1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/18(土) 21:59:07.617 ID:EkqfwzWKr
ちょっとお高い小料理屋でご馳走になった俺「俺の知ってる天ぷらとか違う」
俺が食った店がそういう店か知らんし10年がなきゃ出せない味かは知らんけど価値の保証に必要な期間としたら無意味ではないのかなと思った
俺が食った店がそういう店か知らんし10年がなきゃ出せない味かは知らんけど価値の保証に必要な期間としたら無意味ではないのかなと思った
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2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/18(土) 21:59:36.553 ID:4N1rQjOC0
てんやで十分(´･ω･`)
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/18(土) 22:01:05.302 ID:EkqfwzWKr
>>2
意外と違うぞ
10倍上手いかは知らんが感動は10倍
意外と違うぞ
10倍上手いかは知らんが感動は10倍
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/18(土) 21:59:44.950 ID:EkqfwzWKr
なめてたわ
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/18(土) 22:00:21.070 ID:3ULodk5A0
いくら出せばそう思えるような天ぷら食えるの
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/18(土) 22:01:39.983 ID:irSFKVIHM
音が変わったと思ったら手を上げろ
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/18(土) 22:02:20.279 ID:l0hKaOj50
多少は違うかもしれんけどそんなカレーがシチューになる様な劇的変化がある訳でもないだろ
あと流石に10年は大袈裟精々2年も練習すれば十分
あと流石に10年は大袈裟精々2年も練習すれば十分
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/18(土) 22:07:17.880 ID:EkqfwzWKr
>>7
2年の過ごし方って全然違うやん
こっちは意欲と教育の環境が整った2年かどうか知らんし最低保証が修行期間なんかなと
それが金額に乗るなら意味はわかる
というかそんな話をされて腑に落ちた
2年の過ごし方って全然違うやん
こっちは意欲と教育の環境が整った2年かどうか知らんし最低保証が修行期間なんかなと
それが金額に乗るなら意味はわかる
というかそんな話をされて腑に落ちた
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/18(土) 22:03:21.480 ID:6hus33eW0
天ぷらとかあと豚カツとか
良いところのは確かに感動レベルで違う
良いところのは確かに感動レベルで違う
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/18(土) 22:03:23.447 ID:FDg5wCj50
こういう奴は30年のベテランが揚げたと言ってバイトが揚げたモン出しても違いなんてわかりもしない
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/18(土) 22:08:39.727 ID:l0hKaOj50
意欲が無いなら10年も修行する前にやめるだろ
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/18(土) 22:20:26.008 ID:EkqfwzWKr
>>11
> 意欲が無いなら10年も修行する前にやめるだろ
最低保証言うてるろ
いい値段つけるような店で10年やれれば（単純な時間の意味でもそれだけ続く根気の意味でも）不器用でも教えべたの下でもそこそこにはなると
2年で十分な意欲と能力あるなら上に食って掛かってでも認めさせるとか外に行くかするやろ
> 意欲が無いなら10年も修行する前にやめるだろ
最低保証言うてるろ
いい値段つけるような店で10年やれれば（単純な時間の意味でもそれだけ続く根気の意味でも）不器用でも教えべたの下でもそこそこにはなると
2年で十分な意欲と能力あるなら上に食って掛かってでも認めさせるとか外に行くかするやろ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/18(土) 22:09:52.318 ID:EkqfwzWKr
正直こだわりの塩ｗｗｗｗｗｗ
とか思ってたのよ
感触を損なうのが勿体ないなと
とか思ってたのよ
感触を損なうのが勿体ないなと
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/18(土) 22:33:24.317 ID:qz4/WfVOM
店名教えて。褒めてるわけだし教えても大丈夫かと
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/18(土) 22:50:37.424 ID:nS49St3J0
10年とか天ぷら真っ黒焦げwww
引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1676725147/
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コメント一覧
