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    【呆然】医者「薬飲んで血圧下げろ!」ネット「血圧を気にしてる人は頭が悪い、実は血圧が高くてもそんなに問題ない」→結果...

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    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:48:10.454 ID:P/U7CpFmd
    どっちを信じればいいんだ…

    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:48:52.196 ID:veV0wjf/r
    どっちを信じるって言うか高血圧で何がどうなるのか理解すればいいだけ

    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:49:16.494 ID:4FhCQgqKd
    年齢による

    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:50:13.459 ID:ovoI/nPB0
    常時高血圧じゃなきゃ年寄りでもなきゃそんなに問題なかろうよ

    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:50:22.226 ID:8MX9mofa0
    万が一何かあったら金請求される奴の意見と
    所詮万が一なんだから気にすんなと言う意見

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:51:13.807 ID:aWf/kmxid
    ネット(お前ら)を信じる馬鹿いるか?

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:51:18.616 ID:C0EPT9Zaa
    患者から搾取するために大袈裟なこと言う気に食わない高給取りと、なんのメリットもないのに無料で情報を提供してくれる親切なネット
    どっちが信用できるかなんて火を見るよりも明らかだろ

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 13:00:07.175 ID:bKoDBXDr0
    >>7
    国家資格取って仕事してて何かあったら嫌でも責任取らなきゃいけない医者と、何処の馬の骨かも分からない奴が無責任に煽り散らかしてるだけのネット
    どっちが信用できるかなんて火を見るよりも明らかだろ

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:51:30.823 ID:FGeRizj90
    脈圧が大きくなってるともう手遅れ
    手遅れにならないように医者は言ってるんだけど

    9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:51:31.981 ID:kijYYNM2d
    何で専門家でも無いやつの言葉を気にするの

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:52:20.391 ID:FFeKJ9xi0
    >>9
    人間だもの

    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:52:16.570 ID:P/U7CpFmd
    う~んう~ん(´・ω・`)

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:53:10.533 ID:5vb6B4kg0
    下げすぎる必要は無いが医者の言うことは聞けよ

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:54:41.914 ID:7HX/m03P0
    高血圧症なら日常生活に支障をきたすレベル
    ただ基準値も下がる一方で何が悪いのか分からない状況
    メタボの基準が腰回り85㎝以上とか馬鹿な基準を運用する日本


    15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:54:53.411 ID:7G58rgWOa
    血圧が高いと様々な疾患リスクが増すけど、それって相関なだけで因果は不明だよな
    鍛えてて筋肉モリモリゆえに血圧高い人も降圧剤飲まなきゃならんの?

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:57:33.487 ID:5vb6B4kg0
    >>15
    高脂血症や糖尿病肥満を併発してたらめちゃくちゃ言われるみたいよ
    俺の歳でそういう指導受ける奴既にいるぞ

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:58:30.976 ID:WYpCYaeHa
    >>16
    俺の歳(50代男性)

    17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:57:56.821 ID:WYpCYaeHa
    爆発しない限り問題がないのが血管であり、塩の取り過ぎとかによる劣化さえ気をつけてれば大丈夫

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:59:13.485 ID:lF52f2uz0
    軽く調べてきたけど、
    医者a「高血圧は血管が傷つきやすく破れるリスクが高まるのと心臓への負荷が大きい」

    医者b「血管が破れやすいのは栄養不足だった昔の話。今は健康状態も良好で血管も丈夫だから気にする必要はない。心臓のポンプを弱めると血管が詰まる可能性が増えるよ」

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 13:01:23.786 ID:lF52f2uz0
    似たような事例で
    医者a「ガン手術しないとどんどん悪化する」

    医者b「ガン手術しても無意味だから手術するな」

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 13:03:40.387 ID:lF52f2uz0
    今あげた事例は全て医者の見解
    ネットでもあらゆる派閥の医者が
    異なる見解出してるので、
    それを素人が見極めるのは難しい
    なので主流の治療を選択するのがベターや

