ヴィーガンさん、米農家に絡むも1ポストで完全論破され二度とお米を食べられなくなってしまうｗｗｗｗ

1: 名無しさん＠おーぷん 23/09/21(木) 19:01:17 ID:lxY7

2: 名無しさん＠おーぷん 23/09/21(木) 19:02:54 ID:lxY7

10: 名無しさん＠おーぷん 23/09/21(木) 19:21:49 ID:NIlI

>>2
逃げてて草

コメント一覧

1 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:22 ID:3vFjnFJl0*

まずヴィーガンとベジタリアンは別物だから、途中で貼られてる区分はおかしい

2 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:25 ID:.N.Fnvd00*

農業やってる時点で本来そこに無かった植物を育てて
自然破壊しているわけだし

3 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:25 ID:j.TBmMnK0*

稲刈り時でも多分虐〇パーティ－やぞ

4 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:25 ID:bxDmaLQa0*

タイの合鴨農法も米の収穫終わったら食肉として売り飛ばしてたな

5 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:26 ID:ppSWxF.f0*

これヴィーガンの方のアカウントが削除されて、ヴィーガンの方から非ヴィーガンに絡みにいった流れが分からなくなってるのがなあ…
これあちこちでまとめられてるけど、農家がいきなりヴィーガンにからみにいったと勘違いしている人が多い

6 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:26 ID:3T4qIO.N0*

ビーガン「チートデイで肉食います」

7 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:30 ID:AJbLkYn70*

この農家に言い返そうとするカスヴィーガンは食べなくていよ
普通の、善良な、ヴィーガンは食べたら？

8 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:30 ID:Y5wSxczE0*

ヴィーガンはただの好き嫌い定期

9 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:31 ID:yykOB6vC0*

肉食べないと馬鹿になるの典型例

10 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:32 ID:lajqXeaY0*

ビーガンのカテゴリって、ガバ判定を突っ込まれるたびに自分はこうなんですって言い訳した歴史が垣間見えておもろい
自分のできる範囲でやるぶんなら全然いいんだけどねえ…他人に強制するから、いちいちこんなカテゴリ作る羽目になる

11 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:32 ID:N3ETocLd0*

オタマジャクシちゃんを◯すようなお前の米は食わんから情報吐き出せやｗ
という煽り入れておきながら
「なんでこの理屈でヴィーガンは米を食べられなくなるのかがわからん」
ってのは通らんなｗ

12 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:32 ID:2bHiuwM20*

まともに学んだなら、動物も植物も大して違わないってわかるんだが
無学は罪よな

13 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:35 ID:DYOghHl70*

ヴィーガンという宗教。信念でも信条でも健康法でもない。カルト。

14 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:40 ID:Uid2u3XZ0*

>>11
農家のポストの途中に挟まってるヴィーガンのポスト読めてないのかと思うわな

15 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:46 ID:R0lX3h7j0*

ヴィーガンを流布した所で経済が回らず衰退して行く一方だから大勢は理解し難いし広まる事が無いし、結局の所道楽止まりでヴィーガン思想になれば自分も世界も飢えて行く。
ヴィーガンに生産性を高める働きがあればもっと簡単に傾聴する人も増えるから元々のアプローチの仕方がダメ

16 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:48 ID:n.B0phkO0*

>賢いヴィーガン

そんな人いる？
見たことがないまともなフェミニストよりも少なそう

17 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:50 ID:GBIA0cib0*

>>11
あの手の連中は理性ねえからw

18 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:50 ID:G8fZ7flm0*

>>6
実際に肉や魚も食わないと野菜だけじゃ栄養取れんしな

19 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:50 ID:sD4zv7YX0*

命に感謝して食事するのが大人だとしたら、ヴィーガンは小学生低学年レベル

20 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:51 ID:L.QnquYp0*

ザリガニとか集まって死ぬから腐臭激しいんだよな。

21 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:52 ID:8QrzJUWg0*

別にヴィーガンだろうとどうでもいいけど、人に押し付けるなよ
勝手にやってろ

22 不思議な名無しさん :2024年03月25日 14:55 ID:SFvnLFVl0*

こんなん草食べますわ

23 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:07 ID:ZQJYAgXg0*

水道水は浄水の過程で河川の小さい生き物しにまくってるからガチのヴィーガンは飲めないぞ

24 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:09 ID:9bwat.Uf0*

他人がヴィーガンなのはへぇ～で済むけど、身内や友人がヴィーガンになると、Oh…ってなるよな

25 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:10 ID:w9D7gO5E0*

ほんとこれに尽きる

>29:
ヴィーガンとアニマルライツと環境活動家とかをごっちゃにしてる感ある

今いるいわゆるヴィーガンってのは宗教的なヴィーガンではなくアニマルライツを主で場合によって環境活動が付加されるタイプだろう
それに対してオタマジャクシやら微生物やら植物も生きているだとかトンマなこと言い出すアタマの悪さよ

26 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:11 ID:w9D7gO5E0*

このコメ欄でもその区別がつかないアホばかり
河川の小さい生き物だとかw

27 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:13 ID:XrdFBFzi0*

>>1
自分たちでは「別物！」と思ってるかもしれないが
傍から見たら一緒ってことやで

28 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:16 ID:tdA.BbNf0*

>>1
目糞鼻糞笑うや

29 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:16 ID:XrdFBFzi0*

>>25
傍から見たら一緒なんや
自覚してくれ

30 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:17 ID:7o6lrcAm0*

動物可哀想って言うなら
自然死した肉とか産み捨てて行った卵食えない理由はなんなんやろな
まともな回答貰ったことない

31 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:17 ID:Me6mvjDX0*

スレ89のオリエンタルってのは、ただのガチの坊さんやろ

32 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:17 ID:9.sU9jS20*

>>別にヴィーガンは動物の命を元に成り立ってるものを利用しない、なんて一言も言ってないと思うが

思いっきり言うとるやろ
そもそもヴィーガンの定義自体、動物保護のために動物性の食品や製品を避けている人たちやからな

33 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:21 ID:w9D7gO5E0*

今いるいわゆるヴィーガンってのはアニマルライツを主で場合によって環境活動が付加されるタイプ

大量生産大量消費の産業構造の中で命がまるでモノのように扱われ消費され捨てられることに嫌悪しているんでしょ
畜産における鶏豚牛
狭い糞尿まみれの暗いゲージや牛舎に押し込まれ餌と抗生物質成長促進剤を流し込まれ、流れ作業で命を生成しては刈り取っていく

