女さん(33)「ダウン症検査を受けろと言われたけど無視して双子産んだ」→結果・・・・

1: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 23:53:39.61 ID:FJr51ReGp

ダウン症の可能性が高いのですが
判断は出来ないので、
染色体検査を受けていただけたらと言うお話でした。
私の旦那が1番恐れていた事でした。

あんなに話し合って調べようと言っていたのに
色んな偶然が重なって検査をしないまま
出産して見事にダウン症・・・・

お父さんになる人は、お腹を痛めたわけではないし、
仕事を家族のために頑張りこれから
子供と遊んだり色々教えたりと夢を持って
いた人には余計きつい現実だと思います。
そんな現実を受け入れるまで・・・
乗り越えるまで・・・・・

ダウン症のDNA

※過去に投稿されたブログより

7: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 23:54:24.39 ID:NJbZIugB0

見事にって

18: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 23:57:57.79 ID:4Ii1Eo37a

双子でダウンって2倍きついな

27: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 23:59:27.57 ID:WENWslHl0

いろんな偶然ってなんだよ

コメント一覧

1 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:08 ID:4DrLd.Dy0*

ナニを産もうと当事者だけが苦労するなら別にどうでもいいけど
真っ赤な他人の健常者にまで迷惑掛けるなよ？
税金の穀潰しとか健常者と同じ園や学校に入れろだの

2 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:19 ID:hRtSshnN0*

結局ダウン陽性が出てから堕ろせるかの判断になるんよなぁ…
検査しろとか堕ろせとか簡単に言うけど腹の中の子供殺すかの判断を親にさせるって残酷なもんやで
ダウンが生まれるというか今後の生活ガラッと変えざるを得やんデメリットも重々わかるけどなぁ
まぁ追い詰められた時に本性出る理論と一緒で当事者じゃないとわからんわ
ただ判断しないって判断する権利はあると思うけど、そうするならダウンやったとしてもちゃんと責任持てとは思う

3 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:26 ID:H4Mlqke10*

こればっかりは自分が親にならんと何もいえん。
ネットでは簡単に殺処分とかいう異常者いるけど、そいつらの方が人類には不必要だと思うわ。

4 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:26 ID:S.XoitGi0*

ガイジの中でもダウンはまだましな部類やで

5 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:27 ID:quhLLrt00*

エコーで胎児の首の後ろに浮腫があるとダウンの可能性アリだから詳細は検査してねってことよ

6 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:28 ID:quhLLrt00*

>>4
それはダウン単体ならな
実際は知的だけじゃなく糖質併発することが珍しくないから大変よ

7 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:33 ID:0owqqr5t0*

命を有り難がるのは素晴らしい事だけどエゴを周りに強制してしまうのって他の命を蔑ろにしてしまう事だと思う

8 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:35 ID:PbF8UeKt0*

親戚に知的障害者がいる身としては、子より長生きすることはない以上親が責任なんて取れるはずがない。まだこの世界はダウン症や知的障害者を十全に受け入れられる文明レベルではない。
酷だが産むことを諦める覚悟を持って欲しい。

9 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:36 ID:rKQ8I0dG0*

ダウンダウンのごっつええ感じ

10 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:41 ID:3KowAa4d0*

早く天使ちゃんの域に達してね

11 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:43 ID:51OO5prr0*

>>3
つまり自分は殺処分されるべきという考えかな？

12 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:43 ID:t.Hykio40*

女さん特有のどこまでも曖昧でぼんやりしていて何が言いたいやらよく分からない割に自分に落ち度はなくむしろ被害者であるかのようなニュアンスだけは明確に伝わるクソみたいな文章で反吐が出る

13 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:45 ID:.zzuEhBb0*

昔はどこの国でも処分してたのよ。だから産めたのだし、だから問題は無かった。元に戻せ。そうすれば社会はうまくいく。

14 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:46 ID:QTtn6OtU0*

>>1
健常者に迷惑って意味では君も同じカテゴリーやないかな？

15 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:46 ID:.Ldim6Cw0*

同級生の兄がダウン症だったけどマジで可哀想だった
世話させる為に下に子供作るとか鬼畜すぎんだろ

16 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:51 ID:iiASqY4x0*

>>13
イギリスは出生前診断が無料だからダウン症が年10人くらいしか産まれないとか

17 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:52 ID:xKgz1S320*

>>15
兄弟がいるとその子に世話させる親多いよね
親がダウン症の子より長生きする可能性が低いから兄弟に最後まで面倒させようとする
ダウン症の子だけでなく兄弟の人生すら潰す最悪な親だよ

18 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:54 ID:qYWM2puL0*

>>14
認めてて草
反論するのそこで良いのかよ

19 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:54 ID:KrlqivK20*

キリスト教福音派「どんな理由があっても妊娠中絶は殺人」

20 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:56 ID:H9nj9Asq0*

男親はダウン症と分かった時点で、大体の場合おろした方がいいという側になるからな、それでも産むという結論出すのは大体女親の方
男親は100%納得して産むことに同意する人は少ないからどうしてもやらなくていい苦労をやらされているという感じになる
男は薄情とかそういう問題じゃないわ

21 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:57 ID:YXScorTK0*

男が薄情で子供って言ってるけど、逆だよ
20年30年後の現実を考えたら養ってもらえると言う立場でないと産むっていう判断できないもの
一昔だと妊婦本人は判断できないから産婆さんがしてたっていう現実から目を背けたらダメだと思う

