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    217

    【悲報】エリート階級、気づく「貧困なのは勉強しなかった人達。助ける必要あんの?」→

    24894828_s
    1: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:34:02.24 ID:gg3rVJ4o0
    貧しいのは本人のせい?エリートに広がる「自己責任論」

    “貧しいのは本人の責任”、“努力しなかった本人が悪い”。
    いまの日本に広く行き渡ってしまった考え方です

    https://newspicks.com/news/4040922/

    3: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:35:10.80 ID:WOW8Bvfd0
    親の収入と子供の偏差値は比例する

    8: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:37:21.21 ID:OjXV+otp0
    >>3
    わい受験校やったけどそれは違うで

    70: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:54:27.25 ID:oFT2pAd2H
    >>8
    比例しないの?

    466: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:48:12.09 ID:UwBci8K6a
    >>70
    するよ
    金払って塾通わせて中学受験させるのがそもそもの高学歴の入り口
    受験校なんてそれが当然

    ただそれでも学力で計るだけまし
    不利なのは間違いないけど図書館やコミュニティ会館でこもって勉強すれば金が無くてもワンチャンある

    経験で計るようになると金あって経験積めないと終わり
    アメリカだと経験重視の学校のためにいろんな体験を積めるパッケージツアーがあってそこに金払って子供送るから貧困層なんて門前払い

    5: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:36:18.55 ID:3QPCVVMd0
    結局これの行き着くところは暴力革命だけどな

    548: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:59:04.77 ID:kj5/SHAK0
    >>5
    他の国だったらとっくの昔に起きてるけど日本は冷笑系の臆病なバカだから起きないよ

    10: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:37:41.36 ID:3QPCVVMd0
    ある程度逆転の夢を見せておかないと暴力しか道が無くなる

    11: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:38:02.46 ID:BH/XP+SX0
    親ガチャ遺伝子ガチャで勉強を苦もなくできる環境に育ったやつがしたり顔で言ってると思うとムカつく

    12: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:38:10.70 ID:ExKdd68+0
    マイケル・サンデル「実力も運のうち」

    実力も運のうち 能力主義は正義か?
    マイケル サンデル
    早川書房
    2021-04-14


    30: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:41:56.68 ID:yze+u7dN0
    マイケル・サンデル(ハーバード大学教授)
    「学歴が高いのは100%親の遺伝と優れた環境による幸運のものだ。君たちは自分の努力でここまで来たと勘違いしてるのではないか?それは傲慢というものだ。自分が幸運ということを認めなければいけない。」

    13: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:38:16.06 ID:E/Zpoi3N0
    貧困だから教育も満足に受けられずに中卒高卒で働くんだぞ
    貧困を解決するか、育児や教育に金がかからないようにするかだぞ

    20: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:39:38.41 ID:txQqreSma
    >>13
    中学の頃勉強してなさそう

    22: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:40:26.59 ID:E/Zpoi3N0
    >>20
    百田尚樹の本で勉強してそう

    17: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:39:16.57 ID:E/Zpoi3N0
    本当に自分の力だけで成り上がれるなら
    どっかの国の未開の地にいって成功してこいや

    18: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:39:25.12 ID:SUZrWzsZ0
    助けているのは貧困ではなく自分自身だということを忘れるなよ
    歴史から学べないで何が高学歴だよ

    19: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:39:29.28 ID:+lWEy5oR0
    無理だけとガキ全員同じスタートラインと境遇で初めてそれで初めて努力が~と言えるんやないの
    まぁその環境作るのが無理だけど

    24: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:40:38.36 ID:wSSLLZhC0
    助けないと治安悪化するやん
    自分の子供が無敵の人に殺されたら嫌やろ

    25: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:41:05.74 ID:ddJzolByx
    学歴なくても稼ぐ方法なんてなんぼでもある

    28: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:41:44.04 ID:0MM6bDa50
    これが事実なら貧乏国家は勉強しないから貧乏国家なんだから支援しなくて良いってなるけど
    そういうこと言う国にないし言ったら総批判食らうだろ
    大学行ってそれもわからないのかな

    29: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:41:53.28 ID:eSCg14dO0
    下の方を見捨てると社会が崩壊してくことも知らんのはほんとに高学歴なのかあやしいわな

    32: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:42:31.54 ID:DiH2+7cc0
    才能と境遇と努力やで
    ワイは才能がなかったわ🙄

    33: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:42:40.95 ID:GW4bHbBaa
    この考え方自体が反知性主義なんだよな学歴があるのと知性があるのって別物なんよね

    34: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:42:43.93 ID:LjdrQUNy0
    低賃金で働いてる人たちのおかげで社会は成り立ってるんやで

    37: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:45:36.10 ID:+QFkchkX0
    >>34
    これな
    わざわざ煽るような発言せずに上辺だけテキトーにおだてて相変わらず底辺労働させときゃいんだよ

    35: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:44:44.19 ID:00gdzA1ua
    高学歴ニートとかたくさんおるやん

    39: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:46:20.91 ID:L/tCizj60
    >>35
    就活の努力が足りなかったって言われるやつやろ

    40: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:46:33.39 ID:C6lqleOK0
    大体こういうのは一人二人の意見

    41: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:46:35.33 ID:uEqBPr310
    勉強や努力を学歴と脳内変換する程度やから駄目なんやろお前ら

    45: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:47:32.55 ID:1RRIBg/+0
    共同体主義の高学歴ニート予備軍ワイは同年代の学生達にブチギレや

    46: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:47:54.49 ID:D+GTZDR2d
    高学歴なのに考えた挙げ句その結論なんか

    47: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:48:18.77 ID:i5DDApt4M
    義務教育あっても知能差が埋まるわけじゃないからな

    49: それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2023/01/06(金) 03:48:27.38 ID:Yt4uTV7f0
    身分固定制のほうが統治しやすいし、場合によっては国が大きく発展するからな
    今の日本国民の民度だど衆愚政治は百害あって一利なし

    50: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:50:14.84 ID:VceBt0gp0
    これおかしいと思うんよな
    高学歴なやつだって本物との壁を感じて萎えることいっぱいあるやろ
    自己肯定感が高すぎることも考えもんやな

    58: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:52:40.07 ID:1RRIBg/+0
    >>50
    ほんこれ
    高学歴なら本物達の文化資本とコネのすごさを知るはず

    89: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:58:01.73 ID:QsC3DwTX0
    >>50
    >>58
    本物金持ち家系との差には直面するしムカつくけどごく一部やし
    今の日本なら貧困生まれでもそれなりに努力すればそれなりの学歴手に入るし
    それなりの学歴があれば新卒就活で大手企業入れるから言うほどやな
    ソースはワイ

    51: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:50:43.93 ID:dOPgY6hp0
    ワイのおじさんは
    母子家庭で高校でも成績は東大行けるくらいやったな
    高校出たら大手のトラックの運ちゃんやったが
    最年少で部長になったわ   

    68: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:53:59.68 ID:X1QgQMq60
    >>51
    良かったやん!貧困から抜け出したワケやろ

    77: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:54:59.35 ID:bcvUo4tT0
    >>51
    収入低い母子家庭なら学費免除されるやろ
    東大行けたってのは嘘松感凄い

    148: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:09:37.38 ID:dOPgY6hp0
    >>77
    おじさんは日大の特待生で総代やったらしい
    大学も日大がただで行けたけど
    ばあさんが働け言うて大学行かんかった

    52: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:51:38.62 ID:WOW8Bvfd0
    東大生の親は金持ちばっか

    75: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:54:51.13 ID:dOPgY6hp0
    >>52
    東大行かんでも稼げるやろ
    むしろ東大生って企業せんから
    金持ちおらんやろ

    55: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:52:11.53 ID:3jhAIC/Kd
    ハナから助ける気がないくせに都合良い言い訳を考えてるだけや
    というか貧困とか底辺を助ける理由を分かっとらんな
    治安の悪化を回避して自分の身を守るためなのに平和ボケしとるわ

    61: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:53:14.36 ID:bcvUo4tT0
    >>55
    別に治安悪化しても金持ちはゲーテッドコミュニティに住めばええだけやろ
    ジョーカーは電車の底辺狙うバカばかりだしな

    71: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:54:38.67 ID:L/tCizj60
    >>61
    ほんまこれ
    「上」見れる底辺マジでおらん

    60: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:52:57.68 ID:s1DZmLeH0
    弱者男性なんてゲームばっかしまくって勉強しなかった奴らばっかだし

    65: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:53:54.19 ID:bcvUo4tT0
    >>60
    そのゲームも別に上手くないんだよな、弱男って
    プロゲーマーって高学歴とか陽キャが多い

    84: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:56:45.58 ID:X1QgQMq60
    >>65
    結局効率なんやないかな
    与えられた時間は皆同じ
    貧困になるって事は時間を浪費してるだけ

    66: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:53:55.45 ID:Ks0h2ieG0
    ワイ大の同じ学部の中でも五大商社行くやつもいれば聞いたことない中小行くやつも結構いてなかなか格差あるぞ

    73: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:54:49.92 ID:zB/3NA5ud
    全体的な底上げしないと日本という国自体が世界から見捨てられて立ち行かなくなるだろ
    人しか無い国なんだから
    日本の中で上ということも無価値になる

    74: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:54:50.11 ID:eoyEsHPP0
    ワイ高学歴はぶっちゃけ学歴に努力必要ないし頭は関係ないと思うけど
    でも低学歴って育ち悪いし価値観合わないし関わりたくないし助けてほしくもないわ
    ほんま学歴違うと話通じない


    82: それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2023/01/06(金) 03:56:40.40 ID:Yt4uTV7f0
    >>74
    最近中卒高卒と話す機会増えたんやけど話題や嗜好が全然合わなくて草生える
    グーグル検索できない人って地球上にまだ存在したんだ、ってレベル

    90: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:58:35.09 ID:eoyEsHPP0
    >>82
    高卒と話すと露骨に「自分で考える」って思考回路に鍵掛けられてるの感じるよな

    93: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:59:48.70 ID:KCuTXpTxd
    >>74
    これはガチだわ
    基本低学歴の話って、悪口とギャンブルと自分語りやから話しててつまらん

    98: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:00:31.42 ID:uD/8oMin0
    >>93
    高学歴の面白い話してみて

    115: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:04:29.57 ID:KCuTXpTxd
    >>98
    お前の面白い話の基準は知らんが高学歴と呼べる奴は少なくとも陰口とかの陰湿なことはせんで?大体の高学歴は現実的にそれなりに成功してるからいちいち下を見下すなんて無駄なことせんし

    ちな一橋卒

    119: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:05:12.15 ID:uD/8oMin0
    >>115
    ん?面白い話は?今のとこクソつまらんけど

    154: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:10:18.50 ID:KCuTXpTxd
    >>119
    なんで[高学歴の話=面白い]になってんの?
    ワイは低学歴の話はつまらないって言っただけで反対は面白いなんて言ってへんで?

