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    68
    2024年10月25日：19:25

    小学校教員「ヤバい大津波が来る…。せや、川のほとりの三角地帯に避難したろ！」→結果･････

    29891678_s


    1: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/05/30(木) 18:33:48.99 ID:s5mECFBy0
    児童78名中74名死亡
    教員10名死亡

    何がしたかったんやこいつら
    石巻市立大川小学校
    2011年（平成23年）3月11日に発生した東北地方太平洋沖地震（東日本大震災）では、近くを流れる北上川を遡上してきた津波に巻き込まれて児童と教職員あわせて84名が死亡。この際の学校の対応に過失があったとして、児童遺族による裁判となった。津波によって破壊された校舎の一部は、石巻市によって震災遺構として整備され、一般公開されている。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/石巻市立大川小学校

    2: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/05/30(木) 18:36:15.30 ID:s5mECFBy0
    校庭には走れば1分で駆け上がれる裏山があってそこに避難すれば助かった模様

    7: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/05/30(木) 18:42:39.61 ID:Tku82CK20
    >>2
    それは結果論だろ

    5: 警備員[Lv.6][新芽] 2024/05/30(木) 18:41:02.14 ID:U3h1sdL60
    生き残った教員になんの落ち度があったのか言ってみろ

    15: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/30(木) 18:47:03.32 ID:nzk8QHth0
    >>5
    適切な避難誘導してない

    6: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/05/30(木) 18:42:35.96 ID:s5mECFBy0
    生き残った教員は1人だけや
    しかもそいつは全力で裏山避難を主張してた
    他の基地外教員が川のほとりへの避難を決行したから逃げ出して裏山に避難した結果助かった
    責められんやろ

    80: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/05/30(木) 19:12:52.63 ID:Q0Rjg4XA0
    >>6
    生き残ったのが山へ登るのを否定してたやつだったら
    この事実は明るみになってなかったんやろな

    8: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/05/30(木) 18:42:59.64 ID:Tku82CK20
    >>6
    いやなんで自分だけ？

    12: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/05/30(木) 18:45:29.82 ID:s5mECFBy0
    >>8
    上司を始めとする他の教員10名が決めた決定を覆すのは難しいやろ
    基地外に従って自分も死ぬか、しょうがないから自分だけでも生き残るか
    後者を選択するのはしゃーないわ

    23: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/05/30(木) 18:50:59.13 ID:Tku82CK20
    >>12
    え？命だよ？

    52: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/05/30(木) 19:01:34.83 ID:++ZOTdHiH
    >>23
    せやから自分とその判断に従う生徒の命を最大限守ったやろ？

    323: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/30(木) 21:20:32.23 ID:37oT6rlp0
    >>6
    ソースあるんか？
    スレ盛り上げるためのガセやないやろな？あ？😡

    340: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/05/30(木) 21:42:39.80 ID:DujWVR3r0
    >>323
    判決文にも書かれとることやで
    あと教頭も裏山に逃げようと主張してたんやが釜谷の区長が反対して三角地帯への避難が決まった

    341: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/05/30(木) 21:43:26.91 ID:DujWVR3r0
    >>340は>>6の2行目に関してや

    79: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/05/30(木) 19:12:19.80 ID:++ZOTdHiH
    自分だけさっさと逃げず他の教師らの説得に努めたところでもう教師としての責務は果たしたやろ
    眼の前に死が迫ってるにも関わらず非合理的な判断を覆そうとしない他の人間を最後まで説得し続け自分も犠牲になる義務なんて誰も負ってない
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    86: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/05/30(木) 19:14:04.68 ID:Tku82CK20
    >>79
    いや生徒は？

    105: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/05/30(木) 19:17:10.05 ID:++ZOTdHiH
    >>86
    説得に応じた生徒は助けたやん？

    じゃあ他にどうしたら満足なんや？

    16: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/05/30(木) 18:47:43.59 ID:c3wncVuU0
    言うても余震で裏山が崩れた世界線もあるやろ

    259: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/05/30(木) 20:18:52.54 ID:uT106/np0
    山登れ言うけど結果論だよな
    山登ったやつだけ死んでた可能性もあるんだから

    22: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/05/30(木) 18:50:16.98 ID:s5mECFBy0
    そもそも避難マニュアルは校庭に避難や
    校庭でさえヤバい場合のマニュアルがないのは確かやけど、校庭が避難場所になってるのはさらなる高台である裏山の存在も当然考慮しとるやろうし

    25: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/05/30(木) 18:51:14.33 ID:c3wncVuU0
    >>22
    津波用のマニュアル作ってなかったのが原因やろ

    19: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/05/30(木) 18:49:25.84 ID:4r/Ixd8H0
    先生無視して山に上がって助かったキッズいたよな
    凄いショックだろうな