だからイヌイットやノルウェーで行われている必要な狩猟や捕鯨には反対していない立場が多い

34 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:22 ID:w9D7gO5E0*

>>32
言ってないですよ
それはジャイナ教なんかの宗教的ヴィーガン
現代的なヴィーガンはそもそもそんなこと言ってもいない

35 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:22 ID:hHExMF3p0*

ヴィーガンってサンドバッグにはちょうど良いよな

36 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:22 ID:Q.suWhvi0*

ヴィーガンは道路沿いに生えてる草食って生活しないのは何故だ？
あとアボカドを実らせる為に犠牲になってる蜂は良いのか？

37 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:23 ID:w9D7gO5E0*

>>29
バカにとってはそうというだけのこと

肉食わないからと全部同じに見えているだけのこと

38 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:23 ID:w9D7gO5E0*

>>30
別に食って構わんぞ
現代的ヴィーガンはね

宗教的ヴィーガンだろそれは

39 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:23 ID:pH.d1Dlo0*

>>18
ベジタリアンで健康的な生活送ってる人もいるにはいるぞ
調べたわけじゃなくて自称ではあるが

40 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:25 ID:TKpPvJQZ0*

こいつら現代文明捨てて山奥で理想の生活してればええのに
やってること都合良過ぎるんだわ

41 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:26 ID:pH.d1Dlo0*

>>12
かなり違うと思うけどそれ何学？
細胞一つ一つ違うし細胞分裂のやり方も違う
増え方も違う

42 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:28 ID:ERd1xqRl0*

でも虫は動物じゃないからなぁ

43 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:30 ID:3R.ZC.sg0*

他人に迷惑かけることなく目に入ることなく自分らでやってくれれば問題ないよ

44 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:31 ID:hHExMF3p0*

>>43
他人に迷惑を掛けないとヴィーガンになれない

45 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:34 ID:XrdFBFzi0*

>>43
他人に迷惑をかけることなく自分たちで好きにやってるのが「ベジタリアン」と称される人で
自己の思想を激しく主張して他人にもそれを強要するのが「ヴィーガン」と称される人ってイメージだわ

46 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:34 ID:GHwEF5L90*

生きてるだけでいっぱい殺してるよ
自分の事だけ許すなよ
逝ってらっしゃい

47 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:36 ID:w9D7gO5E0*

>>35
脳死のアホにとってはなw
お人形遊びにちょうどいいんだろ

48 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:37 ID:7o6lrcAm0*

>>38
現代の反対が宗教なんか？
古代ヴィーガン派はどこ行ったんや

49 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:37 ID:w9D7gO5E0*

バカはわらわらでほんと草w

50 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:38 ID:w9D7gO5E0*

>>48
なんで反対？
世界を２つでしか考えられない脳疾患かな？w

古代？どこのいつの時代の話だ？

51 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:39 ID:7o6lrcAm0*

>>37
無駄な改行がバカ丸出しやぞ

52 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:40 ID:w9D7gO5E0*

>>39
昔の日本人なんざみんなヴィーガンだからなあ
米と雑穀と少しの野菜たまのメザシ程度だ
それで飛脚も力士もお前らインキャよりムキムキ💪

53 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:40 ID:7o6lrcAm0*

原題ヴィーガンは肉食って良いってギャグやろ

54 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:41 ID:XrdFBFzi0*

ID:w9D7gO5E0*
腐女子がさ、〇×△派と△×〇派で
「解釈が違う、あいつと一緒にすんな！」
って騒いでてもさ

「うるせえこっちみんなキモヲタ」ってなるじゃん
そんな気分なわけよ

55 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:47 ID:GHwEF5L90*

>>38
現代的とか宗教的てなんやねんw
宗教で豚食わんのとかヴィーガンや思てんの？w

56 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:49 ID:GHwEF5L90*

>>34
誰の話？どこ見てるの？
最初から読み直したら？
皆と見てるとこずれてるよ？

57 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:51 ID:XoHmHmTP0*

野菜を食べるなんて野蛮だよ
70年間断食した聖者を見習え

58 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:51 ID:DKhui1hx0*

>>43
無人島で自給自足でもしない限り
街で新鮮な野菜を食べられている時点で
他人に迷惑かけまくってる

舗装された道路を使い、トラックが排気ガスを撒き散らしてるおかげで
ヴィーガンを名乗れている
さらにはネットやSNSも同じ事
様々な糧を経て今の生活が成り立っている

59 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:51 ID:XrdFBFzi0*

>>52
いうて割と肉食もしてたらしいけどな
たまにのぜいたく品ではあったみたいだけど

60 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:54 ID:PfuW9QEo0*

>>16
少なそうって言ってる時点でいるにはいるってわかってんじゃん
そもそもまともだったら主張しないし見たことなくて当然だと思う

61 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:56 ID:PfuW9QEo0*

>>35
ひろゆきぶつけたら見世物としては良い

62 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:59 ID:OnvMm.ay0*

>>1
ベクトルは一緒だろ

63 不思議な名無しさん :2024年03月25日 15:59 ID:w9D7gO5E0*

>>59
それ都市の一部のみの悪食ね
明治大正昭和初期でも農村はそんなもんだよ

64 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:00 ID:w9D7gO5E0*

>>51
ほらバカは見た目に騙されるw

65 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:01 ID:w9D7gO5E0*

>>55
ジャイナ教でググってみ
仏教もそうだ肉食は禁じられていますよ

66 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:02 ID:w9D7gO5E0*

>>56
現代的なヴィーガンの話ですよ
あなたが無知で勝手に思い込み勘違いをしているだけのこと

67 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:02 ID:w9D7gO5E0*

>>61
ひろゆきや堀江のいい養分になってそうw

68 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:04 ID:w9D7gO5E0*

>>54
バカは糞と味噌の区別がつかないってだけだろ
美味いかそのひろゆき味噌w
それうんこ💩だぞ笑

69 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:06 ID:vES7lxym0*

>>41
自分で答え言ってるじゃん
細胞って言ってる時点で同じ括りだぞ

70 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:07 ID:5qpum7P20*

家畜は最終的に屠殺されるにしても生まれてはきてるやん
ヴィーガンは家畜が生まれる権利さえ奪ってる
種の存続という観点から見ても家畜はそれを達成してる
どっちが残酷か

71 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:07 ID:Cm7Fz1sZ0*

この人は動物使ったサーカスも文句言ってるからな

72 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:08 ID:NFBDa57.0*

>>65
猪は牡丹だし馬は桜だからセーフ
お酒じゃなくて般若湯だからセーフ

73 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:09 ID:WMFz65bV0*

>>1
本人がヴィーガンなのはどうでもいいし勝手にすればいい
ヴィーガン活動してる連中がクソなだけ

74 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:10 ID:D96JROal0*

体質的に食べられないのならまだしも、愚にも付かない主義や主張を理由にパフォーマンスしている暇があるなら、あれもこれも好き嫌いせずに普通に食べてなさい

75 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:11 ID:b9f8Sv6Z0*

ま結局自分の思想を他人に押し付けんなって話

76 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:12 ID:eQoqYlF.0*

>>66
それは言い逃れが過ぎるだろ
勝手に現代ヴィーガンとかカテゴリ作ってるけど過激派テロリストヴィーガンのお題目は動物保護なのが現実だろ
あんた個人の思想の話なんか誰もしてない

