1: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 14:47:54.63 ID:AdrhNrxk00808
本日のおすすめニュース
2: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 14:48:54.48 ID:0QMuO+iF00808
それでええ
3: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 14:49:13.00 ID:6I3iRl/w00808
摩耶の艦長のご子息が野垂れ死にとかありえない定期
12: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 14:52:57.89 ID:/3d4SbIc00808
>>3
男清太が身分を捨てて自立したんやぞ
男清太が身分を捨てて自立したんやぞ
14: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 14:54:02.15 ID:6I3iRl/w00808
>>12
プライドが高かったんやね…
プライドが高かったんやね…
4: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 14:49:18.37 ID:k4o6Ia3Z00808
「通りません！」
5: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 14:49:55.39 ID:ajMCG45K00808
おばさんより戦争が悪いよ
6: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 14:50:51.76 ID:JlzhOcwY00808
まぁ子供はそう思うやろ
8: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 14:51:09.68 ID:NLFrAnTT00808
働かざる者食うべからず
9: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 14:51:16.33 ID:Y7VmMXjg00808
誰もが通る道よは
11: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 14:52:56.45 ID:3/zferUMH0808
士官の息子は同期が支援すると聞くが
みんな死んだら助ける人がおらんくなるだろ
みんな死んだら助ける人がおらんくなるだろ
15: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 14:54:24.92 ID:FEU0gffi00808
高畑勲監督って性格悪いやつの描写めちゃうまいんだよな
赤毛のアンもそう
そこが優等生好きの宮崎駿監督との決定的な違い
宮崎駿がアンが嫌いって言って降りたのわかるわ
赤毛のアンもそう
そこが優等生好きの宮崎駿監督との決定的な違い
宮崎駿がアンが嫌いって言って降りたのわかるわ
16: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 14:57:28.34 ID:6I3iRl/w00808
>>15
なんかわかる
節子が死にかけている時に近所の子供が「くっさｗ」「こいつら蛙食ってるｗ」「お化けがでたーｗ」
って普通に戦時中での乞食への対応としてありそうだけど
宮崎はそういう描写めっちゃ嫌いそう
なんかわかる
節子が死にかけている時に近所の子供が「くっさｗ」「こいつら蛙食ってるｗ」「お化けがでたーｗ」
って普通に戦時中での乞食への対応としてありそうだけど
宮崎はそういう描写めっちゃ嫌いそう
17: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 14:59:23.55 ID:+Xge8UXS00808
大人ワイ「清太おばさんに謝れよ………」
18: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 15:08:40.93 ID:Z6TkJMiDH0808
謝る必要はないでしょう
俺なら18になるまでは衣食住は助けて勉強させて後は追い出して一人で好きな仕事に就かせる
