1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 22:26:24.200 ID:INCRR91k0
ワイは柳沢大臣の「女性は子供を産む機械」を推したい
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 22:27:23.748 ID:ua3H5K8t0
さすがのぼくもこれにはドン引き
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4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 22:27:24.697 ID:MJKmC+/J0
これその通りだから別に失言ってかんじしない
12: じゅん・pay 2025/01/14(火) 22:32:21.599 ID:IPR7qovN0
>>4
同じセリフ自分の母親に言えるの？
考えてからレスしなよ
同じセリフ自分の母親に言えるの？
考えてからレスしなよ
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 22:28:35.195 ID:kkcfgsTQ0
女は産む機械 全文
今の女性が子供を一生の間にたくさん、あの、大体、この人口統計学ではですね、女性は15歳から50歳までが、まあ出産をしてくださる年齢なんですが、15歳から50歳の人の数を勘定すると、もう大体分かるわけですね。それ以外産まれようがない。急激に男が産むことはできないわけですから。
特に今度我々が考えている2030年ということになりますと、その2030年に、例えば、まあ二十歳になる人を考えるとですね、今いくつ、もう7、8歳になっていなきゃいけないということなんです。生まれちゃってるんですよ、もう。30年のときに二十歳で頑張って産むぞってやってくれる人は。
そういうことで、あとはじゃあ、産む機械っちゃあなんだけど、装置がもう数が決まっちゃったと。機械の数・装置の数っちゃあなんだかもしれないけれども、そういう決まっちゃったということになると、後は一つの、ま、装置って言ってごめんなさいね。別に、この産む役目の人が一人頭で頑張ってもらうしかないんですよね、みなさん
今の女性が子供を一生の間にたくさん、あの、大体、この人口統計学ではですね、女性は15歳から50歳までが、まあ出産をしてくださる年齢なんですが、15歳から50歳の人の数を勘定すると、もう大体分かるわけですね。それ以外産まれようがない。急激に男が産むことはできないわけですから。
特に今度我々が考えている2030年ということになりますと、その2030年に、例えば、まあ二十歳になる人を考えるとですね、今いくつ、もう7、8歳になっていなきゃいけないということなんです。生まれちゃってるんですよ、もう。30年のときに二十歳で頑張って産むぞってやってくれる人は。
そういうことで、あとはじゃあ、産む機械っちゃあなんだけど、装置がもう数が決まっちゃったと。機械の数・装置の数っちゃあなんだかもしれないけれども、そういう決まっちゃったということになると、後は一つの、ま、装置って言ってごめんなさいね。別に、この産む役目の人が一人頭で頑張ってもらうしかないんですよね、みなさん
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 22:32:20.764 ID:wD0dBz0T0
>>7
改めてみると例えとしてはやっぱ良くないが文脈みると変なことは言ってないのよね
改めてみると例えとしてはやっぱ良くないが文脈みると変なことは言ってないのよね
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 22:32:42.050 ID:ZgD+FHEb0
>>11
例えとしてよくないのが全てだぞ
例えとしてよくないのが全てだぞ
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 22:34:01.906 ID:Md9DBlbg0
>>7
"まあ"とか"もう"が多くて何いってんだかわからん
"まあ"とか"もう"が多くて何いってんだかわからん
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 22:40:30.647 ID:kkcfgsTQ0
>>14
2030年に、子どもを産める女性の数はもう決まっていて、この産む役割（機械）を持った女性がたくさん産んでいただくしかない
2030年に、子どもを産める女性の数はもう決まっていて、この産む役割（機械）を持った女性がたくさん産んでいただくしかない
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 23:13:24.807 ID:n8fmf7xNa
>>18
能力を機械とするのは喩えが悪すぎる
そら炎上するっつの
能力を機械とするのは喩えが悪すぎる
そら炎上するっつの
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/15(水) 00:06:59.952 ID:sBoiK4vK0