    26: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/05/30(木) 18:51:16.49 ID:Tku82CK20
    >>19
    なんで自分だけ？

    30: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/05/30(木) 18:52:45.17 ID:jwacoMhu0
    >>26
    裏山に逃げようって言ったけど教師が無視したとかなんとか自分の判断で逃げた

    27: 警備員[Lv.2][新芽] 2024/05/30(木) 18:51:20.11 ID:3kNGJM7A0
    無視して逃げだした子供が助かってるよな

    32: それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/05/30(木) 18:53:21.16 ID:Km/9Gexq0
    >>27
    子供は責任無いから自由に動けたのかもしれないね
    公務員で教員だとガチガチマニュアルで動くしかないし

    33: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/05/30(木) 18:53:55.11 ID:VPk6TMPj0
    会社でもそうだけど上が無能だと思ったら離れるのが正解や

    34: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/05/30(木) 18:54:04.31 ID:kTsvv3tod
    教師が現場判断でマニュアル破りするメリットがないもんな
    ふつう人間はハイリスクノーリターンは避ける生き物や

    38: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/05/30(木) 18:55:31.38 ID:s5mECFBy0
    >>34
    川のほとりに避難なんてマニュアルはないぞ
    なんか勝手にその場で決めて避難し始めただけや

    44: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/05/30(木) 18:57:13.92 ID:jD/HCiDe0
    >>38
    どこに行くつもりだったんだろ
    まさか三角地帯が目的地じゃないよね？

    43: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/05/30(木) 18:57:08.51 ID:0VAwd+1n0
    裏山に逃げようとしてた子どもが教師に連れ戻されてたってのがキツいわ

    37: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/05/30(木) 18:55:30.64 ID:zsnbJG/j0
    まぁあんなところまで津波が来るなんて誰も思ってなかったし

    56: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/05/30(木) 19:03:20.97 ID:s5mECFBy0
    地震が来たので校庭に避難
    ↓
    親が迎えに来た30人くらいは下校(こいつらは生存)
    ↓
    校庭でもヤバいくらいの津波が来そうだとの情報
    ↓
    一部の児童は裏山に逃げ出すも教員が無理矢理連れ戻す
    ↓
    川のほとりの三角地帯への避難開始(津波襲来7分前)
    ここで教員1人と児童3人？は逃亡して裏山へ
    ↓
    移動中に川から津波が襲ってきて死亡
    津波が襲ってきたのを見て急いで裏山に引き返した児童1人は津波に巻き込まれながらも先に裏山に逃げてたメンバーに助け出される

    時系列的にはこんな感じみたいやな

    63: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/05/30(木) 19:06:32.11 ID:BLKtTZZY0
    なんか勘違いしてるやつおるけど、裏山に逃げた教員と生徒は他の奴らにも裏山に逃げるように大声で言ってたそうやで。
    やのに、みんなそれを無視してどっか行ってしまったから諦めてとりあえず裏山に登ったら大津波が来たらしい。

    71: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/05/30(木) 19:10:01.42 ID:56wQsDBY0
    >>63
    これ多分主張した教師と特別仲良かった子何人かだけ裏山行ったんやろな
    担任とかじゃなくて、副担任とか担任やってない教師な気がする

    76: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/05/30(木) 19:11:54.79 ID:s5mECFBy0
    >>71
    教務主任や
    平教員よりは偉いで

    77: それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/05/30(木) 19:11:55.50 ID:81HKDu250
    まず校庭から動く意味がわからんのやが
    どういう理屈で川の近くに行ったんやろ

    92: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/05/30(木) 19:15:06.38 ID:s5mECFBy0
    >>77
    多分そのまま校庭に残ってるだけでも殆どのやつは生き残ったやろな
    津波が襲ってきたのを見て裏山へ走れば間に合うくらいの位置関係やから
    川の方へ向かっちゃったから助からなかった

    83: それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/05/30(木) 19:13:29.35 ID:eJo5ScmY0
    めっちゃ日本って感じの事件よな

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    95: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/05/30(木) 19:15:58.97 ID:Ct3yEwHF0
    教員なんてなんの訓練もされてないんだからしゃーない

    106: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/05/30(木) 19:17:16.62 ID:aycbG0M+0
    胸が痛む

    107: 警備員[Lv.7] 2024/05/30(木) 19:17:25.93 ID:c9RHkDdm0
    今の俺たちは3.11経験してるから言えるが、当時は3.11が起きるなんて思わんわけやろ

    117: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/30(木) 19:19:03.60 ID:oAthdDxr0
    >>107
    津波の訓練やハザードマップも今ほど浸透してなかったしね
    コロナ前後で衛生観念の常識が置き換わったみたいなもんだな

    134: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/05/30(木) 19:22:40.16 ID:jD/HCiDe0
    >>107
    その前にインドネシアの大津波があって映像もたくさん出てたからある程度は知られてたよ
    三陸は昔から何度か襲われてきたんだし
    それで避難して助かった人も大勢いたわけだし