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 13:06:21.762 ID:QmDcicbXM
    血圧下げるためにいろいろやるのが嫌になると
    下げなくてもいい説に走る
    苦痛が伴う事は楽な方に走りやすい

    24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 13:09:32.210 ID:7G58rgWOa
    主流って言っても、降圧剤処方し続けてウマーな立場の主流だし

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 13:12:27.712 ID:xNU0JnlS0
    交絡因子はあるにしろ降圧剤服用による脳血管障害の出現率の低下は散々数字として出てるからなぁ

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 13:22:20.753 ID:7G58rgWOa
    >>25
    年齢別の統計とかないの?
    全体で見ればそら有意な差が見られるだろうよ、ヤバい高血圧の人には効果あるんだから
    でも、たとえば加齢で自然に高血圧になってる人でも、降圧剤による疾患リスク低下は認められてんの?


    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 13:13:56.918 ID:jzC0+S3dM
    嫌なら壊死させろって話だろ

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:51:36.338 ID:G5I6x8pj0
    そもそも血管が丈夫なら血圧は上がらないし上がっても問題ない
    血管を鍛えろ

    引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1644637690/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2024年01月09日 02:24 ID:BUgoBkle0*
    なぜ専門家の診断よりもネットの書き込みを信じようとするのか
    2  不思議な名無しさん :2024年01月09日 02:26 ID:SO2EW5A10*
    血栓がでかくなる前に吹き飛ばしたいから血圧150でイクぜ!
    3  不思議な名無しさん :2024年01月09日 02:35 ID:J3KvHcJs0*
    高血圧最大のリスクは脳出血
    男性ならこれもハゲと同様に母方の家系に脳出血の病歴があれば要注意
    母方の祖父が若禿げなら平均3割の若禿率が7~8割に跳ね上がるが
    高血圧リスクも同じように遺伝する
    4  不思議な名無しさん :2024年01月09日 02:52 ID:PPUmjEFL0*
    車の免許持ってない奴が運転についてドヤ顔で語ってたとしてそいつの運転を信用出来るか?
    それと同じだよ
    5  不思議な名無しさん :2024年01月09日 02:53 ID:4OOSAxVw0*
    血圧異常になってるやつがちゃんとした食事してるわけ無いだろ
    血管は固まって裂けやすくなってるぞ
    6  不思議な名無しさん :2024年01月09日 02:54 ID:gAUlvmhk0*
    ネットを信じる自分を疑え
    近い親戚の死因に高血圧由来のものがないか確かめろ
    7  不思議な名無しさん :2024年01月09日 02:56 ID:S4IuEOvy0*
    >>1
    物事の真贋より、自分にとって都合のいい情報を強く信じるヤツがおんねん。
    そういう人には何言ってもムダ
    8  不思議な名無しさん :2024年01月09日 03:06 ID:j1yf1k350*
    医者信じられないなら病院行くなよ金の無駄だろこんな奴でも具合悪くなったら救急車呼んで手術して医療費かかるんだろどうかしてるわ
    9  不思議な名無しさん :2024年01月09日 03:07 ID:5jr41yKe0*
    逆に血圧を下げるとガンが増える
    生活習慣を見直すのが吉
    10  不思議な名無しさん :2024年01月09日 03:08 ID:mbhw7irD0*
    詰まって血圧が高いのかドロドロで高いのか管が固くて高いのか原因によるのでは?
    11  不思議な名無しさん :2024年01月09日 03:09 ID:01fzHeIF0*
    こういう人は自分に都合のいい説を信じたいだけだから何言っても無駄だよ
    12  不思議な名無しさん :2024年01月09日 03:13 ID:VPoJcQuf0*
    歳を取ると血管が固くなるから、血圧を下げてしまうと末端に血液が行きづらくなって血流が滞り血栓ができやすくなる
    血圧を下げると立ち眩みが起きやすくなる
    年齢に伴って血圧が上がるのが自然で、無闇に対処しようとすると不具合を生じるっていう主張を見た
    13  不思議な名無しさん :2024年01月09日 03:13 ID:.y6e9h020*
    医学とかオカルトやろ
    ワク打ったアホは何を学んだんや?w
    14  不思議な名無しさん :2024年01月09日 03:24 ID:t5oC386o0*
    ならば医者に「私の適正な血圧はいくつでしょうか?」と質問してみましょう。答えられる医者はいないと思います。あの130なんて数字は薬を売りたい為に適当に決めた数字ですよ。
    15  不思議な名無しさん :2024年01月09日 03:25 ID:NXgeZhSC0*
    これにネタコメしてもわからん時代になったな

