議な名無しさん :2023年11月16日 07:33 ID:1SO1Gx6O0
*
ただなんか理由つけて酒飲みたいやつが、
会社が仕事がとか言って人を悪事に誘っているんだよ
アルコールは百害あって一利なしって証明されているだろ
ガン家系の奴はどうすればいいんだ
154
不思議な名無しさん :2023年11月16日 08:24 ID:hlujIt4w0
*
155
不思議な名無しさん :2023年11月16日 08:54 ID:qoDOher70
*
156
不思議な名無しさん :2023年11月16日 08:59 ID:Z.KhSwe20
*
ワイは上司の立場にあるが、飲みに誘っておいて割り勘とか糞ダセェよな。
奢るにしたって王将とかに連れて行って御馳走様です。と言わせるのもダセェ。
157
不思議な名無しさん :2023年11月16日 09:03 ID:Z.KhSwe20
*
でも、上司とコミュを取らないヤツは仕事の結果で挽回する、
もしくは、それなりの評価で満足するって割り切ってんだろ？
面倒も嫌だし仕事もしない、でも良く見てほしいなんて通るわけねー
158
不思議な名無しさん :2023年11月16日 09:05 ID:il26fxI60
*
仲が良い悪いで人事考査する会社も先が見えてるけどな
159
不思議な名無しさん :2023年11月16日 10:45 ID:V6H0B9kC0
*
飲み会は業務時間外、行くも行かないも個人の自由。
強制参加を共用するなら残業代と飲み会費を会社なり上司が払うべき。
イッチの意見を否定してる奴らは奴隷精神全開の家畜
160
不思議な名無しさん :2023年11月16日 10:54 ID:s3K9nKth0
*
161
不思議な名無しさん :2023年11月16日 10:57 ID:s3K9nKth0
*
162
不思議な名無しさん :2023年11月16日 11:03 ID:AllvNSqJ0
*
163
不思議な名無しさん :2023年11月16日 11:04 ID:AllvNSqJ0
*
164
不思議な名無しさん :2023年11月16日 11:04 ID:AllvNSqJ0
*
165
不思議な名無しさん :2023年11月16日 11:17 ID:AllvNSqJ0
*
飲み会に行くも行かないも個人の自由だが
未成年に酒飲ませて性的暴行を加えたら
刑務所に入れられて自由を失う
166
不思議な名無しさん :2023年11月16日 11:17 ID:hl1NW2YY0
*
一緒に飲みたくなる上司になってから言えよ
出世という人質を取らないと飲みに付き合ってもらえない自分を恥じろ
167
不思議な名無しさん :2023年11月16日 11:21 ID:AllvNSqJ0
*
168
不思議な名無しさん :2023年11月16日 11:47 ID:vKCBFv9S0
*
169
不思議な名無しさん :2023年11月16日 11:52 ID:clx7EjSY0
*
>>111
現20代や40代から上は基本無能なんだけどなw
170
不思議な名無しさん :2023年11月16日 11:53 ID:.p0Tqlye0
*
>>2
飲み会で出世を当然と思う連中が居る、そんな飲み会なんて行きたくないどころか退職意向まっしぐらだわ
171
不思議な名無しさん :2023年11月16日 11:55 ID:.p0Tqlye0
*
172
不思議な名無しさん :2023年11月16日 11:57 ID:.p0Tqlye0
*
>>96
見たことないは環境か、自分のどちらかが相当ヤバいのでは？
173
不思議な名無しさん :2023年11月16日 11:59 ID:.p0Tqlye0
*
>>26
そもそも飲み会が嫌なのではなく、飲み会に参加するメンツが嫌なのでは？
174
不思議な名無しさん :2023年11月16日 12:09 ID:yXdfE.oo0
*
>>157
よく見てほしいっつーか
俺に取り入れ
っつってるわけだろ出世したくないのかってセリフは
それに嫌な顔されてネットに愚痴吐くような奴に共感は出来んなあ
会社員になるってのはアレか
そういう姿勢を陰で笑われてるのを承知でクソ上司やらなあかんのか
大変やな
175
不思議な名無しさん :2023年11月16日 12:35 ID:2RTZzhE40
*
イッチみたいな接し方でもなんも言われないのか？ウチなら翌月労組からクレーム入るわ。
あと出世チラつかせたら嫌々でも飲み会くるくらい若いうちから出世したいヤツは最近いないぞ？
住宅ローン背負ったあたりから切羽詰まって出世を求めるようになる。
ＳＮＳ発達で部下は軒並み面倒で、部長以上は課長に丸投げ、上司にも部下にもニコニコしなきゃいけない中間管理職を見て部下は「あぁ。出世したくない」と思う悪循環だよ。
176
不思議な名無しさん :2023年11月16日 12:45 ID:jTxxo74J0
*