77 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:13 ID:IL48zTJd0*

単に個人的にカワイソウって思うからヴィーガンやってますくらいの感情論全開で良いと思うんだけど、この人達って何で崇高な理念()みたいなのを持ち出すんかね？

78 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:18 ID:xShIMPVr0*

確かに残酷さで言えば畜産よりもこっちのほうがひどくはあるわな
しかも流れ弾で死んでるようなもんだし

79 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:28 ID:w9D7gO5E0*

日本は1990年までタンパク質摂取は魚のほうが多かったんよ

まずは戦後畜産向け飼料を
そして90年代の牛肉輸入自由化

単にアメリカの穀物メジャーや畜産企業の養分に植民地にする為に過剰に肉食が推進されたって背景もあるわけで
特に戦後世代のジジイはステーキやらハンバーガーに過剰なパワー幻想持ってるよなテレビで脳洗浄されてさ叙々苑カップ草

必要もなく過剰に消費させられてる側面もあるわけで

80 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:29 ID:w9D7gO5E0*

>>78
ほーん
オタマジャクシ踏み潰すのと仔牛の首切り落とすので、お前さんは仔牛の首を切り落とすほうがより心理的に容易い、と思うんだね失笑
アタマ悪くて草

81 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:30 ID:eQoqYlF.0*

ヴィーガンは精子がかわいそうだから去勢しろ
女は卵子がかわいそうだから卵管縛って出てこないようにしとけ

82 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:31 ID:w9D7gO5E0*

>>76
オタマジャクシ保護や微生物保護ではないことは理解できる知能あるかな？

彼らの保護解放対象はいわゆる家畜に限定されますよ

83 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:32 ID:w9D7gO5E0*

>>72
都市限定での一部の悪食な
農村での食生活の記録見てみるがいいよ

84 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:32 ID:eQoqYlF.0*

>>80
曲解過ぎて草
おまえ頭悪いだろw

85 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:33 ID:eQoqYlF.0*

ヴィーガンが暴れてるけど肉食わないとまともな思考出来なくなる証明にしかなってないよなこいつ

86 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:34 ID:eQoqYlF.0*

米食ってるヴィーガンは偽物だ！
米食ってないヴィーガンは訓練された偽物だ！

87 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:38 ID:eQoqYlF.0*

>>82
命の差別じゃん
おたまじゃくしはかわいそうと思わないのか？
自分に都合のいい動物だけ保護して都合が悪くなったら見殺しにするくせに他人の食事に口出すのがヴィーガンの正義か？

88 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:38 ID:R0lX3h7j0*

>>79
それなら肉より安価で栄養価の高い食品なんかあるんか？無いならみんな肉食べるだろ。
これだけ肉食が民衆の糧になってる時点でそれ以上のモノを提示しないと誰も耳傾けんて

89 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:39 ID:eQoqYlF.0*

>>83
仏教ではセーフです

90 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:41 ID:eQoqYlF.0*

何度も言うけど
やりたきゃ個人で勝手にやれ
他人を巻き込むな
そしたら偏食家の好き嫌いと変わらん

91 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:41 ID:DYYj7HZW0*

結局は、食べ物に困らない時代に生まれたから、食べ物を選り好みしてるワガママに過ぎない。これが、今日を食べる食物にも困る生まれをしていたなら動物だとか考える間もなく口に運んで咀嚼し飲み込んでいただろうね。人は肉も食べるし植物も食べないと生きていけない、寿命を飛躍的に上げたのも家畜化して肉と穀物が安定して収穫できるようになったお陰。中には遺伝的な病気で肉を消化できないとか病を抱える人もいるけど、代替的にタンパク質などを別のもので補ったりしている。わがままな宗教に振り回されて、家畜市場を潰すのは間違っている場所がーとか、CO2がーと騒ぐなら、事業化して儲けようとした虫も食わせて、余った穀物と混ぜた飼料で鶏を大量に育てれば良い。1人1羽消費で毎日安定的なタンパク質などを効率よく摂取。捨ててる牛乳も水抜きしてプロテインパウダーを生産すれば良い、脱脂粉乳でも良いし、とにかく人の健康維持にはタンパク質は欠かせない。有名なロシアのビーガン女もフルーツばかりというサバイバル生活をして、タンパク質を取り入れないから、この世から去った。安定供給できれば、安くて美味しい食卓になる。海流などの影響で魚の漁獲量が減り、ブランド化とか言う意味分からないことしたことで値段が高騰し食べなくなる。

92 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:44 ID:DKhui1hx0*

>>66
現代的なヴィーガンの話は、あなた一人しかしてないよ
あなたが勝手にカテゴライズして決め付けてるだけ

本スレ含め誰一人「現代的ヴィーガン」に的を絞って話をしてる人は居ない
あくまでも「ヴィーガン」という総称で語っている

93 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:48 ID:R0lX3h7j0*

ヴィーガン思想持ってるやつはミノタウロスの皿でも見てこい

94 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:48 ID:9bwat.Uf0*

>>4
トリビアの泉でもやってたわ
鴨が育ちすぎると稲のほうを食べちゃうからある程度稲が育ったらドナドナしてた

95 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:50 ID:4RjCI7DT0*

>>1
まず普通の農家は水抜く前に生物を全部その外に逃がすよ(笑)こういう素人農家の手抜き米は絶対食べたくないし買いませんね(笑)

96 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:55 ID:DKhui1hx0*

>>82
だから虫が良過ぎると言われてるんでしょ
家畜への搾取はダメだけど、それに代わる食料確保に伴う
多種多様な生物の犠牲は許されるって都合良すぎではないかい？

97 不思議な名無しさん :2024年03月25日 16:57 ID:ED674Ses0*

ヴィーガンも、
　・肉は体に負荷がかかる
　・肉を作るのに二酸化炭素が多く排出される
　・生き物が可哀そう
と、色々種類があるから面倒。
ぶっちゃけ関わり合いたくない。

