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    X(Twitter) 民「フワちゃん、発達障害では…?」 精神科医「お答えします」→

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    1: ネギうどん ★ 2023/10/18(水) 10:42:39.79 ID:/nipZ2t/9
     お笑いタレントでYouTuberのフワちゃん(年齢非公開)が9月26日放送のラジオ番組「フワちゃんのオールナイトニッポン0」(火曜3:00・ニッポン放送)で、「番組のアンケートは期限内に提出したことがない」と明かした。

     バラエティ番組「踊る! さんま御殿!!」(火曜20:00・日本テレビ)のアンケートも、期限から1週間を過ぎているが提出していないという(註1)。

     締め切りを守れないというエピソードから、フワちゃんの“遅刻癖”を思い出した方も多いのではないだろうか。特に今年8月、相当数の記事が配信され、世論の大きな注目を集めた。

    (中略)

     フワちゃんが、こうしたエピソードを披露するたび、ネット上では「発達障害では?」という指摘が増える。X(旧Twitter)で検索してみると、《フワちゃんは発達障害だと思うんだよなぁ》といった投稿が目立つ。

    (中略)

     ならば外来の診察経験が豊富な専門医に取材を依頼すると、どんな見解になるのだろうか。『発達障害』(文春新書)などの著書がある医師の岩波明氏は、東京大学医学部卒。都立松沢病院などで臨床経験を積み、ドイツに留学。2015年より昭和大学附属烏山病院の病院長としてADHD専門外来を担当している。

     岩波氏にフワちゃんの「失敗エピソード」についての見解をお願いすると、「まず『発達障害』という言葉は総称であることが重要です」と指摘する。

    「そのため専門医が『発達障害』という診断を下すことはありません。総称ですから様々な疾患が含まれており、メインはASD(自閉症スペクトラム障害)とADHD(注意欠如・多動性障害)の2つです。そのほかに学習障害も含まれますし、広い意味では従来の知的障害が含まれることもあります。
    ASDの中心的な疾患である自閉症は、知的障害の比率が高いのです。このように様々な疾患が含まれていますから、特にマスコミの皆さんは『発達障害』と言い切ってしまう場合が多いわけですが、誤解を招きやすい表現だと言えます。そしてフワちゃんの場合、私の経験から申し上げますと、ADHDの可能性があると考えられます」
    (以下略)

    ※全文、詳細はソース元で
    https://www.dailyshincho.jp/article/2023/10171102/?all=1

    4: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 10:45:20.16 ID:5UkKGno30
    余計なお世話だな

    36: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:11:20.97 ID:1G8Yfknm0
    統合失調症(精神分裂病)でさえ100人に1人と言われている
    ADHDの人ならもっといるのは明らか

    8: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 10:48:28.62 ID:DOFl5U6o0
    でも中国語はペラペラなんだよね
    発達障害の人って自分が興味あることに対しては異常に執着するから、
    中国語に興味あったフワちゃんも習得が容易だったのかも

    3: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 10:45:15.73 ID:oqdBRCXs0
    英会話スクールも20万払ったけど
    ほぼすぽっかしたんだってよ

    108: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 12:15:33.39 ID:VhqS3mWe0
    >>3
    それを話してるラジオ聞いたけど、
    どうにかして肯定化しようとしてて引いた。

    267: 名無しさん@恐縮です 2023/10/19(木) 05:05:18.15 ID:tHTh9as60
    >>3
    英会話スクールなんか通わなくても今の時代はYouTubeで話せるようになる
    ネイティブ並みに

    5: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 10:47:00.93 ID:m6NnTkep0
    若い人でも痴ほうの可能性もある

    6: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 10:47:27.60 ID:OubbGdYO0
    ADHDかも
    ASDかも

    みたいのは日々あるがどうしろと
    生きていくしかねんだわ

    17: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 10:56:51.47 ID:5tXous/40
    >>6
    対応策を専門医が教授してくれる

    29: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:05:55.42 ID:pwg32EfF0
    >>17
    そんなんぶっちゃけ気休めよ。
    親の立場だがいくら療育しようが投薬しようが根本的解決にはならない。ほんとにしんどい。それ以上に本人はもっと辛いんだと考えるとたまらんよ。それでも生きてくしかない

    56: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:25:44.36 ID:bsthkCFO0
    >>29
    うちの姪は療育で随分落ち着いたけどね

    20: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 10:59:36.74 ID:EcvpyEhS0
    >>6
    障害だなんて全く分からなくて失敗ばかり繰り返すと、自分を責めて苦しくなるだろう。場合によってはそれが原因で精神病になるかもしれない。
    障害と分かったとて、具体的に何か変わるわけじゃないだろうが、障害だから仕方ないと妥協できる部分ができたり、対策が立てられたり、精神的に楽になれることもある