飲みニケーションとかw
無能でゴミの集まりキモいわ
177
不思議な名無しさん :2023年11月16日 12:56 ID:P0Wmho8k0
*
178
不思議な名無しさん :2023年11月16日 13:25 ID:jux..JRz0
*
ズーム飲み会ってたいして流行んなかったわ
最初はこんな機会だからってやったけど
何やってんだろって萎えた
179
不思議な名無しさん :2023年11月16日 13:33 ID:pjZI.A8O0
*
ノミニケーション自体は上司やらに気に入られる利点があるけど、仕事できるなら問題ない。
逆につまらないやら来なくて良かったと思うぐらいだし、目をかけるやり方も飲みだけではないしな。何があるかわからないんだから部下にも上司にも好かれるように自分はしとけ
180
不思議な名無しさん :2023年11月16日 13:48 ID:2RTZzhE40
*
イッチがもし無職なら今日日管理職が飲み会開きたいなんてそんなに思ってないから安心しろ。
アルハラしようもんなら一発退場だから言動に最大限注意して、会費制だとしても空気読んで多く払うのが当たり前、少人数ならおごり、酒で気が大きくなった部下の理想論に愛想笑いして、他部署の悪口をいうヤツをなだめて。
正直開きたくもないが、上からはコミュニケーションを取れ取れ言われて、形のある実績残すために仕方なく金払って部下接待するのが今の飲み会だ。
181
不思議な名無しさん :2023年11月16日 14:04 ID:L5gzhDrr0
*
職場ハラスメントブレイカーのワイ「…って言われたんですけどこれってパワハラだしモラハラですよね？これ問題じゃありませんか？ちゃんとした対応してくれないとパワハラ容認の企業って世の中の人が知る事になるかもですね〜＾＾」
シャッチョさん「…わかった。彼には私から話を付けよう」
大体これでムカつく奴は自分から辞めるか強制部署移動か超降格になるで。
で、職場のモンスターを駆逐したワイは別の仕事を探して渡り歩くのであった。次のモンスターを倒すために。
182
不思議な名無しさん :2023年11月16日 14:11 ID:CcglktEV0
*
同じ能力の複数人がいるときに出世レースで有利になるだけだしな
人付き合い悪い有能と人付き合いのいい無能なら有能の方が有利なのは当然
あとはどうしようもない無能でも人付き合い良ければなんとか救済してやろうというセーフティネットになるって利点ぐらいか
人付き合いの悪い無能はもうどうにもならないから人生諦めろ
183
不思議な名無しさん :2023年11月16日 14:20 ID:2RTZzhE40
*
>>181
今マンガみたいな100：0になるハラスメントする管理職はそうそういないぞ？渡り歩くほど部署があるような企業には特に。
嫌な管理職っていうのは保身に長けていて、内容は嫌なこと言ってくるが逃げ道も用意できてる言い方をする。
で、そもそもそんな企業規模で社長と話す機会なんてないだろ？
渡り歩くほど各部門で衝突するような人物には「〇〇改善室」みたいな、仕事しようとすれば色々あるが、仕事しなきゃしないで元々は無かったんだから全体に影響を与えない、「あからさまな閑職とはいいがたい部署」に異動してもらって終わりだ。
周囲の目が気にならないハートさえあれば夢の部署だな。
184
不思議な名無しさん :2023年11月16日 14:26 ID:2RTZzhE40
*
>>182
そもそもよほど専門性の高い職業でなければ、コミュ力で大抵仕事なんてどうにかなる。助けてもらえるからな。
特に部門横断で納期が短い仕事なんて各部署に助けてくれる人員確保しとけばなんとかなることが多い。
出世どうこう以前に楽で円滑に仕事したいなら敵を作らないなんて当たり前に必要なことだよな。
185
不思議な名無しさん :2023年11月16日 14:34 ID:D4OFygxE0
*
186
不思議な名無しさん :2023年11月16日 14:36 ID:D4OFygxE0
*
187
不思議な名無しさん :2023年11月16日 14:49 ID:2RTZzhE40
*
そもそも飲み会好きなヤツ自体が年齢関係なく一定数「いる」んだよ。管理職側に飲み会以外のコミュニケーション「も」求められるだけで1つの手法であることは間違いない。自分が断るのが面倒くさいくらいの理由で一切無くなれとか浅はかだろ。
今時、飲み会で酒一滴も飲まないやつなんてほぼ必ずいるし「オレの酒が～」なんていう管理職は最早都市伝説だ。
188
不思議な名無しさん :2023年11月16日 15:08 ID:OD5gxQMt0
*
飲み会に行きたく無いなら無いで良いけど、実際飲み会でのコミュニケーションに抵抗ある奴に管理職以上の役職は難しいよな。
189
不思議な名無しさん :2023年11月16日 15:45 ID:2RTZzhE40
*
>>188
襟元開いて話しましょうっていう「ポーズ」すらできないってことだからな。