22 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:57 ID:t.Hykio40*

>>1
ハンディのある者を国が税金で支援するのは当たり前の社会保障やろ
ハンディもないのに社会のリソースを消費するだけの穀潰しはお前みたいな未婚の弱男のほうやぞ

23 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:57 ID:p5JVrXjV0*

身内にガイジいる辛さわかるやつだけコメントしろ

24 不思議な名無しさん :2023年12月26日 19:59 ID:AHweDJ680*

いろんな偶然が重なってて言い訳してるけど子供や親やそのほか他人にも多大なる影響を及ぼす事なのに言い訳が稚拙すぎる

25 不思議な名無しさん :2023年12月26日 20:00 ID:AHweDJ680*

>>19
産んだ後にうっかり〆るからな

26 不思議な名無しさん :2023年12月26日 20:01 ID:AHweDJ680*

>>15
いまは同級生にお世話がかりやらされるからな
遠足を始め行事や移動など全て負担を強いられる

27 不思議な名無しさん :2023年12月26日 20:02 ID:eeeGsoqV0*

後悔先に立たずってか

28 不思議な名無しさん :2023年12月26日 20:02 ID:AHweDJ680*

分かってて産むなら行政の手を借りるなといいたい

29 不思議な名無しさん :2023年12月26日 20:04 ID:tG2WveqE0*

やっぱ33でもリスク大きいなあ

今の若い高学歴女が学生のうちに良い男見つけて結婚してるのは、こういうおばさん達の失敗を多く見てるからなんやろな

30 不思議な名無しさん :2023年12月26日 20:05 ID:YE9.QifM0*

>>1
優生保護法を廃止してから20年過ぎたが、軽度池沼とか街中ガイジだらけになったよな。
DNA検査は正義だったんだよ。一部の池沼の我儘で社会全体が不幸になるとかあってはならない

31 不思議な名無しさん :2023年12月26日 20:07 ID:fMlHQ9RT0*

昔みたいに短命だったら10年くらい頑張って世話すれば堕ろす罪悪感背負わずに済むのにな
医療の発達は時に罪だわ

32 不思議な名無しさん :2023年12月26日 20:11 ID:imJuMqEu0*

双子のダウンなんか不幸しかあらへんやろ。

33 不思議な名無しさん :2023年12月26日 20:16 ID:y5pPJFQp0*

>>11
別に3は誰かを殺処分しろなんて言ってないんだけど……
どのへんが「つまり」なの？

34 不思議な名無しさん :2023年12月26日 20:17 ID:1zuNN8cW0*

ダウン症も
生活できないレベルから
少し健常者と違う程度まで人によるのが難しい所

とはいえ、生んで愛せないなら難しい問題だわな
外野は口出せんわ

35 不思議な名無しさん :2023年12月26日 20:18 ID:NstWlCbw0*

>>29
子産み女がキャリア女にマウント取るためにそう言ってるだけで
現実では一切増えてないんだよなぁ…

36 不思議な名無しさん :2023年12月26日 20:19 ID:QTtn6OtU0*

>>18
君もダウンも迷惑な存在って認識や。
別に反論の必要もないから確定でええね？
平和的に決まって良かったわ。

37 不思議な名無しさん :2023年12月26日 20:23 ID:y5pPJFQp0*

>>8
それは確かに一理あるんだけどそうなるとじゃあ障碍者のうちどこまでは受け入れられるかって話になるのよね
歩けない程度なら事務作業とかできるけど視覚障碍者なんてそれも難しいだろうし

38 不思議な名無しさん :2023年12月26日 20:27 ID:X1IGtAv90*

>>33
勝手に必要かどうかの敷居を偉そうに述べといて何逃げ口作ろうとしてんの？
そんなに論破されるの怖いなら黙っとけよ

39 不思議な名無しさん :2023年12月26日 20:31 ID:y5pPJFQp0*

>>38

偉そうなのは人に向かって「殺処分されるべき」とか言ってるお前の方だろ
なんでお前は自分が人の命を奪っていいか決められるほど偉い存在だと思い込んでるの？

40 不思議な名無しさん :2023年12月26日 20:33 ID:opsiYrpn0*

仮に前もって分かる障害児が淘汰されるのが是というなら
それが当たり前になった世界で次に目の敵にされるのは誰か？という話だよ
いつまでも自分は大丈夫と思って弱者排除ムーヴしてると危ないぞ

41 不思議な名無しさん :2023年12月26日 20:34 ID:ddIXAvXZ0*

事前にわかったとして結果が変わってたかというとな

42 不思議な名無しさん :2023年12月26日 20:38 ID:YglzSr640*

>>20
納得いかないから逃げて良いなんて理屈は通らないだろ
文字通り自分の巻いた種なんだから母親が産むと言った以上責任とって面倒みろよと思うけどな

43 不思議な名無しさん :2023年12月26日 20:43 ID:YglzSr640*

ダウン診断されても母親が産みたがるのはホルモンのせいもあると思っとる
幸せホルモンが大量に出て楽観的になるんや
それでも9割が堕す決断してるから立派なもんやと思うで

44 不思議な名無しさん :2023年12月26日 20:50 ID:nTb4u9qz0*

>>5
ワイ女やけど検査して引っかかったら即堕ろすで
子供も自分も家族も将来その子を施設で世話する人も可哀想やし
大人になった時に、自分の意思でしっかり考えて、家族や友達や他人とコミュニケーション取って行動出来ないかもしれない可能性を考えるとあかんわ
それでも産みたい人は産めばいいと思ってる
でも産む人は母性が芽生えてるからそこまで考えないで産んでる人が多いのかもしれん
例えば不妊治療でやっと出来た子だったりしたら、なりふり構わず産みたいのかもしれんね
その時にならないと分からないのかもしれないけど、ワイは元々この考えやな

45 不思議な名無しさん :2023年12月26日 20:55 ID:nTb4u9qz0*

>>44
あと何か病気持ちの子を持つ親のブログでチラ見した事あるけど【検査で怪しかったけど、まさか自分の子に限ってないだろう。“とりあえず”産みたい。新たに産まれてくる我が子の顔が見たい】の考えで産んだ人が多い気がするな
後悔してる内容とかではないけど妊娠〜検査〜出産前の内容こんなん多いイメージや

46 不思議な名無しさん :2023年12月26日 21:02 ID:H4Mlqke10*

>>38
俺が不必要って言ったのがそんなに効いちゃったのか？？
なんかごめんな。
人に対して殺処分とかいう単語をネットで簡単に使ってると訴えられるぞ。最近実際に訴えられたやついたやろ。

