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    119

    モンティ・ホール問題とかいう初見じゃ絶対わからない問題wwwwwww

    71c8147b


    1: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:43:00.60 ID:b6JNpK/O0
    正解出したおばさんスゴすぎ



    モンティ・ホール問題

    プレーヤーの前に閉じた3つのドアがあって、1つのドアの後ろには景品の新車が、2つのドアの後ろには、はずれを意味するヤギがいる。プレーヤーは新車のドアを当てると新車がもらえる。プレーヤーが1つのドアを選択した後、司会のモンティが残りのドアのうちヤギがいるドアを開けてヤギを見せる。

    ここでプレーヤーは、最初に選んだドアを、残っている開けられていないドアに変更してもよいと言われる。

    ここでプレーヤーはドアを変更すべきだろうか?

    1990年9月9日発行、ニュース雑誌「Parade」にてマリリン・ヴォス・サヴァントが連載するコラム「マリリンにおまかせ」で、上記の読者投稿による質問に「正解は『ドアを変更する』である。なぜなら、ドアを変更した場合には景品を当てる確率が2倍になるからだ」と回答。すると直後から、読者からの「彼女の解答は間違っている」との約1万通の投書が殺到し、本問題は大議論に発展した。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/モンティ・ホール問題

    4: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:43:27.34 ID:hAfdx4WR0
    有栖川有栖のドラマ見てようやく分かったわ

    5: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:43:47.02 ID:BjbmKLyL0
    数学者も間違えたんやろ

    6: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:44:24.20 ID:Jme5kf/ba
    扉を100個に増やすと分かりやすい

    78: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:58:29.63 ID:VhO/WCIfx
    >>6
    これ

    7: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:44:37.70 ID:BRngjS360
    まったく説明できない癖に、わかってないやつがいるというやつが必ず現れるのが草

    8: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:44:58.41 ID:YWLGOez20
    あのおばさんIQ 高すぎてはかれなかったらしいな

    9: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:45:10.89 ID:jSTarlRWp
    10年前くらいに初めて聞いたけど未だに納得してないでこれ

    10: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:46:22.00 ID:Gd6nUO1W0
    これは理解できる

    11: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:46:25.41 ID:dMmsb3bs0
    本来関係ない事象をさも関係あるように見せかける
    叙述トリックみたいなもんや

    14: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:47:48.74 ID:Bws51wPoM
    100個にしたら前提から変わってまうから違う話やで
    3つの内どれにするか選ぶのになんで100個にすんねんアホちゃうか

    134: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:05:57.88 ID:w8APXGIO0
    >>14
    なぜ100個にするとわかりやすいかと言うと
    「はずれの扉を開けて選び直す」のが肝だから

    157: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:08:02.80 ID:1iHlQxYI0
    >>134
    厳密に言えば
    それが正確に同じような構造を持ってて類推に使用可能かって
    言うほどすぐわかる話じゃなくね

    177: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:10:55.43 ID:w8APXGIO0
    >>157
    なにを厳密に言ったのかはわからないが
    同じ構造をわかりやすく拡張させた例だから説明に使われるわけで

    194: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:12:34.02 ID:rPz5FOy00
    >>177
    それが同じ構造だとパッとわかるのは答えありきか拡張させなくてもわかる人ってことやろ

    251: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:18:39.26 ID:w8APXGIO0
    >>194
    理解してればぱっとわかるんちゃうか…
    理解してない人は構造とか考えなくていいからとりあえず100個の例で考えてもらおうや…


    15: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:47:54.53 ID:ptb/Ixx00
    なおそのおばさんは
    説明が理解できなかった民衆から当初叩かれまくった模様

    33: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:51:03.29 ID:GVF/X7fZ0
    >>15
    結構有能な数学者からもボロボロに言われたんよ
    で数学でやご法度な実験でおばさんが正解なのを導かざるを得なかった

    16: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:47:58.36 ID:lAzxFazV0
    選択肢が減って
    当たりの数が変わらないんだから
    当たる確率が増えるに決まってるだろ

    確率の定義、その計算式も知らないのか

    19: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:48:37.28 ID:fEC5d5to0
    最初に選んだ扉は三分の一やけど
    次に選ぶ扉は3分の2やからな

    30: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:50:44.21 ID:lAzxFazV0
    >>19
    当たる確率は
    1/3→1/2に変化するだけやぞ

    ハズレが1個暴かれた状態なんやからな

    39: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:52:49.86 ID:jkLloIrvp
    >>30
    1/3から2/3や
    1/2やとしたら残り1/6は何が起こるんや

    23: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:49:38.14 ID:Fz+gRh/90
    ガイジワイ、選択変えた場合の当たる確率が1/2か2/3か分からない

    24: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:49:38.73 ID:hXLC/GnS0
    あくまでも確率がちょっと上がるってだけやからな

    27: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:50:21.36 ID:KhwM2wHda
    扉百個にするのいうてわかりやすいか?

    31: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:50:49.17 ID:dMmsb3bs0
    現実なら一発目で1/3を引けばいいだけの話なんや


    32: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:50:52.10 ID:wzZAV7l1M
    確率の上乗せとかいう謎理論

    35: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:52:02.96 ID:jkLloIrvp
    ワイが主催者やったら最初に選んだ扉が当たりの時だけ参加者に変更する権利を与えるで
    モンティホールジレンマ知ってる奴ならほぼ確実に変えてくるからこちらの勝ちはほぼ確定やで

    36: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:52:16.95 ID:zCnAFih3d
    これってはじめにハズレの扉を選ぶ確率が2/3だからってことでええの?

    41: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:52:58.91 ID:S4oBT6b40
    >>36
    そうそう

    37: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:52:37.50 ID:S4oBT6b40
    これ分かりやすいよね
    扉を変えると決めてるときは最初の選択で外れを選ぶ確率
    扉を変えないと決めてるときは最初の選択で当たりを選ぶ確率

    47: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:54:13.97 ID:vOFbqGUZ0
    >>37
    あーなるほど

    51: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:55:15.33 ID:KhwM2wHda
    >>37
    これがわかりやすいな

    40: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:52:57.19 ID:B0Gl8y5S0
    クッソ丁寧に場合分けすればわかる話やぞ

    42: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:53:09.61 ID:u2D+Zdtg0
    なんでわかんないのかがわかんない

    44: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:53:32.44 ID:qlvYDIuv0
    ハズレの扉を開けてもらったあと、選び直してハズレを引くのは最初の選択が正解だった場合のみ
    これでわからなけりゃわからないだろ

    45: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:53:44.15 ID:eAWKtJO80
    モンティが正解を知ってるってとこがポイントなんやろ

    49: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:54:52.13 ID:L2FEEe3Ua
    一発で当たり引いてたら成り立たないのにアホちゃう

    50: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:54:56.96 ID:+LEtUI8N0
    モンティホール問題はもうなんか一周してなんでそんなこともわからんっていうふうに思うのや
    って疑問になってきてしまった

    55: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:55:36.02 ID:GVF/X7fZ0
    これいきなり100ってだすとわかりにくくなるんよ
    5で十分わかる

    57: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:55:38.49 ID:r9vaomq+0
    ためしてガッテンで実験したらガチで1/3だったな

    59: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:55:51.93 ID:Fbegc7rIM
    じゃあもし仮に正解を知らないおっさんが勝手に扉減らしとしたらお前らは違う扉に選び直すんか?