190
不思議な名無しさん :2023年11月16日 16:34 ID:D4OFygxE0
*
191
不思議な名無しさん :2023年11月16日 16:38 ID:GM7T24U40
*
仕事は最低限
生活も最低限
余った金は投資
目標値越えたらサイドFIRE
みたいな人多くなってるんじゃないか
192
不思議な名無しさん :2023年11月16日 16:40 ID:q.N8x6GU0
*
193
不思議な名無しさん :2023年11月16日 16:54 ID:CCt2dlH80
*
都会連中は特に社畜根性が全開だけど、所詮は出世しても社畜なのよ
自営や起業やると収益は不安定になるが、マジで会社勤めに戻るのがあほらしくなるぞ
どうせ働くなら使われるより使う方が面白いに決まってる
多少貧乏だろうが吊らなきゃ一緒だし、なにより社畜には夢がない
194
不思議な名無しさん :2023年11月16日 17:00 ID:2RTZzhE40
*
>>190
飲み会「が」いいやつも一定数いるって話。なんで飲み会が嫌なヤツに全部合わせて開催しなくなるんだよ。
断ったっていいし、そんなもの査定に一切響かない。ただ、専門性皆無なんてヤツは最低限のコミュニケーション能力が無いと仕事にならない。飲み会はその手段の一つでしかない。
別に喫煙所でも趣味の話でも、子供の話でも介護の話でもなんでもいいんだよ。
一人で完結するような程度の仕事を与え続けることなんて不可能なんだし、新人に払ってる給料からみても損なんだよ。
バイトや派遣ならいいが、出世の話とかあるなら正社員だろ？
応分に成果を出して、人間関係も無難な人員に飲み会来ない程度で下がる評価はない。
195
不思議な名無しさん :2023年11月16日 17:10 ID:2RTZzhE40
*
>>193
起業するような人は素晴らしいと思うが、そもそも労働に夢を持っていないなら目標提示されて企業年金組めて、年末調整等の税作業もやって貰える会社務めの方が楽だというのはある。というか起業して人雇う側になれば、その人の雇用に責任を負うことになる。
企業の管理職なんてものより相当面倒。仕事にかなりのモチベーションある人でないと起業なんて難しいし、零細企業の代表なんて人のつながり強くないとやっていけないイメージなんだが？少なくとも飲み会程度で人脈作れるなら来るだろ？
196
不思議な名無しさん :2023年11月16日 18:23 ID:qa.KkUb00
*
出世に興味は無い
でも嫌われて得することもないから、誘われて用事が無かったらとりあえず参加するな
197
不思議な名無しさん :2023年11月16日 18:34 ID:.ObeU2r00
*
後はわかるね？じゃねえんだよパワハラ野郎
上司だったら何言ってもいいと思ってやがる
198
不思議な名無しさん :2023年11月16日 18:38 ID:fTYXr5SF0
*
こんなやり取りをした相手に来てもらいたいと本気で思ってるのかというと
実際には来ても楽しい相手ではないから意味ないわけで
パワハラしたかっただけでしかないやりとりになってるので仕事できない上司感すごいね
199
不思議な名無しさん :2023年11月16日 18:43 ID:P.fsjs4Y0
*
上司だからって嫌がる新人に無理やり飲ませて急性アル中にさせて結局辞めた先輩を思い出した
200
不思議な名無しさん :2023年11月16日 19:26 ID:0nNA4Sye0
*
201
不思議な名無しさん :2023年11月16日 19:34 ID:hSHsKw5T0
*
世代によって傾向はあるけどもどの世代でも考え方は様々よ
〇〇な奴なんていないって言ってのけるのは生きる世界が狭いだけ
202
不思議な名無しさん :2023年11月16日 19:42 ID:DsLP6Pls0
*
昔はさ、多少面倒な先輩でも基本羽振りがよかったからついて行っても価値はあったが、今財布を進んで開くような甲斐性あるやつがいないからな。夜の遊び方教えてもらったりメリットはいろいろあった。
今じゃ先輩風吹かすだけで若い奴がついていくわけがない。
203
不思議な名無しさん :2023年11月16日 19:45 ID:BGHvnM8Z0
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数ヶ月に一回程度、アルコールの強要なし、二次会の強要なし
この位のバランスに収まってるから飲み会嫌いな自分でもまあいいかと参加してるわ
204
不思議な名無しさん :2023年11月16日 19:47 ID:YLggPALe0
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205
不思議な名無しさん :2023年11月16日 19:56 ID:0FHkVF8y0