    188: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 15:28:07.58 ID:nwxyuGqF0
    >>20
    うちのは診断おりてからひねくれてしまった
    「ただの無能」扱いされてた時期の方が楽だったんだとさ

    19: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 10:58:48.21 ID:mHZwPhST0
    遅刻忘れ程度のADHDなんか世の中5万と居るし
    障害扱いなんかされんよ。

    診察受けてそれで終わり何の意味もないww

    22: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:00:49.76 ID:3NpCNxJ80
    原始時代にも発達障害の人っていたと思うけどどうやって生きてたんだろ

    73: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:36:42.86 ID:llZAvgkY0
    >>22
    狩猟社会ではADHDのほうが優位だったんだと
    現代社会でも営業職に向いていると言われる

    208: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 20:06:23.65 ID:txvYfGt+0
    >>73
    ADHDは進化した人類とも言えそうだな

    39: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:13:02.30 ID:42nXKhj60
    何度お願いしても直らない児童がいるけど周りが我慢しなきゃいけないの?


    42: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:16:41.90 ID:5qLhU+kU0
    >>1
    いやいや、グレーゾーンであることは確定じゃないの?

    グレーゾーンも「軽微な」から発達障害一歩手前とか範囲が広いけど(笑)

    47: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:20:27.27 ID:0ZFx/wsY0
    フワちゃんあのちゃんクロちゃん

    50: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:22:06.07 ID:+zmTZvCV0
    なんでも障害で片付けるならこの世に健常者なんていなくなる

    54: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:25:13.11 ID:eTQQR2AG0
    >>50
    100%の健常者はおらんのやで

    51: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:22:37.44 ID:0ZFx/wsY0
    前の撮影長引いたら次の撮影遅刻するよな

    52: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:22:49.41 ID:8kChxTty0
    ADHDはやっかいだよな
    本人もなんで毎回同じミスするのかわかんないんだから

    72: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:36:34.14 ID:Fod8DKXd0
    >>52
    同じミスというより微妙に違った突発的な問題に対処できない
    他者から見たら同じミスかもだが

    65: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:32:08.38 ID:dTuXyzhF0
    >>52
    大抵のADHDは自分が常にミスすることをちゃんとわかってるよ
    分からないのは知的障害が入ってる人
    みんな色んな努力してる
    玄関ドアの前にToDoリスト書いたり
    今から行うことを手のひらに書いたり 生きにくいと感じて自殺する人も多い

    70: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:35:42.09 ID:gCQEdpET0
    >>65
    俺も生きにくかったよ

    60: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:29:25.51 ID:OgMOZd2c0
    本気で心配してんだろうな?


    62: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:30:55.73 ID:plZ7AIYv0
    周りで介護する奴がいいならいいと思うけど滅茶苦茶大変だろうね

    67: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:32:53.18 ID:tP3D4kse0
    TVは演出と演技だから
    なんでも信じるなよ
    頭悪すぎだろ

    77: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:39:46.74 ID:xMtjueYc0
    めんどくさい伊集院との揉め事の収め方見ると意外と頭良くて人間観察よく出来てると思う

    82: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:42:21.82 ID:j21Tst8V0
    単に教養不足なだけな気がする

    85: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:45:31.82 ID:KP17Vqub0
    将棋の藤井君もADHDだと思う。
    サラリーマンなら苦労すると思うが選んだ道が大正解。
    フワちゃんもそんな感じで芸能人で合ってると思うわ

    86: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:45:56.32 ID:RI9gM0ZS0
    病院なんか行った所で何も変わらん、結局発達障害が生きていく方法なんて
    開き直る
    これしかないよ

    95: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:57:23.01 ID:tc/ryDQ40
    発達障害の割合は小中学生の時点で約8.8%
    境界知能は人口の約14%いるって話だな

    前者はもちろん後者も本来は支援が必要とされるけどそこまで広げると社会が持たないんだと、なかなか地獄絵図だと思うよこれ

    98: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:59:43.53 ID:LZJWKnNY0
    自分も大人になってからADHDの診断がついた
    必要以上に気をつけるようにしているからか、遅刻は社会人になってからしたことないしスマホや財布を失くしたこともない
    でも常に頭の中が騒がしい感覚がある

    104: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 12:10:13.49 ID:hBdCpaGr0
    社会生活送れてるなら問題ないんじゃねーの

    109: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 12:15:38.59 ID:/tM94uyI0
    ジミー大西、斎藤清六をオモチャにしてきた過去
    障害者で笑いをとるなよ