    153: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/05/30(木) 19:26:17.64 ID:56wQsDBY0
    スマトラはリゾート地でくつろいでるひとが飲み込まれてるから怖かったよな

    167: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/05/30(木) 19:29:23.64 ID:jD/HCiDe0
    >>153
    砂浜で膝下ぐらいの津波に流されていく映像で津波30cmとかでもやべえんだなって思ったわ

    176: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/05/30(木) 19:31:57.27 ID:OOOWaKde0
    韓国の修学旅行生乗せて転覆した船の話と似てるよな

    室内待機の艦内放送無視してデッキまで行った奴だけ助かった

    緊急時は賢い奴だけ助かる

    119: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/05/30(木) 19:19:25.87 ID:2byGjg7I0
    単純に地震の対処ってなら落下物の危険が無い校庭がベストなのに
    なんでわざわざそこを捨てて川に向かうんや？

    135: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/30(木) 19:22:42.46 ID:oAthdDxr0
    >>119
    当時の価値観では津波より土砂崩れの方が危険って思ってる人がけっこう多かった
    津波より高頻度で起きる土砂崩れの恐怖しか頭になかったからな

    126: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/05/30(木) 19:21:34.71 ID:6V0c5Tz80
    裏山派の教員と川派の教員が議論して川になってしまったらしいが、なんで川派が勝ったんや

    147: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/05/30(木) 19:25:31.50 ID:56wQsDBY0
    山派筆頭が教務主任ということを考慮すると、川派は校長と教頭だろ仕方ない

    157: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/05/30(木) 19:27:12.70 ID:sOu46Aoy0
    >>147
    ある程度歳いった人ほど津波警戒しそうやけどね

    124: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/30(木) 19:20:57.48 ID:oAthdDxr0
    小学生の頃の先生が消防の言うこと無視して「緊急時は自分が生き残りやすいと思う行動を優先しろ」って言ってたの思い出すわ

    149: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/30(木) 19:25:38.12 ID:INGzLsYxH
    最も命が助かる行動を考えて各自で避難しろ
    ってやったら責任追及されるんかな

    166: それでも動く名無し 警備員[Lv.26] 2024/05/30(木) 19:28:55.24 ID:S1yNpJwl0
    >>149
    子供は正しい判断出来んってのが前提やからダメやな

    186: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/05/30(木) 19:36:24.32 ID:+oswiM3a0
    高台に避難しましょうって避難訓練ではいうけど
    当時はそんな映像見たこともないし津波が普段学校を飲み込むイメージがわかないだろうししゃーないわ

    162: それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/05/30(木) 19:27:59.30 ID:pJ62JksH0
    当日有給休暇を取得してて校長が不在だったってのも不運よな

    187: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/30(木) 19:36:50.17 ID:IPLEcYHGH
    教員批判されてるけど当時は大津波なんかこないと思ってただろうし、それよりも頻繁に発生してる土砂崩れを危惧して避難したと思うと批判できんわ
    311は津波ばかりフィーチャーされてるけど実際、土砂崩れで死んでる人たくさんおるからな

    232: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/05/30(木) 19:58:54.33 ID:DujWVR3r0
    >>187
    津波来るって警告されとったし震災前から校長と教員数人が津波来る想定で避難場所について話し合ってたぞ

    241: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/30(木) 20:04:06.96 ID:c3wncVuU0
    >>232
    話し合ってたなら決定事項にしてマニュアルにしておかなかった事がミスやろ

    243: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/05/30(木) 20:05:55.46 ID:DujWVR3r0
    >>241
    せや
    このことがむしろ校長が津波のリスクを強く認識していたことの証拠として扱われた

    188: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/30(木) 19:37:22.04 ID:IFT5qSV80
    「津波てんでこ」　って言い伝えが有ってだね

    「津波が来たら、いち早く各自てんでんばらばらに高台に逃げろ」　って言われてるんだよ
    津波てんでんこ
    「津波てんでんこ」「命てんでんこ」を防災教訓として解釈すると、それぞれ「津波が来たら、取る物も取り敢えず、肉親にも構わずに、各自てんでんばらばらに一人で高台へと逃げろ」「自分の命は自分で守れ」になる。

    なお、「自分自身は助かり他人を助けられなかったとしてもそれを非難しない」という不文律でもあると言い、災害後のサバイバーズ・ギルト対策や人間関係修復の意味を言外に含む
    https://ja.wikipedia.org/wiki/津波てんでんこ

    189: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/05/30(木) 19:37:39.08 ID:s5mECFBy0
    後日談もなかなか後味悪いわね。日本の悪いところが詰まっとるわ