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ワイ社長、部下を育成するのではなく脅す上司はいらん
お前リーダーシップメントのスキルないじゃん
206
不思議な名無しさん :2023年11月16日 20:00 ID:nZWosSB50
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ワイ課長やけど、そういうリーダーは最もいらねーんだわ
207
不思議な名無しさん :2023年11月16日 20:08 ID:CQdBu0ms0
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今頃イッチがパワハラで訴えられて降格か辞めさせられてますように
208
不思議な名無しさん :2023年11月16日 20:20 ID:T7b37qqN0
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部下「すみません、飲み会は僕行かないです（ﾁﾗｯ」
上司「自由参加だから大丈夫、気にしなｋ」俺「あっいいよいいよ。出世する気ないのもOK」喋んなシュレッダー」
ちゃんと正確に書け
209
不思議な名無しさん :2023年11月16日 20:30 ID:rppKHj1w0
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さんざん、コスパだのタイパだの言う割に、飲み会に参加しないのが理解できん
別部署との顔合わせってのもあるし、普段の仕事がやりやすくなるんだから、むしろ効率いいけどな
でもまあ、出世してもいいことないし、飲み会とかどーでもいいって言う気持ちも分からんではない。俺も飲み会嫌いな方だし
210
不思議な名無しさん :2023年11月16日 20:48 ID:PQysSkNu0
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「仕事回さない」まで言ってないからぎりぎりパワハラにならないってことなんかな
強要とかあったらパワハラになりそうだよね
211
不思議な名無しさん :2023年11月16日 21:47 ID:XMWErXPl0
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嫌だから〜っなんて言ってるおこちゃまは、ずっと我を通して生きて行けばいいんじゃない？
周りから人が離れていくだけだけどね
212
不思議な名無しさん :2023年11月16日 22:13 ID:0UIt1la.0
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嫌なことを無理してやっても次の嫌なことが回ってくるだけだぞ
何故なら嫌なことを避ける方法を学ばないから
213
不思議な名無しさん :2023年11月16日 23:09 ID:SZ8buDK30
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その部下と一緒に仕事をするのもお前だし表立って攻撃するのは得策ではないな
だから陰でやるんだけど
214
不思議な名無しさん :2023年11月16日 23:13 ID:bDOBl.NE0
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215
不思議な名無しさん :2023年11月16日 23:20 ID:w03kbs8F0
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216
不思議な名無しさん :2023年11月16日 23:27 ID:OWpt.i0L0
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「いいよいいよ無理してくることない」まではいいけどそのあとの「出世」が余計だな。
言わなきゃいいのに
言わずに出世から外せばいい
217
不思議な名無しさん :2023年11月16日 23:28 ID:kvFp9.PD0
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乾杯後便所に行ってまんま帰ってるよっちゃうとみんな覚えてないから何とかなってる
218
不思議な名無しさん :2023年11月16日 23:33 ID:o4eElUp20
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一番コミュニケーション能力が欠如してるのは「役職が上司」クンってオチ？
219
不思議な名無しさん :2023年11月16日 23:37 ID:5R3FoXIP0