    122: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 12:26:53.95 ID:ec8j4YNR0
    テレビではやたらと明るいけど普段はどうなのか

    127: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 12:29:17.53 ID:YPz3/Dv+0
    まともじゃないから需要があるんだろ?
    常識わきまえたやつ見ても面白くもない
    タレントは現代版・見世物小屋の珍獣と
    一緒なんよ

    134: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 12:36:50.43 ID:RV5unj0+0
    ほとんどの人間は200年前まで農作業してただけなんだから高度社会に適応できない人も多かろう

    156: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 13:16:43.67 ID:Z2IjxMoS0
    ああいうキャラで売り出したんじゃないの?
    天然なの?

    160: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 13:29:44.80 ID:C0msYJem0
    頭フワフワな方が夢つめこめる

    33: 名無しさん@恐縮です 2023/10/18(水) 11:09:58.40 ID:2mJo/sAU0
    発達障害だろうが何だろうが稼いだ奴が勝ち

    引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1697593359/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2024年04月18日 23:25 ID:mOwDSLhC0*
    本人の知らないところで勝手に診断して病状を公表するってええんか?
    2  不思議な名無しさん :2024年04月18日 23:30 ID:w.nJFAee0*
    なるほど嫌いなはずだわ
    3  不思議な名無しさん :2024年04月18日 23:33 ID:JA2L9xqs0*
    だったらなんやねんって感じ
    匿名で中傷するツイしてる連中のほうがよっぽどじゃね
    4  不思議な名無しさん :2024年04月18日 23:35 ID:npWEETsF0*
    創価員に多いらしい弱者とか  
    5  不思議な名無しさん :2024年04月18日 23:40 ID:YBikm0IF0*
    ドグラマグラ読むほど自分の頭がおかしくなる気がする。
    6  不思議な名無しさん :2024年04月18日 23:41 ID:hlpHPUvX0*
    この医者がヤバいやろ
    7  不思議な名無しさん :2024年04月18日 23:42 ID:a2.4skTI0*
    得意不得意の幅が大きいだけ。
    東大生にも発達障害はおるんよ
    8  不思議な名無しさん :2024年04月18日 23:42 ID:6Sfn0buE0*
    フワちゃんは幼少期アメリカで育った。アメリカは個性を前面に出して良しという教育方法。その状態が日本だと発達障害に見られるのだろう。
    日本は減点主義の管理教育だから尖ったやつは丸められる。一方アメリカは尖るだけ尖っちゃおうみたいな教育。幼少期アメリカで育った彼女は尖りすぎたまま日本に来たから出過ぎた杭は打たれないという状態だった。だからあのような個性溢れるキャラでいられる。
    もし彼女が日本で育ったらADHDを疑われるような性格にはならなかったかと。
    9  不思議な名無しさん :2024年04月18日 23:43 ID:9QVC6Eys0*
    適当な病名付けて向精神薬漬けにする簡単なお仕事
    10  不思議な名無しさん :2024年04月18日 23:47 ID:WwItBCIK0*
    でしょうなって感じ
    11  不思議な名無しさん :2024年04月18日 23:50 ID:gH2E4IvX0*
    先立つ不孝をお許しください。
    12  不思議な名無しさん :2024年04月18日 23:51 ID:jOfDwSCt0*
    犯罪者じゃないんだから出る杭みんなで叩きまくるんじゃなく
    いい面も併せて認めてあげたいな
    13  不思議な名無しさん :2024年04月19日 00:02 ID:2BMF9Rtv0*
    こんなとこに入り浸っているオマエラこそ
    発達障害だ。
    14  不思議な名無しさん :2024年04月19日 00:04 ID:2BMF9Rtv0*
    俺はフワちゃんが大好きだ、フワちゃんを女性として好きだ。
    15  不思議な名無しさん :2024年04月19日 00:04 ID:9QQO2oge0*
    範囲が広すぎて100人いたら99人が何らかの発達障がいの疑いをかけられるんじゃないかなと思う。

    つまり発達障がいの疑いが無い人こそ異常者
    16  不思議な名無しさん :2024年04月19日 00:05 ID:2BMF9Rtv0*
    俺はフワちゃんに抱かれたい
    17  不思議な名無しさん :2024年04月19日 00:05 ID:jrcLvs6H0*
    どうみてもガイジ学級のヤツじゃん
    18  不思議な名無しさん :2024年04月19日 00:08 ID:2BMF9Rtv0*
    >>17

