5: 警備員[Lv.6][新芽] 2024/05/30(木) 18:41:02.14 ID:U3h1sdL60
生き残った教員になんの落ち度があったのか言ってみろ
15: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/30(木) 18:47:03.32 ID:nzk8QHth0
>>5
適切な避難誘導してない
6: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/05/30(木) 18:42:35.96 ID:s5mECFBy0
生き残った教員は1人だけや
しかもそいつは全力で裏山避難を主張してた
他の基地外教員が川のほとりへの避難を決行したから逃げ出して裏山に避難した結果助かった
責められんやろ
80: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/05/30(木) 19:12:52.63 ID:Q0Rjg4XA0
>>6
生き残ったのが山へ登るのを否定してたやつだったら
この事実は明るみになってなかったんやろな
8: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/05/30(木) 18:42:59.64 ID:Tku82CK20
>>6
いやなんで自分だけ?
12: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/05/30(木) 18:45:29.82 ID:s5mECFBy0
>>8
上司を始めとする他の教員10名が決めた決定を覆すのは難しいやろ
基地外に従って自分も死ぬか、しょうがないから自分だけでも生き残るか
後者を選択するのはしゃーないわ
23: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/05/30(木) 18:50:59.13 ID:Tku82CK20
>>12
え?命だよ?
52: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/05/30(木) 19:01:34.83 ID:++ZOTdHiH
>>23
せやから自分とその判断に従う生徒の命を最大限守ったやろ?
323: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/30(木) 21:20:32.23 ID:37oT6rlp0
>>6
ソースあるんか?
スレ盛り上げるためのガセやないやろな?あ?😡
340: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/05/30(木) 21:42:39.80 ID:DujWVR3r0
>>323
判決文にも書かれとることやで
あと教頭も裏山に逃げようと主張してたんやが釜谷の区長が反対して三角地帯への避難が決まった
341: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/05/30(木) 21:43:26.91 ID:DujWVR3r0
>>340は>>6の2行目に関してや
79: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/05/30(木) 19:12:19.80 ID:++ZOTdHiH
自分だけさっさと逃げず他の教師らの説得に努めたところでもう教師としての責務は果たしたやろ
眼の前に死が迫ってるにも関わらず非合理的な判断を覆そうとしない他の人間を最後まで説得し続け自分も犠牲になる義務なんて誰も負ってない
86: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/05/30(木) 19:14:04.68 ID:Tku82CK20
>>79
いや生徒は?
105: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/05/30(木) 19:17:10.05 ID:++ZOTdHiH
>>86
説得に応じた生徒は助けたやん?
じゃあ他にどうしたら満足なんや?
16: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/05/30(木) 18:47:43.59 ID:c3wncVuU0
言うても余震で裏山が崩れた世界線もあるやろ
259: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/05/30(木) 20:18:52.54 ID:uT106/np0
山登れ言うけど結果論だよな
山登ったやつだけ死んでた可能性もあるんだから
22: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/05/30(木) 18:50:16.98 ID:s5mECFBy0
そもそも避難マニュアルは校庭に避難や
校庭でさえヤバい場合のマニュアルがないのは確かやけど、校庭が避難場所になってるのはさらなる高台である裏山の存在も当然考慮しとるやろうし
25: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/05/30(木) 18:51:14.33 ID:c3wncVuU0
>>22
津波用のマニュアル作ってなかったのが原因やろ
19: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/05/30(木) 18:49:25.84 ID:4r/Ixd8H0
先生無視して山に上がって助かったキッズいたよな
凄いショックだろうな
26: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/05/30(木) 18:51:16.49 ID:Tku82CK20
>>19
なんで自分だけ?
30: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/05/30(木) 18:52:45.17 ID:jwacoMhu0
>>26
裏山に逃げようって言ったけど教師が無視したとかなんとか自分の判断で逃げた
27: 警備員[Lv.2][新芽] 2024/05/30(木) 18:51:20.11 ID:3kNGJM7A0
無視して逃げだした子供が助かってるよな
32: それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/05/30(木) 18:53:21.16 ID:Km/9Gexq0
>>27
子供は責任無いから自由に動けたのかもしれないね
公務員で教員だとガチガチマニュアルで動くしかないし
33: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/05/30(木) 18:53:55.11 ID:VPk6TMPj0
会社でもそうだけど上が無能だと思ったら離れるのが正解や
34: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/05/30(木) 18:54:04.31 ID:kTsvv3tod
教師が現場判断でマニュアル破りするメリットがないもんな
ふつう人間はハイリスクノーリターンは避ける生き物や
38: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/05/30(木) 18:55:31.38 ID:s5mECFBy0
>>34
川のほとりに避難なんてマニュアルはないぞ
なんか勝手にその場で決めて避難し始めただけや
44: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/05/30(木) 18:57:13.92 ID:jD/HCiDe0
>>38
どこに行くつもりだったんだろ
まさか三角地帯が目的地じゃないよね?
