1: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:43:56 ID:2ytB
社員おっさん「就業規則に欠勤控除書いてないよね？出るとこ出るよ？」
弊社社長「分かりました全額出します」
ええんかこれ
出勤するのアホくさくなったんやが
弊社社長「分かりました全額出します」
ええんかこれ
出勤するのアホくさくなったんやが
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2: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:44:33 ID:AXgf
有給休暇使い切ったってこと？
3: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:44:45 ID:2ytB
>>2
無断欠勤やぞ
無断欠勤やぞ
6: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:45:27 ID:AXgf
>>3
あぁ…それはもう何というか…
あぁ…それはもう何というか…
4: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:45:02 ID:aVYL
クソワロタ
5: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:45:21 ID:1cLq
会社もやべー
8: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:45:34 ID:DRE7
>>5
ヤバくないぞ
ヤバくないぞ
7: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:45:32 ID:ZQzi
ごね得をのさばらせる会社が悪い
イッチも無断欠勤かませ
イッチも無断欠勤かませ
9: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:46:28 ID:2ytB
親族経営の会社やが就業規則の変更を親族役員が認めないから社長が頭抱えててワロタ
ワイも明日から休もうかな
ワイも明日から休もうかな
15: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:47:51 ID:1cLq
>>9
やっぱやべーやん
やっぱやべーやん
10: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:46:35 ID:PrJb
フィーバータイムやん イッチも乗り遅れたらアカンで
11: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:46:41 ID:EzhP
無断欠勤10回してなお会社に居座る強メンタル
16: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:47:54 ID:2ytB
>>11
1ヶ月で10回やぞ
1ヶ月で10回やぞ
12: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:47:08 ID:cK7C
ワイはテレワークでサボりまくってるやで
必要最小限度しか仕事しなくてええからほんま楽
必要最小限度しか仕事しなくてええからほんま楽
13: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:47:36 ID:2ytB
>>12
お前の仕事なんか知らんけど指示された分だけ働いてるならええやろが
お前の仕事なんか知らんけど指示された分だけ働いてるならええやろが
20: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:48:55 ID:cK7C
>>13
今日の仕事は資料の貼られたメール読んで返信して終わり
あとずっとゲームとおんjや。テレワーク廃止しないと日本の終わるやで
まぁ終わってもええけどw
今日の仕事は資料の貼られたメール読んで返信して終わり
あとずっとゲームとおんjや。テレワーク廃止しないと日本の終わるやで
まぁ終わってもええけどw
23: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:49:25 ID:aVYL
>>20
なんやその仕事裏山
ワイもやりたい
なんやその仕事裏山
ワイもやりたい
27: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:50:07 ID:cK7C
>>23
まぁ多い日は徹夜してるけどなw
余りにも楽差が激しいのが弊社や
まぁ多い日は徹夜してるけどなw
余りにも楽差が激しいのが弊社や
