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    【衝撃】「サイコロで6が出ると100円貰える、他の面が出たら終了 参加費50億」 ワイ「損やんww」 数学者「得だぞ!!」→

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    1: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:00:44.28 ID:9PEJcrHk0
    えぇ…50億払って1/36で200円しか貰えないのに得な訳ないだろ…

    2: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:01:13.71 ID:KYIxYXdx0
    50億ジンバブエドル定期

    7: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:03:26.19 ID:oRj3Ox8C0
    >>2
    そらお得やわ

    23: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:07:26.76 ID:N7IAaQJq0
    >>7
    ジンバブエドルはもう発行されてないから50億あれば100円以上の価値になるかもしれん

    3: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:01:26.83 ID:TooVkPiq0
    理論上はお得定期

    6: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:02:45.40 ID:ZN74gb6W0
    6面式とは言ってない😏

    8: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:03:54.88 ID:yNe3/mR2d
    得になる意味がよくわからん

    9: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:04:29.90 ID:m+Si5rz00
    ゲームマスターワイ「使用するサイコロがこちら!」

    no title

    64: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:17:49.36 ID:GyFakKfa0
    >>9
    これ使うゲームとかあるんか?

    75: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:20:50.16 ID:lfijQQFPa
    >>64
    パーセント判定はそれなりにある
    実際は10面ダイスを2個使って10の位と1の位で対応する事が多いけどな

    113: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:28:14.33 ID:5Ee9cq9Da
    >>64
    ドラクエ10

    10: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:04:32.04 ID:E1HzbuOe0
    期待値が∞円だから胴元の支払い能力が無限にある場合に期待値が参加費を越えるんやぞ

    146: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:35:34.64 ID:hP/lF6/AM
    >>10
    パチンカス頭悪すぎやろ
    6が1度目に出る確率は約16.7%
    2連続で出る確率は約3.3%
    3連続で出る確率は1%未満
    以下省略


    ここから導き出される期待値は約41円や


    158: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:37:53.46 ID:hP/lF6/AM
    >>146
    ミスった
    6が出ると200円もらえると勘違いした
    もらえるのが100円なら期待値は21円未満やぞ

    16: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:05:43.96 ID:6h4PsaFN0
    全面6のサイコロ使えばいいだけやん

    22: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:06:44.29 ID:vQ9DOJrt0
    >>16
    50億円分転がす間に寿命来そう

    20: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:06:32.61 ID:kHkFYFxrM
    数学者にじゃあお前は参加するんか?
    をイエスかノーで答えさせたらそれが答えや

    25: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:08:24.57 ID:WMRknqBSd
    ゲームを無限回数繰り返すなら期待値も無限になるけど実際はそんなことないぞ

    34: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:10:46.72 ID:JjxkpDpO0
    サンクトペテルブルクのパラドックス?

    37: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:11:36.25 ID:9PEJcrHk0
    >>34
    せや、期待値無限だから参加費がどれだけ高くても理屈上は得や

    49: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:13:35.91 ID:VP4YNBZj0
    >>37

    それ単に条件設定間違えてるだけやろw
    データ至上主義なのに肝心のデータ入れてませんみたいなやつ

    35: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:10:47.86 ID:/q4JI7/1r
    持参するサイコロでやっていいなら100円ゲットや

    36: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:10:57.37 ID:v0SDhwwg0
    これなんで得って計算になるんや?
    5000万回6を出し続けなくちゃいけない確率考えたらやるわけないやん

    40: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:12:36.24 ID:ERIe3uyyd
    >>36
    限りなくゼロに近い確率やけど無限円もらえる可能性があるから

    42: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:12:58.08 ID:lfijQQFPa
    >>36
    確率の収束を理解してない中卒だらけだからや
    現実のパチ屋が儲かるのもよくわかるやろ

    47: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:13:32.67 ID:WMRknqBSd
    >>36
    無限大になるというか発散する
    物凄い低いけど何千億回も6がで続ける確率はあるやろ
    ゲーム自体を無限に繰り返せるならいつかは無限に6がで続ける回を引くってこと