面倒はもう看ない
妹は安全のため家に置くが中学出たら兄のところに追いやる
俺なら18になるまでは衣食住は助けて勉強させて後は追い出して一人で好きな仕事に就かせる
面倒はもう看ない
妹は安全のため家に置くが中学出たら兄のところに追いやる
19: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 15:10:37.39 ID:xzv8QbCI00808
『火垂るの墓』を観た黒人さん「この映画さ、主人公がちゃんと働いてれば妹が死ぬ事はなかったよね？？」
20: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 15:11:25.34 ID:VvmK/zEf00808
なお原作者はおばさんにあたる人物に特に悪印象は持ってなかった模様
21: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 15:12:05.17 ID:xzv8QbCI00808
23: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 15:18:13.35 ID:27+SNEbJ00808
しゃあない
わいが小学校低学年の時に戦争学習みたいな授業で火垂るの墓鑑賞した後の感想会でクラスの子が「清太の自業自得じゃない？」って言って大分ブーイング喰らってたわ
今から思うとまあまあ正しい意見とわかるけど
わいが小学校低学年の時に戦争学習みたいな授業で火垂るの墓鑑賞した後の感想会でクラスの子が「清太の自業自得じゃない？」って言って大分ブーイング喰らってたわ
今から思うとまあまあ正しい意見とわかるけど
24: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 15:20:53.25 ID:7OJZU/aDd0808
作者の気持ちを書きなさいだったら
おばさんは酷いが正解やぞ
なんか分かったふうに清太が悪いって言ってる奴いるけど清太が無能なのは狙って作ってるからな
そのうえで清太が悪いっていうような世の中になったらおしまいだって言ってる
子供が無能なのは当たり前であってその前に大人達の責任なんだってテーマやぞ
お前らまで教養のない黒人みたいに清太が悪いって言うレベルまで落ちていったのか
おばさんは酷いが正解やぞ
なんか分かったふうに清太が悪いって言ってる奴いるけど清太が無能なのは狙って作ってるからな
そのうえで清太が悪いっていうような世の中になったらおしまいだって言ってる
子供が無能なのは当たり前であってその前に大人達の責任なんだってテーマやぞ
お前らまで教養のない黒人みたいに清太が悪いって言うレベルまで落ちていったのか
25: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 15:23:40.86 ID:27+SNEbJ00808
>>24
まあ子供にできることなんて所詮限られてるからね
まあ子供にできることなんて所詮限られてるからね
30: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 15:31:21.80 ID:N8qkjlVP00808
>>25
でも当時は若者が徴兵されて中学生くらいでも立派な大人として社会を担っていたわけやろ
清太と同じ歳の子供が何かしら労働してたのに1人だけ何もせずに家でゴロゴロしてたのなら非難されるのは仕方ないと思うぞ
でも当時は若者が徴兵されて中学生くらいでも立派な大人として社会を担っていたわけやろ
清太と同じ歳の子供が何かしら労働してたのに1人だけ何もせずに家でゴロゴロしてたのなら非難されるのは仕方ないと思うぞ
32: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 15:35:03.29 ID:7OJZU/aDd0808
>>30
そんな時代じゃないのに清太が悪いって言ってるやつは戦争に何も学ばなかったアホやろ
そんな時代じゃないのに清太が悪いって言ってるやつは戦争に何も学ばなかったアホやろ
35: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 15:43:55.95 ID:N8qkjlVP00808
>>32