    >石巻市の教育委員会は被災後、生き残った子どもたちからも事情を聴き、記録した。ところが、公表した記録にはこうした証言が収録されていなかった。それどころか、保護者たちが事情聴取のメモの開示を求めたところ、「メモはすべて廃棄した」と答えた。

    学校や教育委員会の過失とみなされるような証拠を隠蔽したのである。メモを廃棄した指導主事は翌年、小学校の校長に昇進した。「組織を守るために力を尽くした」ということなのだろう。

    237: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/05/30(木) 20:00:55.68 ID:SN9hRdAf0
    >>189
    「聞き取り内容を報告書に纏めた後」にメモを破棄した
    メモの扱いについて特段の定めがなかった事は複数の関係者が証言している
    これで責任を問われる謂れはなくない？

    193: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/30(木) 19:38:51.34 ID:EVuFawT4r
    そもそも311まで津波が海面が上昇して逆流してくるものって認識してた奴ほぼ居らんやろ

    海岸で激しくざっぱーんみたいな認識やと思うわ

    194: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/30(木) 19:39:12.64 ID:YncZfqzrd
    避難って万が一津波が来たときどうにかなるところに避難すべきであって山がどうこうより川の近くって選択肢としてないやろ
    それなら学校の屋上で祈ってたほうがマシじゃん

    204: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/30(木) 19:43:25.70 ID:EVuFawT4r
    >>194
    あの避難は津波の事全く考慮してない筈
    やから地震のマニュアルに従って落下物リスクが低い校庭待機やら三角州行こうやらやってる

    津波が川を遡上してくるなんて思っても無いから波が校庭までかかるかも→海からもうちょい離れるかくらいの認識

    203: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/05/30(木) 19:42:56.62 ID:+oswiM3a0
    あの時はJアラートもないし
    アナウンサーも冷静に「海岸に近づかないでください、高台に避難してください」程度や

    今やと迫真の声で「命を守る行動を取ってください」や

    全国瞬時警報システム（Jアラート）とは、弾道ミサイル情報、緊急地震速報、大津波警報など、対処に時間的余裕のない事態に関する情報を携帯電話等に配信される緊急速報メール、市町村防災行政無線等により、国から住民まで瞬時に伝達するシステムです。
    https://www.fdma.go.jp/about/organization/post-18.html

    208: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/05/30(木) 19:45:11.86 ID:jD/HCiDe0
    津波について311で初めて認知されたのは津波が川を上ってくるということ
    これはインドネシアではあまりニュースにならなかった

    221: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/05/30(木) 19:50:30.38 ID:dAwTP1Gr0
    大川小学校、ついに判決で明らかになった「法的責任」
    5年7ヵ月の闘いがついに決着
    遺族の思いは報われたか？

     東日本大震災で、学校管理下の児童74人が死亡・行方不明となった宮城県石巻市立大川小学校の23人の児童の遺族19家族が、市と県を相手に総額23億円の損害賠償を求めた訴訟の判決が10月26日に行われ、仙台地裁（高宮健二裁判長）は、学校側の過失を一部認め、14億2600万円あまりの損害賠償を命じた。
    https://diamond.jp/articles/-/105944
    うおおお😭

    45: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/05/30(木) 18:57:31.31 ID:0Cq4ls1v0
    Z世代の人格形成に繋がってそうな事故

    47: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/30(木) 18:58:24.72 ID:kTsvv3tod
    >>45
    ある程度は影響してると思うわ
    権力や大人に対する徹底した不信がZ世代の根っこになる

    234: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/30(木) 19:59:24.15 ID:kTsvv3tod
    当時の事情を考慮しないとあかん
    東日本大震災のあの規模の津波は前例のない規模やったから
    あのレベルの津波を想定した行動がとれなかったとしてもしゃあないと思う
    災害の最新情報を気にしながら生きてる人間ばっかりじゃないし

    280: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/05/30(木) 20:29:33.45 ID:DujWVR3r0
    >>234
    規模の想定は分からんけど校長は赴任してから積極的に津波対応を想定して震災前の2月にも市職員と教師と津波について話し合ったから意識はあったで

    257: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/05/30(木) 20:17:18.81 ID:tTN5HXYo0
    ワイもあの地震まで津波のことよく知らなかったから仕方ないか

    210: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/05/30(木) 19:46:28.12 ID:xrS70VlR0
    避難訓練ってやらん方が良いと思うんのよ
    毎年やってるとまたいつものか感が出て緊急性が伝わらん

    215: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/30(木) 19:47:46.02 ID:EVuFawT4r
    >>210
    緊急時にいつもの事やれるように訓練するねん
    緊急性とか関係ない

    217: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/05/30(木) 19:49:08.10 ID:u+cD28VO0
    >>210
    慣れは緊急時でも何をすればいいのか完全に叩き込む為に必要
    しょっちゅうやってないと集団として連携が取れる訳がないし校庭に出るまでは落ち度はなかった
    最終判断が難しかっただけ