    70: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:19:39.09 ID:aajtT+p2d
    >>47
    めっちゃアホっぽい
    箱の中に入ってるものがあったらすぐシュレディンガーって言っちゃうタイプ

    173: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:41:42.87 ID:hP/lF6/AM
    >>47
    頭悪すぎやろ
    無限回繰り返しても5億円もらえる確率は結局ゼロや

    38: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:11:45.08 ID:VHT8HNCha
    確率が0に収束する速度の方がはやいから期待値は無限にならない定期

    71: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:19:51.05 ID:kZ947fHWd
    >>38
    くわしく

    95: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:23:47.75 ID:VHT8HNCha
    >>71
    数学エアプの文系やが適当に書いただけやで
    まあ直感的に貰える額が一定で確率はどんどん0に近づいていくんやからそのうち期待値は増えんくなるやろ
    1/2+1/4+1/8+...ってやっていったら最終的に1になるのと同じや

    43: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:13:13.76 ID:e/d8kS9Jd
    途中で終了になるケースあるのに無限回も回せるつもりなのはなんでや?

    52: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:14:56.87 ID:WMRknqBSd
    >>43
    「ゲームをスタートして他の面が出るまで」が1セット
    これを無限に繰り返した時の期待値ってこと


    59: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:16:42.11 ID:e/d8kS9Jd
    >>52
    1セット終わるごとに50億払わんでいいの?

    66: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:18:47.99 ID:WMRknqBSd
    >>59
    毎回払うよ

    でも50億円を何回払っても
    無限に繰り返せばいつかは無限に6がで続ける回がきて回収できるはず

    数式上はそうなるということ

    100: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:25:28.39 ID:pOSY7wQzp
    >>66
    これ疑問なんやけど無限に6が出る可能性があるなら永遠に6が出ない可能性もあるんちゃうんか?

    107: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:27:00.66 ID:Wt7Ndn20d
    >>100
    永遠に6が出なくても失うのは50億で固定やろ?
    無限にら6が出れば貰える額は無限やから損益より利益の方が確実に大きくなる

    50: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:14:15.62 ID:0JtONCuS0
    期待値とか言うゴミ

    54: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:15:14.98 ID:303cUXlRp
    すまん、1/6^5000万引けん雑魚おる?w

    56: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:15:54.00 ID:CEKwjDgX0
    え?期待値ドマイナスやろ
    意味わからんわ

    60: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:17:19.52 ID:Wi3PZlAT0
    50億持ってないから参加できんのやすまんの

    61: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:17:21.30 ID:XBHL3uur0
    知らんけど絶対損やろ

    65: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:18:35.48 ID:9FBo5gBca
    時間かかりすぎるやろ
    タイムイズマネーやで

    67: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:18:58.62 ID:QeGl48Hb0
    バカがちゃんと理解してもいないのに改変するからおかしくなる
    バカは改変するな

    73: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:20:21.98 ID:zZNlxeNf0
    単発試行のみならわかりやすいよな
    100円が1/6って事は1回辺りの期待値やと17円弱だからそれ以下の参加費なら得

    けど
    成功=続行、という条件やと無限に成功する可能性があるから参加費が有限なら得という事になってまう

    78: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:21:20.41 ID:CEKwjDgX0
    >>73
    え?じゃあパチンコ全部期待値プラスやん

    84: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:22:23.79 ID:pvw2P1En0
    >>78
    だから生涯収支プラスまでやるんや!

