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    32
    2024年11月01日：08:25

    【正論】識者「職場の出世する人は「体調不良」で休まない→

    YKPAKU6765_TP_V4


    1: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 10:59:32 ID:oQpG

    3: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:00:04 ID:IGXf
    私用で有休とりまーすｗ

    6: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:00:32 ID:KdY1
    >>3
    予定休であればそっちのほうが全然有能

    8: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:01:06 ID:oQpG
    ほんまか？

    9: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:01:21 ID:HKHO
    体調不良にならんように自己管理しとるとかやなくて本当に体調不良でも休まんのか…

    11: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:01:45 ID:tHRC
    クラスターやん

    12: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:01:46 ID:KDT9
    識者くんさぁ…

    13: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:02:10 ID:sKQ9
    そらそうやろ
    休まないやつと休むやつどっちを昇進させるか
    能力多少劣ってても休まんやつ選ぶやろ

    17: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:02:40 ID:UKwa
    わかったわ
    明らかにコロナの症状出てるけど会社行ってきまーす

    33: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:06:28 ID:oQpG
    >>17
    このゴ〇記事読んで
    体調不良なのに出社して周りに病気うつすような迷惑かけるゴ〇が量産されてまうのはほんま勘弁してほしいわ

    18: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:03:06 ID:HO68
    ワイも子供の体調不良を理由に休む奴内心嫌いやわ

    19: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:03:07 ID:Tthe
    丈夫な体とメンタルも能力のうちだな

    20: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:03:26 ID:OMtA
    生産力の問題でしょう
    体調不良ですぐ休んでも、出勤中に十分仕事こなしてたらOK、手が追いつかないなら頑張って出ないとね

    21: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:03:49 ID:pDht
    林修も似たようなこと言うてたな
    体調管理がしっかりできている奴ほど受験で合格しやすいと

    23: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:04:17 ID:Hnn7
    出世する奴は基本体力お化け

    28: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:05:34 ID:IGXf
    >>23
    これはある
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    25: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:04:28 ID:dBjk
    まあ自己管理がちゃんとできてるって話ではある

    29: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:05:41 ID:sKQ9
    有給年100日くらい取れるようにしないか？

    32: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:06:10 ID:IGXf
    >>29
    さすがに取り過ぎやろ・・・

    30: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:05:52 ID:Hnn7
    因果関係が逆で
    体調管理するから出世するのではなくて
    出世する奴は体調管理というか体力あるというだけなのでは

    45: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:10:06 ID:oQpG
    >>30
    まあこれはありそう
    会社の上の方のやつらはみんな大体タフやわ
    ただそういうやつほどぶっ倒れたりポックリ逝ったりしがちやけど

    46: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:10:56 ID:Hnn7
    >>45
    体力お化けでアホみたいに酒飲んでた上司がいきなりガリガリに痩せて休職→死亡とかあるあるやな

    31: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:06:07 ID:nTXR
    うちの会社にインフルの診断受けてるのに出社してくる奴おったわ

    34: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:06:37 ID:iMP4
    そら不定期に止まる機械より不調でもとりあえず稼働する機械のが評価高いよ

    35: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:06:55 ID:xNLx
    虚弱体質ワイ涙目

    38: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:07:41 ID:eWTi
    昔はこの考え以外なかったけど、働き方改革で無理するのは悪になった上に世界的に感染症が流行ったことで周りに移すことにも敏感になってるから、今のこの考えの人は少ないんじゃないかね

    40: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:08:30 ID:Tthe
    肝心な時にいるかいないのかわからないやつに重要なことは任せられんやろ

    49: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:11:36 ID:eWTi
    バカスカ休むやつは確かにあかんけど、青い顔しながら無理して働いてるやつが評価されることももうないって

    54: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:13:46 ID:oQpG
    >>49
    JTCでは評価されるらしいぞ
    やっぱJTCって頭おかしいわ

    「JTC」という言葉をよく目にするようになりました。ジャパニーズ・トラディショナル・カンパニー（伝統的な日本企業）の頭文字で、上意下達の企業文化や硬直的な組織運営を皮肉る際に使われます。
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC3018A0Q4A130C2000000/

    50: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:12:23 ID:IGXf
    たかが仕事

    55: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:14:48 ID:SVUk
    体調管理をちゃんとしている?えらい
    体調崩しても休まない?やめろや