43: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/05/30(木) 18:57:08.51 ID:0VAwd+1n0
裏山に逃げようとしてた子どもが教師に連れ戻されてたってのがキツいわ
37: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/05/30(木) 18:55:30.64 ID:zsnbJG/j0
まぁあんなところまで津波が来るなんて誰も思ってなかったし
41: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/30(木) 18:55:50.54 ID:kTsvv3tod
20年くらい前にJR北海道でトンネル火災起きて、アナウンス無視した乗客が助かってたよな
このあいだの二郎の火事も、下手したら客がラーメン食ったまま死んでたし
正常性バイアスを破れる人と破れない人の差ってどこからくるんやろう
【騒然】「ラーメン二郎 新宿歌舞伎町店」で火事 居合わせた客は15人「普通に営業していた」 出火原因は油への引火か
https://www.fnn.jp/articles/-/705802
56: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/05/30(木) 19:03:20.97 ID:s5mECFBy0
地震が来たので校庭に避難
↓
親が迎えに来た30人くらいは下校(こいつらは生存)
↓
校庭でもヤバいくらいの津波が来そうだとの情報
↓
一部の児童は裏山に逃げ出すも教員が無理矢理連れ戻す
↓
川のほとりの三角地帯への避難開始(津波襲来7分前)
ここで教員1人と児童3人?は逃亡して裏山へ
↓
移動中に川から津波が襲ってきて死亡
津波が襲ってきたのを見て急いで裏山に引き返した児童1人は津波に巻き込まれながらも先に裏山に逃げてたメンバーに助け出される
時系列的にはこんな感じみたいやな
63: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/05/30(木) 19:06:32.11 ID:BLKtTZZY0
なんか勘違いしてるやつおるけど、裏山に逃げた教員と生徒は他の奴らにも裏山に逃げるように大声で言ってたそうやで。
やのに、みんなそれを無視してどっか行ってしまったから諦めてとりあえず裏山に登ったら大津波が来たらしい。
71: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/05/30(木) 19:10:01.42 ID:56wQsDBY0
>>63
これ多分主張した教師と特別仲良かった子何人かだけ裏山行ったんやろな
担任とかじゃなくて、副担任とか担任やってない教師な気がする
76: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/05/30(木) 19:11:54.79 ID:s5mECFBy0
>>71
教務主任や
平教員よりは偉いで
77: それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/05/30(木) 19:11:55.50 ID:81HKDu250
まず校庭から動く意味がわからんのやが
どういう理屈で川の近くに行ったんやろ
92: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/05/30(木) 19:15:06.38 ID:s5mECFBy0
>>77
多分そのまま校庭に残ってるだけでも殆どのやつは生き残ったやろな
津波が襲ってきたのを見て裏山へ走れば間に合うくらいの位置関係やから
川の方へ向かっちゃったから助からなかった
83: それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/05/30(木) 19:13:29.35 ID:eJo5ScmY0
めっちゃ日本って感じの事件よな
95: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/05/30(木) 19:15:58.97 ID:Ct3yEwHF0
教員なんてなんの訓練もされてないんだからしゃーない
106: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/05/30(木) 19:17:16.62 ID:aycbG0M+0
胸が痛む
107: 警備員[Lv.7] 2024/05/30(木) 19:17:25.93 ID:c9RHkDdm0
今の俺たちは3.11経験してるから言えるが、当時は3.11が起きるなんて思わんわけやろ
117: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/30(木) 19:19:03.60 ID:oAthdDxr0
>>107
津波の訓練やハザードマップも今ほど浸透してなかったしね
コロナ前後で衛生観念の常識が置き換わったみたいなもんだな
134: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/05/30(木) 19:22:40.16 ID:jD/HCiDe0
>>107
その前にインドネシアの大津波があって映像もたくさん出てたからある程度は知られてたよ
三陸は昔から何度か襲われてきたんだし
それで避難して助かった人も大勢いたわけだし
153: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/05/30(木) 19:26:17.64 ID:56wQsDBY0
スマトラはリゾート地でくつろいでるひとが飲み込まれてるから怖かったよな
167: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/05/30(木) 19:29:23.64 ID:jD/HCiDe0
>>153
砂浜で膝下ぐらいの津波に流されていく映像で津波30cmとかでもやべえんだなって思ったわ
176: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/05/30(木) 19:31:57.27 ID:OOOWaKde0
韓国の修学旅行生乗せて転覆した船の話と似てるよな
室内待機の艦内放送無視してデッキまで行った奴だけ助かった
緊急時は賢い奴だけ助かる
119: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/05/30(木) 19:19:25.87 ID:2byGjg7I0
単純に地震の対処ってなら落下物の危険が無い校庭がベストなのに
なんでわざわざそこを捨てて川に向かうんや?