98 不思議な名無しさん :2024年03月25日 17:05 ID:XlgmWPp00*

こういう頭の悪いヴィーガンのせいで人に迷惑をかけず押し付けもしないまともなヴィーガンの邪魔になるっていうね

99 不思議な名無しさん :2024年03月25日 17:14 ID:Pf.AQbXD0*

中干は根っこ育てる作業だけど、ワイの近くだとジャンボタニシ殺して食害減らすために途中干上がらせてるでｗ直接狙って殺してるということやなｗ

100 不思議な名無しさん :2024年03月25日 17:17 ID:xfrGXbL.0*

食べる食べない以前に動物を殺さないってのは熊など凶暴な野生生物が生活圏に来たら明け渡す他ないって事やで？

101 不思議な名無しさん :2024年03月25日 17:19 ID:1Y7BA2zk0*

>>67
ひろゆき以下の雑魚狩りしてるの見るのはエンタメとして好きよ
ビーガンやフェミニストみたいなやべぇのしかいないけど

102 不思議な名無しさん :2024年03月25日 17:22 ID:XrdFBFzi0*

>>95
逃がす手間に対してリターンが見合わないのでそんなことしません
水門開けて終了です

103 不思議な名無しさん :2024年03月25日 17:22 ID:DruCnIb.0*

検索って言葉すら知らない欠陥品
プーたぁん　trailrunpoohtan

104 不思議な名無しさん :2024年03月25日 17:23 ID:Pf.AQbXD0*

信じるところの主義主張に従い主義主張に殉じてどうぞ
宗教だろうから布教して他者に迷惑かけるカルトじゃなければ見守ってもらえるんじゃね？

105 不思議な名無しさん :2024年03月25日 17:30 ID:MKYfXuH00*

農業だって人間が勝手に自然を解体して虫や貝や爬虫類だけでなくネズミやモグラや鳥や猪やらの死体を積み上げて営んでるんだよな

106 不思議な名無しさん :2024年03月25日 17:38 ID:0ihbT2yd0*

>>5
どういう経緯でこの話になるのか全然わからん。経緯の部分のまとめないんか。

107 不思議な名無しさん :2024年03月25日 17:49 ID:KnQ.Npvh0*

ヴィーガンもピンキリだからな。

108 不思議な名無しさん :2024年03月25日 17:49 ID:ppSWxF.f0*

>>95
当時もヴィーガンサイドの何人かがそう主張して、農家たちからフルボッコに否定されたんだよなあ…

109 不思議な名無しさん :2024年03月25日 17:52 ID:pH.d1Dlo0*

>>69
動物と植物は同じです！細胞だから！
それがまともに学んだ結果なの？何学だよ
鼻笑だわ

110 不思議な名無しさん :2024年03月25日 17:54 ID:0ihbT2yd0*

>>6
そもそも大豆ミートとか言って肉っぽい見た目にして食ってる時点でなぁ。大豆でタンパク質取れるなら見た目も大豆のままでいいのに、結局肉食いたいんだろ？　としか思えん。

111 不思議な名無しさん :2024年03月25日 18:02 ID:JmyYwjmX0*

>>110
別にヴィーガンも肉食いたくないとは言ってないだろ

112 不思議な名無しさん :2024年03月25日 18:03 ID:ppSWxF.f0*

>>106
記憶だよりで申し訳ないが…
どっちかというと炎上した原因はそのツイートの後のやり取りだったと記憶してる。

①
活動家系ヴィーガンが「ヴィーガンは動物を犠牲にしない」と非ヴィーガンを攻撃的な口調で煽りまくってインプレッション稼ぎまくる
②
農家アカウントが多数参戦して「お前が食ってるのも犠牲にしているんだが」と批判が集まる
③
農家サイドからのツッコミの一つが件のツイート
④
削除されたヴィーガンや擁護ヴィーガンたちから「ヴィーガンへの嫌がらせのためにわざわざ殺すお前のようなところからは買わないから地域教えろ」という声が上がる
⑤
「わざわざ殺しているんじゃなくて必然的に殺しているだけだ」「どこも同じだよ」「そんなことも知らなかったのか？」「ヴィーガンは動物を犠牲にしていないのではなく、犠牲にしていることに気づいていなだけ」みたいに農家サイドが噴きあがってあとはわちゃわちゃ
⑥
大元のヴィーガンが、他人の絵をグッズ化して販売活動している著作権違反等が判明して強制的にお開き

113 不思議な名無しさん :2024年03月25日 18:03 ID:JmyYwjmX0*

>>19
別にお前だって普段からいちいち命に感謝なんてこと考えてねぇだろ

114 不思議な名無しさん :2024年03月25日 18:10 ID:0ihbT2yd0*

>>111
なら食えばええやん

115 不思議な名無しさん :2024年03月25日 18:12 ID:ZsT5NUZY0*

>>112
分かりやすくまとめてくれてありがとう
106さんじゃないけど、元ツイ消されてたので助かりました
長文の打ち込み本当にお疲れ様です

116 不思議な名無しさん :2024年03月25日 18:22 ID:DKhui1hx0*

>>112
最後草
やっぱ基本的に自己中なのよアイツらは
自分さえ良ければいい、都合の悪いことは見て見ぬふり
農家が肉食ってようが、畑で他の動物が犠牲になっていようが
自分が野菜さえ食えればそれでいい

なぜ今ここで呑気に野菜を食ってSNS出来てるかって事を考えすらしてない
視野がとてつもなく狭いから感化されやすいんだろうね

117 不思議な名無しさん :2024年03月25日 18:26 ID:Q5Pq0cKH0*

ヴィーガンブッダ「乳粥ならいいか…」

118 不思議な名無しさん :2024年03月25日 18:30 ID:E.F.oIdP0*

まともな人間なら食事ができる事に感謝をしながら食うだけや。
ヴィーガンなんてもんは、結局の所行き過ぎた贅沢志向や。
つまりヴィーガンはただのバカだからバカにしながら目の前で肉食えばいい。

119 不思議な名無しさん :2024年03月25日 18:32 ID:w9D7gO5E0*

>>89
アウトもアウト
大アウトですよ

親鸞くらいなもの

120 不思議な名無しさん :2024年03月25日 18:33 ID:DKhui1hx0*

>>113
でもヴィーガンって明らかに食や命に対して感謝してないよね
感謝の気持ちや思いやりがあれば、とてもじゃないが自分達だけが聖人かの如く野菜だけ消費するなんて事は出来ない
農家から運搬・販売に至るまで多くの肉食の労働力の上に成り立ってるんだから、自給自足でもしない限り口が裂けてもそんな主張は出来ないよ
普通の神経してたらね

121 不思議な名無しさん :2024年03月25日 18:34 ID:w9D7gO5E0*

>>88
畑の牛肉😤

122 不思議な名無しさん :2024年03月25日 18:35 ID:w9D7gO5E0*

>>92
していますよ？
ちゃんと本スレ見てこよう

> >29:
ヴィーガンとアニマルライツと環境活動家とかをごっちゃにしてる感ある

今いるいわゆるヴィーガンってのは宗教的なヴィーガンではなくアニマルライツを主で場合によって環境活動が付加されるタイプだろう
それに対してオタマジャクシやら微生物やら植物も生きているだとかトンマなこと言い出すアタマの悪さよ

123 不思議な名無しさん :2024年03月25日 18:36 ID:XrdFBFzi0*

「私の肉を食べてください」いうて火に飛び込んだウサギも報われんで

124 不思議な名無しさん :2024年03月25日 18:44 ID:w9D7gO5E0*

>>101
ほらひろきのお人形遊び劇場にコマされてるちょっろw

125 不思議な名無しさん :2024年03月25日 18:49 ID:a8IdwLZB0*

>>114
あいつらにとって肉食は犯罪ってことやろ。
だから犯罪犯さないために擬似的なもんで我慢しとるんや。
日本では銃の所持は違反やからエアガンとかモデルガン、ゲームで満足しとんのおんなじや。