アスペじゃない限り当時の時代背景を理解した上で論評する事が普通で有り多くの人間がそれを踏まえて非難してるんやで
昔の人間が15歳で結婚していても当時の社会制度では普通だったのなら誰も
批判せんからな
戦争以前は中卒15歳で働きに出る事が普通で高等教育を受ける人間は稀
戦時中は学徒勤労動員が有り中学生でも軍事工場や食料生産や防空壕掘りなどの活動に強制的に参加させられてたんや
アスペじゃない限り当時の時代背景を理解した上で論評する事が普通で有り多くの人間がそれを踏まえて非難してるんやで
昔の人間が15歳で結婚していても当時の社会制度では普通だったのなら誰も
批判せんからな
戦争以前は中卒15歳で働きに出る事が普通で高等教育を受ける人間は稀
戦時中は学徒勤労動員が有り中学生でも軍事工場や食料生産や防空壕掘りなどの活動に強制的に参加させられてたんや
27: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 15:28:51.82 ID:uef4Hnk700808
実際こどもなんて未熟なもんだからね
とはいえ自分の子供ではないし自分たちもいっぱいいっぱいの状況だから
許容されなかったんやろうね。時代がわるい
とはいえ自分の子供ではないし自分たちもいっぱいいっぱいの状況だから
許容されなかったんやろうね。時代がわるい
28: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 15:29:52.08 ID:O/KsAUV900808
これ現代風に解釈して色々設定弄ったらみいちゃんに通じる物語になりそう
29: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 15:30:32.90 ID:zi3fm5ji00808
悪いのはそんな日本になるほど爆弾落としまくったアメリカだろ…
36: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 15:45:19.89 ID:yI8bcTTQ00808
おばさん「清太！あんたうちでタダメシ食ってるんだから、遺産の金、その分でも払うか、働け！」
清太「これはワシらの金じゃ！！もうええ！セツコ！こんな家でるぞ！！」
清太「これはワシらの金じゃ！！もうええ！セツコ！こんな家でるぞ！！」
34: それでも動く名無し 2026/08/08(土) 15:42:20.10 ID:kYwXIG3E00808
どの時代でも穀潰しには人権はないからね
引用元:https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1786168074/
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コメント一覧
何
ハロワシコシコプリン
そんなの見せられてもね
ワイもガキの頃はそう思ったけど大人になってから見るとまた全然見方が違ってておもろかったな
清太は悪いだろうが自立できない妹にまで冷たく当たるオバサンもクソだと思うぞ
まあ火垂るの墓を見るより先にはだしのゲンを読んでいるか見ていると清太が生活力がなさすぎてアカンって思うようになる
金持ちのボンボンじゃなかったらもうちょい上手くやってたやろうしね、甘やかしてた清太の親が悪いんじゃね？
子どもの頃なんてオバサンひでぇでいいんよ
清太が無能とかこまっしゃくれたこと言わんでいい
清太が無能とかこまっしゃくれたこと言わんでいい
宮崎.パヨ夫同志の
プロレタリア反戦アニメの
階級意識と革命的思想を正しく伝えて
帝国主義・超反動ツボ.市政権の
策動を爆砕しよう！
宮 崎 駿 監 督 も 憲 法 改 正 に 反 対
twitter ｃｏｍ OxyuF ｓｔａｔｕｓ 1766994087675052404
プロレタリア反戦アニメの
階級意識と革命的思想を正しく伝えて
帝国主義・超反動ツボ.市政権の
策動を爆砕しよう！
宮 崎 駿 監 督 も 憲 法 改 正 に 反 対
twitter ｃｏｍ OxyuF ｓｔａｔｕｓ 1766994087675052404
演出未熟で作品の言いたいことがクソほども伝わってこないねん
こんなのを名作扱いするのやめーや
こんなのを名作扱いするのやめーや
※10
逆、むしろ演出が良すぎるから作者が伝えたい事を視聴者が理解出来ない。
高畑勲自信が自分の演出力を甘く見てる。
逆、むしろ演出が良すぎるから作者が伝えたい事を視聴者が理解出来ない。