    とりあえず落ち着けって

    83: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:56:45.00 ID:j/1HRkkWp
    受験とか簡単にした方が絶対にみんな幸せなのに「俺はちゃんと受験したんだ!反対!って言う奴が出てくるよな

    88: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:57:57.06 ID:bcvUo4tT0
    >>83
    いや簡単にしたら努力する人・した人が受ける恩恵が減るやん
    なんで努力できない奴らに合わせるの

    91: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:59:25.83 ID:trI8z8tx0
    >>83
    そもそもコロナによって入試自体不要ということがわかってしまったからな
    東大とか京大の授業を無料で全国民にオンラインまたはオンデマンドで配信すりゃ教育格差は無くなるし
    入学者という概念を無くせる

    87: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:57:36.32 ID:+y4pLTQB0
    そもそも全体のパイが決まってるじゃん
    どうしても貧困層は出てくるでしょ

    63: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:53:32.72 ID:+ErkywSQ0
    全員平等にした結果がポルポトやで
    ある程度の格差は仕方ないんや、格差があるから社会が回ってるんや

    97: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:00:24.17 ID:1WAdkIEr0
    毎日真面目に働いて貧困ならそれは政治の責任だぞ
    手を差し伸べるのが国の義務

    155: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:10:21.65 ID:X1QgQMq60
    >>97
    政治の責任にしてるようじゃ
    話にならんわ

    104: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:02:19.42 ID:lkA04CcN0
    中高卒の親が子供を進学させたがらない場合も多々あるからなあ
    子供に学歴不要論を言い聞かせたり、断固反対して邪魔したり

    110: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:03:26.85 ID:+Qn6OGzuM
    いや親のおかげやん

    122: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:05:40.03 ID:X1QgQMq60
    >>110
    実際ワイは親のお陰やと思う
    誰かが貧困から抜けなきゃならないワケやし
    それが親なのか自分なのかって話

    121: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:05:31.09 ID:lkA04CcN0
    いわゆる高学歴も親に人生を乗っ取られた奴は少なくないからなあ

    111: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:03:33.36 ID:rhG2tX9z0
    no title

    137: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:08:17.23 ID:X1QgQMq60
    >>111
    おもろいデータやな

    54: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:52:01.28 ID:QsC3DwTX0
    貧困生まれ高学歴ワイ、同意

    124: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:05:47.17 ID:EL6jBVkaM
    傾向としてはいい家ほどいい環境で能力を伸ばせると言えるけど
    ワイ個人としては貧乏家庭からそこそこいいところに行けた実体験があるから貧乏を全ての言い訳にしてる奴はクソだと思うわ

    131: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:06:31.79 ID:MQYbCllS0
    こう言う理論はもし自分が何かしらの不幸で相手側に立ってしまうことを考えてから言って欲しいな

    105: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:02:20.12 ID:CV41zmomp
    正しく努力をすれば成功するって成功者のための言葉
    今成功してるのは運でもコネでもなく努力したからって言い聞かせてる

    133: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:07:26.91 ID:Y6ozPjhn0
    高学歴が努力していないという謎の風潮

    144: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:09:08.39 ID:weJHtVflp
    >>133
    努力はしたけどそれは与えられたものってことやね

    42: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 03:46:40.19 ID:MsG5Bu8D0
    努力しなかったやつは大人になってからも特に努力しないのが本当の問題やろ

    112: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:03:39.81 ID:BWeXBUE6M
    努力したら必ず成功するわけじゃないけど
    努力は必須材料だから努力しろと言ってる

    引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1672943642/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:18 ID:Otton43q0*
    アメリカに比べたらまだマシやで
    アメリカの大学単位の為にボランティアしないといけないけど寄付でもいいんだわ
    金持ちは時間を金で買う
    2  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:19 ID:LUYMHWFN0*
    アメリカは日本の比ではない自己責任社会や
    弱者、失敗者を助けるのは共産主義とみなされる
    だからそこら中にホームレスがいて刑務所はいつも満員
    3  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:24 ID:OUeuOIZZ0*
    じゃあエリート殺しちゃおうぜ
    4  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:25 ID:apbe2PCx0*
    >>助けないと治安悪化するやん
    >>自分の子供が無敵の人に殺されたら嫌やろ

    屈強で裏切らなくて客のためなら自分の命は二の次なボディーガードを雇わなかった自己責任だから問題ないぞwww
    5  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:26 ID:Q3EyeXAl0*
    だから高級車がいくら盗まれようが気にしない
    6  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:28 ID:y2rqlBqX0*
    こういう話で暴力革命とか言いだす奴が必ず出てくるが
    権力者側の武器が進化し過ぎてもう無理やぞ
    マルクスの時代とは技術が違い過ぎるわ
    7  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:28 ID:xV3KJnsU0*
    この手の理屈自体が実は上級国民の頭脳レベルに達してない
    ぶっちゃけ、東大に年に30人くらい入ってたそこそこの進学校にいたが、東大とか京大クラスになると遺伝で頭がよくないとならない
    そして、そのクラスは1日2時間程度の勉強で余裕で理解する
    よく見たらわかるけど、大体、両親のどちらかか両方が東大とか京大とかって感じなんだよな
    頭がいいのは勉強しなくても良いんだよ
    これを嘘だって言ってた奴は河合塾の寮生になって、同室の奴が雀荘とか行って遊んでばかりで、外で図書館とかで勉強してるわけでもなく本気で遊んでたので、こいつは後で馬鹿を見るぞと笑ってたら、その後の模試で全国順位1桁の常連だった
    東大受験を病気で行けなかったそうな
    上級国民とか家の財産関係の前に、頭脳の遺伝が先に来る
    親が金持ちってのは裏を返したら親も東大京大出てるから
    8  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:29 ID:lWsLedS50*
    高校前後で高学歴になれば大丈夫って思った秀才が大学に進んでも、バイトが必要ないほどの成績を維持できるのはほんの一部な訳で
    あとは貴重な大学時代を勉強して過ごしてるうちに周りは色んな経験を積んでいて、いざ就活となったら勉強の成果は評価されない

    その勉強の成果が評価されるためには大学院まで通う必要があるし、専門知識を身につけて研究職に就いたところで辿り着くのは薄給激務という
    9  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:30 ID:pijJtOyx0*
    さすがに東大とかは才能も要るけど、地底大程度なら俺程度の馬鹿でも親ガチャだけで卒業出来る。で、親ガチャの本質は「地道な努力を継続できる」ことで、必ずしも親の所得とは連動しないから、昔は苦学した学生はたくさん居た。
    今はそういう家庭は大抵それなりの資産がある。ってだけの話。
    10  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:31 ID:gVSR4XYa0*
    まぁ、立場が違うのに極論バトルしてどうすんのって感じ
    11  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:32 ID:Mhbumtuq0*
    弱者が暴力を振るうなら強者も暴力を振るい始めるけどそれでいいの?
    12  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:33 ID:TAwXm3UI0*
    聞きかじったアメリカの常識を持ち出して日本は恵まれているなんて主張はなんの意味もないよ

    現に日本において貧乏家庭に生まれた人間がエリート街道を歩めるかと言ったらほぼ不可能なわけじゃん
    タイムリープでもして幼少期から勉強、コネ作りができるならまだしも
    13  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:34 ID:0qILgD1Z0*
    助けたいと思うが一部の最低な奴らを見ると助けたく無くなる

    例えばダウン症などの人達の生活支援の為にカネがいると言われたら出す
    または勤勉にも関わらず低所得で苦しんでる人達向けへの支援も出す
    ただ真面目に働きもせずギャンブル中毒や薬中で周囲に害しかもたらさない人間への支援は出したくない