126 不思議な名無しさん :2024年03月25日 18:54 ID:A8TJigGn0*

性加害者のナタリストよりマシ

127 不思議な名無しさん :2024年03月25日 18:56 ID:a8IdwLZB0*

>>119
ブッタ｢禁止なんてしてないし、何なら俺も食ってたぞ肉｣

128 ナタリストは性加害者 :2024年03月25日 19:04 ID:A8TJigGn0*

生まれる事は幸福になれるいい事と言う思想の押し付けから成り立つこのナタリストと言う性加害者の世界は、「思想は他者（子供）に押し付けるもの」と言うのがナタリスト、即ち親と言う加害者から押し付けられた正義であり、押し付けてはいけないと言う思想の押し付けこそ自己矛盾のパラドックスに陥っている

思想の押し付けを悪と言うのならナタリズムを否定していなければダブスタでしかない

129 山本太郎 :2024年03月25日 19:04 ID:A8TJigGn0*

ナタリズムとは、無能な働き者である性加害者「ナタリスト」が子供の未来の労働力に寄生する為に、生まれる事を「善意」として一方的に押し付け、子供の未来に生まれなければ必要の無い余計な労働を発生させる「動く災害」そのもの

130 サシハラスメント :2024年03月25日 19:05 ID:A8TJigGn0*

判断力皆無の生まれる前である事をいい事に、ナタリスト（親）の性本能の為に無理矢理産み出され、成人すれば自己責任と他責され、労働を科される

子を産むタイミングを成人時と仮定しても20歳差

生まれなければ赤の他人でしかない20歳差の老人（親）に幼少期にキス等をされた子供は多いでしょう

不同意出生行為「出産」と言う性本能に依存して子供に死を与える殺人的な性加害がある限り、性加害は無くならない

サシハラスメントなどより、親と言う恩着せがましい老人との家族関係の強要であるナタハラ、出産が正当化されている事こそ問題視すべき

131 不思議な名無しさん :2024年03月25日 19:08 ID:A8TJigGn0*

>>129
生物としてなどと言う下らない使命感に駆られ、子供を産む事を自然な事と宣うのならばナタリズムとは、人生と言う災禍を被らせる自然災害でしかない

132 不思議な名無しさん :2024年03月25日 19:16 ID:qp9q9lst0*

全くかみ合ってないやん　まさにバカ同士
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないやな

133 ナタリストは他責思考の害獣 :2024年03月25日 19:17 ID:A8TJigGn0*

ナタリズムとは成年すれば自己責任と言うご都合主義を押し付け、出生被害者である子供に責任転嫁する他責思想

134 不思議な名無しさん :2024年03月25日 19:23 ID:w9D7gO5E0*

>>127
肉食が例外的に許されるのは托鉢で出された場合のみですよ
それすら厳格な規定がある

>肉食に関しては『四分律（しぶんりつ）』という律（戒律に関する典籍）の中に三種浄肉（さんしゅじょうにく）という条件があり、文字通りある3つを満たした肉の場合は仏教の修行者が食べても戒律違反にならない。その3つとはある動物が

・自分に施すために殺されるのを見ていない

・自分のために殺されたものと聞かない

・自分のために殺されたものであるという疑いがない

地獄に落ちると書いてありますね。

>本日は「楞伽経（りょうがきょう）」。
（『現代語訳大乗仏典５』中村元著　東京書籍）

禅宗は所依の経典がないのですが、一番大きな影響を与えたのがこの
楞伽経です（ランカーヴァータラ・スートラ。
成立は350～400年説、6～7世紀説があるとか）。

>第８章　肉食

偉大なる聖者よ。勝利者のうちの雄者よ。
道を求める人々、志の偉大なる人々は教えを説くが、
かれらは酒と肉と葱とを食したり、飲んだりしてはならない。
悪臭は卑しい人々がなずみ、また悪名をまねく。
肉は、屍体を食らう悪鬼の食物であり（求道者の）食すべきものではない、
と説け。
（中略）

肉は自分の親族から生ずるものであり、（よき行いから）逸脱するものであり、
（両親の）精と血との（汚汁）から生ずるものであるから、
生類の厭い嫌悪するものであり、ヨーガ行者（yogin）は肉を離れるべきである。
種種の肉と葱と酒と韮（にら）と蒜（にんにく）とを、
ヨーガ行者は常に離れ、遠ざけるべきである。

（中略）
肉を食らう者どもは、最悪なる叫喚地獄などのなかで悪業の報いを受ける。

135 不思議な名無しさん :2024年03月25日 19:24 ID:w9D7gO5E0*

>>70
まーたトンチンカンなことをw

136 不思議な名無しさん :2024年03月25日 19:25 ID:w9D7gO5E0*

>>88
魚😤

137 不思議な名無しさん :2024年03月25日 19:27 ID:w9D7gO5E0*

>>123
ブディストのビーガンの話かい？
あくまでコロされた肉(不殺生戒)がダメなのであって
自ら火に飛び込んだ場合は当たらない

>肉食に関しては『四分律（しぶんりつ）』という律（戒律に関する典籍）の中に三種浄肉（さんしゅじょうにく）という条件があり、文字通りある3つを満たした肉の場合は仏教の修行者が食べても戒律違反にならない。その3つとはある動物が

・自分に施すために殺されるのを見ていない

・自分のために殺されたものと聞かない

・自分のために殺されたものであるという疑いがない

138 不思議な名無しさん :2024年03月25日 19:49 ID:XrdFBFzi0*

>>137
なんやそのご都合主義
「僕のせいじゃないです」言いたいだけやんけ

坊主もかってなもんやな

139 不思議な名無しさん :2024年03月25日 19:52 ID:.PTay6480*

>>120
いやそれとこれとは別問題やろ

140 不思議な名無しさん :2024年03月25日 20:12 ID:l3nhVBeR0*

>>70
それは詭弁だわ

141 不思議な名無しさん :2024年03月25日 20:55 ID:w9D7gO5E0*

>>138
お前さんも口にするステーキは自らコロした肉じゃあないだろう

自ら手を汚さず嫌なことを他人に押し付けて肉食肯定なんてのは同様にご都合主義なのではないのかな？

142 不思議な名無しさん :2024年03月25日 20:56 ID:w9D7gO5E0*

>>84
抽象的思考ができない猿で草

143 不思議な名無しさん :2024年03月25日 21:20 ID:U0.Yw7770*

>>141
屠殺しなきゃ食えないなら屠殺するだろ
その手間を金で買ってるだけで

144 不思議な名無しさん :2024年03月25日 21:47 ID:T2pS6ZgI0*

>>124
なんか凄い慌ててコメントしてて草

145 不思議な名無しさん :2024年03月25日 21:52 ID:OMFuQKpB0*

>>12
「大して違わない」ってことはつまり「違うもの」って自分で認めてるじゃん

146 不思議な名無しさん :2024年03月25日 22:05 ID:OMFuQKpB0*

>>19
そもそも「命に感謝して食事する」って考え方は所詮日本の一部の宗教観に則った考え方ってだけで別に立派なことではないからな
自分の価値観に沿わない者は程度が低いって発想はファッションヴィーガンと五十歩百歩

