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    本日のおすすめニュース
    58
    2024年09月15日：13:25

    土方「職人は奴隷じゃねぇぞ！！」施工管理あたし「今の土方って切り出したパーツ組み立てるだけだよね」→結果･････

    c87b4eec-s


    1: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:45:16.17 ID:A7zOm0+s0
    土方「あ？？」
    あたし「木材から切り出したりしないし、説明書通りに組み合わせて作るなんて小学生でもできる仕事でしょ？それのどこか"職人"なの？」
    土方「…！」
    あたし「あ、定時だから私帰るね。あとよろしく」
    土方「くそ…くそ…！」

    今の土方なんて技術力なんて無くても誰にでもできる仕事になってるんだよね。
    これが現実

    7: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:48:13.01 ID:vfLXZBsj0
    no title

    62: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 10:12:35.56 ID:fVX4oWrw0
    >>7
    半袖で作業すんなよ

    5: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:47:12.52 ID:MJBuTBEu0
    重要なものほど誰でもできるようにするもんや
    そしてそのせいで蔑ろにされる
    より人が生きる営みの源流に近いほどキツくて危険なのに

    6: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:47:32.16 ID:2+DSgXNLd
    そんな現場あるなら人手不足なんて起こってないんだよなぁ

    8: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:48:18.14 ID:2+DSgXNLd
    早く全部工場製品でできるようにしてくれ

    10: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:48:50.07 ID:ak72+nyG0
    なお組み立てはノウハウの塊な模様

    18: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:51:28.33 ID:A7zOm0+s0
    >>10
    素人でもできるぞこんなん
    建材をはめる場所、釘打ちの場所まで全部決まってんだから

    例えばイケアの家具を組み立てられないやつとか居ないだろ。あれと同じだよ

    20: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:52:06.76 ID:o2nUurJQd
    >>18
    そうなんや
    すげえな今の時代

    33: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:55:08.11 ID:A7zOm0+s0
    >>20
    今って昔より爆速で家が建つだろ
    あれって現場に運び込んだ時点で加工済みになってて、
    建材とかを現場で切ったりする必要かなくなってるからなんだよ

    だから現場はもう組み立てるだけ

    29: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:54:05.88 ID:1c3b2UGUa
    >>18
    時々こういうエアプいるけど
    そもそも地面は平らじゃないんだよね
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    2024-09-17


    22: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:52:47.16 ID:4Cj776Fta
    >>18
    できないぞ？
    プラモですらパーツが全部同じなんてないのに

    53: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 10:00:45.93 ID:4Cj776Fta
    そもそも期間工でパーツはめてボタン押すだけの作業でも
    優劣はおもいっきり出るというのに

    12: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:50:25.32 ID:IsKmhyDU0
    もうすぐあたしより土木の方が給料高くなりそう
    あたしはAI・ITで代替出きるけど土木はムズいから

    25: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:53:07.07 ID:A7zOm0+s0
    >>12
    マネジメントはAIに成り代わるのが一番難しい部分ですよ

    15: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:51:03.53 ID:ScGAcMZ00
    施工管理の方が残業しまくってるけどな

    16: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:51:03.84 ID:qB7qYPTkM
    足場職人「俺たちは職人」

    19: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:51:51.13 ID:3JSB4iyk0
    職人ならせめて完璧に仕事して欲しい。
    文句言う割にミス起こす奴多すぎる

    21: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:52:13.78 ID:DdKqzpEVM
    別に職人でええやろ
    職人って言葉自体にプロの技術者ってイメージ特にないし

    職人はものづりだけか?と言う疑問はいつもある。昔のイメージでは職人について語れない。現代の職人はもっと違うのだ。とにかく、職人の定義が時代に追いついていないのだ。
    従来の職人の条件について整理すると下記のようになる。
    　　①手仕事であること
    　　②ものづくり技能であること
    　　③熟練を伴うこと
    　　④一個生産方式の産業形態であること
    　　⑤生業として行うこと
    http://ginouken.com/GendaiNoShokunin.html

    26: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:53:09.34 ID:mtTUTSlAd
    墨だしとか見てるだけで簡単にできるもんちゃうやろあれ

    墨出しとは、建築工事において、工事の進行に必要な線・形や寸法を表示することである。一般に、大工が墨つぼを用いて墨で表示することから、「墨出し」と言われている。
    これに沿って、大工がドアを取り付けたり、電気工がコンセントを付けたりと多くの職人が作業するので、失敗の許されない仕事である。

