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    19
    2025年05月06日：19:35

    【衝撃】心理学者『障害者のふりして精神科に行ったらどうなるんやろ…？』→

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    1: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:03:38.28 ID:mS103iAI0
    このローゼンハン実験は2部に分かれています。内容は以下の通り。

    1部：アメリカの心理学者ローゼンハン氏が自身を含む8名の、精神障害がない「ニセ患者」として、幻聴を訴えて全米各地の精神病院を訪れる。
    全員が精神障害があると診断され、8人中7人は統合失調症と診断される。
    全員が入院となり、入院後、全員が「もう幻聴はしない」と振る舞い、全員が「寛解に至った」とされ、退院した。

    2: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:03:51.69 ID:mS103iAI0
    この1部の興味深いところは、この「ニセ患者」以外の、本当の入院患者たちの中に、「この人たちは正気ではないのか？ウソをついているのでは？」「なんなら、潜入調査に来たジャーナリストか何かでは？」と正体を見抜いていた人が何人もいたという点です。
    それに対して、医師や看護師はこの「ニセ患者」のありとあらゆる行動に対して「精神障害のせいでこの行動をしている」と異常行動のラベリング、レッテル貼りをしていた、という点です。

    12: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:09:13.30 ID:J8QymVLO0
    >>2
    入院患者が陰謀論持ちの糖質なだけでは

    3: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:04:22.08 ID:mS103iAI0
    2部：とまあこんな舐めたことをやられると、精神病院サイドとしては面白くないわけで。
    ローゼンハンに対し病院サイドは「うちはそんなことをしない」と返したところ、ローゼンハンは「ではこれから3ヶ月内にニセ患者を1人もしくはそれ以上送り込みます。ニセ患者か否か判定できますかな？」と煽り返す。病院側は193人の患者のうち41人がなりすましの「ニセ患者」と判定し、さらに42人をその疑いありとした。
    ところが、ローゼンハンは1人も「ニセ患者」を送っていなかったのだった！
    「20%も誤診する診断プロセスって一体何？w問題ありすぎでは？」とローゼンハンは結論した。

    21: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:13:25.72 ID:LIdTrmjEa
    >>3
    性格悪すぎて草

    23: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:14:10.31 ID:PvKYxOFlM
    >>3
    これもう精神病だろ

    57: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:31:55.81 ID:7l7C0uqu0
    >>3
    送り込むって言った以前の偽患者の数も書かないと意味ないやろ

    64: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:35:05.80 ID:7VW7+WjQ0
    >>57
    実験宣言期間の3ヶ月間と他の複数３ヶ月間の精神病認定率比較して優位な差が出て初めて意味があるよなぁ

    62: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:34:25.95 ID:cqnMYNCc0
    >>3
    意地悪で草

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    108: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 06:28:48.88 ID:Gm5IzRuR0
    >>3
    やっぱり精神病やんけ

    4: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:04:54.87 ID:7VW7+WjQ0
    そりゃ嘘の症状話したんだからそうなるんちゃうの？

    5: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:06:18.41 ID:rLF/ECtY0
    ええな

    6: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:06:43.17 ID:mS103iAI0
    ローゼンハン実験が教えてくれることは、以下の2点です。

    ・精神科診断の危うさ
    ・精神疾患というスティグマ

    前者については、精神科医に「それはこういう実験をして試すのが悪いんだろ。診断プロセスに問題はない」と反論されていますが、ローゼンハン自身は「それにしたって、何週間も詐病を見抜けないのは問題じゃないんすか？w一度貼ったレッテルを再検討してないのはオタクらの怠慢っしょ？ｗ」と再反論しています。

    123: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 06:47:17.88 ID:mUf4toZSa
    >>6
    この気持ち悪いオタクみたいな話し言葉はなんなん？

    129: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 06:55:20.89 ID:4NopSGlGa
    >>123
    俺も思った
    台詞回しがいちいち気持ち悪いよな

    136: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 06:58:22.17 ID:VBP2bS2Qa
    >>123
    まとめるためやろ

    8: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:07:12.75 ID:MSoeEeJX0
    まぁ難しいよな

    9: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:07:30.95 ID:dMK3Oxbn0
    ソースはって