    63: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:56:55.89 ID:dMmsb3bs0
    >>59
    知らなかったら当たり開けてまうやろ

    65: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:57:13.90 ID:vOFbqGUZ0
    >>59
    こういう前提を変えてくるガイジのせいで当時更にこじれたんやろな

    96: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:01:44.79 ID:jkLloIrvp
    >>59
    そもそもこの問題は「3つから一つを選ぶ→選んだ後ハズレを一つ開ける」って手順を機械的に踏むのを選択するに参加者にも開示してなあかんのや
    元ネタは唐突に「ハズレ見せたぞ!選んだ扉変えられるぞ!」って言ってるからそらそういう考えになるよ

    60: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:56:18.79 ID:Ca5aPTVQ0
    1/2だから変えなくてもいい、じゃなくて
    1/2だから変えなきゃならないんや
    最初に選んだのは1/3のドアなんやから

    64: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:57:07.97 ID:94dRtjx8a
    扉を増やすと分かりやすくなるとかいう意味がわからん
    他の扉ひとつ開けるだけだったのがなんでぜんぶ開けることになってんだよ

    71: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:57:55.63 ID:Ca5aPTVQ0
    >>64
    それでも変えた方が当たるぞ

    72: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:57:58.74 ID:hWwbV7Irp
    >>64
    ハズレと当たりを1:1にするってことやで

    66: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:57:25.75 ID:Vwh+SYvtr
    100個だとわかりやすいって言うけど100個じゃなくて3個だから迷ってる人にそう言ってもあんま意味ないよな

    123: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:04:54.03 ID:WowkxipQ0
    >>66
    百個から一個ずつ減らしていって3個になっても同じということがなんで理解できんのやろ

    143: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:06:33.49 ID:Vwh+SYvtr
    >>123
    それが同じかどうかわかる人はわざわざ100個で考えなくてもわかる人だからね

    67: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:57:26.06 ID:Nrkb5uGk0
    3枚の時って
    1/3か1/2なんか?
    1/3か2/3ちゃうの?

    74: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:58:10.94 ID:KhwM2wHda
    >>67
    1/3から2/3であってるで
    1/2言ってるやつはガイジだから無視でええぞ

    70: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:57:49.87 ID:+LEtUI8N0
    100個の扉があるやん、1個だけ選ぶやん、100個のうち司会者が一つだけ扉開けるやん
    この場合の確率ってどうなんの?

    77: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:58:29.42 ID:zgLvfmS6a
    >>70
    100分の1が99分の1になるやろ

    83: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:59:23.84 ID:Ca5aPTVQ0
    >>70
    最初に選んだのは1/100のドア
    次に選べるのは1/98のドア

    微々たるもんやが変えた方が当たる

    99: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:02:02.36 ID:+LEtUI8N0
    >>83
    今選んでる扉の外れが確定してないんやから98ちゃうやろ

    115: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:03:46.28 ID:n5O/v2wg0
    >>70
    最初のドアは1%
    他のドアは1.010101010101……%

    124: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:05:03.18 ID:+LEtUI8N0
    >>115
    その条件で最初の番号を変えますってのが正しいんやろうなあ
    変えねえけど

    79: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:58:41.82 ID:+6FEPRaQ0
    参加者増やした方が感覚的にはわかり易くないか
    2人目はハズレが1個わかってて1/3やん

    84: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 02:59:47.25 ID:L2FEEe3Ua
    どういうルールなんか説明しろや

    116: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:03:57.78 ID:GVF/X7fZ0
    >>84
    選んだ扉が外れだったとき
    その選んだ扉を変更するのか?って問題や
    で変更する
    が正解というか確率が上がる

    150: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:07:02.98 ID:L2FEEe3Ua
    >>116
    変更しないやつおらんやろ

    86: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:00:07.47 ID:Nrkb5uGk0
    2/3のうちの1/3が外れなのは確定してるんやから
    教えてもらったところで関係ないねん

    90: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:01:05.04 ID:yv1vCHY2d
    重要なのはモンティーホールが必ず外れのドアを開けるってことなんだよな
    最初選ぶときは1/3次選ぶ時は外れが除外されるから1/2の確率

    100: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:02:07.07 ID:TOKxt7cYa
    >>90
    それ違うやろ
    その考え方だと変えるか変えないかの2分の1で当たることになる

    118: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:04:15.70 ID:zgLvfmS6a
    >>90
    頑なに2分の1やと思い込んでるマンがおるからドアが100個とかそういう説明せなあかんねん

    130: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:05:39.80 ID:tDf96Otmp
    >>90
    変えると2/3で当たるんやで

    92: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:01:17.35 ID:tDf96Otmp
    考えた奴の賢さがヤバい

    93: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:01:37.02 ID:EEZOetbY0
    最初に当たり選んでれば選び直すと外れる
    最初にハズレ選んでれば選び直すと当たる
    ハズレのほうが選ぶ確率高いんやから選び直したほうがええやろ

    94: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:01:38.48 ID://OfAZ2f0
    これの大事なところは
    問題だしてる側は答えを知ってるってところや

    95: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:01:40.64 ID:03DpwUnXp
    ちゃんと考えたら変えた方が良いって分かるんやけど、期間開けてこの問題見たときには忘れてて
    第一感では変えなくても確率変わらんと感じてまう

    106: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:02:38.69 ID:K0DxHYXC0
    変えたら絶対に当たるわけちゃうやろ?

    114: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:03:45.71 ID:jkLloIrvp
    >>106
    まあ2/3で当たるだけやから絶対に変えるべき!って考えは違うわな
    100回やるんやったら全部変えるべきやけどな

    125: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:05:10.12 ID:OEj/sEQQd
    >>106
    せや
    変えた方が確率が高くなるって話を変えたら当たるって思うやつがいるからややこしくなるねん
    最初選んだ奴が当たりやったらどうするんや?みたいな

    151: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:07:02.97 ID:K0DxHYXC0
    >>114
    >>125
    結局運なんやね

    160: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:08:18.40 ID:jkLloIrvp
    >>151
    確率やからね

    108: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:03:03.11 ID:ivfArhxB0
    変動始まった時点で当たりかハズレか決まっとるんや
    演出でどの選択肢選んでも内部的に大当たり引いてたら当たるしハズレなら当たらんで

    109: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:03:12.35 ID:xwJJUu7z0
    変えずに当たるのは最初から正解だった場合。
    変えて当たるのは、最初は外れだった場合。

    最初に選ぶのが1つだけの当たりと、2つある外れと、どちらを選ぶ可能性が高いか。

    111: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:03:20.11 ID:lKUQIoCX0
    100個のうちの1つが当たりだとする
    1つ選んだとしても普通あたりを引く可能性は低い。そんでもって残りの97個のハズレは除外してもらってあたりの扉と自分が選んだ扉が残る。なら扉は変えた方がいいって話だっけ?