    現在では、レーザー照射器でレーザー光をあて、その線に沿って、家の柱や天井が直角や水平かどうかを確認することもある。
    https://plant.ten-navi.com/dictionary/cat07/8151/

    27: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:53:16.73 ID:WTeX53Gm0
    仕事しとるんやから職人やろ

    36: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:55:27.73 ID:YY8M+Kpnr
    現代の仕事できる職人は多分営業とかでも仕事できると思うわ、逆も然りだけど
    腕っていうよりも段取りと報告と確認が物言う世界やと思う

    41: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:56:30.07 ID:A7zOm0+s0
    >>36
    逆に言うと段取り・要領の良さでしか差がつかなくなってるんだよ

    昔は「職人」の腕が悪いとそもそも家が建たなかった

    49: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:58:49.26 ID:YY8M+Kpnr
    >>41
    だから現代の言うとるやん
    昔と比べたら営業かてマネジメントかてSEかてありとあらゆるものが平準化されるようになってきとる
    職人だけ取り立てるのは良くない

    38: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:55:49.03 ID:VTYqTPw+d
    あたしは何してんねん

    43: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:56:56.04 ID:A7zOm0+s0
    >>38
    土方の管理

    71: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 10:17:54.08 ID:LNM7TPE00
    ワイはニートやが今度から妹が施工管理なるらしい
    大丈夫やろか

    40: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:56:09.45 ID:zPW6Fbl60
    フルハーネスカッコいい
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    2024-09-10


    42: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:56:54.45 ID:KnkEoD370
    確かに施工説明書読めば誰でもできるけど作業スピードが100倍は違うからな

    44: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:57:06.17 ID:uHu9Nf3y0
    いやーほならね、

    60: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 10:10:36.23 ID:pgJ1OqHw0
    土方「じゃあてめえがやっとけよ」

    51: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:59:37.80 ID:h/KW/+es0
    今年度はちゃんとハロワ行けよ

    52: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:59:53.74 ID:A7zOm0+s0
    >>51
    まだ早い

    54: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 10:02:23.45 ID:xnmmGg8qp
    プレカットワイ「うーん納まり悪いなぁ、現場で調整してもらお！w」

    58: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 10:07:17.05 ID:4Cj776Fta
    >>54
    建材パーツなんて温度や輸送でどうせ曲がるし
    まあ多めにつっこんどけばハズレ回避できるやろと
    現場がなんとかするやろの精神

    それを理解してないあ〇ぽんたんがぴったり発注する

    65: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 10:13:11.04 ID:+qKPtEx3d
    >>58
    住宅はそうやがシステム建築はそうじゃない

    64: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 10:13:01.28 ID:33Xjzmj6a
    施工管理技術者はドカタの代わりやれるもんな

    土木施工管理技士は2級・1級に分かれていて、取得すると監理技術者（1級）や主任技術者（2級）として土木関係の現場を管理できます。また土木施工管理技士を取得すると下のような建設業許可が認められます。
    https://www.oreyume.com/magazine/work/18093/

    68: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 10:15:13.70 ID:d2NCSrTXd
    システム化されてて誰でも組み立てられて施工スピードも上がるような進化があるのは良いことよね
    機械に取って代わられる仕事もある中で、コスパ的にロボット使う作業でもないからいつまでも需要はあるし

    24: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:52:53.81 ID:Hn9fOw3A0
    足場の人足場部品をうえにすげえ高さぶん投げてた
    背筋すげえつきそう

    31: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:54:30.34 ID:yV9XhH5Rd
    職人に限らず普通の人が一人で運べないもの運べるのもアビリティだと思うけどな
    まぁ上限は定められてるけど