    ニコニコの七原くんとか見たら、あの生きてるゴミを助ける為に多額の税金費やされて、生活保護通れば死ぬまで養うとか嫌になる
    一部のだらけきった人間には人権制限して、住居を1つにして単純労働を与えて飯をやるなど、生活制限をしながら支援する必要がある
    5歳の子供以下の思考力も無い大人に自由を与えるのはとても危険な事だから、平均的知能に満たない人間は国が隔離管理すべき
    14  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:34 ID:.zDZtGNX0*
    勉強ができるのはもちろん本人が努力したからだ
    しかし勉強できる環境やモチベーションなどは、まわりが与えてくれたもの
    それも本人の努力と考えるような坊っちゃんエリートが、残念なことに政治家とかに多い気がする
    15  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:34 ID:rE1cxNKQ0*
    親ガチャ成功してる人ほど親ガチャ否定するよね
    自分の成功が親ガチャのおかげって思われるのが嫌なんでしょ
    16  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:34 ID:amoZnFb.0*
    ワイかローランドかそれ以外か。それだけや
    17  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:34 ID:7xLl3eEf0*
    助けるって個人に頼むわけじゃないし
    国が様々な援助や補助をすることに対し?
    気にするこっちゃないな
    18  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:36 ID:2C9fFdBt0*
    学校の勉強できない低知能と一緒に仕事できん
    頭悪すぎて会話成り立たないし
    19  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:38 ID:qlWEDMIZ0*
    エリートが有利なのは間違いないけど上を見たらキリがない
    アフリカの田舎に生まれなくてよかったと思って精一杯努力するわ
    20  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:39 ID:VRUR5FsE0*
    人それぞれ環境の違いなだけなのに
    マウントの取り合いを見てると悲しくなるな
    おまえら心豊かに人として優しくなれよ
    21  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:40 ID:EyasnElW0*
    昔のネットは本当かはともかく上流エリート目線の偉そうな書き込みが多かったのに今は殆どが下から目線でガチャだ運だと妬みばかりになったよな
    マジで格差が広がって貧困層が増えてんだなーって思うわ
    22  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:41 ID:.9thWp0q0*
    上級の大半は幼稚園受験からのエスカレーターだろ
    本人はたいした努力してない
    23  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:44 ID:AhhD.hBL0*
    年収高い奴は国に税や社会保険で搾取されまくっとるからな
    貧困層に嫉妬しとるんやろ
    24  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:44 ID:a5Qr.RnC0*
    ワイ「上級も下級も労働頑張るンゴねえ。ワイ? 生活保護ンゴw」
    25  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:45 ID:7s4HaXA80*
    親ガチャは確実に存在するのはそう
    けどそこで全部他人のせいにして助けろは違うだろ
    俺は片親で貧乏育ちで底辺高卒で学歴もくそもないけど
    まあもう一生安泰位は稼いだし
    26  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:45 ID:yhurB.DI0*
    親ガチャ言ってる奴らは立派な親を持つことの辛さも分からねえんだろうな
    周りから呪文のようにお父さんみたいになりなさいって言われ続けるのもキツイんだぞ
    27  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:46 ID:nYZosIoE0*
    氷河期の大卒の就職率も知らんバカしかおらんのか
    今のゆとりと違って受験戦争が酷い時代だった。
    5ちゃんに張り付いてる上級国民に
    「その世代で庶民のくせに大学合格してるなんておかしい」と叩かれたけどな。それぐらい庶民が大学合格してたら上級国民に叩かれるような時代だった。受験した年はまだ景気が良い時代だったから、庶民でも頭さえ良ければ大学行かせてもらえたからな。親も貧乏な庶民だし高卒で色々差別されたから子供には少々無理してでも大学行かせてやりたいってのもあったんやろな
    日本が滅んだのはバブル崩壊させた官僚のせいって責任の所在もはっきりしてる。バブル崩壊は人災。単なる不景気じゃない。
    28  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:48 ID:9JFL.sr.0*
    日本にも銃器所持解禁したらええねん
    既存法で阿漕に儲けて寄付しない奴が1発でアベられてそれでもまだ自己責任だの言えるか見といたるから
    29  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:49 ID:3SwSkH.y0*
    本当に貧困なのは、お金に関する事を他人に丸投げして、自分で学んだり考えないタイプ。
    30  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:51 ID:Bn87FIek0*
    勉強してもしなくても奴隷の中での順序が変わるだけ
    結局は資本家の奴隷になって働いてるのには変わりない
    31  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:52 ID:fWt1pEyl0*
    スタート地点が違うのにドヤられても困るわ
    32  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:52 ID:7s4HaXA80*
    結局あれのせいこれのせいで自分は悪くないか
    言い訳ばっかしてる奴はどうせ大した結果残せんよ
    環境大事なのはもちろん認めるけど
    33  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:53 ID:29DxW0WV0*
    モノホンのエリートが場末のネット観察とかナイナイ
    34  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:53 ID:D6JuNfmY0*
    親と子に相関関係はあるが、それに当てはまらない人もいる。
    35  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:54 ID:1Qgdo8Zj0*
    相対評価だから努力しようがしまいが
    勝ち組と負け組に分けられてしまうよ。
    これは社会がそういう仕組みになっているからであって
    本人の資質に還元はできない問題だよ。
    36  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:55 ID:BAZ9izxL0*
    言うて環境さえ整っていたらみんな勉強するか?
    予備校の自習室で一年間毎日閉館まで勉強し続けた奴なんて大体おなじ顔ぶれだったけどクラスで5人もいなかった。(そいつらは全員良い大学に行った)
    すぐに親ガチャ持ち出すけど勉強さえしてりゃ誉められる10代ですら勉強時間に極振り出来る奴なんてそもそも限られてる
    37  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:56 ID:oJ.1GTQf0*
    144: それでも動く名無し 2023/01/06(金) 04:09:08.39 ID:weJHtVflp
    >>133
    努力はしたけどそれは与えられたものってことやね

    与えられた努力ってなんだよ…
    みんな努力は嫌だけど我慢してんだよ
    38  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:57 ID:ZlGkLon40*
    所得税は累進課税じゃなくなってる。
    富裕層はパナマにゴーストカンパニー作って脱税してる。
    富裕層が何故富裕層か?あの手この手で脱税してるからや。真面目に税金払ってたら富裕層にはなれん。
    一方庶民は源泉徴収。
    自民が野党の時は情報開示されてたけど世間ではいい大学ってイメージの東京の有名大学でさえ幼稚舎からのエスカレーター組はウルトラバカって同じ大学の出身者でさえ認めてた。金持ちのバカ息子って言葉は昔からあるよな。どこも先祖代々、ただ親の跡継いでるだけ。
    鳩山家みたいに富裕層は不労所得。何もしなくてもお金が懐に入ってくる仕組み。
    富裕層の思想は「労働は奴隷のすること。」
    39  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:57 ID:D6JuNfmY0*
    >>31
    みんな違う金の玉からスタートしてるもんな
    40  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:59 ID:gfCvfbxS0*
    母子家庭だったけど兄弟皆塾も行かずに奨学金で国立大学まで出たしワイと兄は医師 
    入試程度の勉強なんて他人より少し頑張れば好きな所選び放題で貧乏人でも大学に行ける日本は欧米なんかよりよほど恵まれてる
    41  不思議な名無しさん :2024年01月19日 21:59 ID:cU.jlYAu0*
    別に助けなくてもいいぞ
    インフラ維持に必要な人員すらいなくなって地方は廃線廃道が進むがそんなもの元々人口減少してるから仕方ないものだし
    42  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:00 ID:cU.jlYAu0*
    >>3
    落ち着けよポル・ポト
    43  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:00 ID:N20JcPE60*
    悲報ではなく事実なんだよな。
    相手がいる場合、勝ちか負けか引き分けしか存在しない。引き分けの場合であっても相手の能力と努力次第で段々と優劣が出てくるしな
    44  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:00 ID:uDkLVbhh0*
    本当の親ガチャ成功者は学歴とか関係ないだろ
    一生食えるくらいの金あるなら誰かに雇われる必要なんて無いしな
    45  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:01 ID:rLduQC8h0*
    親父高卒で俺専門卒やけど2人とも年収1500万越えとるわ。
    俺は努力もしてないし結局世の中運や。
    しんどくない程度に頑張れ。
    46  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:01 ID:N20JcPE60*
    >>41
    鉄道ならJR北海道とかね
    47  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:02 ID:P.4EUZE00*
    自己責任論とかこういう事言うエリートって胡散臭いサロンや
    なにやってんだか不明な会社の社長とかだろ
    本当に頭良くてきちんとした会社の高給取りってほんと人柄いい人
    多くて絶対に見下したようなこと言わんよ

    48  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:02 ID:oeo6poYn0*
    エリートだけで企画計画設計から土方の現場仕事まで全部まわせば解決やね
    49  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:02 ID:nq34cgbu0*
    だって勉強して偉くなったエリートは頑張った一般市民であって、どうやっても貧乏になりようがない資産家とは違うだろ。
    50  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:04 ID:1CRJQ8S60*
    覚えるべきことを覚える努力とその覚えた知識を組み合わせて使えるように反復練習すりゃ良いだけなのよ大学受験レベルって
    少なくとも地方国立(医学部除く)はそうなってる
    51  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:04 ID:oN0bS0Rl0*
    成功=金
    と決めつけているからおかしなことになる。
    福澤諭吉に毒された拝金主義者ばかりの低俗な国、日本。

    52  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:04 ID:tfaExQTF0*
    稼いだお金の中で質素倹約して生活すれば少しずつでも貯金ができる
    頭が悪いとお金の使い方がおかしくて借金に追われ貧困になる
    53  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:04 ID:yL4Yi2C10*
    それは違う
    全員が同じルート辿ったら場合によっては全滅する
    つかエリートって結局ぶら下がりだろ。ぶら下がる相手は得てしてありきたりじゃないルート辿った奴だったりする
    54  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:06 ID:7s4HaXA80*
    >>47
    その通り
    別にお金稼ぐだけなら頭良く無くていいし学歴って重要じゃないよ
    俺がそうだもん、俺は怪しい事してる訳じゃないけど
    55  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:07 ID:N20JcPE60*
    >>47
    職業柄大手企業の幹部と仕事したりする事もあるが人間できた人ばっかりだわ。そこまでしなくてもってとこまで面倒見てくれる。所謂成金とは違うんだよな
    56  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:08 ID:QRKOp0jy0*
    そう、人生のスタート地点が違う。
    大規模なマラソン大会で最後尾に並んでるのがワシ。
    金持ちはマラソン大会の最前列に並んでる。
    最後尾のワシがやっとスタートラインに辿り着くのは何分も経ってから。
    しかも金持ちはエスカレーターに乗って頂上まで上るだけ。ワシは重い荷物を背負って徒歩で山道を登る。
    レースがルールを守って公正に行われてるならともかく、
    受験の制度自体が大掛かりな詐欺。本人の入試の点数は関係ない。
    57  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:09 ID:gYvA5IM30*
    エリ―トはぶら下がり
    ニ―トはアンコウ
    58  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:09 ID:AAnmqDB00*
    >>49
    その資産家って全人口の何%の話してるの?
    国民生活基礎調査によると世帯年収が2000万以上の割合って1.2%だぞ?
    どうやっても貧乏になりようがない資産家なんてそれこそ1000世帯に一世帯も無いんじゃないの?
    59  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:11 ID:ArJT5Lsk0*
    理解力、やる気、愛嬌あればたいていなんとかなるだろ。
    ペットロスで精神崩壊してストレスに体が変な症状だすようになって萎えた俺は一応6大学の法学部でたけどクソニートでマジで終わってるからね。やる気が一歩踏み出すための原動力だからやる気だけはありますみたいなのを茶化す風潮あるけど、結局そういう根幹なところが大事なんだよな。
    60  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:11 ID:DRhAiZBg0*
    >>26
    医者の子供は医者になることを強いられて小さい頃から勉強することを強いられるしな
    61  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:11 ID:N20JcPE60*
    ってかスポーツ選手とかも凄いよな
    高卒でも数億円稼いだりする人もいるし
    世の中努力と運かもな
    62  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:13 ID:byB2ESKw0*
    この意見を批判したいんだろうけど、逆に認めてるコメントしてる人たちがいるあたりド正論よな。
    「勉強」が指してる意味を「学校の勉強」と勝手に置き換えててアホすぎる。国語も満足に出来ないんだろうな
    63  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:13 ID:byUMapAG0*
    >>36
    朝から閉館まで勉強してるやつに勉強好きなの?って聞くと好きじゃないけどやらなきゃいけないことだからやってるだけって言うよね
    64  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:14 ID:PUTHowPV0*
    それはその通りで上級出身で零落するのも逆におるからなぁ
    65  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:15 ID:pIeEpeX30*
    >>41
    インフラ維持してる人は働いてるしそれなりに稼いでると思うぞ
    66  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:15 ID:wIVdaH.i0*
    誰かがやらなければいけない仕事は多々ある
    落ちこぼれた無学で自業自得の敗者連中である
    現代の奴隷が低賃金で召使いのようにクソみたいな仕事を
    へこへこやって生きてるからこそ自分がやらなくて済むよね
    ちょっとぐらいはありがたいと思ってるよ
    67  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:15 ID:Ww4dCM1w0*
    アホ岸田のせいで株や投資の話ばかりになり自分で起業して成功するってマインドが日本に無くなった感じがするな。ITやハイテクが起業の全てやないし日本が選択している時代の方向性が日本に合ってないんだよな。永遠に追いつけないアメリカを追いかけてるだけなんだよな。
    68  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:16 ID:ptCXTcSM0*
    低学歴でも稼げる奴もいるからなぁ。
    病気で働けないとか以外で貧困の人ってなんでなん?もっと稼げるように努力したら良いのになとは思う。
    69  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:17 ID:ixNZC7n90*
    働けど働けどなお楽にならざり
    じっと手を見る 石川啄木
    庶民は質素倹約は当たり前。そんなこと子供の時からずっとやってる。それでも金なんか貯まらん。
    教育も金次第。
    貧乏な庶民が勉強して大学入ったところで就活は富裕層がコネ就職してるだけ。どこも先祖代々の世襲。
    庶民は就活で詰む。
    下関の事件も九大やってな。貧乏な庶民が受験戦争戦って、九大出てもどこにも就職先がないのが日本。
    それでも自己責任だの努力が足りないだの言うんか偉そうに。
    70  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:17 ID:byB2ESKw0*
    底辺職の皆さんのおかげで今日も美味い飯が食える。
    ありがとうやで
    71  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:17 ID:KwPJqvef0*
    だって金持ちって子供の頃から
    今何する?と問われたら勉強したり
    人脈増やしたり、技術習得したりやぞ
    それが20年経てば
    何してる?で遊んでた20年過ごした人間が
    勝負になるわけないやろ
    72  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:17 ID:FDdgmK4.0*
    >>3
    実際こうなるので最低限は救う価値があるわな
    他人のためじゃなく自分のために