    112: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:03:22.06 ID:+LEtUI8N0
    理解したつもりになって1/2って言ってるのはもうガイジやろ
    1/3か2/3しかでないやろ

    121: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:04:39.89 ID://OfAZ2f0
    >>112
    1/2はモンティが必ずしもハズレの扉開けてくれる訳じゃないパターンの時にはなり得るで

    131: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:05:40.99 ID:+LEtUI8N0
    >>121
    それモンティホール問題じゃなくね?

    138: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:06:12.27 ID:3pOe9exm0
    >>121
    ハズレを開けるルール

    117: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:04:10.48 ID:VhO/WCIfx
    しかしこれ既に解答出てるのに毎度よう伸びるよな

    127: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:05:13.55 ID:adH2HXDrd
    >>117
    感覚と実際の確率の乖離のかなり有名な例だからやないか?

    119: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:04:20.94 ID:Nrkb5uGk0
    選んだ後にハズレを1つ残して開けてくれるんやで
    3個なら1/3と2/3
    100個なら1/100と99/100

    128: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:05:28.97 ID:i/M6zUqj0
    難しいんじゃなくて思い込みを正しいと信じきってるところがミソだからな
    後世に伝えられてるのも誕生日のパラドクスとかと一緒で思い込みじゃなくてちゃんと理論で説明しようねっていう教訓付きやからや

    140: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:06:22.74 ID:lAzxFazV0
    ババ抜きで考えたらわかりやすいかもね

    園田さんはジョーカーとAとKを持っています
    南さんはババ抜きが強いのでこっそりKを背中に隠しました

    南さんがジョーカーを引く確率は隠す前後でどのように変化したでしょうか?

    148: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:06:53.29 ID:kBb71wwza
    わからんやつは場合分けしろ
    ちゃんと理解してないやつの説明聞いても余計混乱するから

    149: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:06:54.06 ID:tWor0gao0
    よくわかんけど100個なら変えたほうが当たりやすいのはわかるけど
    扉3つなら五分五分としか思えないよな

    155: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:07:46.57 ID:mevEu2Ho0
    数学者も間違えてやつ多かったんやろ

    156: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:07:47.12 ID:i/M6zUqj0
    説明する時は100個にするより場合分けのが楽やと思う

    167: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:09:43.93 ID:VhO/WCIfx
    >>156
    まあ一番有無を言わせないのはそれよな

    163: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:09:19.22 ID:ucdvAb30a
    よくわからんけど 
    最初に選んだときは3分1から選んでるから
    変更して2分1から選んだほうが確率的には良いって認識でいい?

    これは飽くまで理論上のはなし?現実に影響あるの?

    182: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:11:19.74 ID:KhwM2wHda
    >>163
    1/2じゃない
    変えることで2/3になる

    170: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:10:03.99 ID:OZckiXWTd
    2分の1だから変えなくてよくね?って考えてる奴は大きな誤解をしとる
    2分の1だから変えた方がいいんや
    最初に選んだドアは3分の1で選んだドアなんやから

    175: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:10:38.76 ID:NQM7TfZB0
    変えへんかったら開けても開けんくても同じやから1/3の確率で当たる

    変えるという動作を自分が2つ開けると考えれば直感的に2/3になることが分かる

    176: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:10:45.31 ID:4CxexZGhd
    司会は必ず残った扉のひとつを開けるし
    開けるのは必ず外れの扉っていう前提がちゃんと共有されてなかっただけの模様

    207: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:14:07.34 ID:hWwbV7Irp
    >>176
    結局これで揉めたんだよな

    209: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:14:08.60 ID:WfL0mNl20
    絶対にハズレを開けるってのが重要なんや

    213: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:14:24.24 ID:Bxnj5+IK0
    問題考えた奴は何者なんや

    223: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:15:39.52 ID:KhwM2wHda
    >>213
    これは実際にあったクイズ番組が元なんやで
    変えるべきか変えても変わらないかで論争が起きた

    221: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:15:33.32 ID:sFJVZAfAd
    最初に選ぶ時点で景品が入ってる確率は
    A(1/3) B(1/3) C(1/3)やろ
    で、Aを選んだとするわ
    このときBかCに景品がある確率は2/3やから
    A(1/3) BC(2/3)や
    これでCが開けられたときCに景品がある確率は0になる
    でもBかCにある確率は2/3のままやからその確率はBに集中するんや
    つまりBにある確率は2/3なんや

    241: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:17:46.69 ID:hWwbV7Irp
    >>221
    これでええんやないか?

    306: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:25:07.26 ID:wDcbNQOH0
    >>221
    これやな
    これで理解できんやつは場合分けや

    234: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:17:07.40 ID:OZckiXWTd
    2/3=1/2なんだよなぁ

    238: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:17:37.79 ID:GVF/X7fZ0
    >>234
    ええ......