14: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:47:45 ID:RvHN
就業規則なんか雛形をコピーするだけやろ
アホちゃう？
アホちゃう？
17: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:48:06 ID:aVYL
親族役員出社しなくても高い月給もらえるから変えないんやろ
こりゃあやるしかねぇな
こりゃあやるしかねぇな
21: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:49:11 ID:DRE7
>>17
役員に就業規則は適用されん
役員に就業規則は適用されん
24: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:49:38 ID:cK7C
>>21
中小の社員が名ばかり役員ばかりになってる理由やな
中小の社員が名ばかり役員ばかりになってる理由やな
31: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:51:24 ID:DRE7
>>24
役員会(社長独演会)
役員会(社長独演会)
18: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:48:10 ID:SQYk
それよか傷病手当で一年半休んだ方がええ
19: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:48:12 ID:pvVb
普通に懲戒解雇しろよ
無断欠勤繰り返しは解雇事由に該当するやろ
無断欠勤繰り返しは解雇事由に該当するやろ
25: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:49:58 ID:DRE7
>>19
長期に渡る無断欠勤じゃないと無理やで
んで長期言うたら月単位
長期に渡る無断欠勤じゃないと無理やで
んで長期言うたら月単位
32: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:52:11 ID:pvVb
>>25
遅刻や欠勤が多く、数回にわたって注意を受けても改めないとき
↑
これでも解雇の正当な事由として認められると労基から通達出てるぞ
遅刻や欠勤が多く、数回にわたって注意を受けても改めないとき
↑
これでも解雇の正当な事由として認められると労基から通達出てるぞ
36: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:58:23 ID:DRE7
>>32
だからどこからが「多い」と判断できるのかって話や
最低でも1週間以上/月、五分五分で2週間、確実なのは一月
そこでいう注意てのは「○日以内に出社しないと解雇しますよ」的な文書を配達証明などで届けておく事な
口頭注意を複数回したらクビにしても大丈夫て認識でやると大怪我する
だからどこからが「多い」と判断できるのかって話や
最低でも1週間以上/月、五分五分で2週間、確実なのは一月
そこでいう注意てのは「○日以内に出社しないと解雇しますよ」的な文書を配達証明などで届けておく事な
口頭注意を複数回したらクビにしても大丈夫て認識でやると大怪我する
39: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 17:02:50 ID:pvVb
>>36
これまでにも無断欠勤や遅刻を繰り返していたか、会社は注意や指導をしてきたか、無断欠勤により会社の業務にどのような支障か生じたのか、どのような理由で無断欠勤したのか、会社に届け出られない事情があったのか
、無断欠勤をしたときは解雇に応じるという誓約書を採用時に提出させていたか等、様々な事情を総合的に考慮して判断されます。
らしいからちゃんと注意した時のどうやって注意したかとかの記録は無いとあかんね
あと月に10回も無断欠勤ってもう完全に頭か心の病気か会社を舐め腐ってるかやからなぁ
ちゃんと注意、指導した記録あれば解雇しもええやろもう
これまでにも無断欠勤や遅刻を繰り返していたか、会社は注意や指導をしてきたか、無断欠勤により会社の業務にどのような支障か生じたのか、どのような理由で無断欠勤したのか、会社に届け出られない事情があったのか
、無断欠勤をしたときは解雇に応じるという誓約書を採用時に提出させていたか等、様々な事情を総合的に考慮して判断されます。
らしいからちゃんと注意した時のどうやって注意したかとかの記録は無いとあかんね
あと月に10回も無断欠勤ってもう完全に頭か心の病気か会社を舐め腐ってるかやからなぁ
ちゃんと注意、指導した記録あれば解雇しもええやろもう
42: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 17:08:13 ID:DRE7
>>39