高畑勲自信が自分の演出力を甘く見てる。
おばさんは2人だけの生活に誘導するための舞台装置
たらればで語る話ではない
たらればで語る話ではない
>>5
あれはオバサンの反応はむしろ当時だったら当たり前らしいな。
今見ると意地悪に感じるけど、自分や家族が食うもん無い時代に他人の子供に施しする余裕なんてないからな。
あと、清太もクソな選択続けるけど、悪く無いからな、妹か自立できてないって言うけど、清太も別に自立できてるわけじやないから。
そもそも、清太も大人か守らないと何も出来ない子供だからな。
あれはオバサンの反応はむしろ当時だったら当たり前らしいな。
今見ると意地悪に感じるけど、自分や家族が食うもん無い時代に他人の子供に施しする余裕なんてないからな。
あと、清太もクソな選択続けるけど、悪く無いからな、妹か自立できてないって言うけど、清太も別に自立できてるわけじやないから。
そもそも、清太も大人か守らないと何も出来ない子供だからな。
>>12
たらればを語る作品で何言ってんの
清太がおそらく今でもあそこにいる理由を考えなきゃあかん。そのときおばさんとの関係は外せない
たらればを語る作品で何言ってんの
清太がおそらく今でもあそこにいる理由を考えなきゃあかん。そのときおばさんとの関係は外せない
>>13
あの当時は悪く無いだけなら死ぬってことやな
良くないといけなかった
ここでの良いとはおばさんの言うことをよく聞いて、ちゃんと働くか学校へ行くこと
それだけで清太は地獄に落ちなかった
あの当時は悪く無いだけなら死ぬってことやな
良くないといけなかった
ここでの良いとはおばさんの言うことをよく聞いて、ちゃんと働くか学校へ行くこと
それだけで清太は地獄に落ちなかった
子供の頃は「おばちゃんが悪い！」
年取ったら「清田が働けば、おばちゃんの所にいたら妹は助かったんだ！」
時代や世代の立場が代われば１８０度考えが変わる
こんなアニメ作品作った監督は正直すごいと思う。監督自身は大人の意見ばかりになったら世の中はどうなるのか？とか考えていたみたいね
年取ったら「清田が働けば、おばちゃんの所にいたら妹は助かったんだ！」
時代や世代の立場が代われば１８０度考えが変わる
こんなアニメ作品作った監督は正直すごいと思う。監督自身は大人の意見ばかりになったら世の中はどうなるのか？とか考えていたみたいね
おばさんを肯定するとニートが困るだろ
>>11
作者が伝えたいことやなくてオマエの妄想な
こうして病人を増やすようなもん作っておきながら、逃げて、「清太が批判されるとは世の中が悪くなってるんですねえ」と言ってのける図太い無能だから困るんだよ
作者が伝えたいことやなくてオマエの妄想な
こうして病人を増やすようなもん作っておきながら、逃げて、「清太が批判されるとは世の中が悪くなってるんですねえ」と言ってのける図太い無能だから困るんだよ
>>16
そうじゃなくて物語を作る力がないから観客に責任をなすりつけてるだけ
どうして何がこうなったと言う演出がすべて未熟で解釈困難
それは無能力としか説明できない
こう言うものは名作ではない
そうじゃなくて物語を作る力がないから観客に責任をなすりつけてるだけ
どうして何がこうなったと言う演出がすべて未熟で解釈困難
それは無能力としか説明できない
こう言うものは名作ではない
>>16
よく言えばリアル演出。悪く言えば場面をただ出してるだけ
しかも清太と同じレベルで監督が社不だから、こんな物を世に出したらどんな結果になるかを知らずに死んだ。それは清太の行為と同レベルと言える
よく言えばリアル演出。悪く言えば場面をただ出してるだけ
しかも清太と同じレベルで監督が社不だから、こんな物を世に出したらどんな結果になるかを知らずに死んだ。それは清太の行為と同レベルと言える
プロットを作ってはいけないと言うモダニズムの呪縛がこいつにはある
結果として見るものがどうにでも言える困ったアニメが、しかもそれ戦争という監督が無責任じゃダメな舞台で作りやがった
結果として見るものがどうにでも言える困ったアニメが、しかもそれ戦争という監督が無責任じゃダメな舞台で作りやがった
>>19
そら解釈困難な人もいるやろ
子供に分かりにくいって意味なら一理あるかもな
ただある程度理解する力がついた人にとっては何を語っているかは明らかよ
そら解釈困難な人もいるやろ
子供に分かりにくいって意味なら一理あるかもな
ただある程度理解する力がついた人にとっては何を語っているかは明らかよ
>>22