マクドナルドは不味すぎるからな
自分より確実に良い物食べている芸能人が格付けで間違えているからな
事前情報や看板・雰囲気で味に補正が掛かっているのは間違いないと思う
事前情報や看板・雰囲気で味に補正が掛かっているのは間違いないと思う
ワイも今まで惣菜コーナーの天ぷらしか食べて買ったけど、店で1000円ちょっとの食べたら天ぷら観変わった
そら材料に金かけられるならある程度までは美味くなるやろ油だけでも値段も仕上がりも変わるんやぞ
>>2
テレビ番組は構成作家が台本書いて演者はその通りに演じるだけだよ。
TVショーですよ。
テレビ番組は構成作家が台本書いて演者はその通りに演じるだけだよ。
TVショーですよ。
お高い天ぷら屋さんはずっと行ってないけど、山の中にある平日でも常に満席のお蕎麦屋さんで出される、地野菜の天ぷらがめちゃくちゃ美味しいと思ってる
目の前で一つ一つでもないのになんであんなに美味しいのか
目の前で一つ一つでもないのになんであんなに美味しいのか
そもそも食材のランクが良いのでは？
>>2
有名なバイオリニストがホールでひけば拍手喝采。路上でホームレスに扮して引くとほとんど素通り。
実際に行われた事ですしね。
有名なバイオリニストがホールでひけば拍手喝采。路上でホームレスに扮して引くとほとんど素通り。
実際に行われた事ですしね。
10年修行してるうちにマニュアル化の進んだチェーン店に負けて廃業したり
仮に10年天ぷらの修行してましたみたいな料理人でも再就職はずっとチェーン店で働いてましたみたいな人と給料ほとんど差がないんよな
報われぬ10年無駄な10年よな
仮に10年天ぷらの修行してましたみたいな料理人でも再就職はずっとチェーン店で働いてましたみたいな人と給料ほとんど差がないんよな
報われぬ10年無駄な10年よな
>>4
油だけというより油のしめるわりあいってかなり大きいよ。お店だと火を入れて酸化しまくるからどのくらいで交換するかって問題あるし。頻度あげたら1000円2000円じゃ済まない。廃棄にもかねかかるし、
油だけというより油のしめるわりあいってかなり大きいよ。お店だと火を入れて酸化しまくるからどのくらいで交換するかって問題あるし。頻度あげたら1000円2000円じゃ済まない。廃棄にもかねかかるし、
揚げるだけで１０年と思ってる阿呆
10年とか意地悪しなければ、普通に3ヶ月とかで習得可能なスキル
日本の技能伝承は意図的に時間掛けて師匠の面子保たせてるだけだからな
日本の技能伝承は意図的に時間掛けて師匠の面子保たせてるだけだからな
>>7
高くなくてもちゃんとした店で食ったら全然違うから素材の問題ではない
高くなくてもちゃんとした店で食ったら全然違うから素材の問題ではない
間違ってはいないと思うよ
正直味は同じレベルまで時間かけずに再現できるだろうけど
店での立ち居振る舞いとか投げ出さずにしっかりした仕事ができるとか経験から生まれるものはあるよね
正直味は同じレベルまで時間かけずに再現できるだろうけど
店での立ち居振る舞いとか投げ出さずにしっかりした仕事ができるとか経験から生まれるものはあるよね
>>12
聞き齧っただけの知識でドヤってるアホと大差ないよな
聞き齧っただけの知識でドヤってるアホと大差ないよな
てんやで十分ならどの食い物もチェーン店で十分だろ
最初にてんやで食った時は不味すぎてビビったわ
最初にてんやで食った時は不味すぎてビビったわ
ワイ朝山菜採って夕食に天ぷらしたけどこれプロが揚げたらどのくらい変わるんやろか。ワイが揚げても相当美味かったが
>多少は違うかもしれんけどそんなカレーがシチューになる様な劇的変化がある訳でもないだろ
例えが的外れ過ぎて大暴投しとるやろ
例えが的外れ過ぎて大暴投しとるやろ
>>16
近所の蕎麦屋のそばと天丼セットのランチが美味くて天丼に目覚めたんやが、てんやのは確かになんか残念な味よな。天ぷらがあかんのかタレや米があかんのかよく判らんが…
近所の蕎麦屋のそばと天丼セットのランチが美味くて天丼に目覚めたんやが、てんやのは確かになんか残念な味よな。天ぷらがあかんのかタレや米があかんのかよく判らんが…
こういう○年かかる、を否定する奴ってたぶん自分で努力したことないんじゃねぇかな
何もしてこなかったからどれだけ大変か想像すらできない
おまけに自分が劣ってると認めたくないから「やれば俺もできるだろこれくらい」という事にしてる
やればできるんだ、やらないだけなんだと自分を慰めてる
情けないと思わないところがもう手遅れ感あるよな
何もしてこなかったからどれだけ大変か想像すらできない
おまけに自分が劣ってると認めたくないから「やれば俺もできるだろこれくらい」という事にしてる
やればできるんだ、やらないだけなんだと自分を慰めてる
情けないと思わないところがもう手遅れ感あるよな
蕎麦屋の天婦羅ですら美味しいお店と残念なお店の落差凄いから、専門店だと相当違うんだろうな。
意味がないなら勝手に店でも出して儲けりゃいいじゃん
意味がないって実証してから言えばいいのに
意味がないって実証してから言えばいいのに
同じ仕入先と問題なくやっていこうとするなら、場合によっては長い時間が必要だろうな
技術は3年。
しかし任せられるまでに客とのコミュニケーションの取り方、仕入れ、出入業者との関係作りなんかも学ぶから10年はかかる。
天ぷら揚げてればいいならスーパーの惣菜作る厨房や工場でいい。
しかし任せられるまでに客とのコミュニケーションの取り方、仕入れ、出入業者との関係作りなんかも学ぶから10年はかかる。
天ぷら揚げてればいいならスーパーの惣菜作る厨房や工場でいい。
10年かかるのは下働きしながら覚えるからだぞ
学校とかでそれだけ教えてもらうだけなら1年とかからずに教えられるだろ
学校とかでそれだけ教えてもらうだけなら1年とかからずに教えられるだろ
材料の選定だけでもすごく大変だと思うよ
１０年あっても旬の物を１０回しか試せないんだし
そもそもの見極め方すら魚によってすら違うし、産地でも全然味が違うし…
