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    24
    2025年07月09日：06:35

    【愕然】政府「建物の断熱性能低いなあ.....海外と同水準にしたい」ハウスメーカー「だめ！絶対にだめ！！！」→結果。

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    1: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 08:57:13.51 ID:vMObTZMEM
    2025年にやっとHEAT20のG2レベルが標準化予定
    海外では最低レベルがG3でG2は2001年以降の建物では倉庫以外では禁止されている

    3: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 08:58:12.62 ID:f/RtKCt00
    アルミサッシとかいう闇
    海外では禁止されてるとこもあるのに

    6: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:00:14.26 ID:ycMBl2aA0
    >>3
    なんか問題あんの？

    10: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:01:36.95 ID:uOX6PL450
    >>6
    断熱がガバガバ
    いくら壁を厚くしてもアルミサッシでパーになる
    北海道の住宅でもこういうアホな作りの建物がちょっと前まで主流だったな

    21: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:04:39.28 ID:ycMBl2aA0
    >>10
    でもいま単純なアルミサッシつけてる家とかなくね？
    販売できるからといって自分が家建てる時使わんかったらいいだけやん

    4: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 08:59:27.89 ID:uOX6PL450
    さすがに北海道だとそうも言ってられないからかなり高断熱高気密だな

    9: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:01:07.93 ID:6RnCViYk0
    サイディング職人の未来はどうなるんや

    12: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:01:51.75 ID:yMrMIB3Z0
    >>9
    サイディング、瓦屋、タイル屋は静かに死んでいくやろな

    11: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:01:39.31 ID:DBwIZSZT0
    これほんまゴミ
    こんな状態でSGDsとか冗談キツいわ

    15: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:02:35.90 ID:v9iEdbWBp
    アルミサッシにアルミドア
    北国の地元ビルダーは、クソ小さいアルミサッシで低いUA値を自慢するという地獄
    やっぱり土屋がナンバーワン！

    19: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:03:48.38 ID:uOX6PL450
    >>15
    最近は断熱を重視するあまり、倉庫みたいな残念な一軒家が多くてそれはそれでどうかと思うがな

    16: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:02:45.24 ID:oMFjeiRZd
    断熱全振りしてるのってスウェーデンハウスか一条工務店しか無理じゃん

    17: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:03:36.95 ID:pL5uGcDNr
    だんだん東南アジアみたいな熱帯になってんのに
    欧米の基準に合わせてもなぁ

    22: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:04:54.01 ID:uOX6PL450
    >>17
    それは違うわ
    夏は家の中の冷気を外に逃がさないのが高断熱住宅
    そうすることでエアコンにかかる電気使用量を抑えられる

    23: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:05:44.71 ID:oMFjeiRZd
    >>22
    高断熱も当然として高気密も大事ね

    25: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:07:26.53 ID:k+zxjLOU0
    なんでハウスメーカーはだめ言うんや？リフォームで儲かるからええやん

    26: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:07:44.29 ID:AieVAI+F0
    東北の積水ハ○○で立てた友人
    クソ断熱のおかげで月暖房代が6万円となり、
    新築に灯油ストーブ買い込んで回している。
    大手の「暖かい家」とかたいてい嘘だから

    31: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:09:39.16 ID:yMrMIB3Z0
    >>26
    隙間だらけなの？
    東北皆の暖房にかかる電気代がどんなものかしらないけどいまの時代ハウスメーカーでは信じられない出来事だとおもう

    44: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:13:15.47 ID:AieVAI+F0
    >>31
    気密性は高いよ、基本的な品質は値段相応にいいよ。
    アルミサッシ、壁面・基礎断熱の量、軽量鉄骨(異説あり)など熱の逃げる余地が多いから。
    あの手の大手って全館空調じゃなくて個別エアコンx8台とか平気で言ってくるし、
    電気代馬鹿にならんよ
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    51: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:14:36.10 ID:ycMBl2aA0
    >>44
    高いのになんでただのアルミサッシ付けたの？
    選べるやろ

    67: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:17:02.79 ID:AieVAI+F0
    >>51
    本体価格がアホ高いからAPW430とか付けられんのや。
    あとアイツら樹脂サッシの提案しないぞ、寒冷地でも当たり前のようにアルミサッシ(樹脂アルミ)勧めてくるから。

    29: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:09:07.00 ID:HOGiPWaV0
    高気密にしても24時間換気動かさないといけないからな
    いくら熱交換って言ってもやっぱ寒いものは寒い

    32: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:10:16.01 ID:ycMBl2aA0
    >>29
    気候的な違いもあるやろうにな
    乾燥帯なら高気密でもええやろうけど高湿度なとこはキツイ

    33: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:10:33.18 ID:yMrMIB3Z0
    >>29
    ２４h換気切ればいいだろ

    41: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:12:34.93 ID:+s8VYTkf0
    >>33
    こう言うアホが中毒で死ぬから閉塞出来ない機構のバカみたいな換気孔設置が義務付けられる

    日本だと100%そうなるｗ

    52: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:14:42.31 ID:yMrMIB3Z0
    >>41
    中毒で死ぬww
    今の建材なんてF ☆しかつかってないからそもそも２４h換気の必要あるのか？といわれてたくらいなのに