    59: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:15:54 ID:eWTi
    >>55
    有給ないの？

    72: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:20:43 ID:QDRS
    有給取ったとて誰か代わりに仕事片付けてくれるわけじゃないし会議リスケする方が面倒臭いもん

    74: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:22:02 ID:eWTi
    >>72
    まぁ、体調不良の重さによる
    ワイは熱があったらさすがに休むかな

    57: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:15:10 ID:Hnn7
    残業時間が異常に長いやつは残業代分のバリュー出してないって人事評価最低にされてたわ
    働き方改革や

    62: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:16:53 ID:4L7T
    コロナのおかげか体調不良での休みが取りやすくなったよな
    以前なら風邪程度なら出てこいなんて当たり前だったように思える

    63: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:17:26 ID:Tthe
    風邪でも人は死ぬってことが理解されたんだな

    66: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:18:03 ID:eWTi
    >>63
    まぁ…極論そうってだけだけどな

    64: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:17:33 ID:JTPW
    ライバルに病気うつして蹴落としていくスタイル

    67: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:18:12 ID:oQpG
    プロジェクトの佳境とか大型案件のプレゼンの日とかここぞという時はそりゃ休んだらアカンし無理してでも行くべき時はあるけど
    メガバンクみたいなところではここぞというところなんてないからダラダラ毎日出世することが評価されるんか？
    アホらしい世界やなあ

    70: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:19:54 ID:4L7T
    休みがちなやつにイラついてた社員いたわ
    普段いらねえだのなんだの言ってル癖に

    71: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:20:42 ID:XMIr
    この辺は世代変わらんとどうしようもないんちゃうか
    少なくとも若い世代はそんなんで文句言われるくらいなら辞めると思うわ

    76: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:22:28 ID:OMtA
    >>71
    ワイはちょっと喉が痛いとか微熱だったら働いちゃうタイプだけど、それくらいのことで休むなと上から言われたら辞めちゃうな
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    73: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:20:54 ID:4p7w
    まぁ日本の労働環境に限らず何かで結果出す人はタフなのは事実
    やけど失われた30年で頭のおかしい労働環境作った日本はそのタフさに偏りすぎではある

    81: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:24:32 ID:oQpG
    >>73
    イーロンマスクの会社とかめちゃくちゃハードらしいからなあ
    まあイーロンの会社は成果でてるからいいけど
    銀行なんて停滞もしくは成果でてるのはネットバンクで従来の銀行マンなんてお荷物やのに
    ほんま「無駄な努力」ばっかしてるんやろなあってのがこの記事でもわかるわな

    83: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:25:42 ID:4p7w
    >>81
    よく日本とアメリカで比較されるけど
    アメリカもめっちゃ労働大好き社会なんよな
    ただ成果主義や解雇要件めっちゃ低かったりとその辺はめっちゃ違うが

    75: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:22:13 ID:oQpG
    ワイ的には休んでいても成果出してくれていればそれでいい
    成果出てない上に肝心な時休むやつは流石に勘弁してくれってなるけど
    あくまで本質は成果出す方や

    77: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:22:31 ID:3cxE
    体調不良で休んだ後に色々な人にお菓子配ったり謝ったりが面倒やから熱が39℃とかないなら咳出てようが行くわ

    78: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:23:35 ID:eWTi
    >>77
    体調不良で休んだくらいでお菓子配るんか…大変やな

    80: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:24:11 ID:3cxE
    >>78
    女がわりとおる職場やからな
    お菓子とかでご機嫌とらないと小言言われるんや

    82: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:25:34 ID:eWTi
    >>80
    悪しき文化やねぇ
    それによって休みづらくなってるんだからあかんわ

    94: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:29:59 ID:UoRg
    だから新興国にもGDP負けるんだよ日本は

    97: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:31:00 ID:XMIr
    >>94
    上の考えが昭和で止まってるからしゃーない
    根本的に政治家からして爺過ぎる

    103: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:32:42 ID:UoRg
    >>97
    衰退するだけやなぁ

    148: 名無しさん＠おーぷん 24/10/20(日) 11:41:53 ID:oQpG
    どれだけ順調に出世しても身体にガタがきて長期休養したら終わりやからな
    JTCこそ、こまめに休んで長生きしてるやつが得するんとちゃうか