    古き良きネットは何処へ
    16  不思議な名無しさん :2024年01月09日 03:29 ID:llfq9jYJ0*
    確かに大学の健康診断で看護師が何度測っても血圧180の奴いたけど普通に健康やったなぁ。
    17  不思議な名無しさん :2024年01月09日 03:33 ID:zPlfFVk60*
    >メタボの基準が腰回り85㎝以上とか馬鹿な基準を運用する日本

    身長2mでもなければ誰にでも適用できるから平気やろ
    18  不思議な名無しさん :2024年01月09日 03:39 ID:NXgeZhSC0*
    >>16
    当たり前だけど健康なうちは大丈夫だよ

    加齢で血管が脆くなったり、不摂生で血液どろどろだったり、脳を含む重要な臓器の毛細血管に負担がかかってたり、そう言う原因が重なって急にコロンと死ぬ事がある
    19  不思議な名無しさん :2024年01月09日 03:46 ID:wiFE8A9.0*
    >>1
    もう注射の件があってから鵜呑みにするの危ない気がするんよな…
    20  不思議な名無しさん :2024年01月09日 03:48 ID:wiFE8A9.0*
    >>8
    基礎疾患有りのみで、医者に通ったグループと放置したグループで比較したら放置したグループのが長生きした調査あるんだよなぁ。
    21  不思議な名無しさん :2024年01月09日 03:52 ID:e9APmjP30*
    いろんな検査しての結果であって高いところだけ切り取って診断するはずがないだろが
    若いころから高血圧な高齢者もいれば低くても短命だった人もいる
    22  不思議な名無しさん :2024年01月09日 04:24 ID:jWm.kef90*
    >>20
    基礎疾患ありの人間でもいろんなパターンがあるのに
    長生き云々言う人間もどうかしてるわ
    23  不思議な名無しさん :2024年01月09日 04:24 ID:l2eNCEFw0*
    人類は欠陥があって動物の肉を食べるほど
    血流に悪影響がある物質が溜まる欠陥がある。
    この欠陥は他の動物にはないものだ。
    24  不思議な名無しさん :2024年01月09日 04:26 ID:BivUjomK0*
    仮にどっちの信憑性も同じだとしても、
    高すぎないに越した事はないという事なので
    適度に保つのがベスト。(低きゃいいと言ってるわけでもない)
    25  不思議な名無しさん :2024年01月09日 04:48 ID:O2sTv8Ih0*
    医者の言うことは疑いまくるけどネットに転がってる胡散臭い民間療法はコロッと信じる人結構いるよね
    26  不思議な名無しさん :2024年01月09日 05:17 ID:g2aGKz2p0*
    お前らの反対が正解
    27  不思議な名無しさん :2024年01月09日 05:43 ID:k.MYGSqi0*
    筋肉満載のゴリラだった、健康にもいいし色々メリットが有るという人も居たでしょ?すべてを解決するみたいな。けど、実際は嘘だと思ったと言うか日本人は筋肉搭載型よりも細マッチョくらいで十分だな。血圧が跳ね上がってて、200近くて筋肉落とせと、ついでに心臓にも負担が出てるから心筋梗塞になる(兆候出てた)と言う医者からの命令により、筋肉中心に体重を1年かけて20kgちょい落として更に落とす予定。筋肉量は(自称だけど)人より多い自信がありますって言って、最初は医者もバカにしてる態度だった。インピーとかきちんと検査したら上位3%くらいの層だってわかり掌返し、本当だねぇとなった。プロのアスリートレベルだと。でも落とした、落としたら関節の痛み、肘はゴルフ肘みたいに激痛、重いの持ってきた弊害が出まくって苦しんでる。コンドロイチンとか効くならロキソニンと併せて飲みたい。塩分減らすだけで、最初の1月目に10kg落ちたのは言うまでもない。
    28  不思議な名無しさん :2024年01月09日 06:14 ID:CqpL2GpC0*
    常時高血圧でも直ちに実感しやすい問題は起きないが、常に血管に負担がかかった状態なので動脈硬化を亢進するんだよ
    動脈硬化が悪化すると脳卒中などのリスクが高まるから血圧下げた方が良いという話
    29  不思議な名無しさん :2024年01月09日 06:17 ID:CqpL2GpC0*
    >>16
    普段はいいけど急に死ぬ確率上がるんや
    低血圧と違って高血圧は自覚症状出にくいんや
    30  不思議な名無しさん :2024年01月09日 06:35 ID:wqsQkndi0*
    >>1
    どっちも言ってることが正しいからやでw