何よりもまず暖簾がないと一番いい食材を売って貰えないから、確かめようがないっていう
１０年あっても旬の物を１０回しか試せないんだし
そもそもの見極め方すら魚によってすら違うし、産地でも全然味が違うし…
何よりもまず暖簾がないと一番いい食材を売って貰えないから、確かめようがないっていう
１０年かけないと独立できるほどの技と経験が養えないという事ではないの？
仕入れとか天ぷら以外の料理も覚えなきゃいけないし、会計もあるし特に接客は、経験と才能が必要 ワイなら１０年で覚えきれない自信がある
仕入れとか天ぷら以外の料理も覚えなきゃいけないし、会計もあるし特に接客は、経験と才能が必要 ワイなら１０年で覚えきれない自信がある
でも高い店は緊張して味がわからんのよ。庶民はやっすい店でリラックスして食いたい
1番マズい天ぷら出すのは沖縄
異論は認めない
異論は認めない
天麩羅は美味い店とイマイチな店とかなり落差激しい、価格帯変わらなくても差はあるだろ
>>20
わかる
ほとんどのことが、実際にやってみると全然できないよね
わかる
ほとんどのことが、実際にやってみると全然できないよね
10年見てるだけの職人より、弟子入りしてから半年見様見真似で頑張ってる人の方が評価できるわ
簡単に身に付けられる技術なら師弟制度なんて昭和になくなってるわ
勝手にすりゃええ
客にしてみりゃ何年やってようが知らん
客にしてみりゃ何年やってようが知らん
刺身のタイと天ぷらのタイじゃ選ぶ魚の状態も違うだろ
天ぷらに最適な食材を見分けるだけでも時間かかると思う
旬のものといっても毎年時期がずれるし水揚げ状態によっては違う魚を選ぶこともあるだろうし難しいだろうな
天ぷらに最適な食材を見分けるだけでも時間かかると思う
旬のものといっても毎年時期がずれるし水揚げ状態によっては違う魚を選ぶこともあるだろうし難しいだろうな
天ぷらにしろ寿司にしろ作る技術“だけ”を考えるなら数ヶ月で取得可能ではある
でも職人としてはそれ以外のスキルも必要だからね、例えば応用性や機転の効かせ方といった幅の広さは10年修行した方が何倍もできるようになるから無駄ではないのよ
ただ時代がそれを求めてないってのはある
今は客層も高級店よりコスパ重視で、職人よりアルバイト使ってマニュアル通りやらせた方が経営も楽だし、何年も修行するだけの価値がない時代なのは事実だと思う
でも職人としてはそれ以外のスキルも必要だからね、例えば応用性や機転の効かせ方といった幅の広さは10年修行した方が何倍もできるようになるから無駄ではないのよ
ただ時代がそれを求めてないってのはある
今は客層も高級店よりコスパ重視で、職人よりアルバイト使ってマニュアル通りやらせた方が経営も楽だし、何年も修行するだけの価値がない時代なのは事実だと思う
>>32
見てるだけなら10年でも足らんやろ
見てるだけなら10年でも足らんやろ
>>20
俺も製造業的なことやってるけど、別部署のガイジがマジでそんな感じで見下してくるわ
男なら普通はこっちに割り振られるのに、それすらままならないから仕方なく置かれているだけの立場
なのに後から入ってきた俺らの方がチヤホヤされるノリが気に食わないらしくて、明らかに見下した態度とってくるから関わりたくない感じ
俺も製造業的なことやってるけど、別部署のガイジがマジでそんな感じで見下してくるわ
男なら普通はこっちに割り振られるのに、それすらままならないから仕方なく置かれているだけの立場
なのに後から入ってきた俺らの方がチヤホヤされるノリが気に食わないらしくて、明らかに見下した態度とってくるから関わりたくない感じ
食材の水分量とか見ての見極めとか簡単に出来んのかね
>>39
センスの問題やろ
人並み以下でも10年あればそれなりになるってだけ
センスの問題やろ
人並み以下でも10年あればそれなりになるってだけ
例えばね？
これ10年もいらねーよって言うのが実際に修行した料理人なら話も分かるよな
実際は修行どころか料理すらまともやってなくて、そこらの天丼食ってるだけで料理屋に通ってる訳でもない、ド素人以下の一般人が上から目線で講釈垂れんのよ？
そりゃ物知らずが恥晒してるとしか思われんわな？
これ10年もいらねーよって言うのが実際に修行した料理人なら話も分かるよな
実際は修行どころか料理すらまともやってなくて、そこらの天丼食ってるだけで料理屋に通ってる訳でもない、ド素人以下の一般人が上から目線で講釈垂れんのよ？
そりゃ物知らずが恥晒してるとしか思われんわな？
よくある見て盗めってのもセンスないのは盗めないからふるいみたいなもんなんだろな
>>19
揚げ方やと思う
素材の個体差みたいなの考えずにマニュアル通りやってるんやろ
衣がべちゃべちゃでとにかくまずい
揚げ方やと思う
素材の個体差みたいなの考えずにマニュアル通りやってるんやろ
衣がべちゃべちゃでとにかくまずい
>>42
まともなやつは自分で考えるからな
まともなやつは自分で考えるからな
>>12
じゃ３ヶ月頑張って習得してみればいい
仕事帰りだけだから１日あたり4分の1と考えて１年あれば十分だろ？
そんで自分が作ったものと料理屋で出されるものを比べたら分かるんじゃね？
じゃ３ヶ月頑張って習得してみればいい
仕事帰りだけだから１日あたり4分の1と考えて１年あれば十分だろ？
そんで自分が作ったものと料理屋で出されるものを比べたら分かるんじゃね？
よく行ってた天ぷら屋が代替わりして、天ぷらからフリッターかなって感じになって行かなくなった
>>32
本当に10年間をただ見てるだけだと解釈するやつは相当やばいだろ、論外
本当に10年間をただ見てるだけだと解釈するやつは相当やばいだろ、論外
俺の思ってた10年と違ったので少し安心出来たまとめだったわ。
寿司屋の話でよくある、10年下働きして初めて卵を焼かせて貰えるなんてのは時間の無駄だと思う。
10年間焼きを繰り返させる方が余程上手い料理を出せるようになるだろう。
10年って期間は箔や経験の為と美化される事もあるが、自分の仕事や客が取られるから暖簾分けしたくなくて中々教えない、それを修行期間と称して安くこき使うなんて言うケチな了見の親方もまだまだ多いんだよ。