    引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1729389572/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2024年11月01日 08:33 ID:PtJ.GSdw0*
    > このゴミ記事読んで
    > 体調不良なのに出社して周りに病気うつすような迷惑かけるゴミが量産されてまうのはほんま勘弁してほしいわ

    ほんこれ
    これにつきる
    2  不思議な名無しさん :2024年11月01日 08:38 ID:WJwnhCxU0*
    基本的に一人で仕事するから具合悪くても出社してたわ。やることやれば文句言われん会社だから、何も言わず仕事中に病院行って薬もらったりしたことある。

    置かれた環境や状況次第だろうけど、おれの場合は有給を体調不良で消化することがもったいないので意地でも仕事出る。もっとも、常にオフィスや現場にいて不特定多数と接するような場合だと難しいだろうな。
    3  不思議な名無しさん :2024年11月01日 08:43 ID:wH4LSZ4y0*
    他の人が体調不良で休んでいるかどうかなんで普通、同僚にあまり伝わらない
    4  不思議な名無しさん :2024年11月01日 08:48 ID:rePhgoae0*
    成果さえ出せばー、は分かるんやがこういうこと言うてる奴らで成果出せてる奴は一部やろ
    というか、パラパラ休んだりサボったりしてるのに成果出せるような能力ある奴って極々一部やから自分がそうやと思わんほうがえで
    5  不思議な名無しさん :2024年11月01日 08:54 ID:acggmQUh0*
    成果出せば〜じゃなくて下が成果が出るように動くんや
    人使う立場ならそれが自分の成果やろ
    6  不思議な名無しさん :2024年11月01日 09:03 ID:1MS.2iED0*
    ブラック企業で出世すんのは高確率でサイコパス
    7  不思議な名無しさん :2024年11月01日 09:07 ID:H9AUCtD00*
    Z世代はそもそも出世する気がないから休めるならフルに休む
    だろ
    8  不思議な名無しさん :2024年11月01日 09:07 ID:fj1FXhWo0*
    自分がどの程度体調崩しやすいか見越して、それに使う有給残しつつ調整し、事由は私用にするから体調不良での休みが見かけ上なく、そういう管理ができるから出世するんだ、的な話かと思ったら全然違ったｗ
    まぁ、ダイヤモンドだし

    というか、出世するかどうかは知らんけど、休む理由は私用一択だろよ
    有給使い果たしたうえで傷病の休暇とらないといけないほど体調崩すならそもそもフルタイムで働くのに向いてない
    9  不思議な名無しさん :2024年11月01日 09:09 ID:0qKVYYJl0*
    そら約束を守る奴と自分のミスでドタキャンする奴とどっちと付き合いたいかって言えば前者やろ。
    10  不思議な名無しさん :2024年11月01日 09:29 ID:kLycHyk.0*
    ネットだと識者＝低脳だけど、会話でもそうなの
    11  不思議な名無しさん :2024年11月01日 09:33 ID:jcwTjuG10*
    風邪とかなら休むけど肉体や精神的な体調不良は20代から毎日でそれが当たり前と感じて休みはしない
    12  不思議な名無しさん :2024年11月01日 09:50 ID:NLSDosYY0*
    ＞出世する奴は基本体力お化け

    これだよなあ
    成功するにはまず体力が必要なんだよ
    13  不思議な名無しさん :2024年11月01日 09:51 ID:RY5bNxAq0*
    休んでも仕事が回ればいいじゃんって思うけどな。
    むしろ自分が休んだら仕事に穴が開く状態を放置してる方がマネージャーとしてはマイナスだろ。
    14  不思議な名無しさん :2024年11月01日 09:55 ID:4hxF7De20*
    ゴミ記事って的確な表現だよな。たいして根拠ないし、そう言う調査したわけでもないし、定義も曖昧なだし誰かの感想レベルだもんな。