    247: 風吹けば名無し 2018/10/08(月) 03:18:28.62 ID:oVSf9ApM0
    何回見てもよくわからない

    引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1538934180/




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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2024年07月23日 21:50 ID:uBAdNFNS0*
    1発目で当たり云々とか言ってるやつの頭の悪さよ
    2  不思議な名無しさん :2024年07月23日 21:50 ID:kIIbvrX60*
    笑わない数学で初めて知ったけどわかりやすい説明だった
    3  不思議な名無しさん :2024年07月23日 21:53 ID:56NjNcI80*
    文系は当たりの扉は動かないので何をしようと結果は変わらんのではって思考なんやろ。理系だと同じように当たりは動かないが一旦選び直した方が例え同じ扉を選んだとしても確率は上がるやろ?ってお互い平行線の話なんだから説明するだけ無駄やで。一方は結果を、もう一方は過程について話してるんやから。だから世界は争い平和はいつまで経ってもやっては来ないのだ。そして世界は199x核の炎に包まれ暴力が支配する世界となったのだった
    4  不思議な名無しさん :2024年07月23日 21:53 ID:KBgsmwUP0*
    こういうのって説明したがる人が出てくるし、面白がってわざと間違える人も出てくるよな
    5  不思議な名無しさん :2024年07月23日 21:54 ID:TKIWAF2W0*
    そもそも何だってこんなくだらない問題で大騒ぎしてんだか
    6  不思議な名無しさん :2024年07月23日 21:56 ID:9qwRrbo80*
    なんで2/3なのかわからない。
    分子は当たりの数、分母は選択肢の数。
    2/3じゃあ当たりが2で選択肢が3じゃん。ヤギはハズレ、当たりの新車は1台。
    「1/3→1/2だと1/6は何処いった?」これもよくわからん。なんで1/3と1/2を1から引くの?
    『当たりハズレ合わせ選択肢3つが、1』と、
    『ハズレ1つ開示当たりハズレ選択肢2つが、1』は、1の集団そのものが別物。
    7  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:02 ID:EZoaiSmf0*
    99個の説明でわかんない人は、どう説明されてもわかんないと思うよ
    8  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:03 ID:TRb8F9kA0*
    司会者が扉を
    a.1つ開けてくれる/ b.半数開けてくれる/ c.1枚残して全て開けてくれる
    この違い、扉3枚の時は結局同じことだから気にする必要ないけど100枚の場合明らかにcが有利な条件なんだよね
    それで理解できた!って人は本当に3枚のケースを理解できてるのか?
    9  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:03 ID:I.MiFBa90*
    >>6
    扉2つ開けてるのと一緒だから
    10  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:05 ID:s9i1Ohcv0*
    うん、分からん。
    11  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:06 ID:LIJsQy.l0*
    >>6
    1回目の選択肢は「1/3で当たる、1/3で当たる、1/3で当たる」から選ぶけど
    2回目の選択肢を入れると「必ず当たる、必ず当たる、必ず外れる」から選ぶ事になるのよ
    12  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:10 ID:rHrrsKRs0*
    >>3
    理系でも理解出来ても納得いかないってのでこれだけ話題になってる
    13  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:12 ID:SH4sd3AH0*
    メーと鳴いて鳴かないドアを開ける
    14  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:13 ID:TRb8F9kA0*
    >>6
    最初にハズレの扉選んでから扉を変えると当たり確定
    初手ハズレの確率は2/3
    15  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:13 ID:pA43X58P0*
    >>8
    なんで2/3なのかまではたどり着かないだろうが、感覚とのズレを指摘するためだから入り口にはなるんじゃない?
    まず思い込みを外すとこからじゃないと話進まないし
    16  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:14 ID:8uu3j9Nm0*
    1つ選ぶか、2つ選ぶかって話だよ。初見でいけたわ。
    17  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:19 ID:lrz.9gVR0*
    >>16
    違うけど
    18  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:23 ID:eUHEmbje0*
    モンティが当たりの扉開けるシチュエーション想像してる奴いてワロタ
    ハズレの扉二つの前でどちらの扉にするか迷っても仕方ないだろwww
    19  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:26 ID:2dZ7iNXY0*
    自分が司会者側になって誰かに実際やってみるといい
    20  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:28 ID:jXW31Y480*
    A,B,Cの扉がある。
    仮にAの扉がアタリと仮定して、自分はAを選んだとする。
    このとき、出題者は残りのB,Cのいずれかを開けてハズレであることを示すが、そこで選択肢を変更した場合はもう一方のハズレの扉を選んでしまうことになる。
    この場合からは、変更したことでハズレの扉を選択する状況が2ケース考えられる。(出題者がBを選んだ場合とCを選んだ場合)

    次に、自分はBを選んだとする。
    このとき、出題者はCの扉を必ず開けて外れであることを示し、そこで選択肢を変更した場合はアタリの扉を選ぶことになる。
    この場合からは、変更したことでアタリの扉を選択する状況が1ケースのみ考えられる。
    Cを選んだときも同様で、出題者はBの扉を必ず開けて、変更することで当たりの扉を選択する状況となる。

    以上のことから、4ケースある内変更することでアタリの扉を選択する状況になるのは2ケース。また、ハズレの扉を選択する状況も2ケース。
    よって、変更してもしなくても1/2の確率で当たることに変わらない。

    ↑みたいになるんじゃないの?だれか教えて😭
    21  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:30 ID:JRb9Xc2E0*
    最初の選択で3分の1で1つのドアで当たりを引く確率より、
    残りドア二組の方(3分の2)の方に当たりが入っている確率の方が高いから後者を選択(ドア変更)するべきって話で合ってる?
    でも結局ドアが1個減ったあとは二分の一の賭けをやってるわけだしどちらでも変わらんよな。
    この問題で言いたいことってって理論と現実は違うってこと?まるでわからない。
    22  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:32 ID:6qY4CeGS0*
    >>16
    マジなのかネタなのか分かりにくいわ。
    23  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:34 ID:vZsUPXDo0*
    商品を手に入れられるパターンが
    当たり引いて変えない
    はずれ引いて変える
    の二つのパターンしかないから2/3になるはずれ引いて変える方を選ぶということでいいのかな
    24  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:36 ID:6qY4CeGS0*
    最初にハズレ引く確率が2/3だから。
    そのあと司会者が「必ずハズレの扉を開く」のがミソ。
    残った扉のうち、自分が選んだ扉は2/3の確率でハズレ。
    だから変更した方がアタリになる確率が高いということ。
    25  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:38 ID:3WHISgIq0*
    扉3つの場合はパターン少ないんだから
    最初の確率の授業を思い出して場合分けすれば確率自体は分かるやろ
    26  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:39 ID:eUHEmbje0*
    >>21
    ドア減ったあと1/2ってのが違う
    同様に確からしい状態じゃないから
    最初に選ぶ扉はどれも当たり確率1/3の扉だけど、ハズレ扉のオープンを経て尚残ってる扉は答えを知ってる奴に選抜された扉なので自分の目の前扉と等価じゃない
    27  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:42 ID:RpxQMXdq0*
    出題者は当ててほしくないと考えていて、最初に当たりの扉を選んだからはずれに誘導するために選び直しのチャンスを与えてるのでは?って考えだすと分からなくなる
    28  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:46 ID:bXiLC5qN0*
    >>21
    最初の選択で3分の1で1つのドアで当たりを引く確率より、
    残りドア二組の方(3分の2)の方に当たりが入っている確率の方が高いから後者を選択(ドア変更)するべきって話で合ってる?
    →ここまで合ってるはず。

    でも結局ドアが1個減ったあとは二分の一の賭けをやってるわけだしどちらでも変わらんよな。
    →ここが微妙に違ってる、はず。
    29  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:48 ID:A.6hVOag0*
    残った扉のうちハズレの扉を一つ開くというのがある種のノイズになっている
    本質的には司会がどの扉も選ばずに、プレイヤーが「最初に選んだ扉一つを選ぶ」か「選ばなかった扉二つを纏めて選ぶ」かの二択と確率は何も変わらない事に気づくことが大事
    二つの扉を纏めて選んだ場合、そのうちの片方は確定で外れてるんだから、そのハズレの扉が開いてても開いてなくても確率は変わらない
    扉を二つ選んだ時と同じ確率になるんだから、扉を変えると正解の確率は2/3になる
    30  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:49 ID:BiktYzdT0*
    樹形図で考えたらわかりやすい
    ・最初の選択で3つに枝分かれして当たる確率は「3分の1」
    ・ハズレを1つ開けて、選択を変えてもいいとなる
    ・最初に当たりを引いていて、選択を変えると100%ハズレる
    ・最初にハズレを引いていて、選択を変えると100%当たる