47 不思議な名無しさん :2023年12月26日 21:04 ID:KHiI0kf30*

健常者目線でしんどいのは同じって言い切るのもな

48 不思議な名無しさん :2023年12月26日 21:06 ID:nTb4u9qz0*

>>8
ワイの親戚にも知的障害者が居るわ
バツイチ同士で再婚した奥さんが子供欲しい産みたいって言って産んだけど絶賛ネグレクトと虐待中やで
何回通報されて児相来たか分からん
好きな人との子供が欲しいって気持ちは分かるが、育てられないなら産むべきやないわマジで

49 不思議な名無しさん :2023年12月26日 21:12 ID:7RneivJr0*

>>12
女だが言わんとすることはわかる

50 不思議な名無しさん :2023年12月26日 21:16 ID:7RneivJr0*

>>20
そもそも診断してない夫婦が多いし診断でダウンとわかった時にはおろすことに同意する妻の方が多いんだから詭弁でしかないわ

診断してダウンとわかった上で妻側が強行したとかいうほとんどないパターンを根拠に男の薄情さを擁護すんな、このクソ男

51 不思議な名無しさん :2023年12月26日 21:17 ID:7RneivJr0*

>>21
なんか誤解してるようだけど男が薄情って言われてんのは育てないからだよ
そもそも診断受けてる夫婦ばかりじゃない

52 不思議な名無しさん :2023年12月26日 21:17 ID:beN4erbl0*

父親が諦めるのは生物学的に仕方ないんじゃないかな
生存確率低い子孫を育てる気が起きないのは種の保存の観点からも合理的な気がする

53 不思議な名無しさん :2023年12月26日 21:19 ID:7RneivJr0*

>>29
年取ると必然的に男の年齢も上がって自閉症のリスクも高くなるしね

54 不思議な名無しさん :2023年12月26日 21:20 ID:LnsemYWF0*

出来損ないなんて産んでもみんな不幸になるだけ
ちゃんとしないとだめだよ
せっかく授かった命だからみたいな事いうｂｋいるけどなかでだせば簡単に出来るありふれたものなんだから

55 不思議な名無しさん :2023年12月26日 21:21 ID:7RneivJr0*

堕胎をためらうのもわかるよ、堕胎は母体にダメージあるし次の子産めなくなるかもしれないんだから。
自然界みたいに産んで障害児なら育児放棄ってやり方が一番理にかなってるわ。
でも人間社会では特に女がそんなことをすると袋叩きに遭うからできない。

56 不思議な名無しさん :2023年12月26日 21:27 ID:7RneivJr0*

ダウンとわかったのにおろさないのは女だから男の逃亡が無罪って言ってやつに言いたいんだけどさ
そもそも出生前診断受けてるのって全体の7%しかおらんのよ
そのなかでさらに妻が強行したってケースなんてほとんどない
そういうごく稀にしかないことを理由に男の育児放棄を擁護すんのは無理ありすぎんだわ

57 不思議な名無しさん :2023年12月26日 21:28 ID:7RneivJr0*

>>52
だったら母親にも諦めさせてくれよ
出生前診断しなかった夫婦が大多数なんだよ
大抵は産みたくて産んでるわけじゃないよ

58 不思議な名無しさん :2023年12月26日 21:33 ID:w4Fhd0yZ0*

まあいうてもうダウン症のアイドルやってる人がいるくらいだし昔と比べるとどうでもよくなってきてるな
情報アプデしてない人は多分コロせしかいわんけど
普通に暮らしてるやつも知り合いにいたし

59 不思議な名無しさん :2023年12月26日 21:36 ID:W5h5KFS10*

ダウンが可愛いとかアホだろ
健常ならもっと可愛いわ
それに成長していくのを見るのが子育ての醍醐味だろ
成長しない生き物愛でるならペットでも飼ってろ
二十歳超えて他の子供が社会に出るようになってもダウン可愛いダウン可愛い言ってられるのか？
自分の体にガタが来ても手が掛かるだけなのに

60 不思議な名無しさん :2023年12月26日 21:57 ID:Cg9LtLbz0*

夫婦で障害があっても育てるって決めて産んだんなら仕方ないけど、夫の意見を聞かずに嫁が意地張って暴走した結果なら離婚して捨てられても仕方ないな。後から障害が発覚する可能性あるし無責任に逃げられない為にも、出産前に離婚の時、障害児の場合は夫が親権を持つって同意書書かせてから出産しないとダメだね。

61 不思議な名無しさん :2023年12月26日 21:57 ID:BmkV9Rb80*

今の時代ダウンは割とどうにかなる
だが重度の自閉で行動障害が強く出る子供は本当にきついと思う

62 不思議な名無しさん :2023年12月26日 22:01 ID:KdMwMs3x0*

優勢保護法も良い面はあったんだ。障がい者が交配してまれに健常者が生まれるが、その子はもれなく障がい遺伝子を持っている。
その子が結婚し子供を持つとどんどん障がい遺伝子を持つ子供が増えていく。結果、日本人の遺伝子は汚染されていく。障がい者の生まれる確率も格段に増えていく。
それって良くないよね？

63 不思議な名無しさん :2023年12月26日 22:01 ID:H9nj9Asq0*

>>42
逃げていいじゃなくて、逃げたくなる理由があるってことよ

64 不思議な名無しさん :2023年12月26日 22:03 ID:H9nj9Asq0*

>>50
男親が逃げるというパターンもほとんど無いんだが？
あんたの言うほとんど無いパターンを根拠にすんなってなら逃げる男は薄情という話にも根拠が無いって事になることに気付かないんかな？