寿司屋の話でよくある、10年下働きして初めて卵を焼かせて貰えるなんてのは時間の無駄だと思う。
10年間焼きを繰り返させる方が余程上手い料理を出せるようになるだろう。
10年って期間は箔や経験の為と美化される事もあるが、自分の仕事や客が取られるから暖簾分けしたくなくて中々教えない、それを修行期間と称して安くこき使うなんて言うケチな了見の親方もまだまだ多いんだよ。
刺身1つ作るだけでも自分でやると味が違うんだよな
あれ不思議
切り方だけでここまで味に差が出るもんかと驚く
やり方は知ってんだよ、けど再現出来ないんだよ
踊りかた知ってりゃすぐダンス踊れるか？ってレベルで思うようにいかないんだよな
あれ不思議
切り方だけでここまで味に差が出るもんかと驚く
やり方は知ってんだよ、けど再現出来ないんだよ
踊りかた知ってりゃすぐダンス踊れるか？ってレベルで思うようにいかないんだよな
天ぷらの良し悪しというか良い店の違いは油物で胸焼けするくらいの歳になってくると割とわかるようになってきた
家庭的なおばちゃんのやってる居酒屋みたいなとこで出るおかんの天ぷらみたいなのやチェーン店の衣にも油にもドボ漬けみたいなのが食べられなくなってくる
家庭的なおばちゃんのやってる居酒屋みたいなとこで出るおかんの天ぷらみたいなのやチェーン店の衣にも油にもドボ漬けみたいなのが食べられなくなってくる
俺が行った高い天ぷらやは、衣が真っ白で見た目も美しく、野菜の質もよく、脂もしつこくなかった。
普通の天ぷらとは根本的に違う。
普通の天ぷらとは根本的に違う。
スーパー銭湯の中の和食店で、まったく期待せずに頼んだ天丼の天ぷらが驚くほどサックサクで
今まで食べた中では一番美味しかった。あれ修行した職人さんの仕業だったんだろうか。それともパートのおばちゃんとかだったんだろうか。
今まで食べた中では一番美味しかった。あれ修行した職人さんの仕業だったんだろうか。それともパートのおばちゃんとかだったんだろうか。
>>8
音響の整ったホールで聞く方が良いに決まってんだからそりゃ当たり前だよなぁ
音響の整ったホールで聞く方が良いに決まってんだからそりゃ当たり前だよなぁ
>>42
見て盗めを否定するアホいるけど、見て盗むってかなり重要なスキルなんよな。
見て盗めを否定するアホいるけど、見て盗むってかなり重要なスキルなんよな。
たこ焼き屋で働いてた時があったけど
同じように作ってるはずなのにベテランや店長の方が美味く作ってたわ
客としてそれ単品を食えば違いなんて分からんかもしれないけど
味がわかるようになればなるほど違いの差が歴然としてわかるようになる
それに配合のレシピなんかも上にしか知らされてない
老舗の店なら技術はもちろんとして
レシピなども信頼させるような人物にならない限り教えて貰えないだろうから
独り立ちするまで何年もかかるって話が本質的な物じゃないかな
同じように作ってるはずなのにベテランや店長の方が美味く作ってたわ
客としてそれ単品を食えば違いなんて分からんかもしれないけど
味がわかるようになればなるほど違いの差が歴然としてわかるようになる
それに配合のレシピなんかも上にしか知らされてない
老舗の店なら技術はもちろんとして
レシピなども信頼させるような人物にならない限り教えて貰えないだろうから
独り立ちするまで何年もかかるって話が本質的な物じゃないかな
>>2
そもそも比べちまってるからね
両方食べたり、聴かなきゃわからないならその程度って事よ
そもそも比べちまってるからね
両方食べたり、聴かなきゃわからないならその程度って事よ
>>8
そらそうよ
ホールに行く人はその演奏を聴きたい人だけが集まるやろ
路上なんか興味ない人は見向きもせんやろ
芸能人が目の前にいようが全く興味ないわいは素通りする自信あるわ
ハシカンとのら猫が並んでたら迷わずのら猫を撫でにいく
そらそうよ
ホールに行く人はその演奏を聴きたい人だけが集まるやろ
路上なんか興味ない人は見向きもせんやろ
芸能人が目の前にいようが全く興味ないわいは素通りする自信あるわ
ハシカンとのら猫が並んでたら迷わずのら猫を撫でにいく
>>47
教えて貰えば早いっていうけど、独立してつまづいた時も一々聞く気か？
教えて貰えば早いっていうけど、独立してつまづいた時も一々聞く気か？
技術だけで人間としての成長ないと商売は成り立たんそれ込みの10年だろ
>>36
それはお前が貧乏で高級店を知らないだけだろ
都内来てみろ
一見お断りや予約が取れないなんてよくあるぞ
それはお前が貧乏で高級店を知らないだけだろ
都内来てみろ
一見お断りや予約が取れないなんてよくあるぞ
「客の前で揚げられるようになるまで10年」って言ってんのに
なんで単に作れるようになるのが10年て思ってんだ?
なんで単に作れるようになるのが10年て思ってんだ?
>>9
客層も価格も全く違うとこと比べて何か意味あるのか？
天ぷらじゃなくてもスシローで働いてましたとすきやばし次郎で10年修行してましたで給料同じと思ってんの？
客層も価格も全く違うとこと比べて何か意味あるのか？
天ぷらじゃなくてもスシローで働いてましたとすきやばし次郎で10年修行してましたで給料同じと思ってんの？
>>48
寿司屋の修行期間が長いのは各方面への面通しの期間だからな
特に漁業関係の面通しは時間が掛る
腕前があるから店を出しますって言ったところでまともなネタを売ってもらえない
ネタが平凡ならどれだけ腕前が良くても客が続かない
寿司屋の修行期間が長いのは各方面への面通しの期間だからな
特に漁業関係の面通しは時間が掛る
腕前があるから店を出しますって言ったところでまともなネタを売ってもらえない
ネタが平凡ならどれだけ腕前が良くても客が続かない
>>49
職人さんも試行錯誤の連続やで
でもパターンを無数に学習して、やってはいけないこととか必要なことを経験で知ってるから一定以上のレベルを常に安定して出せるんや