    樹形図で表すとこうなる(真ん中の→は選択を変えたことを表す)

    ↗ 当たり → ハズレ 
    →ハズレ → 当たり
    ↘ ハズレ → 当たり

    選択を変えない場合最初に当たりを引かなければならない(3分の1)が、変える場合は最初にハズレ(3分の2)を引けばいい。
    つまり選択を変えなければ当たる確率は「3分の1」、変えたら「3分の2」の2倍に上がる
    31  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:51 ID:YkJrOBuk0*
    >>27
    最初に当たりの扉を選ぶ→1/3
    司会者が外れの扉を選ぶ→1/2
    =1/6
    面倒になったからやめるけど場合分けしてみたら分かったわ
    32  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:52 ID:q.itbB.90*
    司会が必ず間違いを選ぶのがポイントだよな
    33  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:52 ID:TLPX3S.P0*
    >>1
    これは悪問だよ。
    問題が問うてるのは「変えるべきか」だからね。確率を聞いてる訳じゃない。
    確率論ってのは回数こなしてなんぼ。1発勝負で33%を間違いとする奴が頭悪い。
    ヒルベルトが言った「言葉の不確かさが悪い」ってのが当てはまる例だわ。
    34  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:52 ID:EM00Ld5j0*
    >>14
    めちゃくちゃわかりやすい
    35  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:55 ID:TLPX3S.P0*
    >>12
    言葉変えると33%で当たってます。変えますか?なんだよね。
    問題が10回挑戦して5回当たれば貰えます。ってんなら解るけど1発勝負で確率論持ち出す奴が確率論を全く理解できないと言わざるを得ないからな。
    36  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:56 ID:59WANlxT0*
    さいしょに選んだ扉が車だったら、選びなおした時点で負けなんだが!
    37  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:56 ID:TLPX3S.P0*
    >>5
    出題者がアホだからよ。
    38  不思議な名無しさん :2024年07月23日 22:57 ID:TLPX3S.P0*
    >>7
    99個の説明は全く別問題だからな。出題が間違ってるんよ
    39  不思議な名無しさん :2024年07月23日 23:00 ID:EM00Ld5j0*
    >>24
    こう考えると分かりやすいな
    40  不思議な名無しさん :2024年07月23日 23:01 ID:TLPX3S.P0*
    >>29
    問題は確率を聞いてないよ。
    問うてるのは「変えるべきか」なんだよ。
    1発勝負で確率論持ち出して成否を問うって考えがそもそも大間違い。
    41  不思議な名無しさん :2024年07月23日 23:05 ID:nvkgyMw00*
    賭け事は最初のインスピレーションが肝心。
    数学的には確率上がるかもしれないが変更して外れた時のダメージは変更しない場合より重い。初志貫徹が吉。
    42  不思議な名無しさん :2024年07月23日 23:06 ID:JRb9Xc2E0*
    >>26
    ありがとう、確信は得られてないけどなんとなくわかった気がしないでもない
    43  不思議な名無しさん :2024年07月23日 23:12 ID:pTBnTfOm0*
    >>6
    当たり/ハズレ1/ハズレ2

    〈選びなおす場合〉
    ①当たりを引く⇒ハズレ1or2が開放⇒ハズレ1or2しか選べない
    ②ハズレ1を引く⇒ハズレ2が開放⇒当たりしか選べない
    ③ハズレ2を引く⇒ハズレ1が開放⇒当たりしか選べない

    ②③が当たりだから選び直すと3分の2が当たり

    〈選び直さない場合〉
    ①当たりを引く⇒ハズレ1or2が開放⇒当たりのまま
    ②ハズレ1を引く⇒ハズレ2が開放⇒ハズレ1のまま
    ③ハズレ2を引く⇒ハズレ1が開放⇒ハズレ2のまま

    ①が当たりだから選び直さないと3分の1が当たり
    44  不思議な名無しさん :2024年07月23日 23:17 ID:3WHISgIq0*
    >>20
    Aを当たりと仮定した場合
    最初にAを選んだ場合に開くBorCの扉と
    Bを選んだ時とCを選んだ場合に開くもう一方の扉の確率が同じじゃないから
    最初にAを選んだ場合のBorCと最初にBorCを選んだときに開く扉を同じ1ケースにカウントしてるのが間違ってるかな
    45  不思議な名無しさん :2024年07月23日 23:18 ID:ZkEdAFJC0*
    >>43
    言ってることはわかるが実際ABで1000回ぐらい比較したらどっちも33%ぐらいになるんだろ?
    1回目ハズレ
    A 2回目選び直す
    B 2回目そのまま
    46  不思議な名無しさん :2024年07月23日 23:18 ID:ma9kOwSz0*
    これ正解しってて高校レベルの確率論を習得してたら理解することはそんなに難しくない気がするけどねぇ
    47  不思議な名無しさん :2024年07月23日 23:20 ID:2rXYuY860*
    絶対に外れの扉が1つ開かれることが決定してる時点で1/3という選択をできるタイミングが無くない?
    1/3という数値はどこから現れてるんや
    48  不思議な名無しさん :2024年07月23日 23:26 ID:hUXQ03TA0*
    変えた結果不正解のパターンを考慮しないのは何故?
    49  不思議な名無しさん :2024年07月23日 23:27 ID:3WHISgIq0*
    >>20
    BとCを最初に選んだときにAが開かれる可能性が除外されてるやろ、当ってるからな
    君の考え方だとBとCのそれぞれのケースのうち必ず開かれる扉のうち半分は当たりのケースにカウントせなアカン
    なので4ケース中2ケース当りじゃなくて6ケース中4ケース当りなんや
    50  不思議な名無しさん :2024年07月23日 23:30 ID:PR88VSV20*
    >>36
    それ自体は間違ってないね。ただ、最初に選んだ扉は2/3の確率で外れってことや。
    51  不思議な名無しさん :2024年07月23日 23:33 ID:6qY4CeGS0*
    >>41
    キミ向いてないから、賭け事には手を出さないほうがええな。
    52  不思議な名無しさん :2024年07月23日 23:38 ID:ma9kOwSz0*
    >>47
    後から外れの扉が1つ開かれることが決定してようが、最初の選択(1つだけ当たりがある3枚の扉から1枚選んで当たりの扉を引く確率)は全9パターン中3つが該当するので3/9=1/3
    この時、選ばなかった2つの扉のいずれかに当たりがある確率は、扉が2つなので2倍の2/3になる。
    ここで選ばなかった扉のうち外れの1枚をオープンしても、選ばなかった2つの扉のいずれかに当たりがある確率は2/3で変わらず、オープンされなかった扉に当たりがある確率は2/3になる。
    なので扉を選びなおせば当選確率は2倍になる。
    53  不思議な名無しさん :2024年07月23日 23:39 ID:6qY4CeGS0*
    >>47
    ほな、司会者はどの扉を開くかあらかじめ決めてるんか?
    決めてないやろ。選ばれた扉は開けないんだから。
    54  不思議な名無しさん :2024年07月23日 23:41 ID:PR88VSV20*
    >>47
    A  →  1/3で当たり
    B  →  1/3で当たり
    C  →  1/3で当たり
    という設定で挑戦者がAを選ぶと、
    A  →  1/3で当たり
    B&C →  2/3で当たり
    となる。
    司会がBもしくはCを開けるけど、
    ここではCを開けたことにすると、
    A  →  1/3で当たり
    B  →  2/3で当たり
    C  →  0/3で当たり
    という感じになるらしい。
    まあ要は、
    選択を変更しない → Aだけ
    選択を変更する  → BとCの両方
    ということになるってことやろね。
    55  不思議な名無しさん :2024年07月23日 23:47 ID:PR88VSV20*
    >>48
    変えた結果、
    外す確率は1/3
    当る確率は2/3
    ってことじゃないかな?不正解パターンも考慮してると思うよ。
    56  不思議な名無しさん :2024年07月23日 23:48 ID:3WHISgIq0*
    出題者が当たりを知ってるので
    n枚の扉を開けるとき最初に当たりの扉を引いた場合と外れの扉を引いた場合で
    最終解答前に開く扉の当たり確率に(n-1)倍の補正がかかっとるんや
    57  不思議な名無しさん :2024年07月23日 23:55 ID:8IfQXLU40*
    前提条件を全て提示しないことでウミガメのスープ状態になるのが混乱の原因だと思う