65 不思議な名無しさん :2023年12月26日 22:05 ID:8vSr7N4K0*

>>31
不謹慎だけどペットみたいなもんだと思えば可愛いしね
だいたい30歳くらいで亡くなってたし

66 不思議な名無しさん :2023年12月26日 22:10 ID:3v5Ja9Rc0*

> ダウン症とか産まれる前から分かってる障害って、完全に親のエゴだよな。
> 子を想うなら感情を堪えて堕ろしてやるべきだと思うわ、苦しまないうちに。

正論中の正論だな

不幸な命を産む事は

殺人罪と同じ罪の重さにすべきだ

67 不思議な名無しさん :2023年12月26日 22:13 ID:CR.OLffi0*

>>16
出生前診断を保険適用にして欲しいね。20万＋α払わないといけないし、酷な判断強いられるし、やりたがらない人多いんだろうね。
これだけ高齢出産が多い現状、染色体検査は保険適用で妊婦健診の項目に入れるべきよ。最近は羊水抜かなくても血液で検査できるし。

68 不思議な名無しさん :2023年12月26日 22:17 ID:L83rJ9gv0*

>>50
す

69 不思議な名無しさん :2023年12月26日 22:25 ID:L83rJ9gv0*

他人の子として見る分にはダウンは可愛く見えなくもないけど自分が育てるのは無理や

70 不思議な名無しさん :2023年12月26日 22:31 ID:gfNtBDuV0*

>>29
平成までは高学歴でも女なら妊娠出産したら仕事辞めるの当たり前だったからな
今は続けられる
この差だよ

71 不思議な名無しさん :2023年12月26日 22:38 ID:nTb4u9qz0*

>>15
自分にも旦那にも似てなくて特有の同じ様な顔で産まれてくる我が子を愛せる気がしない
想像しただけで無理だからやっぱり検査結果に不安要素があれば産む選択肢はないな
腹に居る限りまだ見た事ないから躊躇なく堕ろせるわ
産まれた瞬間から子供と親の双方に長く続くリスク有りとか耐えられない

72 不思議な名無しさん :2023年12月26日 22:42 ID:nTb4u9qz0*

>>26
ワイ小学校の時にそういう子のお世話係(当番制？)やってた
みんなが休み時間に鬼ごっことかかくれんぼとかおしゃべりしてる中、その子の世話してて意思疎通出来ないし苦行やった
田舎で特別支援学校とか近隣になかったから普通の小学校に特別学級(保健室)が出来た

73 不思議な名無しさん :2023年12月26日 22:43 ID:nTb4u9qz0*

>>23
ワイやで
産んではいけないと思う

74 不思議な名無しさん :2023年12月26日 22:46 ID:giINs8lc0*

産んだ子供の一生に責任が持てないなら
治療ができないなら選択肢は無いんだよな
悲しいことだけど

75 不思議な名無しさん :2023年12月26日 22:46 ID:nTb4u9qz0*

>>55
ほならとりあえず産ませて産婆の首ポキが一番合理的やったんやと思う

76 不思議な名無しさん :2023年12月26日 23:05 ID:2ZqQ5ah00*

ダウンでも産むって言ってる女性の人
そのダウンの子の人生と自分の人生を交換しろって言われたらするか？

77 不思議な名無しさん :2023年12月26日 23:06 ID:HyO2hh3H0*

弱者は見下したいんだろうけど程度が軽くて弱男より余程健常な生活送ってるダウン症も多いんだよなあ

78 不思議な名無しさん :2023年12月26日 23:31 ID:7RneivJr0*

>>75
だね、そう思うよ

79 不思議な名無しさん :2023年12月26日 23:38 ID:7RneivJr0*

>>64
何を根拠に男親が逃げるパターンがほとんどないとか言ってんの？
障害児の親のシングルマザー率82%だぞ？
これが「ほとんどない」か？
馬鹿も休み休み言え

80 不思議な名無しさん :2023年12月26日 23:40 ID:fvSph.Gl0*

障〇持ちの子供が生まれても「次こそは！」と思うのか、次の子を望んで兄弟そろって障×児ってパターンがあるよね
1人目ダメだったら、もう次を作るなと思うよ。ああいうの法律で禁止してほしい

81 不思議な名無しさん :2023年12月26日 23:47 ID:cTQBfqyL0*

>>79
横からだけど
3歳児未満障害児のシングルファザーってほぼゼロなんよね。
なんだかなぁ

82 不思議な名無しさん :2023年12月26日 23:53 ID:cTQBfqyL0*

>>76
するんじゃない？
私なら100%おろすけど、情が深いというか優しすぎるというか、人のためなら見返りなくても頑張っちゃう、言い方悪いけど損な人生歩んでる人が産むイメージ

83 不思議な名無しさん :2023年12月27日 00:08 ID:0tFTIvWk0*

小学生の時なぜかちょっとガイジの世話やらされてたわ
親はええかもしれんが周りにとってはマイナスでしかないからやめろ

84 不思議な名無しさん :2023年12月27日 00:51 ID:mJLVtXOR0*

成人しても親族に負担がかかり続けるだけじゃなくそこから孫とかさらに絶望的だしな
友達の家庭にいたけど本当に大変そうだったからエゴってのはよくわかるわ

85 不思議な名無しさん :2023年12月27日 01:11 ID:6CTq8zjS0*

>>1
ダウン症の検査を保険適用にして義務付けるだけで全然変わるのにな
自分の財布大きくすることにしかアホ政府は興味ないからな

86 不思議な名無しさん :2023年12月27日 01:15 ID:q2.WovCN0*

>>23
ワイかな？
兄貴がダウンで介護して看取ったぞ
勿論、独身

87 不思議な名無しさん :2023年12月27日 01:27 ID:qxWjw0dV0*

嘘だと思うけど免許取るのに54回落ちるって、そんな奴は絶対運転させたらダメだろ。事故起こしても責任能力がないとか言いそうだし

88 不思議な名無しさん :2023年12月27日 01:49 ID:dk1RS6un0*

親も子も不幸
子が大人になって　障　○　者　フー○クのお世話とか
生きた心地せんやろどっちも...