    11: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:08:23.00 ID:mS103iAI0
    >>9
    ローゼンハン実験でググれ

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    10: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:08:18.05 ID:iOv/SntW0
    精神鑑定で責任能力を問うことはできるのか？

    13: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:09:14.37 ID:Jplt1hDH0
    2部はもう完全に営業妨害やろ

    14: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:09:39.29 ID:1c7aqhXs0
    統失に精神科医やらせるのがベストやね

    15: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:09:51.56 ID:jwJcoKqm0
    まあなんGでもガイジと健常者を見分けるのは難しいからな…

    16: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:10:39.70 ID:sDyicy9o0
    狂人の真似とて大路を走らばすなわち狂人だゾ

    19: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:11:28.29 ID:cujExme00
    今って脳調べればわかるんやろ

    22: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:13:49.67 ID:lFvsEUN+M
    ここ痛いって嘘言い続けても騙せそうなんだけどどうなん

    26: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:16:06.35 ID:JGHY6GTi0
    ローゼン麻生

    28: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:17:44.91 ID:ptUiQCxma
    でも精神病になりたいやつなんてまずいないしいたら半分精神病だからいいだろ

    29: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:17:47.80 ID:mVhnXhHGa
    こんな調査するのはガイジといっても差し支えないやろ

    31: それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/08/24(水) 05:19:17.63 ID:t24lZDkC0
    ロボトミー手術に同意する奴は本物、拒否する奴は偽物でええやん

    33: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:19:29.28 ID:P1GqF6MP0
    ローゼンハンって奴が性格悪いってだけの話で草
    しかもローゼンハンがニセ患者を判断できてはじめてマウント取れる話よな

    38: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:22:39.74 ID:wk6qyTSa0
    精神科とか科学的根拠じゃなくて想像で診断やからな

    39: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:22:41.44 ID:JGHY6GTi0
    「ファイザーが鬱病の治療薬を開発するまで地球上に鬱病はなかった」

    42: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:23:23.97 ID:E7SYMUZ00
    警察犬みたいにガイジ何匹か連れてきてガイジか判断させるのが一番制度高いってことやん

    44: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:24:54.61 ID:IPOyF7bRd
    はえ～

    46: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:26:31.81 ID:nufeyJe/0
    手帳全回収で

    49: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:27:53.72 ID:Ki66I45Y0
    ローゼンはん面白いことしなはってますなぁ

    52: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:29:53.06 ID:BfaMIPpg0
    このスレ前も見たことあるよ！

    55: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:30:31.02 ID:Cmp0jLbs0
    ただの営業妨害なんだよなぁ

    58: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:32:27.70 ID:qKb+wXaD0
    ローゼンハンが送り込んだかどうかはともかく40何人を詐病と判断したって言えば勝ちやん
    診断に送り込んだかどうかなんてのはないしな

    61: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:34:22.19 ID:z/Eok+rs0
    だからこそ安楽死が必要やねん
    精神科なんて治せるわけないんやからな

    66: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:36:20.01 ID:AQAqUuyV0
    単純に内科的疾患かも知れんのにろくに調べもせんからな心療内科って

    68: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:36:58.39 ID:u9bEQnX60
    2chのコピペみたいな事してるな

    71: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:42:12.86 ID:iXla4Vez0
    患者は困ってるから来てるって前提なんだから疑ってかかる医者がいる方がやばいやろ