    引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1649378716/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2024年09月15日 13:29 ID:EJzmWL7T0*
    じゃお前がやってみろ！っていって犯せばおｋ
    2  不思議な名無しさん :2024年09月15日 13:35 ID:CS13g8Dq0*
    そうやって大工を馬鹿にしてコストカットしてったら、大工がどんどん転業し始めて、高給で募集しても、そもそも大工自体がいないから、人が集まらなくなった。
    3  不思議な名無しさん :2024年09月15日 13:37 ID:qsAYWLTL0*
    小学生にやらせれば万事解決だな
    4  不思議な名無しさん :2024年09月15日 13:48 ID:ZYMsyrP.0*
    職人の通貨である缶コーヒーが物を言う
    いやマジで職人さんにへそ曲げられたらどうにもならんから、普段から愛想よくしていい関係築いておかないとな
    5  不思議な名無しさん :2024年09月15日 13:49 ID:x1zfU.NI0*
    画像の職人の話は施工管理側のミスをカバーする為に、昼休憩も削って作業させた上での残業要求が出たからだろ
    6  不思議な名無しさん :2024年09月15日 13:53 ID:9DBOWXnW0*
    現場監督とかすげー大変だと思うわ
    色々見てきたけど基本的にアクが強いヤツが多すぎる
    7  不思議な名無しさん :2024年09月15日 13:54 ID:kQWrZrzR0*
    知識のない外人が来てある程度できるんだからシステム化はされてるんだろうが、
    炎天下の中長袖で肉体労働やりたいとは思わない。

    作業ができるとやれるは別物。
    8  不思議な名無しさん :2024年09月15日 14:12 ID:mOnqQEiV0*
    組み立てるだけwww　　って
    組み立てるのも善し悪しは　職人の腕次第だぞ
    職人と素人では　組み立て精度が全く違うからな
    9  不思議な名無しさん :2024年09月15日 14:23 ID:M0Ulj76b0*
    素人が組んで水平めちゃくちゃ地盤ユルユル釘頭飛び出しで作業終わりにされて、困るのは誰なのか？
    10  不思議な名無しさん :2024年09月15日 14:25 ID:lN..p4zW0*
    エジプトのピラミッドとか奴隷が建ててたよね、島国には奴隷は居ないが
    昔から土をいじるのは奴隷の仕事だった、道路は囚人とか国によって違う
    11  不思議な名無しさん :2024年09月15日 14:31 ID:wR2YUa0T0*
    こういう施工管理は、まずその会社の上位管理職からがん詰め説教される。
    　土方の職人って横のつながり強いから、どこも仕事受けてくれなくなるからな。
    12  不思議な名無しさん :2024年09月15日 14:32 ID:RYSjAEmL0*
    映像酷いやらせだよな。清水が半袖なんてゆるすはずない。社長呼び出し案件。
    13  不思議な名無しさん :2024年09月15日 14:38 ID:Pv9LlN1g0*
    ピラミッドは奴隷が建てて無いその説は古すぎる
    14  不思議な名無しさん :2024年09月15日 14:43 ID:kCi2O4Xm0*
    プラモと勘違いしてねーか？
    確かにある程度は木材は切られて運ばれてくるけど、そこから測って墨出しして削ったりしてやっと組み立てられるんだがなぁ。
    特に最近は良質な木材が無くて削り出しの量が例年に比べて多過ぎって大工の友達がボヤいてたわ
    15  不思議な名無しさん :2024年09月15日 14:48 ID:8jrCsvUu0*
    >>10
    エジプトの奴隷ってあれ実質公務員やぞ
    16  不思議な名無しさん :2024年09月15日 14:49 ID:KqoqiTCi0*
    >>1
    パーツを組むだけで簡単と言うのだから施工管理のあたしに任せて職人は定時に帰れば良いだけ…残業させるほど作業が遅延しているのは施工管理が悪いからでしょ
    17  不思議な名無しさん :2024年09月15日 14:58 ID:JuHIbS5M0*
    >>14
    はい馬鹿は黙っていてな　
    なんで中卒でも土方やってると思う？　
    馬鹿でもできるから　
    これでわかったか？馬鹿
    18  不思議な名無しさん :2024年09月15日 15:01 ID:BhvoND.p0*
    >>17
    大工と土方の区別もつかない馬鹿じゃん
    19  不思議な名無しさん :2024年09月15日 15:05 ID:MRegUyWO0*
    >>17
    肌感覚でやる仕事は、経験から学ぶことが多い。 左官の仕事でも、ねって塗るだけ。 だけど、小さなノウハウが多い。 中卒が馬鹿なのではなく、お前がものを知らないだけ。
    20  不思議な名無しさん :2024年09月15日 15:23 ID:hxHU48dw0*
    ぎゃーぎゃーうるさいやつが多いのは事実だな。頭空っぽだからかすぐに怒る。
    むかついたから工務店一つ潰してやった。