    94: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:23:41.93 ID:Dwx5VfCcM
    >>78
    そりゃそうやろ
    マイナスやったら朝から並んでるやつらがアホみたいやん

    98: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:24:42.60 ID:CEKwjDgX0
    >>94
    マイナスじゃないと経営が成り立つわけないやろ草

    79: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:21:28.85 ID:pvw2P1En0
    まずどうやって参加費集めるのか決めよう

    82: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:21:45.08 ID:E6BBKb+60
    これなんか前提あるんちゃうん?
    文面だけだと期待値絶対損やん

    90: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:23:14.47 ID:bFrL5s310
    サイコロ1回2秒で振れたとして50億まで連続で6で続けたとしても3年2ヶ月ぶっ通しだろ?

    92: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:23:28.34 ID:xw4bjCyI0
    これ期待値ほんまに発散するんか?
    普通に収束しそう

    93: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:23:37.34 ID:4quCl9Ez0
    10年で必死に50億ためて残りをサイコロで過ごせばいいもんな

    109: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:27:20.27 ID:FBhZZesRM
    負けそうになっても掛け金倍にし続ければ取り返せるぞってGPIFが言ってた

    122: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:29:47.90 ID:CEKwjDgX0
    >>109
    まぁもう日本にはその方法しか残ってないからね
    末期癌でモルヒネうってるようなもん
    政治をまともにやってこなかったからどうにもならん

    117: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:29:22.44 ID:bkp1k3gCr
    こんなのアドミニストレータでさえ諦めるぞ

    120: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:29:29.64 ID:zF6abcmuM
    確率って人類には扱いきれてないよな正直

    17: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:05:55.75 ID:x5oleLFld
    これにだから参加しますなんていう数学者おらんやろ

    110: 風吹けば名無し 2022/04/05(火) 14:27:20.89 ID:SSOGi2sVr
    桃鉄かと思った

    引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1649134844/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2025年08月30日 17:47 ID:GR3zp5nv0*
    儲けを考えなければ出来るかもなあ
    2  不思議な名無しさん :2025年08月30日 17:48 ID:EbgHbRGz0*
    無限に50億円持ってるならそうだろ
    3  不思議な名無しさん :2025年08月30日 17:54 ID:XLM3CXF80*
    期待値とか何ゴチャゴチャ言ってんの? 50億「払う」んだよ? わかってる?
    4  不思議な名無しさん :2025年08月30日 17:54 ID:CxIAAj7u0*
    急に条件変わって回すたびに50億と参加費50億払うことになったら無限に回せるが混在したな
    どのみち片手間でできるとはいえ50億超えるまでにどのくらいかかるやら
    5  不思議な名無しさん :2025年08月30日 17:55 ID:zPbDJOIH0*
    満月の夜に乾杯
    6  不思議な名無しさん :2025年08月30日 17:57 ID:fur.8i.F0*
    じゃあ俺がゲームマスターやってやるから参加しろよと言いたい
    収束して終わりだろこんなん
    7  不思議な名無しさん :2025年08月30日 17:58 ID:WY5Hfxfi0*
    これがパ◯ンコ依存の仕組みか
    8  不思議な名無しさん :2025年08月30日 17:59 ID:7.Uv8NON0*
    時間的に有限やろ
    例えば、このシミュレーションを瞬時に無限に再現できるPCがあるとした場合、無限の中で6がx回連続になった際に収支が100億円以上プラスになった時点のところ切り出してそこを選べる場合なら瞬時にプラスになるんだろうけどな
    9  不思議な名無しさん :2025年08月30日 18:01 ID:2vv8ftaZ0*
    参加費50億払える人が何人いるんだ
    そんだけ稼げる奴はこんな無駄なことに時間を使わない
    10  不思議な名無しさん :2025年08月30日 18:02 ID:3N83p0Yd0*
    50億持ってる奴が100円サイコロ賭博をやる動機とは
    11  不思議な名無しさん :2025年08月30日 18:04 ID:fur.8i.F0*
    期待値が無限とか言ってるやつは無限回連続で6が出る確率が無限分の1である事を理解してないから話にならない
    12  不思議な名無しさん :2025年08月30日 18:04 ID:tWRtGUoZ0*
    馬鹿な自分は50億あっても参加せずに一生遊んで暮らして終わるだろうな
    13  不思議な名無しさん :2025年08月30日 18:04 ID:IyzkKFgc0*
    人間の短い寿命じゃ収束せんやろ
    14  不思議な名無しさん :2025年08月30日 18:07 ID:7rMoRRUg0*
    主催者は得だろ
    15  不思議な名無しさん :2025年08月30日 18:09 ID:fur.8i.F0*
    >>13
    いや、収束とは計算上の話であって、実際にはどんな奇跡が起きたとてせいぜい5,6回で終わりやろ
    16  不思議な名無しさん :2025年08月30日 18:16 ID:9nwHzPPZ0*
    寿命が挑戦できる回数の上限だろ
    17  不思議な名無しさん :2025年08月30日 18:29 ID:.LCEHaR10*
    永遠に6が出なくても失うのは50億で固定ってのが分からん、6以外が出たら終了でまた挑戦するには50億払わなあかんからどんどん負債増えるんじゃないの?
    確かに50億払えば何回でも振れるなら期待値無限で得だけどそういうこと?
    逆に毎回50億払わないといけないなら得になるわけがない
    18  不思議な名無しさん :2025年08月30日 18:34 ID:RwHyITTF0*
    無限っていう可能性があるから得ってだけであって、現実的な損得では損ってだけの話やん
    19  不思議な名無しさん :2025年08月30日 18:44 ID:Ewcyvp9.0*
    サイコロが1個だけとは言われてないし
    全面6の電子サイコロでも良さそうかな
    20  不思議な名無しさん :2025年08月30日 18:53 ID:8b1CSfYZ0*
    カイジの地下チンチロみたいに全1のグラサイ使えばいいのでは?
    21  不思議な名無しさん :2025年08月30日 18:55 ID:TgtnGqCw0*
    参加費50億で固定じゃなくね?50億×無限じゃない?
    22  不思議な名無しさん :2025年08月30日 18:57 ID:8b1CSfYZ0*
    >>20