135: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/30(木) 19:22:42.46 ID:oAthdDxr0
>>119
当時の価値観では津波より土砂崩れの方が危険って思ってる人がけっこう多かった
津波より高頻度で起きる土砂崩れの恐怖しか頭になかったからな
126: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/05/30(木) 19:21:34.71 ID:6V0c5Tz80
裏山派の教員と川派の教員が議論して川になってしまったらしいが、なんで川派が勝ったんや
147: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/05/30(木) 19:25:31.50 ID:56wQsDBY0
山派筆頭が教務主任ということを考慮すると、川派は校長と教頭だろ仕方ない
157: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/05/30(木) 19:27:12.70 ID:sOu46Aoy0
>>147
ある程度歳いった人ほど津波警戒しそうやけどね
124: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/30(木) 19:20:57.48 ID:oAthdDxr0
小学生の頃の先生が消防の言うこと無視して「緊急時は自分が生き残りやすいと思う行動を優先しろ」って言ってたの思い出すわ
149: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/30(木) 19:25:38.12 ID:INGzLsYxH
最も命が助かる行動を考えて各自で避難しろ
ってやったら責任追及されるんかな
166: それでも動く名無し 警備員[Lv.26] 2024/05/30(木) 19:28:55.24 ID:S1yNpJwl0
>>149
子供は正しい判断出来んってのが前提やからダメやな
186: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/05/30(木) 19:36:24.32 ID:+oswiM3a0
高台に避難しましょうって避難訓練ではいうけど
当時はそんな映像見たこともないし津波が普段学校を飲み込むイメージがわかないだろうししゃーないわ
162: それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/05/30(木) 19:27:59.30 ID:pJ62JksH0
当日有給休暇を取得してて校長が不在だったってのも不運よな
187: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/30(木) 19:36:50.17 ID:IPLEcYHGH
教員批判されてるけど当時は大津波なんかこないと思ってただろうし、それよりも頻繁に発生してる土砂崩れを危惧して避難したと思うと批判できんわ
311は津波ばかりフィーチャーされてるけど実際、土砂崩れで死んでる人たくさんおるからな
232: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/05/30(木) 19:58:54.33 ID:DujWVR3r0
>>187
津波来るって警告されとったし震災前から校長と教員数人が津波来る想定で避難場所について話し合ってたぞ
241: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/30(木) 20:04:06.96 ID:c3wncVuU0
>>232
話し合ってたなら決定事項にしてマニュアルにしておかなかった事がミスやろ
243: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/05/30(木) 20:05:55.46 ID:DujWVR3r0
>>241
せや
このことがむしろ校長が津波のリスクを強く認識していたことの証拠として扱われた
188: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/30(木) 19:37:22.04 ID:IFT5qSV80
「津波てんでこ」 って言い伝えが有ってだね
「津波が来たら、いち早く各自てんでんばらばらに高台に逃げろ」 って言われてるんだよ
津波てんでんこ「津波てんでんこ」「命てんでんこ」を防災教訓として解釈すると、それぞれ「津波が来たら、取る物も取り敢えず、肉親にも構わずに、各自てんでんばらばらに一人で高台へと逃げろ」「自分の命は自分で守れ」になる。
なお、「自分自身は助かり他人を助けられなかったとしてもそれを非難しない」という不文律でもあると言い、災害後のサバイバーズ・ギルト対策や人間関係修復の意味を言外に含む
https://ja.wikipedia.org/wiki/津波てんでんこ
189: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/05/30(木) 19:37:39.08 ID:s5mECFBy0
後日談もなかなか後味悪いわね。日本の悪いところが詰まっとるわ
>石巻市の教育委員会は被災後、生き残った子どもたちからも事情を聴き、記録した。ところが、公表した記録にはこうした証言が収録されていなかった。それどころか、保護者たちが事情聴取のメモの開示を求めたところ、「メモはすべて廃棄した」と答えた。
学校や教育委員会の過失とみなされるような証拠を隠蔽したのである。メモを廃棄した指導主事は翌年、小学校の校長に昇進した。「組織を守るために力を尽くした」ということなのだろう。
237: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/05/30(木) 20:00:55.68 ID:SN9hRdAf0
>>189
「聞き取り内容を報告書に纏めた後」にメモを破棄した
メモの扱いについて特段の定めがなかった事は複数の関係者が証言している
これで責任を問われる謂れはなくない?