    引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1717061628/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2024年10月25日 19:41 ID:lRnCopJe0*
    毎回この話題になるたびに、当時の資料を読みもせずに学校側擁護しとるやつはただのアホか、それとも利害関係でもあるんか？
    ちょっと調べりゃ当時の教師のずさんな対応ぶりが浮かび上がってくるだろうに
    これじゃぁ子どもらが浮かばれんよ
    2  不思議な名無しさん :2024年10月25日 19:42 ID:Kw0bvTlU0*
    震度7の地震直後で山登って崖崩れが生じて巻き込まれたらどうするんだっていうので教員誰も責任取りたがらなかった結果
    校庭待機という安全策のリスク回避に見えて最悪手打つことになったって団体行動時の意思決定の悪い見本
    3  不思議な名無しさん :2024年10月25日 19:52 ID:OxLh21yN0*
    この記事前も上がってたよな序盤に頭やばそうな基地が意味不明なレスしてるからよく覚えてるわ
    4  不思議な名無しさん :2024年10月25日 19:52 ID:N.neSFdQ0*
    山に逃げたけど土砂に埋まってしまって助けられた何人かが助かったみたいやね
    5  不思議な名無しさん :2024年10月25日 19:53 ID:45LIPArO0*
    このニュース何回みても吐き気する
    三陸出身だけど、地震来たら山に走って逃げろが常識
    自分は311の時はもう上京していたが、田舎にいた頃には実際に何回も山に逃げたことがある
    この地域がうちの地域と同等の津波危機感のある場所なのかはわからないが、親や祖父母からこれを言われながら育てられた子もいたんじゃないだろうか
    それなのに団体行動として山に逃げようとするのを連れ戻されてしんでいったのだろうかと思うと苦しい
    6  不思議な名無しさん :2024年10月25日 19:54 ID:3ri7DwJ70*
    これ当時から問題にされてたね
    うろ覚えだけど、元々三角地帯が有事の際の避難場所だったんだっけ？
    それで裏山避難を提案してもやはり難しい判断になると思うよ
    規定の避難場所を取り下げてまで助かる見込みがない裏山を駆け上がるってのは
    もし裏山に行って被害拡大してたってなってたら、逆に提案した教師は死んでなお袋叩きにされてたろうね。実際はそうならなかったってだけでしかない
    この件に関しては、それぞれができうる最大限の対応をした結果であって、誰も責められんと思うけどね
    7  不思議な名無しさん :2024年10月25日 19:55 ID:NqN.LLYH0*
    ひたすらなんで自分だけ？ってレスしてる奴マジで不快だし生きてて周りに迷惑しかかけてない悪害思考の糖質だろ。
    8  不思議な名無しさん :2024年10月25日 19:56 ID:3ri7DwJ70*
    >>6
    って調べたらむしろ普段訓練で避難してたのは裏山だったわ
    失礼
    9  不思議な名無しさん :2024年10月25日 20:02 ID:5jWr0.y80*
    その場所が津波にさらわれる前提で生きていない理由がわからない
    10  不思議な名無しさん :2024年10月25日 20:06 ID:cY1zBva10*
    お
    11  不思議な名無しさん :2024年10月25日 20:13 ID:4ZgmPTZ50*
    最大限の対応をした結果なら最高裁で賠償責任が認められるなんてならんのよ、どれだけ杜撰でいい加減な対応だったか碌に調べもしないようなこんな輩が結果論、結果論と思考停止して喚くんだから、救いようがない
    12  不思議な名無しさん :2024年10月25日 20:18 ID:k6xbCl930*
    津波が来るのが分かってるのに標高が低い川に行くのが本気で意味が分からない
    13  不思議な名無しさん :2024年10月25日 20:22 ID:oOdbLAoh0*
    日本各地に津波の記録が残されているのに風化して無知に戻って繰り返すんだよね
    映像に残ってれば流石に今度は大丈夫だと思いたいね
    14  不思議な名無しさん :2024年10月25日 20:22 ID:kdhEqfcH0*
    規定の避難場所が校庭だから、ルールに準じて校庭に残るか、津波を警戒して裏山に上るかの２択は分かるけど…。