どんな分野でもこれを身につけるのに10年はかかるやろな
職人さんも試行錯誤の連続やで
でもパターンを無数に学習して、やってはいけないこととか必要なことを経験で知ってるから一定以上のレベルを常に安定して出せるんや
どんな分野でもこれを身につけるのに10年はかかるやろな
>>12
日本の～って言ってるけど、職人の技術を継ぐのに何十年も学ぶのは世界中にあるよ。
ドイツのパンは30年以上かけ、なおかつドイツ中のパン屋を巡って技術を身に付ける。
イギリスでは古い車の為の木の車輪を作るのに50年でようやくベテラン。
日本だけが旧体制に拘ってるって決めつけて批判的だけど、世界中で数世紀に渡って受け継がれる技術を大事にしてるよ。
日本の～って言ってるけど、職人の技術を継ぐのに何十年も学ぶのは世界中にあるよ。
ドイツのパンは30年以上かけ、なおかつドイツ中のパン屋を巡って技術を身に付ける。
イギリスでは古い車の為の木の車輪を作るのに50年でようやくベテラン。
日本だけが旧体制に拘ってるって決めつけて批判的だけど、世界中で数世紀に渡って受け継がれる技術を大事にしてるよ。
まず、給料を貰って教えてもらうという考えが異常
雑用をさせながら、見られてるんやぞ
飲食なんて特にすぐ辞める奴が多いのに
金と時間をかけて教えて、店になんの得があるの？
雑用をさせながら、見られてるんやぞ
飲食なんて特にすぐ辞める奴が多いのに
金と時間をかけて教えて、店になんの得があるの？
天ぷらは形になってりゃ適当にやってもある程度美味いのがあかんよ
(本当のドヘタは天ぷらの形にすらならないが)
そこから素材ごとに切り方、火のいれ方等上を目指そうと思えば際限のない世界なんだろう
(本当のドヘタは天ぷらの形にすらならないが)
そこから素材ごとに切り方、火のいれ方等上を目指そうと思えば際限のない世界なんだろう
>>12
開店準備や素材選びから仕込み、他の料理、店じまいに至るまで
何故そうしてるのか、理由を踏まえつつ的確に指示するのは難しいんだよ
すべての所作に理由があってやってるわけで、材料だって毎回一定の品質ってわけではないし、それを言葉で説明されて即座に理解して吸収できるか？
営業中おまえに付きっきりで指導する暇もない中で、どれだけ教えられるかって事を考えたら3ヶ月じゃ難しいことくらいわかりそうなもんだが
開店準備や素材選びから仕込み、他の料理、店じまいに至るまで
何故そうしてるのか、理由を踏まえつつ的確に指示するのは難しいんだよ
すべての所作に理由があってやってるわけで、材料だって毎回一定の品質ってわけではないし、それを言葉で説明されて即座に理解して吸収できるか？
営業中おまえに付きっきりで指導する暇もない中で、どれだけ教えられるかって事を考えたら3ヶ月じゃ難しいことくらいわかりそうなもんだが
興味ないやつからしたら知らんがなだけど、やる気に繋がるから大事よな
批判してるやつはたいていテレビ(笑)で切り抜かれた"見て覚える"の部分だけしか見てないしな
10年ずっと背後霊みたいに突っ立って見てるだけなわけがないのに
10年ずっと背後霊みたいに突っ立って見てるだけなわけがないのに
普段マスゴミ！マスゴミ！とか言って批判してるやつがテレビの切り抜きだけ見て天ぷら屋を批判してるんだから笑っちゃうよね。
だから言ってるだろ
2年で出来るようになるなら2年でやればいいだろ
じゃあ10年かかるどんくさい奴は天ぷら屋夢見たらイカンのか？いう話よ
2年で出来るようになるなら2年でやればいいだろ
じゃあ10年かかるどんくさい奴は天ぷら屋夢見たらイカンのか？いう話よ
>>52
引退した料理人のおっちゃんがなんの気も無しに揚げたやつやろ
よくある話だけどありがたいこと
引退した料理人のおっちゃんがなんの気も無しに揚げたやつやろ
よくある話だけどありがたいこと
近所のスーパーの甘エビみたいなちっさいエビを衣だけで大海老天にする技術もスゲエと思うわ。
和食さとの海老天でいいや。
安くて美味いし。
安くて美味いし。
>>6
お高い天ぷら屋さんていくらくらいの？
お高い天ぷら屋さんていくらくらいの？
>>68
寿司で数カ月スクール通っただけの奴がミシュラン取っちゃったじゃん
3ヶ月は短いにしろ10年も嘘でしょ
寿司で数カ月スクール通っただけの奴がミシュラン取っちゃったじゃん
3ヶ月は短いにしろ10年も嘘でしょ
>>14
10年同じ仕事してるが一番熱心なのは3年目くらいかな
今じゃいかに手抜くかしか考えてないわ
職人が常に真面目で向上心溢れる人間だけでいるといいね
10年同じ仕事してるが一番熱心なのは3年目くらいかな
今じゃいかに手抜くかしか考えてないわ
職人が常に真面目で向上心溢れる人間だけでいるといいね
外国人喜ばすためだけなら３ヶ月のレッスンでええんやない？
天ぷらの場合は揚げてから食べるまでの時間が一番デカい
揚げ物は油を切った瞬間から劣化がはじまる
揚げ物は油を切った瞬間から劣化がはじまる
>>8
公衆便所でサーロインステーキ食う体験にいくら払えるよ？
空間やホスピタリティから受け取る情報も価格のうちだって
公衆便所でサーロインステーキ食う体験にいくら払えるよ？
空間やホスピタリティから受け取る情報も価格のうちだって
寿司屋にしても和食屋にしても客の前で見せてるのは最後の仕上げだけで下ごしらえは店を開ける前に終わってる
若いモンの仕事は下ごしらえの段階が多いんだから客の前では見ているだけのように感じられるだけ
若いモンの仕事は下ごしらえの段階が多いんだから客の前では見ているだけのように感じられるだけ
>>77
そいつが特別に優秀だったという可能性を何故無視するのか？
大谷がメジャーでホームラン王を獲ったという特例だけを根拠に、「メジャーはNPBより格下w」とか言い出す輩と変わらんぞ
そいつが特別に優秀だったという可能性を何故無視するのか？
大谷がメジャーでホームラン王を獲ったという特例だけを根拠に、「メジャーはNPBより格下w」とか言い出す輩と変わらんぞ
かーちゃん天ぷらとは明らかに違うな
>>77