    地主様は裏で色々金出してんだ、舐めんなよｗ
    21  不思議な名無しさん :2024年09月15日 15:25 ID:wvMlcDxk0*
    木造建築なら解るが、土方仕事でプレカットって何？
    22  不思議な名無しさん :2024年09月15日 15:28 ID:hnYfMtC40*
    >>17
    そうやって他人を蔑まないとやってられないんだな…
    可哀想に…
    23  不思議な名無しさん :2024年09月15日 15:31 ID:ix0oEWEC0*
    >>21
    生コン入れるための型枠じゃねーの？
    24  不思議な名無しさん :2024年09月15日 15:34 ID:r.NHZDpe0*
    毎日毎日部屋に引きこもってこんな妄想してんだろうな
    25  不思議な名無しさん :2024年09月15日 15:51 ID:.d1bY1TP0*
    こういうこというやつって、じゃあプラモを説明書なしで組み立ててみろよって話
    パーツが完全に加工されている状態で現場に配備されても、ノウハウなかったら爆速で建てれないです
    そもそも均一だと思ってる時点でエアプだろ
    26  不思議な名無しさん :2024年09月15日 15:59 ID:ZbhpDFja0*
    元請けにこんな態度だと仕事貰えないやん
    何年前の画像か知らんけど受注できずに倒産してるだろうな
    原因が末端従業員の悪態ｗｗｗ
    27  不思議な名無しさん :2024年09月15日 16:05 ID:n8laJEHw0*
    仕方ないの部分もあるが発注側も監督側も基本エアプだからなぁ
    理屈だけで済まないから今悲惨な状態になってる
    28  不思議な名無しさん :2024年09月15日 16:09 ID:tLLtDva40*
    >>17
    仕事もできない頭も悪いお前の戯言になんの価値があんの？
    29  不思議な名無しさん :2024年09月15日 16:11 ID:VTk3QlZU0*
    あたし「あ、定時だから私帰るね。あとよろしく」

    土方「じゃ、俺等も定時で帰るよ。あとよろしく」
    30  不思議な名無しさん :2024年09月15日 16:13 ID:xxAHqnDt0*
    組み立てるだけっていっても、現場で微調整は必要やぞ。
    この微調整の積み重ねがあるかないかで、仕上がりが天と地の差がでる。
    31  不思議な名無しさん :2024年09月15日 16:16 ID:ZYMsyrP.0*
    >>29
    普通に考えて、元請けが職人残して帰る訳ねえんだよな
    ネタだとは分かってるんだが
    32  不思議な名無しさん :2024年09月15日 16:27 ID:BFJmoDaQ0*
    前職の鋼材系製造業と現職の精密機械扱ってる物流でしか働いたことないから他の現場のことはわからないけど、スレ主が前職の無能上司&営業そっくりだったわ
    33  不思議な名無しさん :2024年09月15日 16:40 ID:SEbDYKnx0*
    施工管理あたし「今の土方って切り出したパーツ組み立てるだけだよね」

    なら下請けなんて他社に回さず自社ですればええやん
    34  不思議な名無しさん :2024年09月15日 16:48 ID:j9OMkouW0*
    >>6
    まじで中卒が多いからな
    35  不思議な名無しさん :2024年09月15日 16:51 ID:j9OMkouW0*
    >>17
    中卒多いけど、馬鹿な中卒はまじで続かずに消えるぞ。
    36  不思議な名無しさん :2024年09月15日 16:55 ID:.tezvdm.0*
    だからといって奴隷ではないだろ。定時で帰らせろ
    37  不思議な名無しさん :2024年09月15日 16:58 ID:pgKdyZg00*
    忘れがちだけどこれ屋外での話だからな？
    夏場の炎天下の中空調服着て汗だくになりながら、冬場の寒空の下寒さに耐えながら、そうやって垂直水平計り出して他人と息を合わせて組み立てするんだぞ？
    不慮の事故となったらあっという間に障碍者となりえる可能性あるんだぞ？