    ただここで釜谷地区長が第３の選択として三角地帯に行くことを提案し、あげく口論にまで発展したのか、これがほんとわからないわ…。
    15  不思議な名無しさん :2024年10月25日 20:22 ID:jFVmLx.N0*
    >>6
    裏山も土砂災害警戒区域だったという
    16  不思議な名無しさん :2024年10月25日 20:38 ID:wedozNDs0*
    いや結果論や
    昔から伝わってたとはいえこんな大きい津波被害が現代で問題視されてなかった
    むしろ地震は崩れるもの、火事がおきるものということばかり注目されてた
    もちろん判断がよくなかったのは間違いないが、あのとき津波で亡くなると思ってなかった人たちを少しでも傷つけるようなことを言うのはアウトやと思う
    17  不思議な名無しさん :2024年10月25日 20:40 ID:cOPhXHuZ0*
    つまり津波が来る可能性より山が崩れる可能性のほうが高いと判断したということか。7対3くらいで山に登る判断になりそうな気がするんやけど1対9で山から逃げて低い場所に避難する結論に達したということか。地震後えらい長いことその場所にとどまってたよな確か。その間にどの程度津波の情報をつかんでたかやな。結果的に判断を誤ったということにはなるな。
    18  不思議な名無しさん :2024年10月25日 20:43 ID:NzhBwquI0*
    警察官と教員は知的ガイジが多いからな笑
    19  不思議な名無しさん :2024年10月25日 20:49 ID:7y8hKde40*
    レミングの死の行進
    20  不思議な名無しさん :2024年10月25日 20:51 ID:4fgQknJV0*
    津波の被害を想定してなかったにしても大地震の直後に川辺に行く判断が謎すぎる
    せめて校庭待機でいいしもっと止める大人がいてもおかしくないと思うんだよなぁ
    21  不思議な名無しさん :2024年10月25日 20:51 ID:IL99E.tR0*
    小学生のころ不意打ち昼休み避難訓練があった、最寄りの玄関から出ようとしたら靴を履き替えろと言われて靴のある玄関に行かされた。
    22  不思議な名無しさん :2024年10月25日 20:53 ID:4fgQknJV0*
    >>17
    山、校庭、川の選択肢があって1たい
    23  不思議な名無しさん :2024年10月25日 20:54 ID:nBaMYBKI0*
    区長が「老人つれて山登れないから三角地帯にしよう」って言ったんや
    教員と子供たちだけなら余裕で逃げれた
    24  不思議な名無しさん :2024年10月25日 20:54 ID:4fgQknJV0*
    >>22
    途中で送っちった
    109の割合になるのはそうとう判断力落ちてたんかね
    25  不思議な名無しさん :2024年10月25日 21:01 ID:j2gmGcwX0*
    遠足気分
    26  不思議な名無しさん :2024年10月25日 21:04 ID:4fgQknJV0*
    >>23
    区長が住民はもれなく助けないといけないって思うのは何もおかしくないしなぁ
    教師陣はいちいちそんなのに付き合わず自分と子供だけ助かることを優先すべきだったな
    27  不思議な名無しさん :2024年10月25日 21:17 ID:.IBQecUv0*
    自然淘汰だよ。
    生死がかかる時に正常な判断ができない大人。そして、疑問を持たず従うような子供たち。
    こんなのは生きていたっていずれどこかで破綻して死ぬ。
    28  不思議な名無しさん :2024年10月25日 21:29 ID:Nm7J994W0*
    マニュアルでは橋の方に避難となっていた
    わざわざ川の方に動いて当然死んだ
    29  不思議な名無しさん :2024年10月25日 21:48 ID:0z.CxbPM0*
    後出しジャンケンジャンケンポン！
    勝ったでえ！
    気持ちええぇっ！
    30  不思議な名無しさん :2024年10月25日 21:50 ID:bzCHydkQ0*
    >>17
    山って雨でも地震でも土砂崩れの被害発生するからな
    頻度で行ったら大きな津波発生よりも土砂崩れ方が高いし
    31  不思議な名無しさん :2024年10月25日 21:53 ID:I.jtbvaV0*
    3.11 以前は関東大震災の教訓から「押さない」「駆けない」「しゃべらない」で誘導者の指示に従うって対応やったが、3.11以後は「危険を感じたら指示とか待たずにとにかく逃げろ」「周りに『逃げろ』と声をかけろ」になったよな
    32  不思議な名無しさん :2024年10月25日 21:55 ID:dIeWGBTB0*
    >>5
    関西住みだが
    地元で育った人も
    当時、先生から昔話で津波の時に飼い猫を探しに山の上の自分の家に行った人だけ助かったと言う話から津波が来たらとにかく高い場所に逃げるって言われてたもんね
    って話てた
    33  不思議な名無しさん :2024年10月25日 21:57 ID:nzCniDhF0*
    >>6
    こういう嘘を平然とつくやつは何考えてるんだろうな
    三陸の人たちがどんだけ大勢被害にあったと思ってんだよ
    常識じゃなかったから大多数の被害が出たんだよ
    何が三陸出身だよ
    俺は大船渡出身だボケ
    34  不思議な名無しさん :2024年10月25日 21:58 ID:nzCniDhF0*
    >>5へのレスだった、間違えたわ
    35  不思議な名無しさん :2024年10月25日 22:27 ID:n4HJq3Uz0*
    洪水が来ている！→わかる
    校庭も危ないかも知れない！→わかる
    川に行こう！→ゲェジ
    36  不思議な名無しさん :2024年10月25日 22:43 ID:ZpxSFEkt0*
    ご先祖様が　ここより下には家を建てるな　って石碑を残してでも子孫に警告してるのに　不便だからと山から降りたところに家を建てる子孫たちだからな