89 不思議な名無しさん :2023年12月27日 02:10 ID:rf3P67LR0*

言うて先天性の異常ってまともに生活出来ないレベルのものだと
45歳の女性と70歳の男性で子供作っても1000人に1人ってレベルらしい
事前に検査すりゃやべぇのは大体避けられるし
高齢出産を理由に子供諦めるのはちょっと違う

90 不思議な名無しさん :2023年12月27日 02:41 ID:0BRaHorv0*

>>職場の人はダウン症の子がかわいくてしゃーないって言ってたで
一家のアイドルだって

これが答えよな・・・
なにがあっても普通の家族とは扱われない

91 不思議な名無しさん :2023年12月27日 03:23 ID:BhaWckBN0*

言うてダウン症じゃないが通勤路にいつも20歳近い障害持ってる子供を
車椅子で押してるお母さん見るがまだ50手前くらいだからやれてるが
このあと何十年もこれをやるのか、自分が亡くなった後はどうすんやろかとか余計な事だが考えてしまうわ

92 不思議な名無しさん :2023年12月27日 05:31 ID:k7wBTWhN0*

>>46
一応法治国家やで

93 不思議な名無しさん :2023年12月27日 05:33 ID:FqqNnujD0*

>>2
前テレビで観たけど、ダウン症で研究員やってる女性いたな。ダウン症独特の見た目なんだけど、国立大学出ててスゴイと思った。

94 不思議な名無しさん :2023年12月27日 05:34 ID:k7wBTWhN0*

>>37
産む前に視覚障害者なんてわかるか？
余計なこと考える前にダウン症はおろせて前提だけやればいいじゃん

95 不思議な名無しさん :2023年12月27日 05:48 ID:k7wBTWhN0*

>>76
実質不死身やんけ

96 不思議な名無しさん :2023年12月27日 06:08 ID:pXKAoUYR0*

年100万くらい貰えるやろ

97 不思議な名無しさん :2023年12月27日 06:40 ID:RXVTMikJ0*

>>1
真っ赤な他人てなに(笑)あ、知的障害の方が自虐してたんですねそれは失礼しました(笑)

98 不思議な名無しさん :2023年12月27日 07:25 ID:UEBxEzWN0*

>>75
それデマやで。

99 不思議な名無しさん :2023年12月27日 07:52 ID:t381BBSp0*

ジジババの医療発達させるよりこう言うのを治す研究に力入れてほしいね。

100 不思議な名無しさん :2023年12月27日 08:22 ID:1T72h4jL0*

>>60
それだったら健常児の時も夫に親権持たせろよw

101 不思議な名無しさん :2023年12月27日 08:32 ID:1T72h4jL0*

>>79
自閉でも3割言われてるのに 86%は絶対嘘やね。ソース出してみ?

102 不思議な名無しさん :2023年12月27日 08:45 ID:oBqFBY360*

>>1
確実に病院の負担が増えるからその皺寄せが俺等に回ってくることは絶対に避けられないぞ?

103 不思議な名無しさん :2023年12月27日 08:47 ID:oBqFBY360*

>>4
ダウン症は精神発達遅滞を伴うのにマシな訳ないだろ

104 不思議な名無しさん :2023年12月27日 10:08 ID:yXEeLBFH0*

双子でダウンって地獄やな

105 不思議な名無しさん :2023年12月27日 10:31 ID:l5D35yhy0*

35歳以上の高齢出産は10代の出産より遥かにリスクが高いけど国は妊活支援する
逆に10代の出産はまったく支援しない
逆に10～20代の出産子育てを手厚く支援して仕事は30代から本番くらいにした方が少子化対策になるんじゃない？

106 不思議な名無しさん :2023年12月27日 10:52 ID:S5OqrQdA0*

欧米のダウンは天使、よく笑うデカい赤ちゃんみたいな感じ
日本は世界一自閉を伴うダウンが多いから大変

たまたまみた映像では自閉のこだわりが強くてやっとのおもいで風呂に入れるとその後のルーティンが決まってる
好きなドリンクやヨーグルトが決まった数ないと怒る
親も子供のこだわりに付き合わされて同じ服を着させられる、着替えると暴れる…
子供は成人女性だったが母親は祖母か？っていうくらい疲れて老けてた
ダウンは知的、自閉もあったらマジ大変

107 不思議な名無しさん :2023年12月27日 10:54 ID:e7XMjjxE0*

>>2
なお妊娠中にダウン症とわかって中絶する人は9割いるもよう

108 不思議な名無しさん :2023年12月27日 11:42 ID:1BgL0AQ30*

自分が死んだらダウンの子の面倒みる人居なくなるから
絶対に面倒見て貰える信頼できる人いるなら産んでも大丈夫

109 不思議な名無しさん :2023年12月27日 11:51 ID:4yBSgfpx0*

検査すら拒否て意味不明。なんなら費用国持ちで検査必須にすべき。
通勤通学時間帯以外に近所のバス通りを歩いてみればいい。支援学校の皆さんを目にすることが出来るから、その大変さが少しは解るはず。

110 不思議な名無しさん :2023年12月27日 11:55 ID:fg2kVHnG0*

中国人の罵り言葉で2Bってのがある。
ダウン症は21番目のDNAが3本だから213。でその1と3を合体させて書くとBだから2B。
こんなに頭を使ってまで人を罵る事に一生懸命な所に唖然とする。

111 不思議な名無しさん :2023年12月27日 12:01 ID:7EG2VjDD0*

色んな偶然が重なって検査をしないまま

お前のせいだよバカ

112 不思議な名無しさん :2023年12月27日 12:11 ID:enBWRXLL0*

>>56
稀にしか無かろうが、当事者にとっては１００なんだわ
他なんて本人には関係無い

113 不思議な名無しさん :2023年12月27日 12:12 ID:enBWRXLL0*

>>54
ちゃんとしなかったようだね

114 不思議な名無しさん :2023年12月27日 12:22 ID:Geb1bFdT0*

ダウン症だとしても産みたい！って人は、一回だけで良いから知能遅れとかを受け入れている大人の施設を見学すれば現実を見れるよ。
朝９時くらいから見てみ？
年老いた親が中年のそういう人を連れてくる光景、授業中の光景、それを見ても産みたいなら、止めない。