この発言は、2007年に当時の厚生労働大臣であった柳澤伯夫氏が、自民党の会合で少子化問題に関して行ったものです。この発言は、「女性は子供を産む機械」という部分が切り取られて大きく報道され、女性蔑視であるとして国内外から強い批判を浴びました。
発言の全文を見ると、柳澤氏は人口統計のデータに基づいて、将来の出産年齢となる女性の数が既に決まっているという事実を説明しようとしていたことが分かります。しかし、「産む機械」「装置」といった表現を用いたことで、女性を人間として尊重していないと捉えられ、問題となりました。
この発言の問題点は、以下の点に集約されます。
* 女性を人間ではなく、子供を産むための道具として見ていると捉えられたこと。 これは、女性の尊厳を著しく傷つける表現であり、性差別であると批判されました。
* 少子化の原因を女性に帰着させていると捉えられたこと。 少子化は、経済状況や社会環境、仕事と育児の両立の難しさなど、複合的な要因によって引き起こされる問題です。この発言は、あたかも女性が出産を怠っているために少子化が進んでいるかのような印象を与え、問題の本質を見誤らせる可能性があります。
* 公的な立場にある人物の発言として不適切であったこと。 厚生労働大臣という、国民の福祉に関わる重要な役職にある人物が、このような性差別的な発言をしたことは、国民の信頼を大きく損なう行為であると言わざるを得ません。
この発言は、言葉の選び方一つで、意図とは異なる意味が伝わってしまうこと、そして公的な立場にある人物の発言が社会に与える影響の大きさを改めて示しました。また、性差別に対する社会の意識を高めるきっかけにもなったと言えるでしょう。
この件を受け、柳澤氏は後に発言を撤回し謝罪しましたが、大臣を辞任する事態となりました。
この情報が、質問者様のお役に立てれば幸いです。
発言の全文を見ると、柳澤氏は人口統計のデータに基づいて、将来の出産年齢となる女性の数が既に決まっているという事実を説明しようとしていたことが分かります。しかし、「産む機械」「装置」といった表現を用いたことで、女性を人間として尊重していないと捉えられ、問題となりました。
この発言の問題点は、以下の点に集約されます。
* 女性を人間ではなく、子供を産むための道具として見ていると捉えられたこと。 これは、女性の尊厳を著しく傷つける表現であり、性差別であると批判されました。
* 少子化の原因を女性に帰着させていると捉えられたこと。 少子化は、経済状況や社会環境、仕事と育児の両立の難しさなど、複合的な要因によって引き起こされる問題です。この発言は、あたかも女性が出産を怠っているために少子化が進んでいるかのような印象を与え、問題の本質を見誤らせる可能性があります。
* 公的な立場にある人物の発言として不適切であったこと。 厚生労働大臣という、国民の福祉に関わる重要な役職にある人物が、このような性差別的な発言をしたことは、国民の信頼を大きく損なう行為であると言わざるを得ません。
この発言は、言葉の選び方一つで、意図とは異なる意味が伝わってしまうこと、そして公的な立場にある人物の発言が社会に与える影響の大きさを改めて示しました。また、性差別に対する社会の意識を高めるきっかけにもなったと言えるでしょう。
この件を受け、柳澤氏は後に発言を撤回し謝罪しましたが、大臣を辞任する事態となりました。
この情報が、質問者様のお役に立てれば幸いです。
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 22:29:53.940 ID:GqYcDSeM0
なーんも問題ないのにマスゴミが問題にしただけ
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 22:40:24.177 ID:arZLYvs30
そうでしたっけウフフ
![アサヒ ザ・ビタリスト [ ビール 350ml×24本 ]](https://m.media-amazon.com/images/I/51NbHH5CytL._SL160_.jpg)
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 22:51:10.351 ID:WcRLBI+Wd
>>17
これも前後のを合わせるとそこまで酷くはないんだけど
投げ出したのは事実だからどうしようもないという
これも前後のを合わせるとそこまで酷くはないんだけど
投げ出したのは事実だからどうしようもないという
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 22:49:11.653 ID:vmkrqYPa0
50歳って産めるの
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 22:54:09.245 ID:HWbGmDHF0
>>19
自然妊娠なら子供を多く産んでる人じゃないと無理だな
芸能人とかで50代で産んでる人だと卵子凍結とか体外受精
自然妊娠なら子供を多く産んでる人じゃないと無理だな
芸能人とかで50代で産んでる人だと卵子凍結とか体外受精
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 22:27:44.000 ID:VvI0+Uca0
IPS細胞はありまぁす!