    弱者が努力を覚えたら最もコスパが良いのは
    持ってるやつから奪う事やし
    73  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:18 ID:T1C4maOY0*
    正攻法で挑むからダメなんだよ。
    勝ち負けではなく、自分がどう生きるかに考え方を変えろ。
    それでもどうしても勝ちたいなら楽しようとせず乱戦に持ち込め。
    74  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:18 ID:5tJFxicB0*
    >>68
    高卒だけど一人親方になったあと土建屋なり建設会社なり設立して頑張って稼いでるのもおるしな

    何も勉強やれって言ってる訳じゃなくて自分にできることを精一杯やれって言うだけの話よ
    75  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:19 ID:JFjR732c0*
    エリートか、大抵は経済の基礎知識持ってて教育の平等とか普通に理解あるで
    76  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:19 ID:BAZ9izxL0*
    >>27
    昔の受験戦争賛美する奴にうんざりするが、今も昔も推薦で大学に行けない奴、多科目勉強できない奴、数学が出来ない奴が私立文系に殺到して損を見ているだけ。
    その私立文系も数学が受験科目になると偏差値も志願者もがた落ちする。
    当時平成一桁前半の牧歌的なセンター試験の難易度で平均6〜7割とかよくあんなんで選抜試験の役割果たせたと驚嘆するよ
    今じゃ高3模試としても使えんだろ

    77  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:19 ID:Ww4dCM1w0*
    雇われてる時点でエリ-トの無駄遣いではあると思うよ。学歴エリートなだけで起業すらしてない人は起業エリ-トではないよね。
    78  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:19 ID:9JFL.sr.0*
    >>52
    カネの話だとして、30歳で奨学金返し終わって初めて貯金し始める奴と、0歳から父母双方の祖父母と実父母の蓄財を年利%で運用相続する双方のどこが同スタートラインの自己責任なんや
    79  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:20 ID:EyasnElW0*
    ここで怒っている奴でもさ、自分より馬鹿そうな奴に「俺より恵まれてるんだから助けろよ」と言われて素直に助ける奴はいないでしょ。目線での高さが違うだけで同じ様な考えの奴はどこにでもいると思う。
    80  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:20 ID:Nblguch20*
    >>61
    母子家庭出身の高卒だけど億稼いでる選手っているしな
    大体そう言う選手ってハングリー精神凄くて誰よりも練習してるって言われてるけど
    81  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:23 ID:.el4VdrW0*
    エリートとは言っても所詮雇われ労働者
    雇われの身で偉そうに言えるのがすごいわ
    82  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:23 ID:r.uywTbj0*
    努力うんぬんがそもそも支配層が奴隷にしいる価値観だと理解してない人間がエリートねぇ。
    どの世界でもトップにならない限り2位以下の人間は必ず「努力ではどうにもならない壁」に直面するはず。
    それを無視して自分以下にだけ努力が足りんと言ってる時点で論理が破綻してる。
    努力を盾にするならトップなれてないのはおかしい。自分自信努力が足りて無いって事になる。
    はたして努力という言葉で言い訳してるのはどちらなのか。
    支配層からすれば奴隷共に縦社会を強要する事によって「自信達は優秀なんだ」と誤解させ、下を見させる事で裕福と勘違いさせ踊らさせられている。
    事実エリートだと思わされているのが1000万だの支配層からすればはした金のような額。兆単位持っている人間がいる事などバカでも知っている事。
    ある意味支配層から見れば「最も扱いやすい」バカ扱いだよ。
    自称エリートさん達、そろそろ気付こうな。
    83  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:23 ID:deakqZxJ0*
    結局成功する人ってやらなきゃいけないことを当たり前にできる人間なのかもな
    遺伝がそうさせるのか環境がそうさせるのかは知らんけど

    成功してる人であれこれ言い訳ばかりして嫌なことから逃げてるって人を見たことがない…
    84  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:24 ID:Ww4dCM1w0*
    助けてもらえなくていいからパパ活みたいな普通は捕まらない詐欺に引っかかってくれればいいんだよ。エリートなのに騙されて恥ずかしいから泣き寝入りが正解ね。
    85  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:24 ID:EyasnElW0*
    >>60
    努力する才能無い奴にとってはエリート教育強いられるのも人生当たりらしいぞ
    86  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:25 ID:c.xPPI830*
    親が悪いというならそれも良し
    君よか下の境遇で生まれた努力する奴に抜かれるだけだから
    諦めるのはいいけど生活保護はやめてな
    87  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:25 ID:1Pk.kvvv0*
    まだこんな事でグダグダ言ってんのか
    実力も運のウチで統計学的に結論出たやろ?もうええやろ
    88  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:27 ID:wWwKEjm.0*
    そしてエリート階級は言うほど努力してないw
    89  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:28 ID:.zeXdrjd0*
    切り捨てたら社会が成り立たないって事を
    本当のエリートは常識で備えてる
    こういうの考えてる時点で自称エリートも
    努力しなかった人達と対して変わらんよね
    マクロ視点だと括りは一緒、弱者だよ
    90  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:28 ID:bmsVvimu0*
    医者も世襲。医者も先祖代々。親の後ついでるだけ。医者の子供ってだけで本人はバカでも医学部にも入れるし医者にもなれる。受験も不正が当たり前になってる。
    世の中金じゃないとか拝金主義とか批判するのは金持ちの綺麗事でしかない。
    何をするにも金がいる。結局、世の中金次第。
    製薬会社とグルになって銭儲け。
    日本人に病気になる注射をして日本人絶滅計画。
    人殺しになる為に医学部出て医者になったんか?
    このひとごろし。
    91  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:28 ID:WWeZsmaH0*
    >>12
    親の年収200万でも奨学金で国立出て開業医やってる人もいるんよ
    そりゃあ最低限の環境は必要だけど、これだけ成り上がれるのは恵まれてるんでない?
    なおアメリカがどうとかは知らん
    92  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:29 ID:D5doFsyr0*
    エリートのみなさん。ユニクロ倒そうと思えば倒せるでしょ?起業してやっちゃいなよ。
    93  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:31 ID:.oWAZozj0*
    自己責任を声高に言ってりゃ良いんじゃね?
    無敵な人が増える程に自分が被害を受ける可能性が上がる
    元首相すらやられる国なのにお気楽なもんだわ
    94  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:32 ID:9JFL.sr.0*
    既得権益でガチガチにし過ぎたらクーデター起きて一族郎党晒し首や、山上もその一端やな
    歴史が証明してるけどそれも自己責任やんな?
    95  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:32 ID:ASDhZIkb0*
    上級国民だけ生き残って庶民は切り捨てて人口削減計画。
    その為のAI化。
    人口削減計画でどんどん人口減ってるしな。
    外人しか生き残ってなかった。
    日本人はころされた。
    ゴーストタウンになってた。
    駐車場もガラガラ。
    土日でもイオンはガラガラ。
    96  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:32 ID:WWeZsmaH0*
    >>18
    上には上がいるのは承知してるが
    中高大と自分に近い学力の人ばかりに厳選されて、いざ世に放たれると突然動物と一緒に仕事だもんな
    日常生活に困らないか心配になるやつが普通に生きてるからびびる
    97  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:33 ID:gEaCTF2P0*
    この日本で貧困に陥るとかアホすぎて助ける気せん
    わ人手不足の業界どんだけあると思ってんの
    金持ちにはなれんかもだが貧困には普通はならん
    98  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:36 ID:T8xb5GvU0*
    下がいなけりゃ上に立てないのだから、タヒらない程度には助けにゃいけねぇよ。
    99  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:36 ID:hKyEYkmu0*
    安倍暗殺事件もイルミナティが書いた台本通りやろ
    なんとかって犯人はあんなん鉄砲玉でしかない。
    親分に命令されて下っ端が行っただけやろな
    クライシスアクターって職業がある
    カメラの前で台本通りにお芝居してるだけ
    100  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:38 ID:XfBTggLW0*
    貧困からのし上がった人の方が仕事もできて人間性にも優れた人が多いと思う
    小学生から私立で東大出てる人で、人間性がまともな人に出会ったことないわ。まぁサンプル15人くらいしかいないけど
    101  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:38 ID:7s4HaXA80*
    いいんだけど貧困にまでなるのもある意味凄いよ
    金持ちになれって訳では無いのに他人が憎い程金が無い状況に陥るのがやばい
    日本産まれって時点でかなりのアドバンテージだろうに
    ある意味センスだね
    102  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:38 ID:EyasnElW0*
    >>6
    暴力にさえ訴えれば必ず自分達が勝つって謎の自信が左翼活動家みたいだな
    103  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:40 ID:Qk6FAjrf0*
    でも実際東大卒のめちゃくちゃ頭キレる同僚を目の当たりにすると同レベルの仕事なんてとてもできないレベルのブラックな知的労働をさせられてるから羨ましいどころか凡人で良かったとすら思うぞ
    104  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:41 ID:WWeZsmaH0*
    >>32
    ぐうコレメンス
    楽してるやつもいるけど努力して得ている人も相当いるんよ
    親ガチャ羨んでるヒマあったら自分で何とかしろ
    105  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:42 ID:9oqVUc2.0*
    富は集約されていくんだから、分配や機会の平等を富裕層が否定するのは非常に危険な事
    教育や進学に家庭の金銭事情が切り離せない現状は、不平等を感じる者が増えると想像すべき
    106  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:43 ID:L9IEvIHx0*
    助ける必要はあるんやで
    国民全員金持ちの国とか、この世にない
    鉛筆を売ろうとしょ?1人の金持ちが何本買う?
    底辺の人が大切な一本買えばめちゃ鉛筆業界潤う
    そこそこの底上げで金持ちは潤うんやから底辺は増やした方がいい
    107  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:44 ID:7s4HaXA80*
    攻撃的な無敵コメは同じ人か
    そもそもここに挙がってる事ほとんど努力ではなく当たり前の事
    こうやって過ごしてる何気無い時間もチャンスですよ
    そんなふうに何にもせずに過ごしてきた結果なんじゃないのかね
    108  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:45 ID:C8kIpDdy0*
    人手不足とかマスゴミが言ってるだけ
    日本は失業者だらけ。
    不景気を口実に今年から大学生は採用しませんってなった
    日本は新卒しか採用しませんって処女厨みたいな気持ち悪い基準。4年できちんと卒業した大学生は採用しませんって基準。年齢制限も厳しい。
    大不況が10年も20年も続いて失われた30年。
    大企業の正社員でさえリストラされたり倒産したり。
    日本はリストラされた人は採用しませんって基準。
    派遣法改悪で世の中ハケンだらけになった。
    富裕層はわざとリーマンショック起こしてハケンもハケン切り。バブル崩壊させたのもずっと不景気になる政策ばかりやって日本を不景気にしたのも日本人絶滅計画。
    109  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:45 ID:WWeZsmaH0*
    >>15
    親ガチャ成功の勝ち組→親ガチャ否定
    親ガチャ成功の負け組→親ガチャ否定
    親ガチャ失敗の勝ち組→親ガチャ否定
    親ガチャ失敗の負け組→親ガチャ肯定