147 不思議な名無しさん :2024年03月25日 22:07 ID:a8IdwLZB0*

>>134
それ中国や朝鮮、日本で発展した仏教の一派である大乗仏教の教えで仏教全体の教えじゃないと思う

148 不思議な名無しさん :2024年03月25日 22:12 ID:w9D7gO5E0*

>>143
ほーん小鳥もコロせないくせにイキリだけは一丁前で草

ぶどうやいちごやきのこを狩るのは楽しいですよ
でもね明らかに我々人間は仔牛の首を喜んで切り落としはしない、イヤなことですよ

明らかに違う
あなたが何のこともなしに仔牛をコロせるというならそうなんだろうあなたの中(エアプ)ではね

149 不思議な名無しさん :2024年03月25日 22:17 ID:w9D7gO5E0*

>>147
タイでもインドでも小乗でも不殺生戒はありますよ
当然にね
むしろ日本の浄土真宗だけが異端で異常で異質

不殺生戒が無い、肉食を許容すると言う仏教宗派があるなら具体的に指摘どうぞ

150 不思議な名無しさん :2024年03月25日 22:17 ID:w9D7gO5E0*

>>144
なんか凄い慌ててコメントしてて草

151 不思議な名無しさん :2024年03月25日 22:19 ID:7CTIqRhm0*

稲刈りなんてミンチにしてる様なもんだけどな

152 不思議な名無しさん :2024年03月25日 22:19 ID:w9D7gO5E0*

>>144
ああ何だひろゆきをバカにしてひろきって言うのはネットミームですよ
あっちもこっち

153 不思議な名無しさん :2024年03月25日 22:30 ID:Qtz6rSHD0*

>>149
小乗だと！？
きみ失礼やな

154 不思議な名無しさん :2024年03月25日 22:32 ID:WOXSDY.W0*

たぶん大佐はこどおじ無職♪ホビジャを辞めて終わったにゃん♪😻

155 不思議な名無しさん :2024年03月25日 22:36 ID:w9D7gO5E0*

>>153
上座部でいいか

156 不思議な名無しさん :2024年03月25日 22:39 ID:w9D7gO5E0*

>>149
>
日本経済新聞
2012/07/30 — 僧侶が妻帯したり、肉食したりすることは、インドや東南アジアの仏教では考えられないことです。

157 不思議な名無しさん :2024年03月25日 22:42 ID:w9D7gO5E0*

>>147
ちなみに不殺生戒や肉食禁止は僧侶はもちろん在家信者においても妥当する戒律だからね

肉食すれば地獄に堕ちるとはっきり経典にも書いてある
にも関わらず、真宗に関わらず檀家が肉食してても全く何も言わないってのは全くもって苦笑でしか無い😅

地獄に堕ちても構わんと

158 不思議な名無しさん :2024年03月26日 00:11 ID:pHEYXmwG0*

>>95
え？現実的にそんな事すると思ってんの？

159 不思議な名無しさん :2024年03月26日 00:13 ID:pHEYXmwG0*

>>4
そもそも合鴨農法ってそういう物だし。鳥も育てて農薬減らせて一石二鳥って奴だし

160 不思議な名無しさん :2024年03月26日 00:18 ID:pHEYXmwG0*

>>57
実は食べてましたとか、家族とか身近な連中は多分見て見ぬふりしてたんだろうなって

161 不思議な名無しさん :2024年03月26日 00:54 ID:VbBoyfUD0*

哺乳類の肉を食べると、霊的に悪い影響を受けるそうです。　

162 不思議な名無しさん :2024年03月26日 03:25 ID:RJcTFRae0*

カエルって農家的には味方じゃね
ヴィーガンはどうでもいいけど、わざわざカエルの死に悪し様な言葉ぶつけなくても…

163 不思議な名無しさん :2024年03月26日 05:24 ID:12nKKfAr0*

>>52
>>63
田舎は害獣駆除で猪とか穴熊とか常に狩ってたし鳥撃ちは日常でイナゴを筆頭に昆虫食もあった
それでなくとも鯉とか鮒とかナマズやウナギ、タニシや川エビは全国的に利用されてたから昔の農村で肉食がなかったとか全くのデタラメ

164 不思議な名無しさん :2024年03月26日 09:11 ID:MdvIUSvQ0*

ワイの自然農法の畑なら人間は何も殺さないからヴィーガンの人でも食べられるね
害虫は天敵の虫やら鳥やらカエルが食べてくれるんよ
ワイはヴィーガンの人の事良く理解できないから肉とか食べまくっとるけど

165 不思議な名無しさん :2024年03月26日 09:39 ID:L1cmMUZT0*

魚卵乳製品OKなベジタリアンとは何人か一緒に飯を食ったが
その方が自分の体質に合ってるという理由だった
どっちかというとしけい反対の方がヤバイ奴が多かった

166 不思議な名無しさん :2024年03月26日 09:46 ID:WaYd1gM60*

>>92
現代劇なヴィーガンなんていうのはそもそも存在しない
菜食主義者（ベジタリアン）の中のピュア・ベジタリアンがヴィーガンを指す言葉

環境活動家をこじらせた他者に強要するヴィーガンと
SNSで布教するヴィーガンと
自分だけの食生活をピュア・ベジタリアンにするヴィーガンがいるだけ

167 不思議な名無しさん :2024年03月26日 09:54 ID:ejGKUcMy0*

あなたが作ったお米は食べないって1文から背景お察しやわ。自分が知らなければ食べてオッケーなんやね？

168 不思議な名無しさん :2024年03月26日 09:57 ID:WaYd1gM60*

>>149
ヴィーガン思考の人って仏教の本質を間違って解釈するんだよな

仏教の基本的な「五戒」の中にある不殺生（ふせっしょう）とは
命をみだらに殺さないという意味であり
命に感謝して飯を食うのはOKだからほとんどの仏教では肉も食うぞ

肉食をしない宗派も魚介類は含んでないし
精進料理は常にそれを食ってるわけじゃなくて修行期間に食うものでヴィーガンやってる仏教こそ存在しねえんだよ

169 不思議な名無しさん :2024年03月26日 10:39 ID:nGYXnATn0*

別にヴィーガンは動物の命を元に成り立ってるものを利用しない、なんて一言も言ってないと思うが

生き物を殺すなの主張の人が殺してできた作物を食べるなって当たり前だと思うのだが。むしろヴィーガン側も主義に則って食べたくないでしょ。何このダブルスタンダート？

170 不思議な名無しさん :2024年03月26日 11:32 ID:aVhnFIdq0*

>>166
ピュアベジタリアンがヴィーガンの本質なら、ハチミツや革製品は禁忌にならんだろ。
ヴィーガンの思想的本質は「動物の利用の忌避」
その忌避すべき動物利用には間接的なモノも含まれるからこそ、ハチミツや革製品も禁忌になるし、他者をヴィーガンに勧誘する動機にもなるんだよ。