    血圧が高くても問題はない(運動でも血圧はあがる)
    薬飲んで血圧下げろ(血管や血流が悪く破裂する)
    31  不思議な名無しさん :2024年01月09日 06:41 ID:eyqMf2oB0*
    ネット民早死に多そうやな
    32  不思議な名無しさん :2024年01月09日 06:57 ID:OQawplSH0*
    薬飲んでる自慢する中年の食生活とか
    どう考えても薬で下げすぎの年寄りに果物食うなとか見たらなあ
    とりあえず薬で下げたらOKというのは疑問だ
    33  不思議な名無しさん :2024年01月09日 07:56 ID:9YAxIe7d0*
    高血圧でも程度によるやろ
    34  不思議な名無しさん :2024年01月09日 08:10 ID:aswkha030*
    うちの親父はくも膜下出血で右半身不随になったわ
    わいも高血圧で薬飲んどるけど飲まんかったら親父と同じ道いくんやろな
    35  不思議な名無しさん :2024年01月09日 08:27 ID:ivX6umyL0*
    ネット民は無責任で素人
    医者は金取るために権威使って騙そうとする
    36  不思議な名無しさん :2024年01月09日 08:27 ID:ivX6umyL0*

    > 国家資格取って仕事してて何かあったら嫌でも責任取らなきゃいけない医者

    ちゃんと責任取ってほしいな
    小遣い稼ぎのために極端な健康法始動した本を出してる医者いっぱいいるだろ
    医者の権威で本売っといて、うのみにして体壊した奴らにちゃんと賠償してるのかどうか・・・?