他にスクール通ってたやつはどうなったんだ？
ほぼ全員が星取れたならお前の言い分が正しい
他にスクール通ってたやつはどうなったんだ？
ほぼ全員が星取れたならお前の言い分が正しい
温度と湿度の違いで揚がり方が違うんや
たった10年の十度の違いでそれを習得するには大変なことや
なんとなく想像でそんなこと考えたから本当か知らんけど
たった10年の十度の違いでそれを習得するには大変なことや
なんとなく想像でそんなこと考えたから本当か知らんけど
>>12
流石に三ヶ月は無理。季節によって食材も変わるし、気温や湿度によっても衣の配合は変えなきゃならんし、油の温度だってそう
だから最低1年はやらなきゃそこらへんが分からないまま
で、10年って長く感じるだろうけど、この季節ごとの一周を10回ってことなんだよ。逆に言うと季節への対応を「たったの10回しか経験できない」ってことなんだよ
「それ全部マニュアルにして、その通りにやったらいいだろ」って反論がありそうだけど、客の前でマニュアル広げて「えーと、今の季節ならこうか！」ってやんの？ そんな店に行きたいと思うの？
流石に三ヶ月は無理。季節によって食材も変わるし、気温や湿度によっても衣の配合は変えなきゃならんし、油の温度だってそう
だから最低1年はやらなきゃそこらへんが分からないまま
で、10年って長く感じるだろうけど、この季節ごとの一周を10回ってことなんだよ。逆に言うと季節への対応を「たったの10回しか経験できない」ってことなんだよ
「それ全部マニュアルにして、その通りにやったらいいだろ」って反論がありそうだけど、客の前でマニュアル広げて「えーと、今の季節ならこうか！」ってやんの？ そんな店に行きたいと思うの？
10年以上やった人だからこそ見える部分ってあると思うんだよ
剣道八段範士の人が七段教士の人を見て「まだまだだな」みたいなね
ただ、そこまで行くと一般人にはその差はどうでもいいってだけの話しで
剣道八段範士の人が七段教士の人を見て「まだまだだな」みたいなね
ただ、そこまで行くと一般人にはその差はどうでもいいってだけの話しで
>>62
スシローはロボットだからノーカンだけど
その辺の寿司屋と高級料理店寿司担当でも
別の店に行くなら職歴はキャリア10年の料理人で給料に差は出ない
箔付けで引き抜きされたとか独立すれば有利かな
普通に他店に就職するなら本当に給料同じや
スシローはロボットだからノーカンだけど
その辺の寿司屋と高級料理店寿司担当でも
別の店に行くなら職歴はキャリア10年の料理人で給料に差は出ない
箔付けで引き抜きされたとか独立すれば有利かな
普通に他店に就職するなら本当に給料同じや
>>60
残念だけど本職の意見なんだよ
一流高級店の職人を目指す若者なんてほとんどいない
苦しい修行を耐えて〜なんて時代じゃなくて、調理師だってみんな安定を求めて就職する時代
高級店はそりゃあるよ、でも世の中大半の流れはそっちじゃなくて大手チェーンや給食関係の安定した方
10年修行してなんちゃらなんて現場の人間すら求めてないのが大半よ
残念だけど本職の意見なんだよ
一流高級店の職人を目指す若者なんてほとんどいない
苦しい修行を耐えて〜なんて時代じゃなくて、調理師だってみんな安定を求めて就職する時代
高級店はそりゃあるよ、でも世の中大半の流れはそっちじゃなくて大手チェーンや給食関係の安定した方
10年修行してなんちゃらなんて現場の人間すら求めてないのが大半よ
10年掛かるのは自腹しない場合
毎月給料の殆ど食材費用に回して休日も自主練すれば早く身につくだろうね
毎月給料の殆ど食材費用に回して休日も自主練すれば早く身につくだろうね
5万円のアンプから20万円のアンプにかえた時に似てるね。
>>42
これな
なんでも教えてもらう前提なのバカすぎる
効率悪いしな
これな
なんでも教えてもらう前提なのバカすぎる
効率悪いしな
>>93
脳死の人間は何も身につかん罠
よく見て自分で考えて分析して自分だけのデータ作らんと駄目だ罠
脳死の人間は何も身につかん罠
よく見て自分で考えて分析して自分だけのデータ作らんと駄目だ罠
いやまあ寿司とかで
長い期間の修行が不要とかは
味の分からん客には修行期間の価値がないから
修行なんて無駄という話やからな
わりかし多くの人間は味の違いを
店の雰囲気と値段で判断してるから
10年の修業だろうと半年だろうと違いが分からんという話だな。
まあ格付けで
ちょいちょい引っかかるのもそういうタイプやし、
むしろそっちが主流になってるやろ。
長い期間の修行が不要とかは
味の分からん客には修行期間の価値がないから
修行なんて無駄という話やからな
わりかし多くの人間は味の違いを
店の雰囲気と値段で判断してるから
10年の修業だろうと半年だろうと違いが分からんという話だな。
まあ格付けで
ちょいちょい引っかかるのもそういうタイプやし、
むしろそっちが主流になってるやろ。
上辺しか見れない日本人には効果的
むしろ10年でも短い、最低1000年やらないと偉そうに店なんか開けない
まあ、でも例え今日から始めても、大谷が上手いと言えば1万年は上手いが続く異常な国民、それが日本人よ
めくらでつんぼな奴らの舌がまともなわけない
むしろ10年でも短い、最低1000年やらないと偉そうに店なんか開けない
まあ、でも例え今日から始めても、大谷が上手いと言えば1万年は上手いが続く異常な国民、それが日本人よ
めくらでつんぼな奴らの舌がまともなわけない
10年は長い気がするけど、食材の下ごしらえ一つでだいぶ変わるからな
油の温度が低くなりすぎないように調理するとかも必要だし、それを感覚で実践するならそれなりに年月は必要だろうね
油の温度が低くなりすぎないように調理するとかも必要だし、それを感覚で実践するならそれなりに年月は必要だろうね
まぁ結局底辺を騙して「商法詐欺」しようとする手口だからな
天ぷら１０年はアホだ寿司屋の修業が非効率だの
まず専門学校で儲けてそこからひも付きで店舗から仕入れまでぜーんぶ商法詐欺の連中の手の内で踊らせる