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口を滑らせたばかりに、コンプラ部に訴えられてイッチも昇進できまちゃんｗ
220
不思議な名無しさん :2023年11月16日 23:39 ID:cuLdXYcJ0
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どうせ出世しないなら取り繕っても意味ないじゃん
自分で言ってて納得してないの笑う
221
不思議な名無しさん :2023年11月16日 23:40 ID:o4eElUp20
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>>209
どの程度の規模の飲み会か、どの程度の規模のどういう職種の企業かもわからんのに
勝手に「別部署との顔合わせってのもあるし」とか自分の想像する飲み会が大前提になってるあたり
思い込みが強くて無能な人だなあと予想
飲み会を重視する連中の中身なんてこんなもんよ
222
不思議な名無しさん :2023年11月16日 23:42 ID:zk.kpNXD0
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「調子が悪い」「都合が悪い」とかやんわりと躱せば別に良いだけの話。それを相手に配慮も無しで拒絶したなら配慮される筈もない。
そんな当り前の返答に嫌な顔するほうがおかしい。
別に飲み会が嫌とかその相手が嫌ってのも分かるけど、人間関係を築けない配慮のなさが駄目。
今回のケースが本当のところがどうか分からんが、飲み会のお誘いが近年「良くない」とれてるけど、そんなもんはケースバイケースで結局は対応力のない方が問題。
223
不思議な名無しさん :2023年11月16日 23:50 ID:itonk1V80
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まぁ、いいんじゃない？当事者が仕事バリバリ出来て会社に必要な人間なら何しても足切りされんよ
足切りされるのは無能なくせに意識高いやつか声が高いやつだからゴミカスに発言権、拒否権はないって事理解しておけよ
224
不思議な名無しさん :2023年11月16日 23:52 ID:o4eElUp20
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>>222
誘って断られたら恫喝気味の嫌味を言っちゃう役職上司クンこそ
「人間関係を築けない配慮のなさ」の代表例じゃねえの？
そもそも、普段からそういう人間性だから、お誘い断られるんじゃないの？
飲み会以前にまともな勤務の場で人間関係を築こうね
225
不思議な名無しさん :2023年11月17日 00:02 ID:8UUAMlau0
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職場にいる全然飲み会しないオッサンいるけどその人はむっちゃ優秀だから上下関係なく信頼されてるわ
飲み会どうこうじゃなく結局その人次第ってことよ
お前らみたいな仕事の出来ないカスどもは飲み会参加して媚びへつらったほうが得策だと思うよ
226
不思議な名無しさん :2023年11月17日 00:29 ID:KIgIVunm0
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バイトリーダーも上司っていえば、上司になる・・のか？
227
不思議な名無しさん :2023年11月17日 02:30 ID:.IVarfLi0
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尊敬を得られている上司なら部下の返事も違うものだったのだろう
228
不思議な名無しさん :2023年11月17日 10:12 ID:aIeBIg1a0
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229
不思議な名無しさん :2023年11月17日 11:11 ID:dm9T4UhE0
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こんなのに一切付き合わずに能力だけで上に登って行く奴もいれば、仕事できなけど上手く取り入ってお調子だけで上に行く奴もいる、どっちも才能よ。
どっちの才能もなさそうで、こんなところでシコシコ愚痴を書き込んでる人はどのみち出世なんか出来ないやろ。
230
不思議な名無しさん :2023年11月17日 11:22 ID:kHiGOYx30
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>欧米や米国ではどんだけ能力や才能が高いかで人に仕事を任せるから
>仕事内容も非常に効率的で生産性も高いレベルを維持できるんだよね