    63: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:16:22.91 ID:IOzeL4nW0
    >>52
    F ☆しか使ってなかったらむしろホルムアルデヒドで死ぬわ

    76: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:18:04.44 ID:yMrMIB3Z0
    >>63
    フォースターていいたいんやぞ
    F☆☆☆☆と星４こうつんめんどうなだけやしフォースターしか使えんやろ今は

    34: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:10:38.96 ID:vzKFjZOs0
    てか断熱カスとか住居としての意味為してないやろ

    46: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:13:33.28 ID:IOzeL4nW0
    >>34
    それ、伝統的な日本家屋全否定やけどな
    だから江戸時代まで東北以北への移住が進まなかったんだろうけど

    61: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:16:06.01 ID:RGNfqhR30
    一条工務店「ほーん」

    74: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:17:51.26 ID:vMObTZMEM
    >>61
    一条って床暖とか入ってなんとかG2なんやで

    146: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:34:50.31 ID:nWlHGIDEH
    >>74
    まあ床暖が標準装備だしそもそもあれヒートポンプ一個で全館カバーできるから相当優秀や

    158: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:37:03.06 ID:Cy5zTBwh0
    >>146
    あそこの床暖はオプションで冷水流して夏も使えるみたいやな

    65: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:16:46.29 ID:mtbkGG6V0
    ガチでコレクソよな
    断熱とおまけに防音は間取りより生活の質に関わるくらいの要素なのに蔑ろにされすぎ
    まあ日本なんてただでさえ地震多くて可住地狭いから断熱にも厳しい基準設けたら住宅価格が高くなりすぎるとかありそうだけど

    82: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:20:58.27 ID:KD/cC6QJd
    本州だと断熱考えたら一条くらいしか選択肢がない
    北海道だと普通の工務店でも色々頑張ってるらしいが

    88: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:22:00.66 ID:yMrMIB3Z0
    >>82
    一条てそんな断熱すごいのか？

    123: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:29:19.65 ID:IwmOeCt2M
    >>88
    大手の中では断熱性一番だね
    数字で出てるからわかりやすい
    それでも海外基準からしたらまだ足りないらしい
    ネックは家のパーツすべてフィリピン工場で生産してること
    品質は大丈夫かもしれんがフィリピン情勢で輸入できなくなるリスクはある

    190: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:43:07.97 ID:J/E7CCBD0
    >>123
    日本の家屋ってレベル低かったんだね
    技術力なんて嘘だったのか

    200: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:45:11.04 ID:BUsO4LDj0
    >>190
    わりとガチでプレカット主流になってローコストメーカーの飯田グループが覇権握ったせいでおわった
    でも庶民は飯田グループみたいはとこじゃないと住宅なんて夢のまた夢やししゃあないな
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    164: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:38:49.79 ID:hR2DRIqA0
    最低基準の話なのこれ？
    大工さんによっては海外基準でもっと良いの作りまっせってウリにしてたりしないの？

    168: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:39:39.60 ID:yMrMIB3Z0
    >>164
    そういう大工はもうほとんどいてないで

    191: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:43:12.01 ID:oMFjeiRZd
    窓なんか3枚ガラスにしたらええやん
    なぜ窓を小さくしないといけないと思うのか

    213: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:46:58.67 ID:OqR5K/Fd0
    >>191
    大きい窓にトリプルガラスなんか重すぎて使い勝手悪すぎるぞ

    226: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:49:34.19 ID:RGNfqhR30
    >>213
    大きくすることで断熱性が落ちるんだから厚く重くするのは当たり前

    236: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:51:13.16 ID:cjjqq0Vi0
    今からアルミサッシ禁止にしても30年たっても絶滅しないんだもんな
    早くやらんといかんでしょ

    241: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:53:57.68 ID:ZgsuoLzq0
    >>236
    30年後には日本で新築建てるやつもだいぶ減るやろ
    その頃にはよっぽどの金持ちだけ新築とかになるからええんちゃう

    250: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:55:57.21 ID:4xwpjGFwd
    >>236
    マジでガイジ業界やもん
    アルミサッシじゃないと組み立て工程がなくなる→客であるサッシ屋の仕事が無くなるからメーカーも樹脂化進める気がないねん

    240: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:53:14.61 ID:LmMMBgCf0
    気密性はいらんけど樹脂サッシと二重窓は入れたい

    243: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:54:19.42 ID:AW90/IN/0
    >>240
    気密もセットじゃないと結露問題が残り続けるぞ

    257: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:56:58.00 ID:4xwpjGFwd
    >>240
    気密性のない窓ドアなんて今時売っとらんから安心やで

    39: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:11:38.98 ID:HOGiPWaV0
    24時間換気ユニットの維持費もバカにならんで