「自分が直接利用しているかどうか」じゃなくて「動物が利用されているかどうか」こそが焦点。

「自分が厳格な菜食色主義者であればそれでよく、他者が食べる分にはどうでもいい」と主張する「ヴィーガン」は、ヴィーガンを勘違いして自称しているだけの非ヴィーガンだよ。

171 不思議な名無しさん :2024年03月26日 11:51 ID:WaYd1gM60*

>>170
それは何年前のヴィーガンを指しているんだ？
もうヴィーガンを自称するのが恥ずかしくてピュア・ベジタリアンに自称を変更する時代に
今もヴィーガンはそれだと思っているのかよ

ヴィーガンという言葉自体が作られたばかりの造語なんだから
とっくに何を指す言葉か変わってるんだからさ情報のアップデートしな

172 不思議な名無しさん :2024年03月26日 12:28 ID:3.lCN2SC0*

実験的に果物だけ生活している研究者は体質的に大丈夫なのかしら
それとミネラル分だけは取れないからそこは海苔で補ってるって話だったような

173 不思議な名無しさん :2024年03月26日 12:44 ID:.INMZJIS0*

>>163
獣食の話だぞ。。
年に数回程度
そもそも悪食として忌避されている

174 不思議な名無しさん :2024年03月26日 12:47 ID:.INMZJIS0*

>>168
日本くらいだ
それも明治以降
政治権力の介入で牛肉と女体に釣られて堕落し切っただけのこと
明らかに戒律違背

>▽飲み食い、妻帯、長髪はなぜ？　僧侶の「肉食妻帯」を認めたのは明治政府だった。１８７２（明治５）年、「自今僧侶肉食妻帯蓄髪等可為勝手事」（今より僧侶の肉食・妻帯・蓄髪は勝手たるべき事）という太政官布告が出された。僧侶の世俗化を進めることで、明治政府が仏教の弱体化を狙ったとされる。それ以来、僧侶の肉食妻帯が公然と始まったようだ。

ただ、浄土真宗では、開祖親鸞の生き方に倣って、江戸時代以前も「肉食妻帯」だった。親鸞は「肉食妻帯をしている全ての人が本当の幸せになれる」ことを明らかにするため、自ら肉食妻帯をしたという。浄土真宗では、髪を伸ばしている僧侶も多い。

仏教を世界的にみると、飲酒、肉食をするのは日本の僧侶だけ。そのため、２０１８年に、日本で世界の仏教者による会議が開かれた際には、酒抜き、肉抜きでレセプションが開かれている。会場には当然「般若湯」（酒をこっそり飲むための隠語）もなかった。（『終活読本ソナエ』２０１９年夏号から、随時掲載）

175 不思議な名無しさん :2024年03月26日 12:48 ID:.INMZJIS0*

>>166
>今いるいわゆるヴィーガンってのはアニマルライツを主で場合によって環境活動が付加されるタイプ

大量生産大量消費の産業構造の中で命がまるでモノのように扱われ消費され捨てられることに嫌悪しているんでしょ
畜産における鶏豚牛
狭い糞尿まみれの暗いゲージや牛舎に押し込まれ餌と抗生物質成長促進剤を流し込まれ、流れ作業で命を生成しては刈り取っていく

だからイヌイットやノルウェーで行われている必要な狩猟や捕鯨には反対していない立場が多い

176 不思議な名無しさん :2024年03月26日 12:48 ID:.INMZJIS0*

>>171
>ヴィーガンという言葉自体が作られたばかりの造語なんだから
とっくに何を指す言葉か変わってるんだからさ

ほんとこれ

177 不思議な名無しさん :2024年03月26日 12:50 ID:.sfwmL9y0*

>>112
物流倉庫でネズミ対策してないとかあり得んからネット上におる時点で生き物犠牲になっとるんよな

178 不思議な名無しさん :2024年03月26日 13:29 ID:aVhnFIdq0*

>>171
現行のヴィーガン協会が「ヴィーガンの定義」としてきちんと定めているんだが…

「ヴィーガン」は自然発生的に生まれた言葉ではなく、特定の人物が特定の定義で作り出した造語であって、その定義を勝手に変えて「ヴィーガンとはこういうものだ」といえないモノなんだよ。

179 不思議な名無しさん :2024年03月26日 15:00 ID:WaYd1gM60*

>>178
そのヴィーガン協会に入ってるヴィーガンって誰だよ
日本のeスポーツ協会に入ってないプロゲーマーみたいな利権団体と実際のヴィーガンに何の関係があるんだよ

お前さんは何のためにヴィーガンを決めつけないでくさいって言ってるわけ？
漢字の正しい読み方より誤用の方が広まって、誤用の方が一般的にになりましたって状態にもいつまでも文句言ってそうだな

もういい加減に時代の変化についていこうな

180 不思議な名無しさん :2024年03月26日 15:12 ID:WaYd1gM60*

ベジタリアンもイギリスのベジタリアン協会があるけど
誰がベジタリアン協会に入ってベジタリアンを名乗ってるんだよ

協会があるのと実際のベジタリアンに何の関係も無いだろ
自分たちが元祖ですって名乗っている利権団体でしかないわけよ

181 不思議な名無しさん :2024年03月26日 15:27 ID:1wtUKJ5o0*

肉も魚も食うし、毛皮もミンクの服も買うし、クジラもイルカも食うし、ワニ革の財布とバッグも買った
猫の皮で作った三味線も持ってる
犬食もチャレンジする予定

182 不思議な名無しさん :2024年03月26日 17:09 ID:aVhnFIdq0*

>>179
「ヴィーガンという言葉を作って定義した人が設立したヴィーガン協会」だぞ。
そこ以外の誰に定義を勝手に書き換える権利があるんだよ？

「うちではこういう定義のヴィーガンやってるんです！」っていうのは、アップル社以外のメーカーが「iPhone」の名称で勝手に別物の製品作って勝手に売っているようなものだぞ。

183 不思議な名無しさん :2024年03月26日 17:12 ID:aVhnFIdq0*

各人自由に「ヴィーガン」を定義していいなら、毎日肉食おうが、どれだけ動物を虐待しようが「ヴィーガン」を名乗って良いことになるな。
というか「動物虐待者＝ヴィーガン」と定義してもいいわけだ。