    72: それでも動く名無し 2022/08/24(水) 05:43:39.66 ID:JPE0Cz4ZM
    まぁそんなもんだろとしか思わないよな

    引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661285018/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2025年05月06日 19:49 ID:WAN9Yp0h0*
    正体を見抜いた本物の入院患者やるやん
    2  不思議な名無しさん :2025年05月06日 19:54 ID:i04TY5CN0*
    ゆーて嘘吐かれたらもうどうしようもないやん
    患者が腹痛い腹痛い言ってんのに検査結果に異常がなかったら詐病扱いするんか？違うやろ
    3  不思議な名無しさん :2025年05月06日 20:06 ID:.hchGNag0*
    この話のオチの怖いところは心理学者が自分を正常だと思っているところ。
    4  不思議な名無しさん :2025年05月06日 20:30 ID:7ZqktuEd0*
    寄生獣見抜けるみたいなもんか
    5  不思議な名無しさん :2025年05月06日 20:33 ID:s.7NOU5z0*
    要は精神科医なんてあてになんねえことを証明しただけだよな
    6  不思議な名無しさん :2025年05月06日 20:33 ID:0GzntJSU0*
    日本でも精神病患者に成りすまして障害者年金受給してる奴は居るからね
    どう見ても正常にしか見えないのに医者が精神障害2級って診断されてるやつ
    7  不思議な名無しさん :2025年05月06日 20:42 ID:ENsVZviD0*
    精神病棟に潜入とか村田らむがやって、寛解を証明できなくてガチで出れなくなった話が怖すぎるわ
    運営に自分はジャーナリストで潜入しているって言っても精神病の虚言として取り合ってくれなったって話だし
    8  不思議な名無しさん :2025年05月06日 20:52 ID:6VSZnWG50*
    似たような話で、ソーカル事件ってのがある。ソーカルっていう物理学の教授が、専門の物理学的な用語で現代思想を記述した、なんとなくそれっぽい雰囲気だけど、実際は意味のない訳の分からん論文をこしらえて、それをポストモダンやリベラル系の学術誌に投稿したら、そのまま「いいね！」で採用、掲載されたって言う話
    で、掲載されてからソーカルはネタばらしをした。そもそもソーカルは現代思想やリベラル思想、ポストモダン思想の学会に懐疑的で、あいつら本当にまともに研究してるんか？と疑問を持ってて、あえてめちゃくちゃな論文をでっち上げ、それにどう反応するか試したってわけ。結果は上記の通り。ソーカルはああやっぱりと思ってがっかりした。詳しくはググってみてね
    9  不思議な名無しさん :2025年05月06日 21:50 ID:zWOJmGsQ0*
    いや、なりすましで刑罰免れたり、生活保護でお金もらえたりするんだから
    虚偽の申告されたら見抜けない、では困るだろ。
    10  不思議な名無しさん :2025年05月06日 22:09 ID:Y69C2mVu0*
    性格悪い性格悪いとか言うが
    完璧に近い検証をするならば徹底的に疑う事は
    必須だしな

    性格悪いとはまた別だよ
    11  不思議な名無しさん :2025年05月06日 22:32 ID:WAN9Yp0h0*
    >>2
    まあ医者は患者が嘘吐いてないこと前提に
    診断するわけだから、
    誤診ということにはならないわな。
    12  不思議な名無しさん :2025年05月06日 22:43 ID:q52vaaR00*
    >>7
    世にも奇妙な物語にありそう
    13  不思議な名無しさん :2025年05月06日 22:50 ID:ygSgbBTo0*
    クシャミがでる、鼻が詰まる、目がかゆい
    自己申告だけで花粉症の薬が処方されます
    14  不思議な名無しさん :2025年05月06日 23:05 ID:UQIzF.tr0*
    他の医学とは違い、精神疾患と言う「目に見えないもの」を
    解明しよう治療しようとする科学者のチャレンジは素晴らしいものだと思う
    ただ見えないものだけに専門家の言ってることが本当なのか不信感も解消しない
    確立された科学に基づく医療の妥当性を検証する存在も科学の一部だろう
    15  不思議な名無しさん :2025年05月06日 23:06 ID:j1ptGHHj0*
    精神みたいな開けてみるわけにも外部から観察できるわけでも無い事について勘所をついた芝居をされたら無理ですって普通に認めておけば済みだったのでは
    16  不思議な名無しさん :2025年05月06日 23:18 ID:x9W8j19e0*
    これを性格悪いとか言ってる奴は詐病で精神科に通ってそうw
    17  不思議な名無しさん :2025年05月06日 23:26 ID:Ya2oizzB0*
    >>1
    典型的な統合失調症の症状だから妄想がたまたま現実になっただけ
    18  不思議な名無しさん :2025年05月06日 23:43 ID:5CVzDjRD0*
    本スレ66
    心療内科では血液検査、尿検査、各種レントゲン、エコー検査、頭部MRIまでやりましたが。
    19  不思議な名無しさん :2025年05月07日 04:09 ID:ADQwBLol0*
    長期的な観察でホンモンがどうか分かるってもの
    つまり実際に普段周りに接してる人に聞けばいい

     
     

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