193: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/30(木) 19:38:51.34 ID:EVuFawT4r
そもそも311まで津波が海面が上昇して逆流してくるものって認識してた奴ほぼ居らんやろ
海岸で激しくざっぱーんみたいな認識やと思うわ
194: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/30(木) 19:39:12.64 ID:YncZfqzrd
避難って万が一津波が来たときどうにかなるところに避難すべきであって山がどうこうより川の近くって選択肢としてないやろ
それなら学校の屋上で祈ってたほうがマシじゃん
204: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/30(木) 19:43:25.70 ID:EVuFawT4r
>>194
あの避難は津波の事全く考慮してない筈
やから地震のマニュアルに従って落下物リスクが低い校庭待機やら三角州行こうやらやってる
津波が川を遡上してくるなんて思っても無いから波が校庭までかかるかも→海からもうちょい離れるかくらいの認識
203: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/05/30(木) 19:42:56.62 ID:+oswiM3a0
208: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/05/30(木) 19:45:11.86 ID:jD/HCiDe0
津波について311で初めて認知されたのは津波が川を上ってくるということ
これはインドネシアではあまりニュースにならなかった
221: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/05/30(木) 19:50:30.38 ID:dAwTP1Gr0
大川小学校、ついに判決で明らかになった「法的責任」
5年7ヵ月の闘いがついに決着
遺族の思いは報われたか?
東日本大震災で、学校管理下の児童74人が死亡・行方不明となった宮城県石巻市立大川小学校の23人の児童の遺族19家族が、市と県を相手に総額23億円の損害賠償を求めた訴訟の判決が10月26日に行われ、仙台地裁(高宮健二裁判長)は、学校側の過失を一部認め、14億2600万円あまりの損害賠償を命じた。
https://diamond.jp/articles/-/105944 うおおお😭
45: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/05/30(木) 18:57:31.31 ID:0Cq4ls1v0
Z世代の人格形成に繋がってそうな事故
47: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/30(木) 18:58:24.72 ID:kTsvv3tod
>>45
ある程度は影響してると思うわ
権力や大人に対する徹底した不信がZ世代の根っこになる
234: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/30(木) 19:59:24.15 ID:kTsvv3tod
当時の事情を考慮しないとあかん
東日本大震災のあの規模の津波は前例のない規模やったから
あのレベルの津波を想定した行動がとれなかったとしてもしゃあないと思う
災害の最新情報を気にしながら生きてる人間ばっかりじゃないし
280: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/05/30(木) 20:29:33.45 ID:DujWVR3r0
>>234
規模の想定は分からんけど校長は赴任してから積極的に津波対応を想定して震災前の2月にも市職員と教師と津波について話し合ったから意識はあったで
257: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/05/30(木) 20:17:18.81 ID:tTN5HXYo0
ワイもあの地震まで津波のことよく知らなかったから仕方ないか
210: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/05/30(木) 19:46:28.12 ID:xrS70VlR0
避難訓練ってやらん方が良いと思うんのよ
毎年やってるとまたいつものか感が出て緊急性が伝わらん
215: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/30(木) 19:47:46.02 ID:EVuFawT4r
>>210
緊急時にいつもの事やれるように訓練するねん
緊急性とか関係ない
217: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/05/30(木) 19:49:08.10 ID:u+cD28VO0
>>210
慣れは緊急時でも何をすればいいのか完全に叩き込む為に必要
しょっちゅうやってないと集団として連携が取れる訳がないし校庭に出るまでは落ち度はなかった
最終判断が難しかっただけ
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1717061628/