それを「自分から信じて」来るんだから大笑いさ
天ぷら１０年はアホだ寿司屋の修業が非効率だの
まず専門学校で儲けてそこからひも付きで店舗から仕入れまでぜーんぶ商法詐欺の連中の手の内で踊らせる
それを「自分から信じて」来るんだから大笑いさ
10年が技術習得に必要な期間だって考えてる奴はゆとりの極み
何で最初から何かを教えてもらうこと前提なんだよ
技術だけ持って辞められたら店の損になるからだろ
技術料分だけ働いてから教えるってだけ
何で最初から何かを教えてもらうこと前提なんだよ
技術だけ持って辞められたら店の損になるからだろ
技術料分だけ働いてから教えるってだけ
もうなくなったらしので残念だけど、六本木の金魚の隣にあった眼の前で揚げて出してくれる天ぷらやがめちゃ美味かった。近くに京都のなんやらで実績のあるなんやらな天ぷら屋もあったけど、揚げたてには遠く及ばなかった。
揚げてるのは六本木にいそうな肌にお絵かきしてるおねえさんとかだったよ。
揚げてるのは六本木にいそうな肌にお絵かきしてるおねえさんとかだったよ。
>>99
>技術だけ持って辞められたら店の損になるからだろ
ならねーよｗその程度で損する店からなにを学ぶと言うんだ？
それに朝から晩まで付きっきりで教えられるとでも思ってるのか？
教える側も学ぶ側も通常の営業業務をこなしながらやってるんだよ
おまえの理屈だと10年間皿洗いでもしてりゃ、その後短期間で習得できるって事になってしまうだろうが
>技術だけ持って辞められたら店の損になるからだろ
ならねーよｗその程度で損する店からなにを学ぶと言うんだ？
それに朝から晩まで付きっきりで教えられるとでも思ってるのか？
教える側も学ぶ側も通常の営業業務をこなしながらやってるんだよ
おまえの理屈だと10年間皿洗いでもしてりゃ、その後短期間で習得できるって事になってしまうだろうが
>>29
天ぷらっていうか…
天ぷらっていうか…
>>36
完全に畑違いの技能職だけど、飲食ってそんなに底が浅いの？
自分の仕事は経験で引き出しの数がまるで違うから、数ヶ月のやつなんか体力仕事にしか使えないんだけど
完全に畑違いの技能職だけど、飲食ってそんなに底が浅いの？
自分の仕事は経験で引き出しの数がまるで違うから、数ヶ月のやつなんか体力仕事にしか使えないんだけど
おまえらさ、行きつけの天ぷら屋くらい持てよ😁
俺のおすすめ、教えてやるよ？
〝ゆで太郎〟
俺のおすすめ、教えてやるよ？
〝ゆで太郎〟
俺、馬鹿舌
てんやのレンコンやナス天と1食3万消し飛ぶ高級天ぷら屋さんのレンコンやナス天の区別つかず
エビとか肉になると素材の差から分かるけど、同じ材料、同じ調理器具で調理させたら案外差は少ないかもしれない
てんやのレンコンやナス天と1食3万消し飛ぶ高級天ぷら屋さんのレンコンやナス天の区別つかず
エビとか肉になると素材の差から分かるけど、同じ材料、同じ調理器具で調理させたら案外差は少ないかもしれない
10年かかるかどうかはともかく、同じ材料同じ道具でも腕とセンスの差は如実に表れるからなぁ
それを極力無くすためのすべてマニュアル化されて誰でも出来る範囲内でベターな味を出すようにしてるのがチェーン店だし
それを極力無くすためのすべてマニュアル化されて誰でも出来る範囲内でベターな味を出すようにしてるのがチェーン店だし
「◯◯で10年修行しました」っブランドや
無名店で10年やってもハッタリは効かんぞ
無名店で10年やってもハッタリは効かんぞ
>>105
ないない、完全に技術力が違う
てんやのオペレーターに野良のプロでもいたんだろ
近所にあるてんやは2度と行かなくなったレベルで不味かった
ないない、完全に技術力が違う
てんやのオペレーターに野良のプロでもいたんだろ
近所にあるてんやは2度と行かなくなったレベルで不味かった
>>83
>>85
カラスは黒しかいないんダーとか喚いてるから白いカラス出してやったのにそれは極論とか卑怯なクソハゲどもだな
少なくともお前らみたいな不誠実なカスは3ヶ月だろうと10年だろうと成功しねえよ
商売で売りもんになるまで10年とかドヤってるけど3年で爆発的に売れてるもんなんか腐る程あるわ
素人が日本人ってだけでアメリカの寿司屋のバイトで月40万稼いでる世界も知らなそうだし一生職人ごっこして無駄な人生送っとけ負け組
>>85
カラスは黒しかいないんダーとか喚いてるから白いカラス出してやったのにそれは極論とか卑怯なクソハゲどもだな
少なくともお前らみたいな不誠実なカスは3ヶ月だろうと10年だろうと成功しねえよ
商売で売りもんになるまで10年とかドヤってるけど3年で爆発的に売れてるもんなんか腐る程あるわ
素人が日本人ってだけでアメリカの寿司屋のバイトで月40万稼いでる世界も知らなそうだし一生職人ごっこして無駄な人生送っとけ負け組
>>103
しょーもないマウント取ってるゴミみたいな人間性しか身につかないような業界だからやたら習得に時間かかるんじゃね
お前みたいなクソ意地の悪い人間が玄人（）って時点でさ〜
しょーもないマウント取ってるゴミみたいな人間性しか身につかないような業界だからやたら習得に時間かかるんじゃね
お前みたいなクソ意地の悪い人間が玄人（）って時点でさ〜
>>41
10年やってる工事とか開発やら制作物には文句言うくせに職人になると神聖視してお前がやってみろとかほざくからキモいんだよ老害
10年やってる工事とか開発やら制作物には文句言うくせに職人になると神聖視してお前がやってみろとかほざくからキモいんだよ老害
>>86
素人には職人さんの大変さはわからない！とか喚いてる奴て大体お前みたいに素人が勝手に大変さ想像してるパターン多いよな
素人には職人さんの大変さはわからない！とか喚いてる奴て大体お前みたいに素人が勝手に大変さ想像してるパターン多いよな
>>20
逆だよバーカ こんなに大変で難しいんだぞって脅されまくっていざ取り組んでみたらバカバカしいくらい簡単でくだらないなんてのが多すぎんだよ
素人のくせに勝手に想像で大変さ語ってる時点でお前もやってる事同じなのにバカじゃね