業務への支障の判断も厄介で、要は「いる時にちゃんと仕事してたやん。帰った時は契約した時に約束した仕事なかったやん」て主張されたら、「やるべき仕事を放棄していた」て会社は証明せんといかん
つまり無断欠勤等の勤怠不良が契約違反と見做せるほど頻回・長期に渡らんとクビ切れんのや実質
業務への支障の判断も厄介で、要は「いる時にちゃんと仕事してたやん。帰った時は契約した時に約束した仕事なかったやん」て主張されたら、「やるべき仕事を放棄していた」て会社は証明せんといかん
つまり無断欠勤等の勤怠不良が契約違反と見做せるほど頻回・長期に渡らんとクビ切れんのや実質
45: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 17:10:53 ID:pvVb
>>42
その辺かなりめんどくさそうやな…
もう弁護士に丸投げでええと思うけどね
その辺かなりめんどくさそうやな…
もう弁護士に丸投げでええと思うけどね
50: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 17:12:08 ID:DRE7
>>45
弁護士に投げても「無理やな、退職勧奨してや」て言われて終わりやで
弁護士に投げても「無理やな、退職勧奨してや」て言われて終わりやで
22: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:49:20 ID:2ytB
なお以前には残業代で揉めた模様
弊社側「暇な時は3時間とかで帰るんだから忙しい時は長めに働いて欲しい」
社員おじさん「残業は残業やろこっちは記録取ってるから裁判余裕やぞちはワイを解雇したら不当解雇で訴訟するから」
弊社側「暇な時は3時間とかで帰るんだから忙しい時は長めに働いて欲しい」
社員おじさん「残業は残業やろこっちは記録取ってるから裁判余裕やぞちはワイを解雇したら不当解雇で訴訟するから」
28: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:50:20 ID:1cLq
>>22
業種はわからんけど真っ当な主張では？
業種はわからんけど真っ当な主張では？
33: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:52:18 ID:DRE7
>>22
会社の〝負け〟や
会社都合で退職してもらった方がマシやね
会社の〝負け〟や
会社都合で退職してもらった方がマシやね
34: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:53:07 ID:cK7C
>>33
絶対揉めるぞ
絶対揉めるぞ
30: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:50:43 ID:dRg6
うらやましい
37: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 17:00:28 ID:DRE7
その手のクソ社員が3時間で帰るて事は就業規則に就業時間も明記してないんやろ大方
改定を役員会諮ってもダメなら証拠集めて弁護士に投げるしかないで
改定を役員会諮ってもダメなら証拠集めて弁護士に投げるしかないで
38: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 17:01:53 ID:2ytB
>>37
早退はワイもするわ
仕事の量は客と天候次第やから
早退はワイもするわ
仕事の量は客と天候次第やから
40: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 17:03:18 ID:DRE7
>>38
やり仕舞いある仕事なら尚のこと残業しない事になんの瑕疵もないわな
やり仕舞いある仕事なら尚のこと残業しない事になんの瑕疵もないわな
41: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 17:07:39 ID:p73M
ざこ社長?よわよわ?
43: ノムシリカ◆SIRIKA...Q 23/01/31(火) 17:08:58 ID:kFGG
なんか商売してそう
44: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 17:09:25 ID:plMS
こんなん裁判なっても辞めささんと周りに示しつかんやろ
46: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 17:11:03 ID:p73M
どんな状況でも裁判の一言でビビって引っ込むカタツムリみたいなザコ社長面白い
47: ノムシリカ◆SIRIKA...Q 23/01/31(火) 17:11:31 ID:kFGG
10日なら理由聞かなあかんのちゃうかったっけ
52: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 17:12:25 ID:bP3t