    ごめん。全6にしたグラサイですね。男塾とかなら主催者側がサイコロ壊して3にしたり(見える側真っ二つ)穴開けて7にしたりしそう
    23  不思議な名無しさん :2025年08月30日 18:59 ID:mT8xUgf.0*
    >>20
    6出ないと勝てないのに?
    24  不思議な名無しさん :2025年08月30日 19:05 ID:KyBSXKb40*
    リスクとリターンが合ってないからやりたくないという話をこねくりまわしてるだけ。
    25  不思議な名無しさん :2025年08月30日 19:05 ID:U1iHVyJC0*
    これ、サンクトペテルブルグのパラドックスの劣化コピー版じゃん。アホが改変してるからコピーになってないけど。「偶数が出たら賞金1円、2円、4円と倍々に増える。奇数が出たら終わり。ただし参加費50億円」なら期待値無限大だぞ。
    26  不思議な名無しさん :2025年08月30日 19:05 ID:IOLcA.Uc0*
    なんで6の面が赤いの?
    27  不思議な名無しさん :2025年08月30日 19:07 ID:mT8xUgf.0*
    バリバリ不正して全面6で1時間に250回目が出たとして休まずにやっても、儲けが出るまで9年以上掛かる。
    28  不思議な名無しさん :2025年08月30日 19:09 ID:mT8xUgf.0*
    >>17
    毎回50億だったら絶対に儲けでないし話にならないだろ
    29  不思議な名無しさん :2025年08月30日 19:17 ID:H6gyilkC0*
    サイコロを転がしてとは書いてない
    よって、6の面を出してただ置けばいい
    参加費も6以外が出たら払うだから、勝てば払う必要はない
    30  不思議な名無しさん :2025年08月30日 19:23 ID:mT8xUgf.0*
    >>29
    大丈夫か?参加費って参加するための費用だぞ
    31  不思議な名無しさん :2025年08月30日 19:28 ID:WiahB.O40*
    >ドラクエ10
    使った覚えないなw
    どっかでつかったっけ?
    32  不思議な名無しさん :2025年08月30日 19:34 ID:H6gyilkC0*
    >>30