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 22:52:26.647 ID:m6dIJEjf0
産む機械
暴力装置
基地外の顔ですわ
暴力装置
基地外の顔ですわ
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 23:06:05.084 ID:Koantl7y0
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 23:08:23.697 ID:nA/V1hfc0
貧乏人は麦を食え
「貧乏人は麦を食え」
池田勇人蔵相は、緊縮財政下の不況の上、米価が高騰していた１９５０年１２月７日、参議院予算委員会で「所得の少ない方は麦、所得の多い方はコメを食うというような経済原則に沿ったほうへ持っていきたい」と答弁した。これが「貧乏人は麦を食え」と伝えられ、国民の反発を買った。
https://www.jiji.com/jc/d4?p=gaf928-jlp00720268&d=d4_int
「貧乏人は麦を食え」
池田勇人蔵相は、緊縮財政下の不況の上、米価が高騰していた１９５０年１２月７日、参議院予算委員会で「所得の少ない方は麦、所得の多い方はコメを食うというような経済原則に沿ったほうへ持っていきたい」と答弁した。これが「貧乏人は麦を食え」と伝えられ、国民の反発を買った。
https://www.jiji.com/jc/d4?p=gaf928-jlp00720268&d=d4_int
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 23:10:19.004 ID:ce061aV/0
国単位で俯瞰した時の女性の役割はって話だろ
人権ガーとかの噛みつき方は見当違い
人権ガーとかの噛みつき方は見当違い
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 23:12:00.409 ID:J1+gRQBSd
2番じゃダメ
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 23:15:29.869 ID:nA/V1hfc0
バカヤロー
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 23:17:09.044 ID:3CmmaKVS0
森元さんの失言はもう忘れられたか
全盛期は口開く度に失言してたけど
全盛期は口開く度に失言してたけど
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 23:18:35.812 ID:nA/V1hfc0
イット革命
大国だったかも
大国だったかも
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 23:24:56.431 ID:Z9rfnE100
機械の方がちゃんとしてる定期
誤作動が平常運転とか機械なら即廃棄だわ
誤作動が平常運転とか機械なら即廃棄だわ
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 23:29:47.450 ID:iPG4Eq+T0
やっぱ微妙に擁護できる部分がないと炎上しないよな
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/14(火) 23:37:01.801 ID:nEnkdlI50
なんかこう、生命やバイタリティの源から、男にはないマシンのような力強さを感じる、みたいな意味だったのかな
全文は読んでない
全文は読んでない
引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1736861184/
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コメント一覧
塩爺とかを思い出す
失言に～鶴が来る～
鶴居村から鶴が来る～