    「司会者が当たりの場所を知ってる」
    これを最初から言えば全部解決する
    58  不思議な名無しさん :2024年07月23日 23:59 ID:2rXYuY860*
    >>52
    その「1つだけ当たりがある3枚の扉から1枚選んで当たりの扉を引く」という行為ができなくない?
    1枚開かれることが確定してる時点で開けるタイミングでは絶対に扉は2枚にしかならないのでは
    59  不思議な名無しさん :2024年07月24日 00:02 ID:h4qYwJmN0*
    1回しかチャレンジできない前提だと納得が得られにくい

    100回のチャレンジで機械的に「変更する」を選び続けたら最初に選んだのが正解だったパターンにももちろん当たるけど勝率は約66%に向けて収束していく
    60  不思議な名無しさん :2024年07月24日 00:04 ID:VF6k1QGI0*
    >>58
    最後に開かれる2枚の扉は既に最初の3択を潜り抜けてるんや
    61  不思議な名無しさん :2024年07月24日 00:09 ID:YUNy6ZEM0*
    これ当たりの確率が上がるの説明が難しいならハズレの確率が下がる方面で説明したらどうなんやろうな。
    62  不思議な名無しさん :2024年07月24日 00:10 ID:a7b8LO610*
    >>60
    確率を持つ物事の視点が違うみたいな話なのか
    扉を開く人視点には結局最初の選択が出来ないから1/2の行為しか行えないけど事象全体で見ると扉を開く人と違って最初の選択を含めることができるから確率が上昇する感じか
    参加者視点で見てたからこうなるんやな
    63  不思議な名無しさん :2024年07月24日 00:10 ID:LI8BNlw40*
    変えようが変えまいがそ選んでるのだから確率は変わらんさ、扉の数を100にしようが1000に増えようが最初に選んだ扉を選び直してるだけなんだからさ
    64  不思議な名無しさん :2024年07月24日 00:14 ID:h4qYwJmN0*
    変更することで確率が変化するって説明してる人がややこしくしてる。変更することを前提に最初の選択をするのだから最初から最後まで正解する確率は2/3だよ。最初の選択で不正解を引けば正解し、正解を引けば不正解する、それだけのこと。
    65  不思議な名無しさん :2024年07月24日 00:15 ID:TBeDPNBW0*
    >>58
    それはもう前提条件からズレてるんだよ。
    1/2にするには挑戦者より先に司会者が扉を開けなきゃいけないでしょ。
    前提条件は、挑戦者が先に扉を選び、司会者は「残った扉」からハズレの扉を開くことだよ。
    66  不思議な名無しさん :2024年07月24日 00:16 ID:oMdRJZLr0*
    しかしこれ、仮に100扉で98扉開けられて、もう一つの扉に変えた結果ハズれたら後悔ヤバいだろね
    67  不思議な名無しさん :2024年07月24日 00:21 ID:VF6k1QGI0*
    司会者が当たりを知ってる=確実に外れの扉しか開かない
    って部分で考えれば
    完全ランダムで司会者が扉を開けたときに、そこで当たりの扉を開けちゃう確率
    これを選び直した場合は自分のものに上乗せできるって事よ
    68  不思議な名無しさん :2024年07月24日 00:26 ID:a7b8LO610*
    >>65
    最初の選択の時点で挑戦者が扉を開ける方法が無い以上どうやっても絶対に「挑戦者より先に司会者が扉を開ける」ことにならない?
    司会者が扉を1つも開けないケースもあるのかな?
    69  不思議な名無しさん :2024年07月24日 00:39 ID:VF6k1QGI0*
    >>68
    司会者が開ける扉は「司会者が勝手に選んだ扉」ではなく「挑戦者が選んでない扉」だ
    君の最初の疑問は1/3がどっから来てるんや?だろ
    挑戦者が選んだ扉が1/3、選んでない扉これが2/3やその2/3から開く扉を決めてるんやから
    どうあがいてもn/3は絡んでくる。
    というか確率の前提として全ケースの確率足したら1にならんといかん
    そこ考えれば分かるやろ
    70  不思議な名無しさん :2024年07月24日 00:46 ID:VF6k1QGI0*
    この問題で仮にABCの扉のうちAが当たりの確率が他の2倍の設定だった時
    ちゃんと理解できてる奴は当たり確率2倍だからって最初にAは選ばんからな
    71  不思議な名無しさん :2024年07月24日 00:47 ID:1ckch.Gd0*
    せっかくだから俺はこの赤の扉を選ぶぜ
    72  不思議な名無しさん :2024年07月24日 00:52 ID:VF6k1QGI0*
    >>68
    司会者が選んで開けてるって認識がそもそも違う
    正解を知ってる司会者に選択権は無い、決まった動作をするステージギミックみたいなもんだ
    すべてが挑戦者の選択肢でしかない
    73  不思議な名無しさん :2024年07月24日 00:54 ID:KlAQt1x.0*
    変えた方が確率は上がる理屈はわかるのに感覚的には2分1じゃね?ってのが消えないのは何でなんだろ。
    74  不思議な名無しさん :2024年07月24日 01:00 ID:VF6k1QGI0*
    この問題で司会者がやってる事を言い換えれば
    「扉を一つ選んでください」
    「選んだ扉の当たり権を放棄すれば、選ばなかった扉のどれか一つに当たりがあれば当たった事にしますけどどうしますか?」
    って事だからな
    75  不思議な名無しさん :2024年07月24日 01:06 ID:a7b8LO610*
    >>69
    この動作全体で見た時に最初が1/3ってことだよね理解したわ
    で選びなおした方が確率が上がるというのがおそらく挑戦者目線ではなくこの一連の動作全体の視野みたいな話よね
    事象全体で見ると選びなおした方が確率上がるけど挑戦者目線では初めから1/2の選択権しかないのよねそこが混濁してたわ
    76  不思議な名無しさん :2024年07月24日 01:12 ID:rLvw8uS.0*
    同じのを「選んだ」場合でも確率上がるの?
    77  不思議な名無しさん :2024年07月24日 01:18 ID:VF6k1QGI0*
    >>75
    君の言ってる事はスマンが正直良く分からん