黒人だとハーバード出ても人脈無いと雇って貰えないし名前の時点で面接すら受けさせてもらえずに落ちるぞｗｗｗそして雇ってくれるのが唯一マクドナルドの店員だからなｗ
今だに欧米白人崇拝してるバカは現実知らないのか
生産性とか言ってるのも低賃金外国人を奴隷にしてるだけで結局中国バブルで儲けてた分、中国崩壊とともに欧米は経済ガタガタになってるが日本はすでにデフレ脱却してインフレに入ったことも知らずアホなメディアや経済誌に騙される経済音痴しかいないのが今の日本人
231
不思議な名無しさん :2023年11月17日 19:04 ID:Mj3V1FR80
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時間外に誰が好きでもないヤツと自分でも行けるような店でイキり上司の自分語りに付き合いながら相槌マシーンしたいんだよｗ
昔は断ったら酷い目に合うって言うペナルティがあったから渋々付き合ってたけど、今は労基寺に駆け込めるんだから行く必要ねーよｗ
だいたい同期同士が自由意志でやるならまだしも先輩や上司が誘ってくる場合十中八九 承認欲求満たすための自分語りに付き合わされるだけやんｗｗ
232
不思議な名無しさん :2023年11月17日 19:14 ID:YRBouUOj0
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この手の話題って絶対に「出世に興味ない、ただ適当に会社にぶら下がっていたい」っていう層の存在を無視するよね
そう言うとたいてい「リストラが始まった時に真っ先に切られる」とか返ってくるんだけど、「人手が足りないため迂闊に切れない（切ったら仕事回すのが苦しくなるだけ）」って状況がありうるのも無視してる
しょせん、自分が所属してる会社（もしくは自分が知ってる会社）しか想定してないからだ
233
不思議な名無しさん :2023年11月17日 23:00 ID:w1tj8ZMF0
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確かに出世したいなら、この手のイヤ～～な上司とも
多少媚売らないといけないのが会社員なんよ。
サラリーマンの悲しい性だわな。
それが嫌なら、15～20年の計画を立てて
会社辞めても一人で食っていけるようになるしかないね。
それが独立なのか資産所得によるものかは人それぞれ
234
不思議な名無しさん :2023年11月18日 00:00 ID:M7fDVM8W0
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うちはむしろ若い女子社員たちの方が積極的に誘ってくるかなあ。
というか飲み会の参加可否で部下査定がどうとか考えた事も無いけど、自分のいない飲み会を機に気になっている女子社員がおじさんたちと仲良くなったからっていちいちキレるのはどうかと思うよ○○君。
235
不思議な名無しさん :2023年11月18日 16:25 ID:b1Xg4ULL0
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ゴリゴリの体育会系企業でも２０年前にはほぼ飲み会なんてなくなってたのにどういう連中がこういうアホなスレ立てるんだろ？
236
不思議な名無しさん :2023年11月18日 19:44 ID:5yZ3cSkV0
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残業代も飯代もでるなら行く、が出ないなら行かない
仕事じゃないからな
237
不思議な名無しさん :2023年11月18日 19:45 ID:ei9xH.mi0
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238
不思議な名無しさん :2023年11月18日 21:43 ID:z2MVeZhm0
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アメリカの会社だと、出世したければ日本以上に上司との付き合いは大事だぞ
239
不思議な名無しさん :2023年11月18日 22:47 ID:ZtWqKIAU0
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>>12
お前の周りが世の中だと思ってるの？w
そんな思い込みしてるヤツらは飲みに行く行かない関係なく全員仕事能力低いよw
240
不思議な名無しさん :2023年11月19日 08:07 ID:6CcqU7lV0
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241
不思議な名無しさん :2023年11月19日 14:51 ID:ufzWNaAO0
*
242