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例えが悪いからって現実から目を背けるために叩いてたからなあ
今の女のムーブ見てると機械にたとえるなんて機械に失礼すぎるって逆に思うけどね
今の女のムーブ見てると機械にたとえるなんて機械に失礼すぎるって逆に思うけどね
正論言うと干されるの典型例
生きづらい世の中になっちゃったよね
生きづらい世の中になっちゃったよね
マスゴミは死ね
2006年だったかな
JR西日本の社長が「正月から働いてる奴の気がしれん」的な事を言ったやつが個人的にカチンときたね
当時社員だったのでもちろん正月も駅で働いてました
JR西日本の社長が「正月から働いてる奴の気がしれん」的な事を言ったやつが個人的にカチンときたね
当時社員だったのでもちろん正月も駅で働いてました
製造業の生産性とか歩留まりとかに例えたかったんだろうなと
今読んでみてなんとなく思う
今読んでみてなんとなく思う
正論だけど普通はそんな言葉出てこないわな
そもそも産めるんだったら産みたいけど産める状況じゃないんだわ
そもそも産めるんだったら産みたいけど産める状況じゃないんだわ
リプロダクティブヘルス
やら
純再生産率
やら
どーなんだろね？
やら
純再生産率
やら
どーなんだろね？
失言とか揚げ足取りとか死ぬほどどうでもいい
政治家は成果でのみ評価しろ
ほんま頼むから
政治家は成果でのみ評価しろ
ほんま頼むから
「ATMとしての義務を果たさない男が少子化の原因」とか女の少子化担当大臣が言ったら辞任もんやろ
同じことで、許される類の発言やない
同じことで、許される類の発言やない
>>10
政治家なんて発言も成果の一環なんだから失言するのは違うな、特にこれは国会の場だし。俺たちが悪口言うとはレベルが違う
政治家なんて発言も成果の一環なんだから失言するのは違うな、特にこれは国会の場だし。俺たちが悪口言うとはレベルが違う
加山雄三「次は少年隊で仮面ライダーっ！」
自分の頭の中で「機会」とごっちゃになったんじゃないの
全文読んでもまあ叩かれて然るべきだとは思うよ
言い方違えばここまで叩かれんかった
言い方違えばここまで叩かれんかった
>>12
発言が「成果」なわけがミリもないんだが
成果の意味を調べてこい
前提が間違ってる、やり直し
発言が「成果」なわけがミリもないんだが
成果の意味を調べてこい
前提が間違ってる、やり直し
>>13
少年隊はあのネタで一年食えましたって感謝してたからセーフ
少年隊はあのネタで一年食えましたって感謝してたからセーフ
お命頂戴いたしますやろ
マスコミが必死に自民党議員の失言を探しまくっていた時代か
無党派層は寝ててくれ
>>20
これも色褪せない失言
これも色褪せない失言
①牛乳をズサンで狂った放置をし食中毒をさせておきながら、「私だって寝て無いんだよ！」と被害者に謝罪すらせず煽った責任者。
②日勤教育と言う暴力による人権侵害行為を労働者に行い、労働者に２分の遅れも許さない狂った社風を強め大脱線に至る悲劇が発生した際、当初「置き石の可能性もある」等と発言した西日本にある某鉄道会社。
これがワシの中では最悪の炎上発言かな。
②日勤教育と言う暴力による人権侵害行為を労働者に行い、労働者に２分の遅れも許さない狂った社風を強め大脱線に至る悲劇が発生した際、当初「置き石の可能性もある」等と発言した西日本にある某鉄道会社。
これがワシの中では最悪の炎上発言かな。
弱者「産む機械発言はそこだけ切り抜いた印象操作だ！全文読めば意見は変わる！」
ワイ「ほーんどれどれ…言うてる内容はその通りやが例えとして終わっとるがな。女性蔑視以前に倫理観バグっとんか？このジジイ」
弱者「正論言うと叩かれる！」
ワイ「言い方ってあるやん？」
弱者「お前女だろ！やーい、女！お！ん！な！www」
割とこれだから話にならんぞ。孕ませ棒とか言ってキャッキャしてる孕ませたことない弱者とわかりあえるわけない。
ワイ「ほーんどれどれ…言うてる内容はその通りやが例えとして終わっとるがな。女性蔑視以前に倫理観バグっとんか？このジジイ」
弱者「正論言うと叩かれる！」
ワイ「言い方ってあるやん？」