115 不思議な名無しさん :2023年12月27日 12:42 ID:loc92T.z0*

>>色んな偶然が重なって検査をしないまま

ダウン症だと宣告されるのが怖くて、明日、明日と思っているうちに堕ろせなくなってしまったんやろ？

116 不思議な名無しさん :2023年12月27日 12:45 ID:jOG1DBCa0*

>>107
まぁ、気の毒だと思う

117 不思議な名無しさん :2023年12月27日 12:54 ID:jOG1DBCa0*

>>3
親しい友人の嫁がな『例え障害があっても愛せるから産む』って言って旦那家族の反対押しきって産んだのだが…産まれてきたのはダウン+重度の知的障害付のダブル役満。
……程なく家庭家庭崩壊、まともな次男だけ引き取って離婚しやがったぞ？現実は甘くない！
産むの反対してた旦那家族が養ってるな見ると辛い……処分しろとは言わないけど『初めから産まない選択』の方が良いのでは？

118 不思議な名無しさん :2023年12月27日 13:00 ID:jOG1DBCa0*

>>44
正しい判断だよ。
断言するけど絶対に愛せない。
他人の家族に存在してるから分かるけど、おそらく『彼』は何も得るものもなく無意味に死ぬだけの人生だとおもうよ？
ダウンで知的障害とかマジで珍しくないし、そもそも自分で切り開けない人生に何の意味があるのか？…まぁ俺はわりと身近で見てきたから分かるけど本当に本当に自分の家族、子供達でなくて良かった

119 不思議な名無しさん :2023年12月27日 13:03 ID:sHn7rLJv0*

>>1
正しい
ダウン症は性欲のコントロールができないから、そこら中で他人である女性のスカートをめくったり、股間を触ったりする
これは見てきたから知ってるんだ

120 不思議な名無しさん :2023年12月27日 13:05 ID:sHn7rLJv0*

>>46
あれ、先に殺処分という言葉を使ったのは >>3 に見えるけど気のせいなのかな

121 不思議な名無しさん :2023年12月27日 13:09 ID:sHn7rLJv0*

>>80
ガチャとかハマりそうだよね

122 不思議な名無しさん :2023年12月27日 13:11 ID:3BVFMBYF0*

エゴっすなぁ
子供はただの被害者でしかないのにこの言われよう
植松もアホだよね加害者は親なのに

123 不思議な名無しさん :2023年12月27日 13:11 ID:uoo1jCCs0*

>>120
ネットではって書いとるやん
日本語読めないのに突っかかってくんなよ

124 不思議な名無しさん :2023年12月27日 13:16 ID:uoo1jCCs0*

>>117
初めから産まない選択に関してはワイは尊重するよ

125 不思議な名無しさん :2023年12月27日 13:26 ID:SHJHfXBZ0*

>>107
でも責められへんよなぁ
健康優良児ですら育てるの大変なのにダウン症とか親がどれだけ苦労するか想像もつかん

126 不思議な名無しさん :2023年12月27日 13:27 ID:SHJHfXBZ0*

>>117
悲しいなぁ
やっぱ重度の障害があると生みの親でも愛せない事あるんやね…

127 不思議な名無しさん :2023年12月27日 13:37 ID:A7i4cYu10*

>>81
そもそも母親に相当問題が無い限り男は親権をとれない、母親の不倫育児放棄でも裁判で勝てない世界

128 不思議な名無しさん :2023年12月27日 14:32 ID:i1wvqK.O0*

どっちにしろ出産前検査はエゴでしか無いよ。

129 不思議な名無しさん :2023年12月27日 14:46 ID:..JvGTk.0*

>>120
気のせいというか君の頭が悪いせいやな

130 不思議な名無しさん :2023年12月27日 14:51 ID:..JvGTk.0*

>>124
産まないって選択肢は現実問題として仕方ないんだよな
それを「殺処分」って言葉で面白半分にからかってるやつらが批判されてるだけで

131 不思議な名無しさん :2023年12月27日 15:08 ID:..JvGTk.0*

>>94
それ言ったら知的障害も生まれる前は分からないんじゃないの？
もしもこの先技術が進んで分かるようになったら、って話でしょ

132 不思議な名無しさん :2023年12月27日 15:10 ID:Ilo2LWOl0*

>>85
1児の親だが、マジでそれ。ダウン症検査は最低限義務化すべき
ただでさえ妊婦なんて頭お花畑になりやすいんだから自分からは検査しない人も多いし、夫から検査しようって言って夫婦仲に亀裂が入る事だってある
幸いうちの子はダウン症ではなかったが、羊水検査どうする？って話出しただけで嫁が泣き出して検査できんかったからな
産んだ後でなんで検査しなかったんだろ、とか本人言っとるし

133 不思議な名無しさん :2023年12月27日 15:11 ID:Ilo2LWOl0*

>>107
検査する、って人は覚悟決まってる👦多いからな

134 不思議な名無しさん :2023年12月27日 15:16 ID:Ilo2LWOl0*

>>131
だから産まれる前にわかるダウン症だけでも対処しようって話やん
線引きの話は関係ない話だろ

135 不思議な名無しさん :2023年12月27日 15:21 ID:WHBgoo9w0*

男は耐えられんと言うが俺の知ってるダウンは60オーバーなんだが
これまた70位のお爺ちゃん兄貴がいつも面倒見ててなぁ
見る度になんだか何とも言えん気持ちになるんだわ

136 不思議な名無しさん :2023年12月27日 15:25 ID:.1H.7pjc0*

>>126
まぁ御近所だから嫌でも見に入るから言うけど、小さい時は、まだマシだったけどある程度大きくなってからが大変だったよ…
パワー系は小学生でも凄まじくて血だらけで頭かきむしってるのが今でも忘れられない……