    37  不思議な名無しさん :2024年01月09日 11:00 ID:tCCsVi0u0*
    低血圧でふらふらだっけど肉食べて運動はじめたら高血圧になった
    不安
    38  不思議な名無しさん :2024年01月09日 11:02 ID:vi9jLN.C0*
    シャア「破れなければどうということはない」
    39  不思議な名無しさん :2024年01月09日 11:03 ID:yuP15W8p0*
    医者からもリハビリからも血圧より脈拍のが大事って言われたな
    脈100超えると重大な病気の可能性あるとか
    40  不思議な名無しさん :2024年01月09日 11:19 ID:fTP1cedQ0*
    >>20
    テスラ缶とか作ってそう
    41  不思議な名無しさん :2024年01月09日 11:26 ID:8kakHDn10*
    >>17
    身長によって身体の幅も違う
    おチビさんには分からないんだよ
    42  不思議な名無しさん :2024年01月09日 12:15 ID:wiFE8A9.0*
    >>22
    当然同じ疾患やで
    43  不思議な名無しさん :2024年01月09日 12:22 ID:J0kPaBci0*
    >>1
    ケースバイケース。コレステロールもバランスの個人差あるから数値で一律は危険。
    医療関係も必ずしも正しいことやってるわけじゃないから信頼できるというか信じようと思える医者を見つけること。医療費負担や団体が圧かけた厚労省規定って怪しいものも多々あるぞ。
    44  不思議な名無しさん :2024年01月09日 12:23 ID:J0kPaBci0*
    >>4
    車で言えば免許持ってても怪しい運転してる奴たくさんいる。正月とかそんなのばっかり走ってたろ?
    45  不思議な名無しさん :2024年01月09日 12:24 ID:N4nXs24L0*
    和田秀樹センセが人体実験してくれてるから見届けろ 自身が糖尿アンド高血圧で治療する必要なしと自分で言ってる
    46  不思議な名無しさん :2024年01月09日 13:14 ID:a6CYlN530*
    池沼やばいな
    健康面で医者の言うこと信じずにネットを信じるとか終わってるやろ
    自己療法したやつの末路ってスレが後々立つんやろか
    47  不思議な名無しさん :2024年01月09日 17:33 ID:7xBPU9oL0*
    >>42
    同じ疾患持ちつっても症状の程度はあるやろ
    自覚症状あるレベルなら大半は医者行くやろし自覚症状ないレベルの奴は大丈夫とたか括って放置してたとかいうオチちゃう?
    48  不思議な名無しさん :2024年01月09日 19:15 ID:RxXQ82Mi0*
    ワイ低血圧、朝のりんごが楽しみだったのに、それをやると更に血圧下がると言われ…ドッグの時は飲まず食わずで行くから、上が90切ったりする。でも、医者いわくギリギリ正常範囲なんだって。で、「もっと歳とればちょうどよくなるからだましだまし、ね(笑)」とニッコリ
    49  不思議な名無しさん :2024年01月09日 22:58 ID:FNmaqb3n0*
    心臓はポンプ、概ね一生における心拍数は決まっている
    ゆえに、血圧が高いのはよくない、歳とって顔にしわができるように血管も老いる、弾力無くなった血管に早く血が流れると劣化で血栓になる。
    特にO型は血が固まりにくいので注意

    このように、血圧が高いと良くないのは当然、利尿剤で塩分多めに排出必須、あと痩せろw
    50  不思議な名無しさん :2024年01月10日 03:46 ID:QSkflbfa0*
    医者の言うことを信じろとは言わない。
    でも自分に都合のいい意見や情報を信じるほど愚かなことは無い。これに関しては薬の無い病気と同じ。治せないので最善のムーブをして助かるしかない。そのときにインターネットで得た情報を頼りにするなど無謀極まりない行動。そしてその方法は間違いだろうし、いい方向に発展もしない。
    最善の方法は複数の医師から見解をもらうこと。
    51  不思議な名無しさん :2024年01月10日 21:35 ID:1sHnzGG50*
    >降圧剤処方し続けてウマーな立場
    そういうのは「降圧剤なんか要らない」という本を書いて印税ウマーな立場の奴の主張。非主流で負け組だから珍奇な説を掲げて不安を煽って本を売り一発逆転を狙う。降圧剤が必要だというデータを求める奴はナゼかこういう珍奇な説の詳細なデータや査読済み論文を求めない。推して知るべしだ。
    52  不思議な名無しさん :2024年01月10日 21:49 ID:z68KQ6wQ0*
    ほんとに気になるなら…
    医療関係者むけの高血圧ガイドラインを読むと、推奨と、その推奨の根拠になった臨床試験の論文が参考文献として明示されているから、読んでみたらいいと思うよ。どういう集団で血圧を比較して、何のリスクがどれくらい下がったかがわかる。それが自分に当てはまるかどうか、自分で考えて判断したらいいと思います。集団の傾向が個人として当てはまるかどうかは、確率的にしかわからないしね。
    53  不思議な名無しさん :2024年02月25日 23:21 ID:hlWbTYL90*
    責任って言っても医療事故起こそうが医者は資格はく奪されることもないしなぁー

     
     
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