    こうやぞ
    110  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:46 ID:9JFL.sr.0*
    >>97
    Amazonの配達員人手不足らしいから行ったれよ、実働1日10時間休憩無しで月手取り20万円、何かあったら即解雇らしいで
    人手不足じゃなくて企業の支払い賃金不足な?
    111  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:49 ID:C8kIpDdy0*
    失われた30年の事実を並べただけで攻撃的とか
    ニュースの感想をコメントしただけで誹謗中傷だー!侮辱罪だー!とかヒステリー起こして喚き散らしてるクチか
    そんなんだからここめ過疎サイトになったんだろうが
    112  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:49 ID:taH5jRbl0*
    みんな知らぬ間に政治の話にシフトしていくからこんがらがるんだよな
    個人の色々な頑張りはやり甲斐もあるし否定なんか絶対しちゃいけないし、応援して励まし合うのが良いけど
    割合とか確率の話を混ぜ込んで話すとつまらない真実の話になるから、いったん深呼吸してからマジトーンで取り組むべきだよ
    そして思い詰めすぎないことだ
    113  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:50 ID:MV0EOy.M0*
    システム自体を革命とかで壊しに来るので、奴隷で居続けてもらう程度には助ける必要がある

    努力するしないに関わらず貧困になった層の次世代は生まれながらに貧困が約束されていて、そんな層が自業自得って言われて納得する訳ないじゃん
    このエリートは勉強不足だな…そんな事したら、
    氷河期が生んだ世代、10年後に自分の勤め先がカリフォルニアのような地獄
    になるぞ
    貧困理由は別にして社会システムは必ずどこかで繋がってるんだから
    死刑にしない限りは崩壊を食い止めるようにしなきゃだめなんだよ
    114  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:52 ID:gEaCTF2P0*
    >>108
    ホワイトカラー以外は仕事じゃないみたいな病理もあるし余計に人手不足になるだろな
    115  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:53 ID:nCooVC160*
    政策で貧困層を増やしたんだろうが。
    格差拡大政策。
    消費税は逆進税。庶民ほど重税になる。
    不景気なのに消費税を増税してばかり。
    富裕層はパナマにゴーストカンパニー作って脱税してもお咎めなし。
    富裕層は消費税が上がっても痛くも痒くもない。
    消費税は福祉には使われてない。
    富裕層が脱税した穴埋めに使われてるだけ。
    116  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:54 ID:mZcp7ZUa0*
    優れているかというよりも、エリートの周流は用意ドン!と始めた時のスタートライン決まり、そしてそれを継続するために、そうした構造と機能を設ければ後は末代まで続く一方、そのスタートラインはほぼほぼ戦時下育まれるというオチは見るに堪えがたい
    117  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:57 ID:GEIs1hZ10*
    助けてもらって当たり前って思ってる人は放置しても平気
    助けるなら努力している人ね
    118  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:58 ID:WIlhbhCl0*
    >>107
    お前もそのひとりのようだな
    119  不思議な名無しさん :2024年01月19日 22:58 ID:C0PdSgxv0*
    日本が貧困化したのは政策のせいってカナダから指摘されてたな。日本の庶民は受験戦争も過酷だし勉強熱心だし麻薬もしないしアルコールの消費量もタバコの消費量も減ってるしサービス残業が当たり前で残業代も出ないのに真面目に労働すると。
    日本が貧困化したのはただ政策が原因だと。
    カナダに指摘されてもまだ分からんバカばかり。
    120  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:01 ID:T0HTBpYf0*
    >>1
    現世と言う地獄への道は、ナタリズム、生まれる事が素晴らしいと言う一方的な善意の押し付けによって舗装されている

    子供に生まれる事、生きる事は素晴らしいと言う善意を押し付け産み堕とす人間のせいで、本来生まれなければ必要のない労働が発生する

    ナタリストとは子供と言う他者に余計な労働をさせる「無能な働きもの」

    ナタリストは子供を産み堕とす事を生物的に正しい、それが自然などと宣うが、であればナタリズムとは、人生と言う災禍を被らせる、即ち「被産」させる自然災害でしかない

    出産する事が自然の一部である人間による災害である以上、ナタリストとは「動く災害」そのもの

    千羽鶴を善意で押し付けるだけの人間や「動く千羽鶴」などより遥かに迷惑な存在と言っていい

    去年の出生数は72万人、これはナタリズムを被った被災者の数
    これ以上に劣悪な災害はない

    ナタリズムこそ、人類が未然に防ぐべき自然災害
    121  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:01 ID:T0HTBpYf0*
    >>1
    ナタリストは「動く災害」

    生まれる事、生きる事は素晴らしいと言う身勝手な善意「ナタリズム」を産み堕とす形で一方的に送り付け、子供と言う他者に余計な労働を発生させる「無能な働き者」
    122  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:03 ID:gEaCTF2P0*
    >>110
    手取り20万なんて田舎じゃ普通だぞ
    都会に執着する人間が多いのも不況の一因
    123  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:04 ID:tFZXTW5G0*
    自己責任!自己責任!連呼して叩いて攻撃してるガラの悪い奴しかおらんやないか
    30年もターゲットにして攻撃して集団ストーカーして嫌がらせしてるくせに助けるだ?
    どの口が言うか
    124  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:10 ID:B7obwkpG0*
    世襲貴族による官職と資産の独占は世界史だと滅亡フラグ
    125  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:11 ID:m1.4J8P.0*
    エリート富裕層にはもっとバンバン稼がせて収入の99.999%の所得税で吸い上げろ
    嫌なら全財産置いて日本国籍捨てて海外でもどこでも移住しな?
    年金や健康保険も失効や
    126  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:11 ID:BxcTbelT0*
    まあ真の意味で親ガチャ失敗例見ると
    運の良さは認めるし、親へは感謝する
    127  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:17 ID:mZcp7ZUa0*
    ただ、エリートの周流に加わりたいのなら地域性という空席は、都会という即席よりも田舎の方がその率は高い・・・
    128  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:21 ID:3kr.WbCK0*
    努力しないとダメという価値観にとらわれすぎじゃないか
    資本主義である以上格差が出るのは仕方ないと思う
    ただ、全体の富が少なくなると貧困層への再分配をする仕組みを強化しないとどんどん野垂れ死ぬ人が出ることになる
    129  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:23 ID:fMqNl05t0*
    社会福祉とか一切いらんな。そのほうが反出生主義が広がるから好都合。
    130  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:25 ID:FpD.yJ1u0*
    日本は適当に暮らすのが1番幸せよ
    俺は父がヤクザで母の兄弟もヤクザっていうハイブリッドだけどな!
    131  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:26 ID:9JFL.sr.0*
    >>122
    田舎(地方)で配達員が20万とれるわけないだろ
    都心で超大手さえ20万しか出さずに人手不足とか言い出す奴を嗤ってんのよ
    132  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:29 ID:W903g19L0*
    努力する義務なんてないだろ
    133  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:31 ID:xNQNLlTZ0*
    >>16
    なんか余計な物足されてて草
    134  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:33 ID:zUcKj9Pv0*
    生まれた環境も本人の才能の一つであって、それを活用することは不公平でもズルでもないよね
    135  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:34 ID:l4GUGEOp0*
    ジョーカーは底辺しか狙わんし。