    雑誌ってネタがなくても出版日来ちゃうからゴミの詰め合わせみたいの出しちゃう。
    15  不思議な名無しさん :2024年11月01日 10:00 ID:rBskO7R40*
    むしろ今はJTCの方がその辺緩いでしょ
    成果主義の外資の方が突然の休みには厳しいぞ
    16  不思議な名無しさん :2024年11月01日 10:01 ID:Yy8mvtvn0*
    >>3
    業務内容によるだろ
    チームで働いているなら、病欠は伝わる
    17  不思議な名無しさん :2024年11月01日 10:05 ID:RLeY6Udp0*
    そもそも風邪で熱出すなんて20年勤めててないわ
    体調管理が成功の秘訣
    18  不思議な名無しさん :2024年11月01日 10:19 ID:KAq6ZzWH0*
    デキる奴ってそもそも身体が強くて風邪ひきにくかったりするから、体調管理やってるやってないじゃなかったりするんよな
    19  不思議な名無しさん :2024年11月01日 10:20 ID:8GfebQVM0*
    >>14
    女の恋愛婚活雑誌の男版だよな
    20  不思議な名無しさん :2024年11月01日 10:26 ID:SAma9yLz0*
    >>4
    すぐ休んだりサボったりしても成果出せる奴が休まずサボらずやってたらもっと成果出してもっと出世してるしな
    そしてそんなこともわからない奴が成果出せる人間とは思えないよな
    21  不思議な名無しさん :2024年11月01日 10:31 ID:SAma9yLz0*
    >>12
    体調管理も栄養管理も体力付けトレーニングもせず体力がないという言い訳で自己研鑽の努力もしない奴『あいつが成功したのは体力があったからで能力じゃねえから(震え声)』
    22  不思議な名無しさん :2024年11月01日 10:33 ID:SAma9yLz0*
    >>1
    馬鹿が勘違いするような記事はダメだよな
    23  不思議な名無しさん :2024年11月01日 10:39 ID:Gle..26e0*
    勉強も仕事も、できる人は休日に体調崩すよね
    24  不思議な名無しさん :2024年11月01日 10:57 ID:4yulTM6H0*
    >>20
    休んだりサボったりしてるからそのパフォーマンス出てるという可能性もあるけどな
    25  不思議な名無しさん :2024年11月01日 10:58 ID:4yulTM6H0*
    >>21
    そういう話じゃないだろ
    26  不思議な名無しさん :2024年11月01日 11:28 ID:WpmNiduY0*
    急に休む奴は、急に入れられた仕事にも文句を言うなよ
    27  不思議な名無しさん :2024年11月01日 12:19 ID:FF8lCpok0*
    体調悪くなる前に休め。
    自分の体調を管理できない人が上に立って部下の管理なんてできるはずもない。
    28  不思議な名無しさん :2024年11月01日 13:08 ID:Rdsix6Rq0*
    属人化してワンオペさせてるのに体調不良・身内の不幸で急に休む奴の文句言いう上司がいたけど、お前の始めた物語だろって思ったわ
    29  不思議な名無しさん :2024年11月01日 14:00 ID:82SbVFrx0*
    >>27
    普段の体調管理は大前提やろ。

    でもどれだけ気を付けていても体調が悪くなることはある。
    その時どうするかの話や。
    30  不思議な名無しさん :2024年11月01日 16:48 ID:bycvuN4V0*
    人それぞれ体質が違うから何とも言えんやろ
    31  不思議な名無しさん :2024年11月01日 17:43 ID:Jn1ZUkxS0*
    なんか観点と論点がズレてると思う
    出世や仕事任されるって事を望まない奴が大多数になったから体調不良休みが目立つようになってんだよね
    気合いで出社なんて昭和の頃から普通だし今更何言ってんだ？

    出世望まないのは終身雇用や年功序列が完全に崩れたから
    滅私奉公が報われると保証されなくなったから
    更に、それでもクビにできない無能公務員官僚にやめてもらう為に大量の傘下企業利権ポストを確保して、保護された傘下企業が固定利権となりその構造が世襲化されてる
    太平洋戦争でも三年だったのに30年も統制経済やった結果、国民の疲弊が限界に来てんだよ
    32  不思議な名無しさん :2024年11月02日 06:06 ID:kvh0QDr30*
    >>1
    そういう意味じゃないんだけどね
    体調不良になっても、使えないやつとか、心配されないようにとかで、別の理由使うのよ

    体調不良の理由で休まない人は出世するは本当で、
    出世したくない人は体調不良を理由に休暇取得するといいよ
    開発職続けたいからってこれを実践して、管理職の出世を逃げてる同僚いる

     
     

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