親も愛せないと言うか凄まじくて愛する要素が一つもない。…施設の人はこんなのと毎日向き合ってるかと思うと俺なら給料今の3倍でも無理だわ

137 不思議な名無しさん :2023年12月27日 15:44 ID:BrdEfihn0*

>>1
それだと、あなたが事故で脳損傷したりして障害者になった場合も何も援助受けられないって事でいいのかな。

138 不思議な名無しさん :2023年12月27日 15:45 ID:3BVFMBYF0*

人間ってのは本当に家畜なんだな
と皆のコメント見て想う

139 不思議な名無しさん :2023年12月27日 16:01 ID:BrdEfihn0*

>>23
子供が発達障害やけど、めちゃくちゃ可愛くて大事だから、「もし産む前に戻れたら産むかおろすか？」ってきかれたら絶対に産む。
でも、第二子産むとして、障害あるけど産む？って言われたら絶対に産まない。
子供に会う前に障害あるけど産む？って言われていたら産んでいなかった。
実際に育てて大事に思ってるから会えて良かったと思うけど、意思疎通できなかったらここまで可愛いと思えなかったんじゃないかと思う。

140 不思議な名無しさん :2023年12月27日 16:08 ID:BrdEfihn0*

>>54
簡単じゃないぞ。
人間の受精率は30%位だったはず。
不妊の人も増えているから、不妊治療の末授かった子が障害あるかもって言われたら躊躇ってもおかしくない。
染色体検査だって100%ではなく、ダウンのリスクが何%、みたいにでてきたと思う。
なので産んでみたら健常ってこともある。

141 不思議な名無しさん :2023年12月27日 17:29 ID:357Q.Elz0*

通常の双子よりももっと手がかかるからね
父親がちょっと遅くなる日に、自分一人で双子天使赤ちゃんをお風呂に入れてて疲労から浴室で寝落ち・・・なんて事故は普通にあり得るから仕方ないよね

142 不思議な名無しさん :2023年12月27日 17:57 ID:KCbmbgNq0*

>>134
対処ってつまり堕ろすってことやろ？
一つの命を終わらせるかどうかの話なんだからその基準を明確にするべきって意見は当たり前だと思うんやが
もし視覚障害が出産前に分かるようになったら同じように対処する？
しないとしたらダウン症との違いは何？

143 不思議な名無しさん :2023年12月27日 17:59 ID:wE4KjjGt0*

ダウン症を生んだ親たちが着床前診断に反対するって、
自分たちの仲間を増やしたいだけなんだろうな。

144 不思議な名無しさん :2023年12月27日 18:31 ID:1T72h4jL0*

>>117
クソ嫁過ぎんだろ、天罰下って欲しい

145 不思議な名無しさん :2023年12月27日 19:49 ID:wbwAmpT40*

この手にこそ税金使えよな。健常じゃなければそれ以上の税金使われるんだし根本で正すべき

146 不思議な名無しさん :2023年12月27日 20:23 ID:PP1rtV6q0*

>>142
線引きなんかしなくても現状まともに受け入れられる環境にないのは明白じゃん
だから関係のない話だと言ってる

明白じゃないと言うのならそう反論すべきだし、関係なく線引きの議論がしたいだけならレス付けずに他所でやって？

147 不思議な名無しさん :2023年12月27日 20:50 ID:U.PYfCAe0*

ダウン症が標準になれば人間ってもう少し生きやすいのかな

148 不思議な名無しさん :2023年12月27日 20:52 ID:TBd4r6Fv0*

自分を無理矢理納得させて飼育してる人達が荒れてるな（笑）
まぁネットでぐらいハメ外したいよね（笑）

149 不思議な名無しさん :2023年12月27日 21:43 ID:5G9i8y6Z0*

本当にヤバいのは自閉。女ばかり年齢のこと言われるけど男もなるべく若い時に子供作るべきなんだよね。男が高齢だと自閉確率が上がる

150 不思議な名無しさん :2023年12月27日 23:27 ID:eW2gFNPi0*

まぁ検査しろ、堕ろせは論外。
自身の身に子を授かった時、検査する、しない判断、陽性なら生む、堕ろす判断するだけ。

他人が押し付けるものではない、強いてその選択があることをちゃんと教えるくらい。

151 不思議な名無しさん :2023年12月28日 11:06 ID:ApLPxqPa0*

>>146
あのさあ、8はダウン症だけじゃなくて出産前には分からない知的障害についても話してるじゃん
お前が後から勝手に議論の幅を出産前に分かる障害だけに限定し始めたんだよ
なんでお前が勝手に決めたルールで意見の違う相手を追い出せると思ってんの？

152 不思議な名無しさん :2023年12月29日 05:20 ID:2WM4fxZw0*

昔ならガイジは早めに死ぬから負担も少なく苦しいながらも楽しい思い出で終わったけど今はガイジも普通に平均寿命余裕だし親は死ぬまで苦しむだけだからな
街中でガイジの散歩してる80代ぐらいの爺さんがガイジ殴って引き留めてるの見ると爺がなくなった後怖いわ

153 不思議な名無しさん :2023年12月29日 15:43 ID:66px3Ziv0*

>>144
再婚して幸せな家庭築いてるよ…
この事実知った時の友人がマジ泣きしてて…
良くもまぁFacebookとかで、幸せ報告できると思ったよ。次男以降生まれてる子供は可愛らしいところ見ると本当に『偶然』大ハズレを引いたみいたみたいだな…

154 不思議な名無しさん :2023年12月29日 15:45 ID:66px3Ziv0*

155 不思議な名無しさん :2023年12月29日 16:12 ID:EYlVz8NU0*

ｺﾛｾ
税金の無駄遣い
障碍者年金貰って色んな男に股開くｷｼｮｲ50代BBA近くに住んでるけど何の為に生きてるのって思うわ

156 不思議な名無しさん :2023年12月30日 11:15 ID:X4Iuzcls0*

子供が小さい時はまだいいのよ
常に親を頼る可愛い天使ちゃんに思えるのも仕方ない
中学生前後から自我が出て来てからが本番
親よりも身体の大きくなった理性のない怪力が
食欲性欲コントロール出来ずに暴れるのを
ずっと押さえつける生活が50年以上続く
親はその間にタヒぬが兄弟は一生背負うことになる

157 不思議な名無しさん :2023年12月30日 11:25 ID:X4Iuzcls0*

>>139
発達障害と知的障害では比較にならないほど違う
お前の言うとおり意思疎通出来てるから愛情も生まれるが
意思疎通もまともに出来ない知的障害だと本当にキツイ
それでも産んだ親はちょっとした事で意思疎通出来たと思い込んで
介護の意味を見出して殴られたり蹴られたりしてる生活を
自分で納得させようとしててそれがまだキツイ

158 国家資本党 :2023年12月30日 14:08 ID:.JkFYB4b0*

>>1
治療法の確立していない疾患者、40歳以上の人間の安楽死を、本人叉は親族の意志によって認めましょう！

未来に備を!
貴方のの国家資本党!