    これは底辺層の淘汰排除を宣言して行動に反映させてしまえばそんな事はなくなると思うわ。
    136  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:36 ID:.oWAZozj0*
    本来働かざるもの食うべからずなんだけど働かなくても食えちゃうのが問題
    そういったの見てると努力が馬鹿らしく見えるのも仕方ないとは思う
    137  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:43 ID:YyTUA1540*
    カブモトとか令和の虎みたいなイキった成金が言ってそう
    138  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:44 ID:vNOBFypJ0*
    自己責任とか言って下から外国人に汚染されて亡国されるのが先か自分らの汚職生活が破綻して亡国になるのが先かの話
    結局その考え方が自分と国を滅ぼす
    139  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:50 ID:Fg0ihNhE0*
    頑張れば貧乏を脱出できる有能な遺伝子の家系はみんな昭和のうちに成り上がってるよ
    文明が発展していたから底辺のままだった奴らも成り上がれたような気になってるだけ
    140  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:52 ID:9JFL.sr.0*
    正直、東京一極集中がこれだけ言われてるのに住み続けてる奴らが地震とかテロでアカン感じになっても自己責任だと思ってる
    141  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:55 ID:wSyDso1R0*
    淘汰して外国人入れようや
    142  不思議な名無しさん :2024年01月19日 23:57 ID:l7aeU.0w0*
    自己責任が全てではないけど、生まれだけで全て決まる訳ではない。努力すれば最高になれるとは言わないが努力しないよりは上に行ける。結局は生まれた位置よりも上に行きたいなら努力が必要なのは明白。今の日本なら20歳過ぎてからでも努力すればまだ改善の余地がある。アジアの他の国に生まれるよりは遥かにマシ
    143  不思議な名無しさん :2024年01月20日 00:01 ID:GNk.sU4m0*
    みんながみんな、勉強できるわけでもない。
    そこそこ努力してそれなりに生きれる社会構造にしないから犯罪率たけーんだよ、アメリカは!
    144  不思議な名無しさん :2024年01月20日 00:08 ID:8LpEyYiT0*
    >>7
    その話は本スレの趣旨とは外れている気がする
    145  不思議な名無しさん :2024年01月20日 00:10 ID:aEU0UG.o0*
    >>14
    スレの111の「人生の成功の秘訣」がまさに環境が整っているのは当たり前だからこそ、自分の努力で成功したという考えになることを表してるなと思ったわ
    146  不思議な名無しさん :2024年01月20日 00:11 ID:8LpEyYiT0*
    >>91
    そういった例外をもって統計を否定するのは話にならんよ。
    147  不思議な名無しさん :2024年01月20日 00:14 ID:1SCCyzcM0*
    ワイは普通のリーマン
    娘は現在、地方国立医学部2年生。中学生は塾は行ってたが校区の公立。高校も公立。一年浪人して国立医学部合格。特別金をかけたわけではないが、遊びながらも真面目に勉強してた。遊びに行った日も帰ってからは自分で決めた勉強ノルマはこなして寝てた。娘を見てると真面目に頑張る大事さを教えてもらった
    148  不思議な名無しさん :2024年01月20日 00:15 ID:8LpEyYiT0*
    >>14
    これ。属する集団で考え方がある程度決まるんだよな。心理学でなんか言葉あったけど忘れた。

    貧困層だけ集まって討論させたら、社会に原因がある、となり、富裕層だけ集めて討論させたら、自己責任論ということになった。みたいなお話。
    金持ちは、貧乏人の環境が想像出来ないんだと思う。例えば中流層もシンママ家庭とかイマイチ想像出来ないだろ。残念ながら、人間は主観で物事を判断してしまう。
    149  不思議な名無しさん :2024年01月20日 00:16 ID:4HklXwLv0*
    収入は過去の勉学に対して与えられる物ではない あるとしたらただの利権だ
    ましてやエリート階級(笑)なんて社会に対してろくに寄与してないくせにな
    150  不思議な名無しさん :2024年01月20日 00:16 ID:8LpEyYiT0*
    >>26
    全部が全部そうでもないだろ。お笑い芸人させてくれる親もいるじゃん。
    151  不思議な名無しさん :2024年01月20日 00:21 ID:8LpEyYiT0*
    >>36
    親がヤル気を引き出すとか、高校のクラスメイトで負けたくないやつがいたとか、情熱を注ぎたいやりたいことが見つかったとか、運要素もあると思う。

    成功してるやつほど、謙虚に「運がよかっただけ」とか言ってる印象がある。東大医学部の首席にインタビューしてるTV番組あったけど、「入試の時にたまたま1位になっただけ。首席になったところで人生で得られるものは何もない」と語ってたな。
    152  不思議な名無しさん :2024年01月20日 00:25 ID:tuHtuS.00*
    >>2
    まじで幸福からかけ離れた未来を目指してるのかな?
    努力主義とかこの世の地獄だぞ?信じられない、自分から地獄を作ろうとするなんて
    153  不思議な名無しさん :2024年01月20日 00:28 ID:EahEN4ZS0*
    ここで言ってる勉強って、所謂学校でする様な勉強って事じゃねーんじゃねーの?
    154  不思議な名無しさん :2024年01月20日 00:28 ID:tuHtuS.00*
    みんなで幸せを目指しましょう
    自分だけ幸せで他人が不幸というのは想像すると楽しいのかもしれませんが、実際に目の当たりにすると不愉快なだけです
    155  不思議な名無しさん :2024年01月20日 00:31 ID:PsK26B6M0*
    継続的に10~100倍努力できるはずもないが、所得に10~100倍差があるのが実態。 おかしなルールは、軍事力・武力・権力によって強制されている。 よって軍事力・武力で、それを破られるのは自然な事。
    156  不思議な名無しさん :2024年01月20日 00:45 ID:XXBm2KBy0*
    >>21
    2ch全盛期からネットやってるオッサンだけど昔は自称エリートや上流は少なかったよ
    むしろ自己責任論が強まり始めてからのここ5〜6年の方がネットに自称エリートや富裕層が増えまくって1000万プレイヤーの人格で他人を煽る奴みたいなのが急増してる
    157  不思議な名無しさん :2024年01月20日 00:45 ID:fNzYNSrH0*
    若い頃は貧困は個々の努力不足だと思ってたけど大して努力してない自分がそこそこ幸せな暮らししてることを鑑みると生まれた家・家族・遺伝・他人との出会いとかの運要素のほうが強いと思うようになった
    土地とか家とかあるし嫁さんもたまたま良い人に巡り会えたし
    自分は運が良かった
    158  不思議な名無しさん :2024年01月20日 00:45 ID:7CJkFc1I0*
    運動が得意、物作りが得意があるように勉強が好きでし続けられる才能もあるんや。一時的に努力は出来るけどどう頑張っても好きになれない事をずっと続けるのは苦痛なんよ。今成功してる人はたまたま好きな事がお金を稼げる事に結びついてただけの話で、人間が光合成して限られた資源を分配して生きるような世界に産まれてたら今成功してる人達は全く評価されない。たまたま結びついて運が良かっただけ。
    159  不思議な名無しさん :2024年01月20日 00:58 ID:ri9bwEwp0*
    そもそも大部分の日本人は、十分勉強してるし、働いてるんだがな。
    じゃぁ、なぜ日本が貧乏になったのかって?それは・・・
    160  不思議な名無しさん :2024年01月20日 00:59 ID:ldUNlPLB0*
    本物の職人とか下手なサラリーマンより収入あるでしょ
    勉強だけが全てじゃないよ、努力や体力で収入をあげることも可能
    161  不思議な名無しさん :2024年01月20日 01:21 ID:0.9ODeIK0*
    >>4
    そういう優良ボディーガードを、勝ち組上流階級の間で取り合うことになるよな
    もちろんそんな希少な存在を雇えるのは上流の中の上流であり、努力の足りない上流の中の下流は自分で家族を守るしかない
    家族が負け犬の凶刃に倒れるのは自分の努力が足りないから、その現実を大人しく受け入れるしかない
    162  不思議な名無しさん :2024年01月20日 01:23 ID:0.9ODeIK0*
    >>6
    革命なんて面倒なことをする気はないが図に乗ったやつらを数人屠れればいい、ってやつを考慮しないなら、お前の言う通り安泰だろうな
    163  不思議な名無しさん :2024年01月20日 01:50 ID:FVszEPPX0*
    全員同じスタートラインで計測せなあかんな
    エリート素質ある子供が離島で生活してもロクに学力は見に付かんし
    164  不思議な名無しさん :2024年01月20日 01:56 ID:WgbiBbxv0*
    貧困なのは
    エリートとか呼ばれているような奴等が
    贅沢や無駄遣いをしてお金が必要になったら
    自分達に都合のいい法律や抜け道つくり国を私物化して
    税金を吸い取ってるからだろう?
    なんだっけ?つい最近総理って肩書がついている人も
    秘書のせいにして、責任逃れてなかったっけ?
    165  不思議な名無しさん :2024年01月20日 03:08 ID:.mcfSZj.0*
    ノンスタイルの白い方は
    学校で頭良くて褒められて必死に勉強したら
    親から
    まさか高校行くつもりじゃないよなって言われた
    コレが現実やぞ
    166  不思議な名無しさん :2024年01月20日 04:21 ID:DouUTWfi0*
    親ガチャ大当たりの奴が何言ってんだ?
    167  不思議な名無しさん :2024年01月20日 06:15 ID:WVdl3.oQ0*
    全員が大学出たとこで高収入の仕事の席数は決まってるから結局低収入の仕事に就く人は出るで。じゃあ起業すればって意見もあるけど、これも全員が成功するかって言ったらそうでもない。能力的な差もあるから個人の努力だけでは限界がある。
    168  不思議な名無しさん :2024年01月20日 06:20 ID:nxHQdz8n0*
    賢かったら敵作るムーブせんで気持ちの良い言葉と上辺だけ綺麗な制度並べて、なるべく問題起こさないようにすればええやん
    俺みたいな馬鹿はそれで、身の丈に合った幸せだけしか知らないまま墓場に行けるんやから
    169  不思議な名無しさん :2024年01月20日 06:23 ID:AfG9.SOi0*
    エリートの言う通りだよ
    だけど貧困層を無下に扱うとそのうち反乱にある
    だから生かさず〇さず奴隷として使うのが一番いい
    後がない人間は富裕層を狙う
    170  不思議な名無しさん :2024年01月20日 07:38 ID:DYiQdkor0*
    たけしの母ちゃんみたいに、貧乏でも自分は節約して子供の教育費に充てる親
    子育て支援金がはいっても、自分のスマホと酒とタバコと食費に充てる親
    遺伝も環境もまるで違うよなあ
    171  不思議な名無しさん :2024年01月20日 08:07 ID:Jpb.Ca2c0*
    >>82
    勘違いしてる人がいるから追記。
    例えば「推しの限定フィギュア」は高いしなかなか手に入らないからこそ頑張って手に入れた時「宝物」になる。
    仮に金持ってますコネありますいつでも手に入りますなんなら全部持ってますって人間が同じフィギュアを手に入れたとしてそれ「宝物」になってるかっていう話し。
    買えない人から見ると全部持ってることは羨ましい。でも結局の所「宝物」じゃなきゃ意味がない。
    違う話しで言うと、野球の大谷選手は金の為に野球をやっていると思うかな?「アイツは金の為にやってるね」なんて思う人間は少ないんじゃないかな。
    何が言いたいかというと、こういうことが本当の「努力」って言うんだよ。
    自分より下を見て「努力してない、切り捨てていい」等考えている人間は嘘の「努力」を植え付けられいる。
    経済の話しで「努力すれば上に行けるんだ」と言った所で奴隷Cから奴隷Bになりましたよってだけ。価値観から変えられているから仕方がない。
    自分は「上」だと思ってはいるが、幸せという観点から診れば「下」に行っている可能性だってある。
    そういう事すら理解出来ない「自称エリート」が嫌いなのでキツメに論破した。
    この文でもう少しでも伝われば幸いだと思います。
    172  不思議な名無しさん :2024年01月20日 09:10 ID:VmOqdTlW0*
    まあそうやって弱者を差別すると、弱者側も奪うことに躊躇なくなるので結果的に生きづらい世の中になる
    173  不思議な名無しさん :2024年01月20日 09:32 ID:peMH1LfD0*
    > 金払って塾通わせて中学受験させるのがそもそもの高学歴の入り口
    > 受験校なんてそれが当然
    >
    > ただそれでも学力で計るだけまし
    > 不利なのは間違いないけど図書館やコミュニティ会館でこもって勉強すれば金が無くてもワンチャンある
    >
    > 経験で計るようになると金あって経験積めないと終わり
    > アメリカだと経験重視の学校のためにいろんな体験を積めるパッケージツアーがあってそこに金払って子供送るから貧困層なんて門前払い