    引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1655423833/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2025年07月09日 07:24 ID:85FSCmux0*
    樹脂サッシは耐久性クソだし
    所詮は成形技術が低くてアルミサッシを生産できない欧州の自国保護政策
    2  不思議な名無しさん :2025年07月09日 07:35 ID:DaVLY0Cj0*
    日本は藁葺き屋根の高床式住居でいいと思う
    3  不思議な名無しさん :2025年07月09日 07:42 ID:Q6V587SL0*
    今の家なら全然寒くないし暑くもならないよ
    一部のネガティブ野郎がやたらと寒いとか言うけど、今の高品質な家を知らないんだろうな
    正直床暖も余裕でいらないし、暖房も三十畳の部屋なら15畳のエアコンで全然足りるレベル
    4  不思議な名無しさん :2025年07月09日 07:57 ID:l6yBGd160*
    そもそもの問題からして土地代が高すぎるのよ。
    そこが安ければ上モノにかけられる資金が増えて大抵の問題が解決する。
    住宅や土地が余り始めてるのに土地の値段は横ばいだからね。
    5  不思議な名無しさん :2025年07月09日 08:00 ID:LZCWr3AB0*
    家の壁まで中抜きされて草
    6  不思議な名無しさん :2025年07月09日 08:06 ID:nsDOyvI30*
    日本の湿度&耐震と暖かさを両立させるのはなかなか難しいんだわ
    その国にはその国の事情がある
    欧州に即して何回痛い目見たいねん
    7  不思議な名無しさん :2025年07月09日 08:15 ID:5YiWTUk40*
    家の耐久値が40年限界なのにアルミサッシだけ100年もっても意味ない
    8  不思議な名無しさん :2025年07月09日 08:31 ID:HQnjYX5l0*
    高断熱が必要なのは日当たりガンガンのカッペだけやで
    周りに建物がある都会はそこまでの性能は不要
    むしろ高断熱にしすぎると停電のとき困る
    9  不思議な名無しさん :2025年07月09日 08:33 ID:iyybULg50*
    販売価格が高くなるし光熱費回収できるほどでもないからコスパが悪い
    快適ではあるけど
    10  不思議な名無しさん :2025年07月09日 08:43 ID:13iIaFPl0*
    今のクーラー電気代安いから気密性低い家でもそんなに不便無いな
    11  不思議な名無しさん :2025年07月09日 09:04 ID:4hTyGFrW0*
    メーカーの方が正しい、アルミサッシでも解決できる
    武士の道楽　断熱で検索推奨
    12  不思議な名無しさん :2025年07月09日 09:14 ID:E7NavQWJ0*
    これホンマにハウスメーカーがダメ言うとるんか？
    13  不思議な名無しさん :2025年07月09日 10:00 ID:5YiWTUk40*
    >>8
    周りに建物しかない都会の暑さヤバいよ
    四方八方からクーラーの排熱が襲ってきて夜になっても温度下がらない
    家の少ない田舎は暑いのは日の照ってる日中だけで夜間は涼しい
    14  不思議な名無しさん :2025年07月09日 20:19 ID:EAjvRFal0*
    >>1
    10年経たずに開閉レバーにヒビはいる
    15  不思議な名無しさん :2025年07月09日 23:47 ID:GcjTZGzN0*
    その海外仕様のスゲー高性能ハウスってのは日本のどこに建っとるんや
    16  不思議な名無しさん :2025年07月10日 00:06 ID:2fB9kQXr0*
    >>13
    比較したことのない奴の書込だな
    都会はそもそも日が当たらんから反射熱はない
    より高いビルに囲まれてたら別だけどな
    17  不思議な名無しさん :2025年07月10日 00:17 ID:2fB9kQXr0*
    >>16
    夜間の室外機の温度はそこまででもないだろう
    18  不思議な名無しさん :2025年07月10日 11:24 ID:U5nX90YD0*
    遅れた国日本の建築屋とぼったくり共のトビ
    19  不思議な名無しさん :2025年07月10日 15:09 ID:0jmNNoD50*
    >>1
    既に40年の実績あるのに？
    40年前に作られたものだから今なら尚更だろ
    既に日本では樹脂に入れ替わってるが技術が低下してるってことかw？
    20  不思議な名無しさん :2025年07月10日 15:11 ID:0jmNNoD50*
    >>3
    「今の家」の定義が曖昧すぎだろw
    今の日本の建築基準だと低すぎなんだがw
    30畳を15畳エアコンとか家の性能低すぎだろw
    高性能住宅は35坪くらいの家を丸ごと6畳エアコン1台とかだぞ
    21  不思議な名無しさん :2025年07月10日 15:12 ID:0jmNNoD50*
    >>6
    どう難しいんだ？
    既にそこらで両立させてやってるぞ？
    もの知らない奴の言い訳はええねん
    22  不思議な名無しさん :2025年07月10日 15:13 ID:0jmNNoD50*
    >>7
    そもそも家の寿命が40年なのが
    アルミサッシによる結露で家が痛むのが原因だろう
    23  不思議な名無しさん :2025年07月10日 15:15 ID:0jmNNoD50*
    >>8
    断熱の意味や理屈から調べろな
    前提から履き違えすぎ
    24  不思議な名無しさん :2025年07月10日 15:17 ID:0jmNNoD50*
    >>9
    コスパの意味
    住んで快適はパフォーマンスじゃないのか？
    G2なら30年スパンで回収出来るしあとは考えと好み

     
     

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