弱者「お前女だろ！やーい、女！お！ん！な！www」
割とこれだから話にならんぞ。孕ませ棒とか言ってキャッキャしてる孕ませたことない弱者とわかりあえるわけない。
思い起こせば大炎上したのって発言自体のヤバさもあるけど、無理やり擁護する奴が出てきて結果的にそれが火に油を注ぐ事になってしまったってのがほとんどな気がする
全文読めば読むほど、「産む機械」って別に言わんでもいい例えをわざわざ言って何してんだ？って感じだが
産む機械っちゃあなんだけど←自分でも言っちゃマズい自覚ある時の言い方やん
番宣で アナが NHKにはCMがありませんから
これたまたま観ていて おったまげた。
これたまたま観ていて おったまげた。
>>4
麻生が、不摂生してる同世代連中と保険料同じとか嫌だよねぇ って大正論まで叩いてたからな。極論、不摂生で透析とか税金使わんで自己負担でやれよ(出来っこない)と思うよ。
麻生が、不摂生してる同世代連中と保険料同じとか嫌だよねぇ って大正論まで叩いてたからな。極論、不摂生で透析とか税金使わんで自己負担でやれよ(出来っこない)と思うよ。
>>4
皇室に使っている予算はすべて廃止すべき。税金の無駄。
こういう正論も言えないしな。
皇室に使っている予算はすべて廃止すべき。税金の無駄。
こういう正論も言えないしな。
男は股間の物を竿だのバットだの銃だの言って遊んでいるというのに……
>>30
それとは全然違うやろ。
男が産めるのうんこだけにキレてた男は多かったぞ
それとは全然違うやろ。
男が産めるのうんこだけにキレてた男は多かったぞ
失言王の元首相が、五輪委員長の身で 冬季五輪のフィギュアのショートで失敗した選手に「あの子は大事なところで転ぶ」。 フリーを残している選手によくそんな残酷なことを言うなと思ったのと、五輪メダリストで国際大会で立派な成績を上げている成人の選手に「あの子」はないだろうと思ったのが最大の失言記憶です。
>>21
投票率が低ければ低いほど組織票持ってる自民党が有利だがぶっちゃけ過ぎよな
投票率が低ければ低いほど組織票持ってる自民党が有利だがぶっちゃけ過ぎよな
＞＞33
嘘でも 若い人の投票率が低いのは憂うべきこと ぜひ投票にいっていただきたいとかいってほしかったですね。
嘘でも 若い人の投票率が低いのは憂うべきこと ぜひ投票にいっていただきたいとかいってほしかったですね。
虫だが
女王アリに関してはマジで
産む機械という表現が正しいよなって思う
女王アリに関してはマジで
産む機械という表現が正しいよなって思う
例える必要あったのかこれ。頭悪いな。
男は精子製造装置か
「産む機械」しかないだろと思って開いたら当たってた
バカヤロー解散がシンプルで一番わかりやすい
子供を生めるのは女性しかいないんだから、機械や装置なんて表現使わんでストレートに言えば良かったのにな
産める期間には制限があるんだから、国が環境を整えますと
まぁそれが出来んから女性にだけ責任かぶせて機械・装置って言っちゃったんだろうけどね
産める期間には制限があるんだから、国が環境を整えますと
まぁそれが出来んから女性にだけ責任かぶせて機械・装置って言っちゃったんだろうけどね
>>29
自分の国に帰って言ったら？
自分の国に帰って言ったら？
結局マスゴミが悪いって話だと思う
次の質問どうぞ
チビ男に人権ない
女性を◯◯するのは男の恥だが、◯◯する体力が無いのも男の恥。と昔政治家の誰かが言って問題視されてたな。
まぁ一番は国会中継を中断させたハマコーのアレ。
まぁ一番は国会中継を中断させたハマコーのアレ。
違うだろーこのはげー！
>>16
それは想像力がなさすぎ
「想像力」という言葉の使い方が間違えているとしか理解できないだろうけど
それは想像力がなさすぎ
「想像力」という言葉の使い方が間違えているとしか理解できないだろうけど
>>1
母屋（省）がおかゆで我慢しているのに離れ（特別行政法人）がスキ焼を食べている、が印象的
母屋（省）がおかゆで我慢しているのに離れ（特別行政法人）がスキ焼を食べている、が印象的
どうしても心配で食べたくないという 人は、食べなければいいのではないか
産む機械っちゃあなんだけど、ここまでがワンセンテンスだ宜しいか？