俺は素人だけど職人の事はわかってるんや〜じゃねえよキショハゲ
逆だよバーカ こんなに大変で難しいんだぞって脅されまくっていざ取り組んでみたらバカバカしいくらい簡単でくだらないなんてのが多すぎんだよ
素人のくせに勝手に想像で大変さ語ってる時点でお前もやってる事同じなのにバカじゃね
俺は素人だけど職人の事はわかってるんや〜じゃねえよキショハゲ
>>96
病院に行くか死んだ方がいいと思う
病院に行くか死んだ方がいいと思う
>>109
自分が負け組じゃないみたいな言い草で草
自分が負け組じゃないみたいな言い草で草
>>113
最初は誰でも出来ることしかやらせないからだろ
それに気づけないのは流石にちょっと論外だわ
最初は誰でも出来ることしかやらせないからだろ
それに気づけないのは流石にちょっと論外だわ
>>110
勝手に風下に立って弱者マウントですか？w
お前が馬鹿だから性格悪く感じるだけだろ間抜けwww
勝手に風下に立って弱者マウントですか？w
お前が馬鹿だから性格悪く感じるだけだろ間抜けwww
職を転々とした挙句になんにも身につけられなかった真の無能が最後に縋り付くやつな
何やっても物にならないんだから誰でも出来る単純作業だけやって勝手に劣等感抱えてればいいのに
何やっても物にならないんだから誰でも出来る単純作業だけやって勝手に劣等感抱えてればいいのに
>>12
職人の技術って金払えば教えてもらえるなんてものじゃない
技術を次世代へ必ず伝承できると「信頼」を得て初めて伝授してもらえるもの
解りやすく言えば「お前この技術に人生捧げられるか？ 技術絶やすようなことにならないよな？」を問われる
修業期間の大半はこれだよ 信頼を得るための時間だよ
そうは言っても3か月は盛りすぎたな
衛生観念から始まって、素材の目利き、素材の切り方、衣の配合、油の温度管理、全投入食材個別の揚げ時間管理、盛り付け
塩に始まる調味料だってピンキリだから目利きがいるし
加えてのれん分けを受けるなら経営知識全般も要る
これ全部ひっくるめて3か月？ 90日とちょっとだよ？
24時間動き続けても時間足りないと思うぞ
職人の技術って金払えば教えてもらえるなんてものじゃない
技術を次世代へ必ず伝承できると「信頼」を得て初めて伝授してもらえるもの
解りやすく言えば「お前この技術に人生捧げられるか？ 技術絶やすようなことにならないよな？」を問われる
修業期間の大半はこれだよ 信頼を得るための時間だよ
そうは言っても3か月は盛りすぎたな
衛生観念から始まって、素材の目利き、素材の切り方、衣の配合、油の温度管理、全投入食材個別の揚げ時間管理、盛り付け
塩に始まる調味料だってピンキリだから目利きがいるし
加えてのれん分けを受けるなら経営知識全般も要る
これ全部ひっくるめて3か月？ 90日とちょっとだよ？
24時間動き続けても時間足りないと思うぞ
>>7
美食家「天プラは、人間の五感全てを駆使する極めて高等な技術だ、眼も大事だが 耳が大事だ。
腕の良い職人は音の変化で丁度良い揚がり頃を判断しているんだ、無意識の内にな！！」
美食家「天プラは、人間の五感全てを駆使する極めて高等な技術だ、眼も大事だが 耳が大事だ。
腕の良い職人は音の変化で丁度良い揚がり頃を判断しているんだ、無意識の内にな！！」
ゴネる奴は子供舌。
それでええやん。
それでええやん。
>>63
面通しの期間として10年を設けてくれるならそれは良い親方だと思う。
違う業種だけど、何も教えてくれない上に「俺の仕事をじろじろ見るな」とまで言われた職人を知ってる。
10年と言う修行期間を間違えてる奴がその世界を知らない素人に居るのは当然だけど、親方と呼ばれる人の中にも別の意味で狭い了見の奴が居るって事。
面通しの期間として10年を設けてくれるならそれは良い親方だと思う。
違う業種だけど、何も教えてくれない上に「俺の仕事をじろじろ見るな」とまで言われた職人を知ってる。
10年と言う修行期間を間違えてる奴がその世界を知らない素人に居るのは当然だけど、親方と呼ばれる人の中にも別の意味で狭い了見の奴が居るって事。
>>12
煮炊き三年 焼き一生
店の名と客に振る舞う料理を考えればこその年数なんやろ。
自分や家族位しか口にしない料理ならテケトーでエエんやないか？
他人に噛みつく程でもないやろ。
煮炊き三年 焼き一生
店の名と客に振る舞う料理を考えればこその年数なんやろ。
自分や家族位しか口にしない料理ならテケトーでエエんやないか？
他人に噛みつく程でもないやろ。
揚げるだけならすぐにできるだろうけど、良し悪し、揚げ方を変えるとか、モノになるのが10年はかかるってことじゃね？寿司なんかも目利きがモノになるまでに時間がかかるって言うじゃねえか？
>>10年とか天ぷら真っ黒焦げwww
↓
いやいや…
10年かかっても真っ黒にしか揚げられないって主婦でもいねえぞ？ww
↓
いやいや…
10年かかっても真っ黒にしか揚げられないって主婦でもいねえぞ？ww
>>6
視覚効果もあるのかもね。
揚げたそばから食べるのがおいしいそうだけど？
オレは残念ながら、天ぷら専門店もない田舎住み。仕事で都市部に出たときに無理にでも行けばよかったよ…
視覚効果もあるのかもね。
揚げたそばから食べるのがおいしいそうだけど？
オレは残念ながら、天ぷら専門店もない田舎住み。仕事で都市部に出たときに無理にでも行けばよかったよ…
>>9
しがみついてないで店渡り歩けよ…
上手くすれば、まともな店に当たるかもよ？
しがみついてないで店渡り歩けよ…
上手くすれば、まともな店に当たるかもよ？
>>101
技術ってのは教えるだけなら3日あれば事足りる
だけど、その技術を確立するのに何十年もの膨大な労力とコストがかかってる
技術ってのはそういうものだ
ただで教えてもらえるのが当たり前なんて虫が良すぎる
技術ってのは教えるだけなら3日あれば事足りる
だけど、その技術を確立するのに何十年もの膨大な労力とコストがかかってる
技術ってのはそういうものだ
ただで教えてもらえるのが当たり前なんて虫が良すぎる