    どんな賢者でも馬鹿は救えないのだ
    37  神立晃希 :2024年10月25日 22:56 ID:nlQmhbTb0*
    川島小学校OBの神立晃希は東日本大震災の被災者の転校生をいじめていたからな
    38  不思議な名無しさん :2024年10月25日 22:58 ID:3p8Edl.b0*
    他の学校の多くは「避難先」があらかじめ決められていたらしい
    だから大川小も地震があったらどこそこに避難すると決められていたはず→当時の校長は何と言っているのか？→元々三角地帯が有事の際の避難場所だった？→津波は川を伝ってやってくるのになぜ？→なぜ長時間学校に留まった？
    大川小周辺の津波予想は、どの様になっていたのか？
    間違っていたのなら原因は？
    東北は、明治以降でも何度も津波の被害にあっているのになぜ？
    39  不思議な名無しさん :2024年10月25日 23:01 ID:nlQmhbTb0*
    >>13
    江戸時代までの津波の記録は絵になっていたからな
    40  不思議な名無しさん :2024年10月25日 23:03 ID:2Ovw5Jnv0*
    そもそも論で言えば50歳代の俺は小学校で川に近づくなと学校で口が酸っぱくなるぐらい言われていたし、中学校の地学の時に地震を含めて川における災害機序を習った記憶がある
    41  不思議な名無しさん :2024年10月25日 23:23 ID:Ymk16i1h0*
    >>28
    その橋の袂の高台の通称が三角地帯なんだよ
    42  不思議な名無しさん :2024年10月25日 23:43 ID:Ltv00y3b0*
    >山登れ言うけど結果論だよな
    >山登ったやつだけ死んでた可能性もあるんだから

    二手に分かれればええやん　常識やろ
    43  不思議な名無しさん :2024年10月25日 23:44 ID:Ymk16i1h0*
    >>12
    橋がかかっている場所なので堤防が周囲より高くなっている所が三角地帯なんだよ
    裏山よりはかなり低いけど、校庭よりは何メートルも高くなっている
    決してわざわざ低い場所に向かった訳じゃない

    44  不思議な名無しさん :2024年10月25日 23:45 ID:R5WqPlUp0*
    まあ区長とかいかにも人の意見聞きそうもねえしなぁ
    議論の途中からどっちがより安全かよりも自分の意見通す事に目的変わってたんじゃねえのか
    45  不思議な名無しさん :2024年10月25日 23:47 ID:Ltv00y3b0*
    >もちろん判断がよくなかったのは間違いないが、あのとき津波で亡くなると思ってなかった人たちを少しでも傷つけるようなことを言うのはアウトやと思う

    どうせ生き返りゃしないんだから徹底的にたたくべきだ
    46  不思議な名無しさん :2024年10月25日 23:57 ID:fCADXTBM0*
    結果論じゃねーよ
    明らかに人災
    47  不思議な名無しさん :2024年10月26日 00:36 ID:4lXlb.TB0*
    津波が来るとわかっていたら、とりあえず高いところに避難するのが当然じゃないか
    なにが結果論なものか
    48  不思議な名無しさん :2024年10月26日 01:09 ID:58nq6taW0*
    津波常襲地なのにマニュアルもおざなり、
    ラジオの大津波警報もスルー、
    広報車が津波の接近も知らせてもモタモタ、