    この文脈なら後払いで6以外が出たらとも読めるだろ?
    33  不思議な名無しさん :2025年08月30日 19:35 ID:UZX19FYg0*
    6が出ると、100億の間違いなだけやろw
    34  不思議な名無しさん :2025年08月30日 19:47 ID:hLuhUyJq0*
    この無限回ギャンブルはベルヌーイさんが「期待値だけを基準にしたらアカンで」の説明として持ち出した例
    35  不思議な名無しさん :2025年08月30日 19:57 ID:d98RdHqN0*
    もう出てるけどこれの期待値は20円な
    36  不思議な名無しさん :2025年08月30日 20:06 ID:.45.LwlS0*
    確率とかいう本当は存在しないバカを騙すための悪魔の理論草
    37  不思議な名無しさん :2025年08月30日 20:10 ID:1lLKhbbr0*
    事実上の無限に等しい巨大数みたいな時間があるならまぁ得だろうな
    人間にはそんな時間は無いので普通に損です それだけ
    38  不思議な名無しさん :2025年08月30日 20:11 ID:5tPVjBAA0*
    得意げに解説してるやつがおるけど、条件設定間違えてるから期待値は無限にはならないぞ
    期待値が無限になるのは「100^n円もらえる(nは6が出た回数)」のように、賞金が指数関数的に増える場合だけや
    39  不思議な名無しさん :2025年08月30日 20:32 ID:5R11Ezc70*
    「学者は机上の論理ばっかで現実をしらない」という皮肉だよ
    40  不思議な名無しさん :2025年08月30日 20:52 ID:LCvBwMpw0*
    サンクトペテルブルクのパラドックスは、無限回挑戦できることを前提としている
    現実にはお金も時間も無限ではない時点で破綻している
    41  不思議な名無しさん :2025年08月30日 21:03 ID:9jBc3cWp0*
    ボンバブエドルを用意する手間賃で不採算となる
    42  不思議な名無しさん :2025年08月30日 21:21 ID:.LCEHaR10*
    無限に回せば回すほど無限に借金増えていくだけでは? 6が1万回出る頃には6以外は5万回出てるぞ
    43  不思議な名無しさん :2025年08月31日 00:59 ID:7wW6IoUP0*
    >>17
    その理解で合ってる
    スレタイが条件の設定を間違えてるので、どう試行しても損しかしない
    44  不思議な名無しさん :2025年08月31日 01:02 ID:7wW6IoUP0*
    >>32
    読めない
    「参加費50億」を勝手に「6以外が出たら払う費用50億」にすり替えるなよ
    45  不思議な名無しさん :2025年08月31日 01:41 ID:9B9MK5cA0*
    >>25
    1/85.9億の確率引くまでサイコロ回せる人間何かいるの?
    2秒に一回24時間回せたとしても1090年
    ただの詭弁だわ成り立たない
    46  不思議な名無しさん :2025年08月31日 08:29 ID:j7R2B49K0*
    みんなで大家とかに引っかかりそうな知能
    47  不思議な名無しさん :2025年08月31日 08:30 ID:j7R2B49K0*
    >>41
    ブラジルがごっちゃになってるぞ
    48  不思議な名無しさん :2025年08月31日 12:22 ID:h4yA5Nr60*
    貰える金額も6倍になり続けんとあかん定期
    49  不思議な名無しさん :2025年08月31日 18:30 ID:.FOgAdtu0*
    1回1秒で寝ずに回し続けて全部6だとしても参加費の回収に約1年半だぞw
    50  不思議な名無しさん :2025年08月31日 18:34 ID:.FOgAdtu0*
    >>29
    6が出るは、サイコロを転がした場合に使用する言葉だからね?
    参加費は参加するために払うお金だからね?

    お前にこの話は50億年早いよww

     
     
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