    最終的に扉は2枚だけど、最初に挑戦者が1枚選んでるせいで同じ確率じゃない
    1枚は2/3で当たり、もう1枚は1/3で当たり
    扉の枚数だけで見てるから混乱してるんかね?
    枚数だけで1/2と考えるのはそれぞれの扉の当たり確率が同じ時のみなんよ
    なので最初に挑戦者が選ばず、司会者がいきなり外れを1枚開けて「さぁ選べ」
    なら1/2でいい
    78  不思議な名無しさん :2024年07月24日 01:24 ID:TnV5F.HA0*
    車当たったらそれ貰って乗ればいいし、羊が当たったらジンギスカンにして食えばいい。どちらにしろ原資は0なんだから、トータルとしてはプラス。

    79  不思議な名無しさん :2024年07月24日 01:28 ID:HeVqVqig0*
    >>76
    なんか考えすぎて頭おかしくなってないか
    80  不思議な名無しさん :2024年07月24日 01:31 ID:E2tXfAS70*
    これ分かるだろ。2分の1だよ。選択変えなくて正解
    81  不思議な名無しさん :2024年07月24日 01:31 ID:Lx.MquXM0*
    >>7 残りの98個を捨てる意味が解らないからじゃないか?
    この元スレで引用されてる動画の説明がクソ下手すぎる
    言葉だけで説明すると解りにくいのに、動画のくせに言葉を多用しすぎ
    図解を使ったわかりやすい動画が他にあるので、そっちを見るべき
    82  不思議な名無しさん :2024年07月24日 01:36 ID:HeVqVqig0*
    >>80
    この話になると絶対こういうの湧くけどネタかマジの馬鹿かわからんからやめろ
    83  不思議な名無しさん :2024年07月24日 01:43 ID:LYIVn6EA0*
    >>16
    ネタじゃないならとんでもねえバカだな
    84  不思議な名無しさん :2024年07月24日 01:53 ID:2l3v7Plk0*
    扉A,B,Cの中から一つ選ぶとする 
    当たりはCとする
    途中で変えない場合、当たる確率はもちろん1/3
    変える場合、最初にAかBを選ぶと当たり 最初にCを選ぶとはずれ よって当たる確率は2/3

    85  不思議な名無しさん :2024年07月24日 02:21 ID:Lx.MquXM0*
    >>73 客は ✕  ✕  ◯ を1つ選ぶ アタリは3分の1 
    何もしなければ、アタリは3分の1 で行動が ー終了ー

    客が1つ選んだ後に司会者の前に残った2個が ✕◯ ✕◯ ✕✕ の3パターン
    司会者はこの中から✕を捨てる
    あの3パターンがこうなる→ ◯  ◯  ✕
    アタリは3分の2 (客が交換すればの話)

    選ぶ前に、最初から何もしない!と決めた行動はアタリが3分の1
    選ぶ前に、最初から交換する!と決めた行動はアタリが3分の2 






    86  不思議な名無しさん :2024年07月24日 02:27 ID:ADsZyocr0*
    >>33
    問題が悪いって言う人って地頭って言葉好きそう
    87  不思議な名無しさん :2024年07月24日 04:35 ID:bKqleDhq0*
    >>35
    君も確率論とそもそもこの問題を理解できてないと言わざるを得ない
    88  不思議な名無しさん :2024年07月24日 04:47 ID:bKqleDhq0*
    >>19
    それでも理解できない人は理解できないよ
    実際司会含む番組スタッフ達もマリリンおばさんに指摘されるまで気づかなかったんだし
    89  不思議な名無しさん :2024年07月24日 04:58 ID:bKqleDhq0*
    >>40
    変えたほうが確率が2倍になるんだから当たりたいなら変えたほうがいいじゃん
    90  不思議な名無しさん :2024年07月24日 05:28 ID:of.r4fpF0*
    >>83
    間違ってないでしょ要約すればそうゆう事