不思議な名無しさん :2023年11月19日 15:27 ID:TWr6BLrz0
*
つっよっいーーー♫
当たり前ーーー♫
すってっきーーー♫
そりゃそーーさーー♫
カッワッイーーー♫
てれるなーーーー♫
ニーーートくーーーん♫
ガックン♫
243
不思議な名無しさん :2023年11月19日 15:29 ID:TWr6BLrz0
*
アメリカって治安の悪い地域だと酔っ払って路上で寝てたら命がいくつあっても足りなさそう
244
不思議な名無しさん :2023年11月19日 15:31 ID:TWr6BLrz0
*
酔っ払って路上で眠って大事なデータが入ったＵＳＢ無くした馬鹿は出世出来ない
245
不思議な名無しさん :2023年11月19日 15:44 ID:TWr6BLrz0
*
246
不思議な名無しさん :2023年11月19日 16:02 ID:rX3AFSMd0
*
247
不思議な名無しさん :2023年11月19日 16:20 ID:TWr6BLrz0
*
社会人は体調整えるのも仕事の内
アル中は社会人失格
248
不思議な名無しさん :2023年11月19日 21:44 ID:imPYUq800
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249
不思議な名無しさん :2023年11月19日 23:45 ID:f.07gJv.0
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時代の流れについていけない自称先輩、
会社のガンだわな(笑)
250
不思議な名無しさん :2023年11月20日 12:18 ID:hhqKi7hu0
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251
不思議な名無しさん :2023年11月21日 10:13 ID:7tBPa8zq0
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252
不思議な名無しさん :2023年11月30日 12:28 ID:e.JFms7c0
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飲み会に行く＝アルハラ強要みたいな発想しか無い奴ってどんな会社勤めてんだ。普通に普段仕事一緒にしない人と情報交換したりして役に立つ事沢山あるけどな
253
不思議な名無しさん :2023年11月30日 13:14 ID:50.D3IOx0
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254
不思議な名無しさん :2023年12月03日 19:05 ID:HOEHKXTt0
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いやなやついるからヤダこわいからヤダ
嫌な取引先、嫌な電話、みんなヤダ
わがままきままカスしかいねえよ今の若いやつ
255
不思議な名無しさん :2023年12月05日 12:50 ID:dU.XaM5w0
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256
不思議な名無しさん :2023年12月16日 17:02 ID:h58hamJJ0
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>>154
子供産まれた頃に気持ち悪いゴルハラ受けたわ
社外役員がたまたま見咎めて注意してたけど赤ん坊と産後の妻の世話でいつどうやってゴルフ行けって言うんだろうって呆れてものが言えなかったわ
257
不思議な名無しさん :2023年12月16日 17:06 ID:h58hamJJ0
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>>52
優越的な地位から不当な強要や脅迫だからパワハラ認定されるからこんな発言普通は出てこないんだよね
258
不思議な名無しさん :2023年12月17日 02:53 ID:HmL727ZB0
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カスは断り方もカスってのがよくわかるな。
こんなもん今日は無理っスとか言っとけば隙を与えないだろ
259
不思議な名無しさん :2023年12月18日 15:41 ID:xDSujXcZ0
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260
不思議な名無しさん :2023年12月20日 16:43 ID:9HfyuDDN0
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