欠勤控除なくても
業務怠慢で減給やろ
業務怠慢で減給やろ
53: ノムシリカ◆SIRIKA...Q 23/01/31(火) 17:13:03 ID:kFGG
そんなやつ便所でしばいたらええんやで
54: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 17:14:11 ID:JdCt
強者男性やん
55: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 17:51:59 ID:gW4x
下を基準に足の引っ張り合いやね
56: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 17:55:04 ID:z8zK
てか無断欠勤して会社が催促しているのにも関わらず出社に応じない場合なら解雇出来ると思うけどな
法律的にも
法律的にも
57: 名無しさん＠おーぷん 23/08/02(水) 06:41:04 ID:1Tsl
顧問弁護士に頼めや
26: 名無しさん＠おーぷん 23/01/31(火) 16:50:06 ID:ZjCC
ワイにも社員おじさんみたいな図太さが欲しい
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1675151036/
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コメント一覧
ニートか零細か
うちは無断欠勤は首の事由にできるよう就業規則に書いてあるぞ
段階を踏んでだが
あと賞与の査定に影響するとも書いてある
まじめに来るやつとの差別化はされるぞ
うちは無断欠勤は首の事由にできるよう就業規則に書いてあるぞ
段階を踏んでだが
あと賞与の査定に影響するとも書いてある
まじめに来るやつとの差別化はされるぞ
このレベルは余裕で解雇できる
さすがに世の中舐め腐り過ぎ
労基もそこまで甘くはない
訴訟できるものならやってみろって感じだわ
さすがに世の中舐め腐り過ぎ
労基もそこまで甘くはない
訴訟できるものならやってみろって感じだわ
欠勤控除はノーワークノーペイの原則で負けないけどね
欠勤控除しないてきな内容が就業規則にないかぎり
欠勤控除しないてきな内容が就業規則にないかぎり
舐めた社員には粛々と注意や警告と段階を踏んで解雇を進めるのが良いと思う、出るとこ出てもらって司法に委ねれば100％会社に過失がある判決にはならないんじゃね？
無断欠勤は普通に解雇の理由にできる
それで経営陣が折れたなら
元々労基入ったらタダじゃ済まないやらかしでもあるんだろう
長くないから無断欠勤して転職活動だな
それで経営陣が折れたなら
元々労基入ったらタダじゃ済まないやらかしでもあるんだろう
長くないから無断欠勤して転職活動だな
今日のお人形劇はつまんない
次回に期待したい
次回に期待したい
暇な時は帰れるならなんで変形労働時間制の契約で雇わないんだ？
繁忙期がある仕事ならそういう契約するだろう
繁忙期がある仕事ならそういう契約するだろう
欠勤で給料出るなら有給休暇の意味なくなる
無断欠勤10回なら十分解雇の理由になる
例え就業規則に書かれて居なくても
例え就業規則に書かれて居なくても
就業規則がザルだとくそ社員引いたときにめちゃめちゃにされる
勤め先の就労規則を知らない人は労務担当に一度確認するべき
今の時代くそったれがネットで知識持ってるから、やるやつはやる、合法詐欺師
勤め先の就労規則を知らない人は労務担当に一度確認するべき
今の時代くそったれがネットで知識持ってるから、やるやつはやる、合法詐欺師
イッチよりも社長が先に辞めそうwww
おっさんは置いといても会社にも問題多そうだけどな
厳密にはこれでも即解雇は難しいんだよなぁ
無断欠勤をするなと言ってなかったら難しい
無断欠勤をするなと言ってなかったら難しい
これが本当の話なら、そんなキチ会社は無くなったほうが社会の為だわ
おっさん共々早よ潰れろ
おっさん共々早よ潰れろ
社内の空気を悪くする社員は窓際に行ってもらって自主退職を促す。仕事なんて渡す必要ないだろ、いないと同じだし仕事を任せる方がバカ
スレ36
グダグダ長文書いてるけど月10回は多いだろアホ
一般的な出勤日数の半分はサボりなんだら
グダグダ長文書いてるけど月10回は多いだろアホ
一般的な出勤日数の半分はサボりなんだら
真面目にやってる社員が不快になるようなこういう会社はどんどん潰れたらいいねん
無断欠勤を10回もやってクビにならないとかホワイトすぎんか？1回でも理由次第ではクビになるの普通やぞ。
>>13
1ヶ月前に勤務態度不良だからクビって通知したらいいだけじゃないの？
1ヶ月のタダ飯は食わせなきゃならんけど。
1ヶ月前に勤務態度不良だからクビって通知したらいいだけじゃないの？
1ヶ月のタダ飯は食わせなきゃならんけど。
人の半分も仕事をこなせんのに辞める時に大揉めした奴いたわ