    それで稼げてるんだから最高じゃん
    フワちゃん年収10億円超えだってぞ。
    19  不思議な名無しさん :2024年04月19日 00:15 ID:.f8Q3uF.0*
    一平をギャンブル依存にしたいマスコミがギャンブル研究の第一人者?にしつこく依存症認定迫ったけど「実際に見た専門家しか判断できない」で通したのプロだと思った
    素人がアレコレ言うのも良くはないけど専門家こそ迂闊に判断してはいけないと思う
    20  不思議な名無しさん :2024年04月19日 00:16 ID:kjF1Qx7R0*
    松居一代と岡本夏生の方がもっとキチってるだろ
    21  不思議な名無しさん :2024年04月19日 00:21 ID:H6ztPsXD0*
    >>8
    それは違う、アメリカもガチガチの「〜べき」社会で個性なんて出せない
    公式の教育メソッドがそうなだけで、実際はギフテッドすら疎まれてるよ
    飛び級はできるしハンデを理由に特別対応を主張したらほぼ確実に認められるけど、総スカンくらってぼっちで揶揄されていじめられる
    ロッカーに私物置いて帰れないよ
    あと人種差別も普通にあるから「いじめた側が罰せられる」と言うけどアジア系が白人に虐められても「アジア系がやった」とされて飛ばされるのは有色人種の方
    22  不思議な名無しさん :2024年04月19日 00:22 ID:2FQIWXem0*
    >社会生活送れてるなら問題ないんじゃねーの

    ほんとこれ。
    前に何かの掲示板で「子供が幼稚園では給食自分で完食するのに、家では自分で食べられない」という相談があって発達障害だろって叩くレスもある中、「幼稚園で出来てて家でだけできないなら、家ではただ甘えてるだけなのでは」ってレスもついてた。
    そしたらそのレスに対して「そういう(人前ではちゃんとできる)発達障害もあるんだよ。知らねーのか馬、鹿」みたいなレスがついたんだけど、「人前ではちゃんとできる」なら何が問題なん?親はちょっと大変だろうけど、知能に問題なければずっと自分で飯食えない奴なんかいないし、問題なくねぇかと思った。
    23  不思議な名無しさん :2024年04月19日 00:28 ID:Uua1GaOD0*
    診察してないのに診断下す医者は危険でヤブだって昔どっかの医者が言ってた
    24  不思議な名無しさん :2024年04月19日 00:35 ID:2BMF9Rtv0*
    以前にフワちゃんの幼なじみがインタビューに答えてたけどフワちゃんて小学生の頃からアンナ感じだってぞ。
    25  不思議な名無しさん :2024年04月19日 00:37 ID:Iv62Ui920*
    初見ではああいう芸風なのかと思ってたんだけど、テレビでリアルにお漏らしをしたからなぁ……
    さすがにそういう芸風でもお漏らしはやらないよなぁ。海外育ちだし、youtuberだからそのくらい捨て身であっても納得できるけど
    26  不思議な名無しさん :2024年04月19日 00:49 ID:7l7N3BJ10*
    聞かれたから答えてるだけだろ
    27  不思議な名無しさん :2024年04月19日 00:55 ID:eOP5cE.q0*
    なんでテレビ出てるのかわからん
    出していい見た目じゃないだろ
    芸人枠でもないし
    とにかく汚くて下品
    28  不思議な名無しさん :2024年04月19日 01:01 ID:X6cbVWsv0*
    医者が、テレビで見ただけの人を勝手に診断して
    「XXXXな可能性ある」って言うの禁止じゃなかった?
    29  不思議な名無しさん :2024年04月19日 01:14 ID:TUmxIEBP0*
    「XXXXな可能性ある」てのは診断にあたらない
    「XXXXだ」と言ったらそれは診断
    30  不思議な名無しさん :2024年04月19日 01:19 ID:9lVy3TTg0*
    人は人だろ
    能力が足りない事を病気にするな
    31  不思議な名無しさん :2024年04月19日 01:44 ID:g2BT4f1D0*
    本人が悩んでるなら可哀相だと思うわ
    周りに迷惑をかけると人が離れていくけど、遺伝の問題だから決して親の育て方とか本人の努力不足では無い
    32  不思議な名無しさん :2024年04月19日 01:52 ID:g2BT4f1D0*
    >>8
    発達障害に関しては、アメリカがいち早く研究して診断テストや薬物治療を勧めてる
    33  不思議な名無しさん :2024年04月19日 02:05 ID:1PACHvLx0*
    フワちゃんは本人自覚してる
    ラジオで「私のお病気の特徴は~」って言ってるのが思いっきり多動衝動優勢型のADHDそのまんまだったし
    本人も遅刻や物忘れは相当悩んでるみたいで、薬とか飲んでるけど一向に治る気配がないみたい
    何よりあのキャラであそこまで売れまくったから、そこまで悩む必要はないかもな