    薄っぺらい人生・・・
    174  不思議な名無しさん :2024年01月20日 09:48 ID:7yoBGO3q0*
    >>3
    上の人らははよAIとロボット開発して労働の代替欲しいよな そしたらインフラや生産とか必要なものもどうにかなるから助ける必要が本当に無くなる ロボットとかと比べて発言的に危険な奴らだしイラつくやろうなぁって思う
    175  不思議な名無しさん :2024年01月20日 09:51 ID:7yoBGO3q0*
    >>72
    実際こうなるので今はまだ助けてるだけでロボットとか労働をさせれる物が普及できて来たらロボットを使えば危険で無価値な人らは淘汰するのが一番だと気づくやろうなぁ
    176  不思議な名無しさん :2024年01月20日 09:52 ID:7yoBGO3q0*
    >>72
    ロボット普及したら危険なだけで生産性のない無価値な物は害獣と変わらないからロボットを用いて淘汰する事に舵をきるかもね
    177  不思議な名無しさん :2024年01月20日 09:57 ID:7yoBGO3q0*
    >>72
    貧困層は労働からの解放とか救われたいから早くシンギュラリティ来ることを願ってるやろうね
    同じように上の人達も早くシンギュラリティが来ることを願ってるやろうね シンギュラリティ来ればマジで救う意味がなくなる 殺すぞなんて考える可能性のある奴らだし
    178  不思議な名無しさん :2024年01月20日 10:05 ID:7yoBGO3q0*
    >>3
    労働力がなきゃ困るからまだ助けてるだけで不要になれば助けることとか自分が上の人なら止めるな 不要になるのはロボットが代替となる時だしそれ使えば軍隊にもなるし糞尿垂れ流すだけの危険なだけの害獣としか見えなくなる 人口が多いしそれ維持しても地球にある資源を消費して環境によくない事にしかならないし自分なら減らす 貧困と言われてる層を切り捨てるな
    179  不思議な名無しさん :2024年01月20日 10:06 ID:o6OIYL7Q0*
    エリートは親ガチャ遺伝子ガチャが当たりだったことに感謝しとけ
    180  不思議な名無しさん :2024年01月20日 10:14 ID:peMH1LfD0*
    >エリート階級、気づく「貧困なのは勉強しなかった人達。助ける必要あんの?」


    努力できる性質になるかがまずは親次第だし
    他者の何十倍も努力してる人たちが貧困な生活してるから
    それだけで論破できるんだよなこれ・・・
    181  不思議な名無しさん :2024年01月20日 10:15 ID:0G0F7JaL0*
    >>100
    貧民からみたまともさとかいらないんだけどこれが分かってないんだよねぇ
    182  不思議な名無しさん :2024年01月20日 10:20 ID:0G0F7JaL0*
    >>180
    おバカさんには方向の合ってない努力でも努力と感じてしまうらしいな…こりゃ人のせいにしかできませんわ
    183  不思議な名無しさん :2024年01月20日 10:23 ID:ZHjg7z.O0*
    >>12
    ほぼ不可能ってほどでもないぞ
    エリート街道の基準をどこに持ってくるかによるけど大企業の総合職程度でよければ小中高公立校からでも勉強一本で十分に行ける可能性あるだけ日本はまだ格差緩い方よ
    少なくとも生まれた時点でカースト決まってたりスラム生まれやストリートチルドレンが大量に居るわけでもないし

    多かれ少なかれ格差なんてもんはほぼ全ての国であるもんや、完全な平等しかやーやーなのと言うのならポルポト体制のカンボジアみたいな原始共産主義の国に行けばよろし
    184  不思議な名無しさん :2024年01月20日 10:25 ID:ZHjg7z.O0*
    >>4
    自己責任論者が自己責任論を突き詰めていくならば究極はそう言う事になるわな
    当然高い金出して雇ったボディーガードが突然寝返って強盗に早変わりしたとしてもそれを予期出来なかった金持ち側の自己責任や
    185  不思議な名無しさん :2024年01月20日 10:34 ID:ZHjg7z.O0*
    >>13
    気持ちは分からんでもないが
    現状そんな管理する方がコストかかるし面倒な文句や運動をやる奴も多いし隔離する線引きも難しいから最低限の金握らせて大人しくしといて貰う今の状況の方がかえって安上がりなのよね

    ナマポってのは本来の生活支援の目的の他に無敵の人が暴れて他の善良な市民に危害を加えないようにする言うたら893に払うみかじめ料みたいな側面もあるから
    186  不思議な名無しさん :2024年01月20日 10:54 ID:EGgzC8SW0*
    高学歴でも年収300万以下のやつは結構おるやん
    勉強できても仕事できんかったら落ちぶれていくし
    仕事で来てもめぐりあわせが悪いと良い職には付けない
    187  不思議な名無しさん :2024年01月20日 11:08 ID:kq1ULhYj0*
    ノブレスオブリージュなんてただのええかっこしいだよ
    努力しないものに関わらないのが正しい。
    188  不思議な名無しさん :2024年01月20日 11:38 ID:upRkpfQd0*
    これ、貧乏家庭の子供が上位に行けないってのは本当だよ。

    勉学の質も量も、更に言えば機会すらも貧富で差がある。

    そして貧乏家庭で育つとほんの一握りの人以外、諦念も身に付くと言う現象があると思う。
    189  不思議な名無しさん :2024年01月20日 11:43 ID:hhetdrct0*
    貧乏でも努力して成功出来る遺伝子と環境を持って生まれてくるやつもいれば、恵まれててもクソみたいな遺伝子と上手くいかない環境のやつもいる

    完全に運だよ、努力したってのも努力出来る環境と遺伝子だからだよ

    完全に運、120%運

    俺はそこそこいい顔でおかげで底辺だけど嫁も子供も持ててすっごい親の遺伝子と周りの育った環境を感謝してる、自分の努力とか自分要素は1ミリもないと思ってるよ、全て生まれてきた環境とDNAのおかげ

    単純な足の速さや暗記、暗算力なんか見れば努力でカバーは不可能なのは明白
    190  不思議な名無しさん :2024年01月20日 11:55 ID:eUcMrrpz0*
    働き出してから良いところに転職するにも勉強だしね。底辺から自分で働いて金貯めて医者になった人も居るから、結局本人がどこまで本人の意思の強さも大事だと思う。
    191  不思議な名無しさん :2024年01月20日 12:17 ID:WmMxYwQD0*
    >>189
    長文語りだいすき説明下手マンとか
    典型的な失敗遺伝子やん
    何言っても信憑性なんてないで
    192  不思議な名無しさん :2024年01月20日 12:21 ID:eUcMrrpz0*
    何の努力もしてない人が、努力して失敗した人に乗っかって努力なんて無駄だって言ってるの本当に腹立つ。
    193  不思議な名無しさん :2024年01月20日 12:26 ID:QbbKJp3m0*
    >>3
    それやるとエリートのが軍事的に強いから
    底辺は皆殺しにされるぞ
    194  不思議な名無しさん :2024年01月20日 12:32 ID:QbbKJp3m0*
    >>27
    そのゆとり世代リーマン震災世代だけど
    新卒クソ零細ブラックで我慢して働いて今Core30や。海外行ったり起業して成功してるやつもザラ
    お前らは統計的にフリーターばっかで努力してないゴミや
    195  不思議な名無しさん :2024年01月20日 12:53 ID:bgd4OAVU0*
    >>171
    別に一番にならなきゃ努力が無駄ってわけでないぞ。大学でも東大じゃなきゃダメってわけでもない。早慶でもエリートだしな。
    お前の言う大谷とかは好きだから努力を努力と思わなかったり、努力と認識していたことを続けて習慣化したタイプだろ? 
    努力しない自分を正当化する事ばかり、かと言って文句以外は何もないから笑われてるだけの話だよ。
    196  不思議な名無しさん :2024年01月20日 13:18 ID:szdTpKjR0*
    半分は合ってるが半分間違ってる
    高度教育が必要な人材の需要なんて極めて限られてるんで、勉強したら勝つるじゃなくなってるんだよね。これは高度成長期を終えた国で必ず起こるし、学歴偏重→世襲の流れも同じ。
    自由競争が進むにつれて富と権益やらのリソースが偏在固定されていく。これが誰かの言った資本主義の終焉なんよ。
    これを防ぐために社会主義的手法を使ったり、戦争による破壊と再生を行ったり、新しい市場を作ったりして経済の循環を行ってきた。純粋な競争による資本主義の寿命はかなり短いんよ、