今の時代って無能でも簡単にスマホ片手にそれっぽい理論武装できるから会社側はやりにくいやろな
今の時代って無能でも簡単にスマホ片手にそれっぽい理論武装できるから会社側はやりにくいやろな
こんなやつ最低だな
ニートでもやってろよ
ニートでもやってろよ
>>8
？
？
>>なお以前には残業代で揉めた模様
弊社側「暇な時は3時間とかで帰るんだから忙しい時は長めに働いて欲しい」
社員おじさん「残業は残業やろこっちは記録取ってるから裁判余裕やぞちはワイを解雇したら不当解雇で訴訟するから」
クビにできん理由これやん
弊社側「暇な時は3時間とかで帰るんだから忙しい時は長めに働いて欲しい」
社員おじさん「残業は残業やろこっちは記録取ってるから裁判余裕やぞちはワイを解雇したら不当解雇で訴訟するから」
クビにできん理由これやん
>>13
出来まっせ？
ウチは社員の親に連絡して解雇の合意を取った
出来まっせ？
ウチは社員の親に連絡して解雇の合意を取った
>>14
お前が先に潰れそうだね。
お前が先に潰れそうだね。
>親族経営の会社やが就業規則の変更を親族役員が認めない
身内の幽霊社員でも抱えてるんじゃ？
規則変えたらそいつ等無給にしないと不平等って言われるから認めたくないんちゃう？
身内の幽霊社員でも抱えてるんじゃ？
規則変えたらそいつ等無給にしないと不平等って言われるから認めたくないんちゃう？
>>22
？
？
>>17
ほとんどの企業が潰れるね(笑)
ほとんどの企業が潰れるね(笑)
その会社の役員連中誰も役員と社員の違い理解できてないくさくないか
>>10
ただ、ネットで知識得た層がいざ労基に行くと、特に田舎の労基ってガチな賃金未払いと相当危険な安衛法違反案件以外だと割と会社側の味方だったりするからな。
相当地域差があると思うわ。
ただ、ネットで知識得た層がいざ労基に行くと、特に田舎の労基ってガチな賃金未払いと相当危険な安衛法違反案件以外だと割と会社側の味方だったりするからな。
相当地域差があると思うわ。
社労士だけど、これ欠勤控除して労基行ってもらって結構が正解。
欠勤控除をする合理性が高いんで、労基も難しいって回答してくるだけ。
なんでも労働者有利になる訳じゃないよ。
欠勤控除をする合理性が高いんで、労基も難しいって回答してくるだけ。
なんでも労働者有利になる訳じゃないよ。
たぶんこの件自体は勝てるけど表に出たら不味いことが色々あるから裁判沙汰にしたくないんじゃない
>>26
これだろうな
結局上が腐ってるから下にも示しが付かなくなるだけ
自業自得自己責任
これだろうな
結局上が腐ってるから下にも示しが付かなくなるだけ
自業自得自己責任
出るとこ出ても有給の規定で会社側の主張通るけどね
日数決められてるだろうから越えた分は別の話だもの
日数決められてるだろうから越えた分は別の話だもの
>>23
これでおっさんクビにしても不当解雇にならんし
月や週の勤務時間は越えてないよねで終わるし
これでおっさんクビにしても不当解雇にならんし
月や週の勤務時間は越えてないよねで終わるし
テンプレの就業規則の解雇のとこに正当な事由なく何回欠勤したら〜とかあるはずだし、辞めさせてやったらええと思う。
これが罷り通るなら全社員１ヶ月まるまる欠勤しても出さなきゃいかんなるやんけ…w
欠勤でノーダメってことはボーナス無しの零細やろ
推して知るべし
推して知るべし
このおっさんをなあなあにしてまで表に出したくないことがあるってことでしょ
イッチは逃げる準備してた方がいいんじゃない
イッチは逃げる準備してた方がいいんじゃない
>>25
なにを言っとるんだこのキチガイは
なにを言っとるんだこのキチガイは
＞就業規則に欠勤控除書いてない
アカン草生える
これ、下手したら仮に就業規則改定が創業一族のOK出たとしても労働者に不利になる変更だから突っぱねれるだろ
アカン草生える
これ、下手したら仮に就業規則改定が創業一族のOK出たとしても労働者に不利になる変更だから突っぱねれるだろ
>>40
社会が悪い
会社が悪い
世間が政治が世界が悪い
ぼくはわるくない！
社会が悪い
会社が悪い
世間が政治が世界が悪い
ぼくはわるくない！
社長が労基に相談いけ
誰も正解書いてないから、置いとくよ
日給月給制
完全月給制
この違い。
スレ主が完全月給制 なら、主張は正しい。
遅刻・早退・欠勤があっても給与額が変わらないのがこの制度。
大抵の会社は、リスク高いので
日給月給制 にして遅刻・早退・欠勤で減額するタイプ。
完全月給制はあまり多くはないけど、実在するし もしそうなら 利点を最大活用すべき
思った以上に、労務関連には無知が多いんだなｗ
日給月給制
完全月給制
この違い。
スレ主が完全月給制 なら、主張は正しい。
遅刻・早退・欠勤があっても給与額が変わらないのがこの制度。
大抵の会社は、リスク高いので
日給月給制 にして遅刻・早退・欠勤で減額するタイプ。
完全月給制はあまり多くはないけど、実在するし もしそうなら 利点を最大活用すべき
思った以上に、労務関連には無知が多いんだなｗ
>>18
流石にそれは無い
流石にそれは無い