    これを結果論とか言い出したら
    世の中の過失はほとんど結果論になってまうやろ。
    49  不思議な名無しさん :2024年10月26日 02:03 ID:ltsydnMS0*
    >>43
    川に近づいてる時点でアホやん。
    50  不思議な名無しさん :2024年10月26日 02:08 ID:ltsydnMS0*
    >>48
    ホンマこれ。
    津波がすぐ来たなら分かるけど時間があったんだよな。
    津波来るのに何で川に行くんや。
    三角地帯が少し高いからって何になるんや。
    51  不思議な名無しさん :2024年10月26日 02:09 ID:ltsydnMS0*
    >>47
    しかも、よりにもよって川の近くの少し高い所に行くのか意味不明。
    津波来るのに何で川の近く行ってるんや。
    52  不思議な名無しさん :2024年10月26日 02:14 ID:ltsydnMS0*
    >>16
    だったら裁判で負けてないんだよな
    53  不思議な名無しさん :2024年10月26日 04:36 ID:4P28bDq90*
    流されたことになってる奴の中には馬鹿なことを言って避難を邪魔しようとして殺された奴も居るんだろうな
    54  不思議な名無しさん :2024年10月26日 08:58 ID:VLAPSXse0*
    >>15
    結局スレ主もＰＣ前で起きたことに逆張りだけして正解にたどり着いた気になってるだけの典型的なネットバカなんだよな
    裏山に全員逃げろで200人は管理できないし、基本的に避難訓練の想定規模を越えた大津波だったってのに
    55  不思議な名無しさん :2024年10月26日 09:16 ID:l.X7vEQk0*
    教師なんて思考停止しないとやってられへんからな
    子どもたちが津波に飲まれてるの見てもウソーン！ぐらいしか思わん生き物や
    56  不思議な名無しさん :2024年10月26日 09:47 ID:CwtPwnyF0*
    結果論と言っても、あの地に何回津波が来て、伝承が残っていると思うのか。
    と言っても、地球史以来このようにたまたま環境に適合してきた生命が生き残ってきただけの事だけど。
    57  不思議な名無しさん :2024年10月26日 10:35 ID:AFzZ1VN10*
    災害体験したこと無いけどこういう時って普段のカーストが適応されるんだろうな
    間違った主張の人気者と（結果的に）正しい主張の嫌われ者だったらみんな前者を信用する的な
    58  不思議な名無しさん :2024年10月26日 13:30 ID:hMinif4s0*
    wikiみたけど、小学校自体が災害発生時の避難場所に指定されてて、足腰の悪いお年寄りなんかが校庭に集まって来ちゃったんだよ。
    そういう老人たちは、裏山に上るのは難しかったし、渋ったろう。

    結果として教諭らは、児童生徒に対してだけでなく、そうしたお年寄りの面倒にも責任を持つ立場になってしまった。

    老人を見捨てて、生徒と教師だけで山に登る。そんな別行動はとれなかったろう。

    そのことが、教師たちの判断を狂わせた可能性は大いにある。
    59  不思議な名無しさん :2024年10月26日 16:46 ID:qDBeigaS0*
    「津波が来るの分かってて河原に逃げたのバカだろ」って言ってるお利口さんも、どうせ3.11前は津波が川を遡行してくるなんて知らなかったんだろ？
    60  不思議な名無しさん :2024年10月26日 19:07 ID:58nq6taW0*
    >>59
    防災無線では河川へ近付かんよう呼びかけられとったんやで。
    61  不思議な名無しさん :2024年10月26日 21:34 ID:QnN8qgty0*
    当時小学六年の兄が先生に異議を唱えたが聞いてもらえず
    友達と裏山に逃げた結果助かったけど
    小学３年の妹は教員に言われるがままに海側へ避難して帰らぬ人になったって話を聞いた事あるな
    62  不思議な名無しさん :2024年10月26日 21:46 ID:wf21YWq10*
    今現在の常識を当時に当てはめて考えるべきではないだろ。
    3.11以前と以後では当然の認識が全く改められていることを考慮した方がいい。
    63  不思議な名無しさん :2024年10月27日 17:41 ID:RXleJ4g80*
    >>62
    それを考慮しても擁護し切れないレベルだから過失認定されたんよ
    結果論だ何だと言ってる人は十中八九、詳細を知らずに語ってると思うわ
    64  不思議な名無しさん :2024年10月27日 19:49 ID:WTD9.VBy0*
    区長に町内のジジババが学校に避難してきてたんやろ？
    雪が降ってる山道を年寄りが登れるか！って言われたら、避難を主導する側としては見捨てて行けないから、不可解な判断をしてしまうのはわからないでもないで
    実際に裏山に避難しようとした小学生が、雪に足を取られて登れず、津波と共に流れてきた土に飲まれてしまったみたいやし
    65  不思議な名無しさん :2024年10月29日 00:20 ID:ZelaFqij0*
    >>64
    ＞雪が降ってる山道を年寄りが登れるか！って言われたら

    そんあこと言われた事実はあるんか？
    聞いたことないんやが。
    66  不思議な名無しさん :2024年10月29日 00:58 ID:ZRBJCS5B0*
    >>34
    5氏ではないが、ええんやでと伝えたくて
    67  不思議な名無しさん :2024年10月30日 19:44 ID:eETd6.mb0*
    >>33
    ＞三陸の人たちがどんだけ大勢被害にあったと思ってんだよ
    ＞常識じゃなかったから大多数の被害が出たんだよ


    いや「大多数」の人は助かってるんだが。あんたの出身地の大船渡も含めて。
    あんたの言葉を借りるなら常識だったから大多数が助かったんだろう。
    68  不思議な名無しさん :2024年12月21日 21:55 ID:BdRBxBBa0*
    これはほんとに語り継がれるべきやね…
    能登地震の、地元の消防リーダーやから玄関にハッピ取りに帰ったおじさんの話は忘れられへんわ

     
     

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