「ヴィーガン」という言葉を作った人の定義を無視して自由に定義を書き換えていいというのはそういうことだぞ。

184 不思議な名無しさん :2024年03月26日 18:05 ID:swG7lX770*

ファッションヴィーガンは米も野菜も食べていいと思うけどな
ガチは何も食えないし化粧も薬も使えない

185 不思議な名無しさん :2024年03月26日 18:05 ID:db8IPnRA0*

野菜育てるのだって、昆虫とかを農薬でアレしてる
食いもせんのに命を奪う、という行為は、命を奪って食べる行為よりも悪徳だと思ってる

186 不思議な名無しさん :2024年03月26日 18:17 ID:WaYd1gM60*

>>182
極論によってレスバに勝とうとしているけど
完全に失敗しているな

ヴィーガン協会自体がヴィーガンの概念を定期的に書き換えている
そしてヴィーガン協会の副会長が人種差別などの過激な主張をするようになって分裂しまくってる
ヴィーガンを名乗る人がヴィーガンを勝手に定義するようになってるんですよ
ニュース記事のリンク張りまくろうか？ぐぐる能力も無いって自白するならやってあげてもいいよ

ヴィーガンはもう活動家であり勝手に分裂している

187 不思議な名無しさん :2024年03月26日 18:42 ID:aVhnFIdq0*

>>186
じゃあ「動物の利用否定」を定義から外した時期とそのソース出してくれよ。

188 不思議な名無しさん :2024年03月26日 18:46 ID:aVhnFIdq0*

>>186
現行の定義文面は1988年に採用されたらしいけど、26年間そのままなのは「ヴィーガンの概念を定期的に書き換えている」と言えるか？

189 不思議な名無しさん :2024年03月26日 18:58 ID:WaYd1gM60*

>>186
自分の都合のよい部分だけぐぐってくるなよ

もうヴィーガンは事実として活動家や人種差別主義者がヴィーガンの名のっているし
そのメンバーにはヴィーガン協会の運営側の人間も加わっている

だからもう世間的にはヴィーガンの定義が非常に悪くなってきて
自分はピュア・ベジタリアンなんですってヴィーガンから距離を取る人まで出て来るわけよ

ヴィーガン協会すら一枚岩でなくなっているのに
一般のヴィーガンを名乗る人の暴走を止めることができなくなっている
そういう事実を無視して「最初の理想のヴィーガン」像を語っても時代とずれまくってるって話をしてるわけ
おわかりいただけただろうか

190 不思議な名無しさん :2024年03月26日 19:03 ID:WaYd1gM60*

だからよヴィーガンを名乗る人でちゃんとヴィーガン協会のメンバーだから
本物のヴィーガンだ
なんていう判別なんかしてないだろ

お前がやらなきゃいけないのは
そういう「理想のヴィーガン」以外をなんとか排除して「ヴィーガンの世間一般の認識」を改めることに貢献することの方なわけ

一般人を捕まえて「活動家のヴィーガン」はいないことと思い込め
「人種差別主義者のヴィーガン」もいない
だからお前らは「ヴィーガンを誤解するな」なんて言って回っても
無茶苦茶やってるヴィーガンは消えねえんだよ

191 不思議な名無しさん :2024年03月26日 20:10 ID:7i4deQCZ0*

中干しはサクナヒメで知った
もうヴィーガンもみんなサクナヒメやろうよ

192 不思議な名無しさん :2024年03月26日 22:09 ID:GfQa9k4q0*

犬歯が生えているビーガン様のご先祖様は、肉を食ってた。

193 不思議な名無しさん :2024年03月26日 22:55 ID:aVhnFIdq0*

>>189
ある人間がヴィーガン名乗ることと、その人のヴィーガニズム以外の属性は何の関係もないだろ。
人種差別主義者がヴィーガンになったからといって、ヴィーガニズムに人種差別が要素として含まれるということにはならんよ。

「ヴィーガンの評価」が悪化してヴィーガン名乗るのをやめる人はいるが、それはヴィーガンの定義が変わったということになるわけないじゃん。

というかヴィーガンの評価下がっている原因はまさにその定義が周囲と摩擦を生じているからだぞ。
「ヴィーガンからピュアベジタリアンに鞍替えした」ってヴィーガンとピュアベジタリアンが別物だからこそ成立する話じゃん。
「ピュアベジタリアン＝ヴィーガン」なら意味のない言い換えなんだし。

194 不思議な名無しさん :2024年03月26日 23:00 ID:aVhnFIdq0*

>>190
なんか勘違いしていない？
「ヴィーガン協会がヴィーガンを定義している」ということは「ヴィーガン協会のメンバーがヴィーガンであると定義している」という意味じゃないんだよ？

それに自分はバキバキのヴィーガンアンチだぞ。
倫理系でも環境系でも議論してきて、定義問題でヴィーガンが逃げようとするからそこうるさくやってるんだけど？
「ヴィーガンは厳格な菜食主義者」っていうのは倫理系議論から逃げるヴィーガン擁護としてよくある主張なんだが…

195 不思議な名無しさん :2024年03月27日 00:33 ID:wPnH35j10*

ヴィーガンだのベジタリアンだのよりブレサリアンが気になるんだけど、本物ってどれくらい居ると思う？

196 不思議な名無しさん :2024年03月27日 07:36 ID:PzRTMDRq0*

>>1
ベジタリアン（菜食主義）という大きな括りの中にあるものでしょ、ヴィーガン（完全菜食主義）って

197 不思議な名無しさん :2024年03月27日 07:41 ID:PzRTMDRq0*

>>31
主にお坊さんや熱心な仏教徒等だね
台湾に多いらしいよ

198 不思議な名無しさん :2024年03月27日 11:18 ID:sn7ITCR40*

ヴィーガンってどういう思想してるんだっけか　食べものにタンパク質が含まれてたらダメなんだっけ
いわゆる肉がだめなんだっけか　直接食べなければいいのであればオタマジャクシの件はなんも関係ない話やな

199 不思議な名無しさん :2024年03月27日 12:15 ID:NRXyjer70*

本スレ民が言いたいのは「動物食わんけど動物が氏ぬのはおｋ」って事か？矛盾？詭弁？何て言うんだっけ？自分勝手とか身勝手とか利己主義とか。

200 不思議な名無しさん :2024年03月27日 12:24 ID:NRXyjer70*

連投失礼。
ビーガンって普通の人の敵じゃね？悪事を働くヤカラを滅ぼすべきだろ。

201 不思議な名無しさん :2024年03月29日 00:36 ID:4qQ0.5Z60*

これ知っても米が食えるなら
ヴィーガンってやっぱりただの好き嫌いだな

202 不思議な名無しさん :2024年03月31日 08:49 ID:cOUnidZC0*

>>137
引用しようと思ったが長すぎるので、「釈迦　兎」でググって下さい。
仏教の有名なエピソードですよ。

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