    ネタじゃないならとんでもねえバカだなってのがネタなら空気読めなくてすまん
    91  不思議な名無しさん :2024年07月24日 05:40 ID:of.r4fpF0*
    >>21
    この問題で言いたいことは思い込みや感覚と現実は違うてことじゃない
    92  不思議な名無しさん :2024年07月24日 07:18 ID:xJq1GK.k0*
    >>53
    司会者は、回答者が選択しなかった2つの扉の内のハズレの扉を開くとあらかじめ決めてる。
    93  不思議な名無しさん :2024年07月24日 07:51 ID:VF6k1QGI0*
    >>92
    挑戦者が最初に選ぶ前に決めて無いだろ
    最初に挑戦者が選んだ扉が外れだった場合に、挑戦者が選んだその扉も司会者に開けられる可能性がある場合はあらかじめ決まってると言っても良い
    94  不思議な名無しさん :2024年07月24日 07:57 ID:ulLkwxH10*
    >>43
    なんかこの話ってアキレウスが亀を追い抜けないみたいな屁理屈理論にしか思えんのよ
    はじめは1/3だけど二回目は1/2とか言ってるけど、要は1回目の選択に意味がない
    ハズレを1個除外した上で選択してくださいなので、最初に選んでたのをそのまま選んだままでも結局1/2を選んでるのと変わらん、ただの言葉遊びでしかない
    ゲーム的エンタメ的には盛り上がるかもしれんけどね、選択肢変えないのも一つの選択であって、確率論的には選択肢減少後の確率ではじめから考えるべきよ
    95  不思議な名無しさん :2024年07月24日 08:02 ID:VF6k1QGI0*
    >>94
    君が言ってるのは99%と1%の選択でも当たるか外れるかしかないから確率1/2ってのと一緒よ
    96  不思議な名無しさん :2024年07月24日 08:14 ID:TBeDPNBW0*
    >>92
    ほな、あなたに決めてもらおか。
    A、B、Cの内、どれかは挑戦者が選ぶ扉とする。
    挑戦者はまだ扉は決めてない状態なんやけど、あらかじめあなたはどの扉を開きますか?
    言うとくけど、挑戦者が選ぶ扉は100%選んだらあきませんで。
    97  不思議な名無しさん :2024年07月24日 08:27 ID:0OuTzuY10*
    >>68
    挑戦者が最初に選んだ扉を開ける必要はないよ。
    挑戦者が選んだ扉以外を司会者は開くんだから、挑戦者が扉を開いていなくても、司会者は「残った」扉を開くことになる。
    っていうか、キミは言葉の綾みたいなのを使って言い訳を続けてるだけで、理解する気ないよね。
    もう既に答えの決まった問題に対して、正答者を論破して満足したいだけでしょ。
    98  不思議な名無しさん :2024年07月24日 08:41 ID:wiCmPa5K0*
    確率で言うとな
    n枚の扉のうち当たりあたりが1個ならそれぞれの当たる確率はどの時点でも1/nや
    この問題は扉の当たり確率が変わってると考えるとおかしくなる、変わらん
    変わってるのは選べる扉の枚数の方
    最初に一枚選んだ扉の方に当たりがありますか?それとも残りの扉全部の方に当たりがありますか?って問題なだけだぞ
    99  不思議な名無しさん :2024年07月24日 09:48 ID:HeVqVqig0*
    >>94
    屁理屈でもなんでもないから最初から全部読み直して理解しろ
    100  不思議な名無しさん :2024年07月24日 09:52 ID:TpiC7xQW0*
    100個に増やして考えるパターンだと自分が選んだ一つは1/100の確率で当たり
    ということはその一つ以外の99個の中に辺りがある確率は99/100
    その99個からはずれの98個を取り除く
    その場にあるのは自分が選んだ1個ともう1個
    確率はそのままだから自分のは1/100、もう1個は99/100
    どっちが確率が高い?
    101  不思議な名無しさん :2024年07月24日 10:41 ID:ILResfIb0*
    このスレ見て分かることはやはり俺は数学が死ぬ程嫌いと言うことだ
    102  不思議な名無しさん :2024年07月24日 12:28 ID:bTgxN0i80*
    変えて外れるってことは、
    最初に当たりを引いてた時だけの現象だから1/3
    変えて当たるってことは、最初にハズレを選んでいた時だけの現象だから2/3

    変えない場合、
    当たりは1/3

    変えた方が得やね
    103  不思議な名無しさん :2024年07月24日 12:45 ID:e3tQN9tR0*
    >>94
    >要は1回目の選択に意味がない
    これは実際にそうだし、そもそも確率的にはどの扉も同じだからサイコロで決めてもいい。
    実質的には扉を1回だけ開ける(選択を変えなかった場合)か2回開ける(選択を変えた場合)かの選択なので、勝負としては誰でも2回開ける方を選ぶだろうということ。
    2回開けたら必ず1つは外れが出る、司会が外れの扉を選んでオープンするのがそれに該当する。
    104  不思議な名無しさん :2024年07月24日 13:03 ID:EfEGQZzO0*
    >>32
    これめちゃめちゃ大事なアクションだよね。
    この問題の根幹の1つといっても過言ではなあた。
    105  不思議な名無しさん :2024年07月24日 13:04 ID:EfEGQZzO0*
    >>104
    訂正
    なあた → ない
    106  不思議な名無しさん :2024年07月24日 13:12 ID:EfEGQZzO0*
    >>90
    この問題を要約しても米16の結論にはならんけど、とんでもねえバカは確かに言い過ぎだな。
    107  不思議な名無しさん :2024年07月24日 13:44 ID:Ak71w6Ed0*
    だったら2つになった時に同じ奴を選ぶ選択肢はないんか?
    108  不思議な名無しさん :2024年07月24日 13:49 ID:HeVqVqig0*
    >>107
    その選択肢が「変更しない」だろ
    なにに躓いてんだよお前は
    109  不思議な名無しさん :2024年07月24日 14:04 ID:wiCmPa5K0*
    >>106
    この問題は
    最終的に最初に選んだ一つを選ぶか
    最初に選ばなかった2つを選ぶか
    だから>>16はあってるぞw
    110  不思議な名無しさん :2024年07月24日 19:27 ID:TBeDPNBW0*
    >>109
    ここに来てネタのつもりで言ってなかったことが判明して、恐怖なんだが…。
    111  不思議な名無しさん :2024年07月24日 19:31 ID:pNkfct040*
    で、変更してハズレたらすげーブチギレそう
    112  不思議な名無しさん :2024年07月24日 19:33 ID:VF6k1QGI0*
    >>110
    お前はバカすぎて世の中の大抵の事に恐怖してそうだなw
    113  不思議な名無しさん :2024年07月24日 22:45 ID:2l3v7Plk0*
    箱ABCがある
    Cを当たりとする
    変更しない場合、箱の開け方は3通り
    当たりは1通りなので、当たる確率は1/3
    変更する場合
    Aを選ぶと当たり
    Bを選ぶと当たり
    Cを選ぶとハズレ
    よってかくりつは2/3
    114  不思議な名無しさん :2024年07月24日 22:48 ID:2l3v7Plk0*
    わからん人居たら何がわからんか教えて
    解説したい
    115  不思議な名無しさん :2024年07月24日 23:26 ID:5hlD40li0*
    >>44
    >>49
    ふたりともありがとう😭
    116  不思議な名無しさん :2024年07月25日 01:14 ID:nc7JDIFH0*
    >>110
    n枚の扉でやった時に今回の手順を踏んだ場合は、最後に残った2枚の扉の当る確率は
    最初に選んだ扉が1/n、最初に選ばなかった方の扉が(n-1)/n、必ずこうなる
    つまり最後の2択は言い換えれば
    最初に選んだ1つを選ぶか、最初に選ばなかった(n-1)を選ぶかの選択と等しい
    例題はn=3の時なんだから>>16の一つ選ぶか二つ選ぶかの話ってのは正しい

    この説明で理解できなかったら、君はもう理解できないままだろうね
    117  不思議な名無しさん :2024年08月25日 02:52 ID:y8Q8DLoR0*
    ベイズの定理を勉強していない人が知ってはいけない問題
    118  不思議な名無しさん :2024年09月18日 19:30 ID:2Z0mc7kz0*
    糞簡単な問題をわざわざ分かりづらく説明するモンティ
    1/3 じゃなくて 1/100とかで説明しろよ
    119  不思議な名無しさん :2025年02月05日 14:40 ID:v8lCaUvp0*
    >>16 は合ってるよな?

     
     
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