    小学生だったら数分で逃げ出すわ
    38  不思議な名無しさん :2024年09月15日 16:59 ID:j9OMkouW0*
    職人はスポット奴隷、施工管理はガッツリ奴隷だよな
    39  不思議な名無しさん :2024年09月15日 17:01 ID:j9OMkouW0*
    >>37
    なぜ小学生？
    40  不思議な名無しさん :2024年09月15日 17:02 ID:hliIUfKf0*
    まぁネタにマジレスするでもないけど施工管理の立場が職人より先に帰れるわけないやろ…
    施工管理はガチブラックすぎてやばいよ
    若い奴らは普通に朝7時とかにきて帰る時間は20時〜23時とか当たり前
    41  不思議な名無しさん :2024年09月15日 17:23 ID:gV1iNW.t0*
    システム化されてる分だけ、それ前提のスピードと効率を求められるからな
    システム化されて作業は簡単になったけど、工期は昔のままですなんてありえないぞ
    だから1みたいな無能はいつまで経っても弾かれる
    42  不思議な名無しさん :2024年09月15日 17:25 ID:i0rwoGfK0*
    >>9
    お客さんかな
    43  不思議な名無しさん :2024年09月15日 17:26 ID:i0rwoGfK0*
    >>10
    その極限まで使い潰し搾り取る欧州系奴隷がおかしい
    44  不思議な名無しさん :2024年09月15日 17:28 ID:i0rwoGfK0*
    >>35
    だいたいどっか欠損して仕事が出来なくなるよな
    45  不思議な名無しさん :2024年09月15日 17:32 ID:i0rwoGfK0*
    >>31
    労災あったら労監から激詰めされるやつ
    46  不思議な名無しさん :2024年09月15日 17:36 ID:gTVVuvvW0*
    学生サークルの妄想ポエム？
    話題にもならね〜よ
    47  不思議な名無しさん :2024年09月15日 18:25 ID:OGmYyLEL0*
    >>12
    ヘルメット見て
    鳶が玉掛けのシールすらないんだよ
    資格のシールもないし
    48  不思議な名無しさん :2024年09月15日 18:39 ID:Avl.novK0*
    組み立てキットみたいなやつを組むだけってのと残業拒否するのとは別な話じゃね？
    49  不思議な名無しさん :2024年09月15日 19:05 ID:h1N2ZtVp0*
    誰でもできる仕事(あたしはやったことない)
    やってから言えよ
    俺は自分の仕事以外の分野は出来ないから、ほかの仕事してる人たちには敬意を払って仕事してるけどなぁ
    50  不思議な名無しさん :2024年09月15日 21:06 ID:VsOKz4Sl0*
    何事も技と熟練が必要だという事を理解してないのは何もやった事ないのを晒してるだけ
    みっともない奴だ
    51  不思議な名無しさん :2024年09月15日 21:40 ID:FEExHnYa0*
    施工管理はガチで何もできない人
    52  不思議な名無しさん :2024年09月15日 22:07 ID:DnTrZCvf0*
    >>39
    小学生でも出来る　って元スレで言ってたからじゃない？
    53  不思議な名無しさん :2024年09月15日 22:15 ID:dJngZWiw0*
    土方親方「こんなことがあったから、アンタんとこの仕事、もう受けないから」
    上司「バカイッチ、土下座してこい」
    バカイッチ「」
    土下座後、ネットで書き込み
    バカイッチ「ギャオォオォォオン！！ギャオォオォォオン！！」
    これが現実w
    プレカットでもそれを早く安く仕上げることが出来るのは職人だけ
    私は建築建設畑ではないけど、職人に働いてもらう立場だから痛いほど解る
    54  不思議な名無しさん :2024年09月15日 22:20 ID:dJngZWiw0*
    >>44
    馬鹿は想像力がない故に、何がヤバいかが解らないからモノ壊したり身体壊したりする
    55  不思議な名無しさん :2024年09月15日 23:55 ID:bZxDQN.d0*
    土方の管理こそ工程表の通りに人配置するだけで、そもそも工程表配っておけばお前要らないだろ
    と言われたらこの”あたし”はどう返すんだ
    56  不思議な名無しさん :2024年09月16日 05:30 ID:8BRTkGd10*
    と無職パヨによる「現場はこうに違いない」って妄想
    図面通りに行かない積み上げ公差が現実にはどうなるか
    ヒューマンエラー込みでどうなるか判らない
    57  不思議な名無しさん :2024年09月16日 08:21 ID:9jDsLRWk0*
    昔と違って下請けも仕事相手を選べる様になってきたからねぇ。
    あんまり横柄な態度取ってると現場が回らなくなっちゃうよ？
    58  不思議な名無しさん :2024年09月17日 16:07 ID:2fbB8ucO0*
    その組み立てる奴がいないから人手不足と言われてるのに頭悪いんかな
    ましてパーツ呼びしてる建材もプラモの部品の何十倍も重量があるうえ二階建ての高さですら持ち上げには機械のサポートが要るのにさ、何も分かってない奴は外から偉そうに口出すべきじゃないよ

     
     

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