    そこを前提に更に現在になって新たな問題、この星の環境リソースの限界が判明した。これ以上新たな市場を作る、後進国を先進国化する事はエネルギーと食糧気候の問題から不可能になったんよ。
    つまり偏在は更に進み、どこの国も社会主義に極めて近くなってくる。
    今後は更に偏在を基盤とした「才能」が喚くと思うよ。
    197  不思議な名無しさん :2024年01月20日 16:16 ID:rE9TMWjI0*
    貧乏人や庶民が居なくなったらエリートも金持ちも庶民に堕ちるだけ。億万長者でもキャベツ一個100万円になったらおしまいよ
    198  不思議な名無しさん :2024年01月20日 16:18 ID:DhyrETLW0*
    >>195
    読解力低すぎんか?
    上に書いてあるのは下を下げる事への論破。下の物は努力が足りん=自分は努力してた。上には上がいるその慶應も東大から「努力が足りん」って言われたらおしまい。
    下に書いてあるのは「価値って言うのは自分で決める」って言う事。
    一番にならなきゃ→推しフィギュアで否定。
    早慶でエリート→月1000万2000万稼いだ所で兆単位持っている人間からすれば雀の涙。
    大谷は好きだから努力と思わなかった→大谷もフィギュアも価値を自分で決めたということ。
    全て書いてあるのに曲解して言い訳してるのはどちらですかね?
    まさか自称エリートさん?
    199  不思議な名無しさん :2024年01月20日 16:54 ID:59s8Wa.U0*
    >>198
    ちなみに私はとある事で日本一になった事があるんだが(IQは130程度)出来ない人間ほど上にいる人間を否定する。
    書籍等見れば実力者全てに同じような事が書かれているにもかかわらず、それを無視して「僕はこう思うけどどうなんですか?」とか聞いてくる。
    人間が如何に情報を「自分に都合良く」解釈するかを知っているから言っていること。
    そういう人間達に限って「努力」しただの下にお前はバカだの言ってるわけ。
    結局の所「その価値観では上には行けない」それが答えなの。
    これをうまく利用しているのが支配者層。彼らは「生かさず殺さず」で支配を続けているわけだ。
    上には行けない価値観を植え付ければもう勝ったも同前。一生、それどころか末代まで奴隷なわけだ。
    これだって歴史を勉強すれば社会構造を理解し、支配者層の考え方も見えてくる。にもかかわらず「努力はしてるんですが分かりません」と言うんだよ。分からないんじゃない、目を背けてるだけって事に気付こうよって話し。
    1流経営者でも野球選手でも難でもいい。書籍を読んでみて欲しい。抽象的だが必ずと言っていいくらいに「答え」が書いてある。
    「答え」を知ることが本当の勉強。「答え」を見ないで「努力した」って、それは努力でもなんでもないただの虚構「言い訳」なんだよ。
    200  不思議な名無しさん :2024年01月20日 18:02 ID:zy6TXj3P0*
    >>198
    慶應は別に努力が足りなくても不満じゃないぞ。当人が満足してるなら別に良くない?
    201  不思議な名無しさん :2024年01月20日 18:05 ID:zy6TXj3P0*
    >>199
    自称エリートはお前じゃね?普通の人は自分の事をIQ130だのとある事で日本一だの言わないわ。ましてやネットだし。
    自分が優秀だと思いたいのはお前じゃないのか。価値観ならそれこそ自分の幸福を手に入れた人の勝ちだろ?
    お前は他人を自称エリートとして自分は分かってる側の人間だとして悦に浸りたいだけだろ?
    202  不思議な名無しさん :2024年01月20日 18:35 ID:XUqqCqGX0*
    >>200
    自分の立場に満足している人間は「他者を下げる」発言はしないんだよ。
    この問題をもう一度考えてみてくれ。「努力が足りない人間は切り捨てていい」という内容だ。
    よーく考えてな?
    じゃあ今底辺と思われている人間を切り捨てたとする。仮にこれをC郡とする。
    もっと不景気が続けば次に切り捨てられるのはB郡さらに続けばA郡。
    自分達はエリートだから切り捨てられない。いいや違う。
    切り捨てることへの決定権を持っているのは支配者層。
    下を切り捨てるというのは「自分が繰り下がる」という事。
    現に今の日本ではその現象が加速している。昔は高卒で十分だった。
    いつしか大卒が必須になった。今は大卒ですら危うい状況。
    ではその次は?
    この思想がどれほど危険かわかるかな?
    「慶應で満足」それは結構。素晴らしい事だ。だがしかし、問題はその理由って事。
    学歴社会で上の方だから安心なんていうのは大間違い。必要なのは「自分に目標があって慶應に入った」という事。
    どちらも「慶應」なんだよ。でもそのブランドに踊らされていたらやられるよ。っていう話し。
    203  不思議な名無しさん :2024年01月20日 18:43 ID:XUqqCqGX0*
    >>201
    そう思うのは構わんが、議論に対して決定的な反論が出来ないのであればそちらの負けだぞ?
    それに「自分の幸福」を主張しているのもこちら。
    如何に問題をすり替えようと、答えは変わらんぞ?
    204  不思議な名無しさん :2024年01月20日 19:02 ID:d.rOoc700*
    >>202
    現状に満足しているけど他人を下げる奴なんざ腐るほどいるわ。俺も高年齢の派遣の男とかニートとか当人の問題としか思わんしな。
    君は切り捨てられるって言うけど別に高卒でも大成してる人いるじゃん。切り捨てられてるのは能力のない人でしょ。東大卒でもニートはいるしな。東大でも慶應でも自分が切り捨てられないと思ってないやつなんかいないわ。
    努力しなかった人間は能力が低い傾向があるし、そんな奴らを養ってあげるだけの体力は社会にはない。
    205  不思議な名無しさん :2024年01月20日 19:13 ID:d.rOoc700*
    >>203
    まずお前の意見に誰も賛同してない時点で論破もクソもないだろ。コミュ障かよ。自分でスレ立ててでもして語ってから言えよ。
    まず壁にぶつかった奴が自分以下にしか努力が足りないなんて言うこともないし一位のやつがずっと一位なわけでもない。2位に抜かれたら自分は努力が足りなかったって言うしな。
    お前は自分以外誰も賛同しない答えとやらを語ってるだけだろ?書籍を出す実力者がみんなそう言ってるってお前は彼らと並ぶ実績は上げたのか?あるなら実名で活動しろよ。
    まさにネット弁論家である
    206  不思議な名無しさん :2024年01月20日 19:14 ID:CLC6upE40*
    生活保護と低賃金なのに真面目に働いてる人が同じ収入な時点でな
    207  不思議な名無しさん :2024年01月20日 19:43 ID:XUqqCqGX0*
    >>205
    いいか、多数決っていうのが最も人を騙しやすい方法なんだよ。
    ノーベル賞受賞者も金メダリストもいつも「一人」だ。
    どの世界においてもその場で「正解」と思われる答えを出している「正しい」人間は「一人」。
    大衆心理を操る上で「皆が言っている」これほど安心する事はない。人間の心理をついてるからな。
    そちらの「誰も賛同していないから正しくない」という考えこそがこの世で最も「正しくない」んだよ。
    多数決という「絶対に間違える」事の植え付けによってコントロールされている。そこに気付こうな。
    単純なはなし、アインシュタインとその他大勢どっちが正しいかというはなし。
    仮にこれを読んでも「他の理由で反対してくる」だろう。
    都合が良いんだよ。「価値観」さえ奪えば勝手に間違えてくれるのだから。
    208  不思議な名無しさん :2024年01月20日 19:58 ID:XUqqCqGX0*
    >>204
    確かにそうだ、例外もいる。それを否定するつもりはない。
    ただこの問題の現日本において切り捨てが進んでいる、切り捨てた次は自分という答えにはなっていない。
    例外の人達こそ「自らの価値観で成功」した人たちなのだから、それが私が伝えたい事と言っても過言ではない。
    ただ「努力」をしなかったから能力が低いのだ。という考えに異を唱えている。
    それこそ「努力」をしても大学にすら入れなかった者もいっぱいいるわけだ。
    ここで言いたいのは「能力の低い」という基準はそもそも「誰が作ったのか」という話し。
    仮に今現在能力があるとされている者も「基準そのもの」を変えられたら何の意味も持たない。という事を言っている。
    その基準というものは「今生きているから当たり前」だと勘違いしているが、歴史を見て欲しい。
    そんなもの時代の移り変わりでいくらでも変わっている事に。
    それを見ずして「こういう人もいる」というのがどれほど危険か。
    歴史が証明している。
    あなたのその「基準」があなたが死ぬまで同じである保証は何処にもない。
    というより私の人生においてもかなりの「基準」が変わっている。
    そのへんについてはどう考えているのかお聞きしたい。
    209  不思議な名無しさん :2024年01月20日 20:10 ID:6b4ac7KN0*
    お前がまず悪党
    210  不思議な名無しさん :2024年01月20日 20:14 ID:CLC6upE40*
    >>209
    生活保護か?誰が悪党で根拠がある書き込みしろ
    211  不思議な名無しさん :2024年01月21日 00:46 ID:O0r4RMel0*
    >>146
    頭悪そう
    212  不思議な名無しさん :2024年01月21日 00:47 ID:OsdJWsJT0*
    諦めなきゃ夢は叶うって言葉あるじゃん
    あれ言う人は結果を出せた人が今までの努力が有意義なものだったと思いたいが為に結びつけただけで
    実際はどれだけ努力しても叶わない事も多いし体壊して失敗することもある
    それと同じだよねこの考え方
    213  不思議な名無しさん :2024年01月21日 01:08 ID:QlBWdiPL0*
    大丈夫。ほとんどの人間は小学校レベルの知識すら応用で来ていないから富裕層になれない。
    高等教育を受ける意味が無いレベルの凡人。
    214  不思議な名無しさん :2024年01月22日 10:34 ID:FcDwm.uw0*
    エリートで上昇志向の人間は態々住む世界の違う人のことを考えたりしないよ
    215  不思議な名無しさん :2024年01月26日 15:49 ID:z17umlCB0*
    >>12
    超絶資産家大富豪となると生まれの差による有利度の影響がでかすぎるけど、エリートサラリーマン程度で良いなら頭が良ければ貧困家庭でも余裕だろ
    親ガチャ民って自分が頭悪くて負けたのを認めたくなくて、自分よりエリートやってる奴の才能を否定して環境の一点突破だと信じたがってるような印象しかないわ
    216  不思議な名無しさん :2024年01月27日 17:51 ID:Hu9wxYWi0*
    「家」単位での努力による平等なんだよな
    親が貧困な子供は運が悪いけど、
    親が裕福なのは親の努力なんだよ。

    努力した親がカワイイ我が子に下駄履かせるのを否定するなんて理屈は通らない。

    恨むなら親を恨むしか無いし、自分が努力して自分の子供にはせめて中流の家庭を与えるのが正しい努力。
    217  不思議な名無しさん :2024年01月29日 20:15 ID:ptvu6YWu0*
    >>90
    駄目な子は、私立の大学に入れるけど、大学の医師国家試験の合格率下げるからって、国試受験出来ないようにされるよ。医者は最低限、国試通るだけの知識は詰め込まないと行けないから、淘汰されてる。昔は婿養子とったりしてたよ。今は後継がいなければそのまま売却されてるよ。

     
     
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