    地頭は相当良い部類だから、うまく立ち回れるし友達も助けてくれる人も多いけど
    平凡な人は発達障害になるといばらの道になる
    34  不思議な名無しさん :2024年04月19日 02:07 ID:5ilv.Gne0*
    フワちゃん社会的にやっていけてるからこれからは発達が使ってきた「私達発達だから仕方ない」が使えなくなるな
    35  不思議な名無しさん :2024年04月19日 02:21 ID:1PACHvLx0*
    >>18
    検証サイトでは元々年収は1億超える程度
    ただし、GooglepixelはフワちゃんがCMで出た途端に爆売れしたから、GoogleのCM料は更に高騰してても不思議じゃない
    今回の海外移住もGoogleとの絡みかもしれん
    日本でレギュラー番組持ってるのに海外生活って無駄に贅沢過ぎるから
    36  不思議な名無しさん :2024年04月19日 02:35 ID:jUdnAMkP0*
    発達障害については自己判断は禁物。まず医者による診断。
    なんで失敗が多いのか、なぜ生きづらさを感じていた原因が分かるだけで胸のつかえがとれる。
    37  不思議な名無しさん :2024年04月19日 03:00 ID:Ty2Y3d3s0*
    >>21
    そりゃ集団生活を送る以上、「〜べき」という共通認識は生まれる。ただ皆違って皆良いと言う価値観が少なくとも日本よりかは浸透している。と言うのもアメリカは多人種多文化国家であり、異質であることは珍しくないから。

    38  不思議な名無しさん :2024年04月19日 03:06 ID:Ty2Y3d3s0*
    >>21
    飛び級して周りと年齢が違ったり人種的マイノリティの立場であるなら良くも悪くも目立つからコミュ力が重要だな。フワちゃんはコミュ力あって明るい性格だからアメリカでも人気者だったのだろう。
    39  不思議な名無しさん :2024年04月19日 03:22 ID:7vzpmNM30*
    もうアメリカに行くんでしょ?選択肢があって良いじゃん
    自分はリタリン飲んでたADHDだけど、自分の性格と特性を学んで社会に合わせて改善していくのって健常者も一緒じゃないの?
    自覚があるなら逆に生きやすくなるよ。改善されてくことが積み重ねれば普通の人間なるから大丈夫だよ。子供の時が顕著に現れるだけ。当人としては辛いけど容姿が変えられないと同じレベル。
    40  不思議な名無しさん :2024年04月19日 03:26 ID:f0G57Cu90*
    パワー系味は感じる
    41  不思議な名無しさん :2024年04月19日 06:05 ID:59bsMBkJ0*
    嫌いすぎて出るたびチャンネル変えてるから、みんなもう知っててそういうキャラなんだと思ってた。まだ診断持ってなかったのかよ
    42  不思議な名無しさん :2024年04月19日 06:50 ID:.6np3CXT0*
    診断されてもそれを言うやついるかよ
    芸能人なんて言動見てるとそういう人多いじゃん
    そもそも一般人と同じ事しかできないならタレントや芸能人にはなれないと思うわ
    43  不思議な名無しさん :2024年04月19日 10:06 ID:L4gNLOga0*
    日本人て何でも病気にしたがるな何でだろな
    44  不思議な名無しさん :2024年04月19日 10:07 ID:L4gNLOga0*
    人間みんな何らかの病気持ちだよな
    45  不思議な名無しさん :2024年04月19日 11:07 ID:GPcO48Qj0*
    発達かどうか気にしてる奴らはコイツが発達だったらなんやねんw
    46  不思議な名無しさん :2024年04月19日 11:17 ID:gRMGifPI0*
    本人に会っても居ないのに診断する医者はヤブだと思ってる。
    あと心理学のやつもな。
    47  不思議な名無しさん :2024年04月19日 11:36 ID:fJe3OEzD0*
    ケムに巻いた言い方だけど
    ・発達障害ってのは総称で病名ではない
    ・他人に発達障害って軽く言うのはよくない
    ・でも過去の言動やらを見ると可能性がある
    要は黒に近いグレーですと

    ※44
    分類するとそれ病気になりますみたいなのも多いしね
    うまく付き合うのが大事なんだろう
    48  不思議な名無しさん :2024年04月20日 03:13 ID:h0frvq.80*
    ADHDと中国語何も関係無いだろ
    49  不思議な名無しさん :2024年04月20日 08:20 ID:2Nb26dqP0*
    障害者だと思う

     
     
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