159 不思議な名無しさん :2023年12月30日 14:11 ID:.JkFYB4b0*

>>23
間違い無く殺せ

160 不思議な名無しさん :2023年12月31日 08:01 ID:HQXVqjst0*

世の中には授かり物だからと産婦人科医が気づいてても妊婦に教えないパターンもある。堕胎手術うちはしないからと妊婦に障害児の堕胎してくれる病院を探し回らせたりもある。医者の権限が強すぎる。出生前診断も20代じゃ受けさせてもらえない。
堕胎手術もなぜか高リスクの掻き出す方法使ってるから二度と妊娠できない可能性もある。産婦人科は遅れすぎてる

161 不思議な名無しさん :2023年12月31日 08:19 ID:wLdFhBEc0*

検査でほぼ分かるのにな
自分は第二子は高齢出産には該当しないがわざわざ遠くの病院まで行き検査を受けた
○万円かかったが、第一子をきょうだい児にする可能性と天秤に掛けたら安い安い
ダウンと同じく発達や自閉や知的障害が出生前診断で分かったらいいのにな
実際に子育てしてる人ならわかるはず
綺麗事ではない

162 不思議な名無しさん :2023年12月31日 08:44 ID:NSXFpG.B0*

出生前検査が高い30万くらいする。そもそも受けられる条件が35歳以上とか血縁者に障害者がとか双子は検査出来ないとか
安い検査もあるが安い検査は結果が白黒で出るわけじゃなく『あなたの子供は1/256の確率で障害があるかも』って感じらしいじゃん

163 不思議な名無しさん :2023年12月31日 10:39 ID:M1428lsr0*

「ヨーロッパでは出生前診断が保険適用で皆が検査している。ダウン症はほぼ中絶されている。国によってはダウン症中絶率100%もある」のをもっと周知すべき。

ヨーロッパの政策が全て良いもんではないが、ここは見習うとこ。「出生前診断でわかる」

164 不思議な名無しさん :2023年12月31日 10:44 ID:M1428lsr0*

>>163
途中送信失礼。

「出生前診断でわかる不幸は減らす。事前にわからないや生後になる障がい者には福祉充実。福祉の予算や人手には限界ある。」は合理的。

165 不思議な名無しさん :2024年01月01日 13:35 ID:H4mktHqQ0*

>>1
ここの夫婦は施設運営してかなり儲かってるよ

166 不思議な名無しさん :2024年01月03日 12:36 ID:.0zT3dil0*

>>107
ダウン症と確定するには確か2回検査受けないといけないとか、10数万〜何十万とか結構かかる
検査受ける時点で「ダウン症と分かったらおろす」と決めてる人が多い
産む人は結局は「どんな子でも我が子」とかで検査しないからね

167 不思議な名無しさん :2024年01月04日 08:35 ID:chGfZ.jq0*

>>160
出生前診断の年齢制限は撤廃されたって聞いたけど実際どうなんやろね？20代だと出生前診断ができる病院への紹介状をなかなか出してくれんとかがあるんかな？

168 不思議な名無しさん :2024年01月04日 19:41 ID:QbpnQMGx0*

>>57
知識も思考力もないDQN夫婦は[検査]なんて存在も意味もわかんないだろうね。

169 不思議な名無しさん :2024年01月04日 19:56 ID:iOZDpNwd0*

>>147
支えてくれる誰かがいるからだろ。ダウン症ばっかりになったら誰が社会維持(食料エネルギー上下水道や土木建設流通その他諸々)するんだ？

170 不思議な名無しさん :2024年01月04日 22:38 ID:yly1.m1Z0*

そりゃ父親は耐えられんわ。検査の必要性も理解せずに生んだ汚穴だけでなく人間のなり損ないの面倒まで見なきゃならないんだぞ？逃げて当然だよ。同情するわ。

171 不思議な名無しさん :2024年01月05日 01:22 ID:0mkiVCYH0*

子どものうちはかわいいだろうけど
成体は猛獣やぞ
テレビに映せる奴らは奇跡レベルで軽度なだけ

172 不思議な名無しさん :2024年01月06日 09:23 ID:KPIc6C2n0*

ダウンダウンやんけ

173 不思議な名無しさん :2024年01月06日 18:58 ID:v5.1ODiG0*

女はクリスマスケーキっていうやろ
産むなら25歳までや

174 不思議な名無しさん :2024年01月06日 21:40 ID:uYPoMCaz0*

知ってる？
ガチャってな、引かへんかったら外れへんねんで。

175 不思議な名無しさん :2024年01月07日 11:32 ID:Ljw1cTLg0*

障害者は税金めちゃ使うからなぁ…

176 不思議な名無しさん :2024年01月07日 18:05 ID:JquCMVF30*

>>1
そもそも障害者は揺りかごから棺桶まで税金で面倒みるから負担アップやぞ

177 不思議な名無しさん :2024年01月07日 20:10 ID:b6XFRLpw0*

最初に、あのさあってつけるひとなんかやだ

178 不思議な名無しさん :2024年01月27日 12:49 ID:c5oOLfVV0*

お金だけじゃなく親が最後まで看取ってやれるならいいが、そうはならないこともあるわけで
自分達が逝ったあと残された自立できない子供のこと心配じゃないのかな？それ考えたら産めないよね

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