それはオマエの妄想な
それはオマエの妄想な
児童を討論させるのに向いてるから気にいる教員がいる
だが教員自体は特に何も考えない
そんなアニメ
だが教員自体は特に何も考えない
そんなアニメ
本当のモダニズム作品でキャラの考えがわからないことには明確な作品内での理由があるもんな
こんなモダニズムの表面だけ憧れて真似しましたアニメで意見が割れることが監督の能力を決して意味しない
子供に考えさせている作品ではなく、子供を困らせている作品だということをハッキリいうべきだ
こんなモダニズムの表面だけ憧れて真似しましたアニメで意見が割れることが監督の能力を決して意味しない
子供に考えさせている作品ではなく、子供を困らせている作品だということをハッキリいうべきだ
私は、火垂るの墓で教室討論をさせられる子供たちをかわいそうだと思います
>>14
作者の意図すら知らん不勉強なアホにいわれたくないわ
作者の意図すら知らん不勉強なアホにいわれたくないわ
>>15
そもそも清太は地獄に落ちてないから、天国にも地獄にも行かずに何回も体験を繰り返してるだけ。現代になってもずっと囚われ続けてる。
清太が言うこと聞けば良かったじゃないんだよ、チャンス何ていくらでも有るじゃんって分かるのは大人の思考が出来てるから。
ちゃんと働くか学校に行くことを大人が手を掛けて指導しないといけなかったんだよ。
おばちゃんの対応はあの当時だと当たり前だった、ただ、別にあれが正しいとは言ってない。
それを、あなただったらどうする？って問いかける映画だね。
考えなきゃいけないのは、清太だったらどうするかじゃなくて、清太がいたらどうするか何だよ。
そもそも清太は地獄に落ちてないから、天国にも地獄にも行かずに何回も体験を繰り返してるだけ。現代になってもずっと囚われ続けてる。
清太が言うこと聞けば良かったじゃないんだよ、チャンス何ていくらでも有るじゃんって分かるのは大人の思考が出来てるから。
ちゃんと働くか学校に行くことを大人が手を掛けて指導しないといけなかったんだよ。
おばちゃんの対応はあの当時だと当たり前だった、ただ、別にあれが正しいとは言ってない。
それを、あなただったらどうする？って問いかける映画だね。
考えなきゃいけないのは、清太だったらどうするかじゃなくて、清太がいたらどうするか何だよ。
>>18
違う違う、そもそも高畑勲は清太を意図的にクソガキに描いてるから。
こんなクソガキに大人は感情移入しないだろって自分の演出力甘く見た結果、伝えたい事が伝えられない映画になってる。
子供なんて判断力ないし言うことも聞かない、勝手な事する、そんな子供がいて大人ならどうする？あなたたならどうする？って問いかける映画だよ。
違う違う、そもそも高畑勲は清太を意図的にクソガキに描いてるから。
こんなクソガキに大人は感情移入しないだろって自分の演出力甘く見た結果、伝えたい事が伝えられない映画になってる。
子供なんて判断力ないし言うことも聞かない、勝手な事する、そんな子供がいて大人ならどうする？あなたたならどうする？って問いかける映画だよ。
>>16
その見方は正しいし、同じ様に感じる。
でも、それで本当に良いのか？って問いかける映画なんだよ。
だから、もう一回見てみると言いよ。
その見方は正しいし、同じ様に感じる。
でも、それで本当に良いのか？って問いかける映画なんだよ。
だから、もう一回見てみると言いよ。
>>15
オマエの妄想だ
「火垂るの墓」はジャンルとしてはもちろん反戦映画じゃなく、実は「露悪系」であり「みい山」の先祖ということをまだわかってない奴が多い
オマエの妄想だ
「火垂るの墓」はジャンルとしてはもちろん反戦映画じゃなく、実は「露悪系」であり「みい山」の先祖ということをまだわかってない奴が多い
ワイの祖母が口減らしで丁稚奉公に出された家の本家とやらに正月に行った事あるけども、本当にワイと遊ぶんじゃないと本家の家の子に目の前で言われたわ。狭い田舎の陰湿さは異常、近所の釣り具屋でも餌を売って貰えなかった。ヤバい人やヤバい地域の怖さは想像を越えます
>>31
霊は確かだけど、悪じゃないね。
良くも悪くもないからずっと囚われてるって感じじゃないかな。
俺の妄想ってのは否定できないかもね、見てどう考えるかって問いかける映画だと思ってるから。
ネタで書いてるのは分かるけど
実は「露悪系」であり「みい山」の先祖
って見方も悪くない気がする。
霊は確かだけど、悪じゃないね。
良くも悪くもないからずっと囚われてるって感じじゃないかな。
俺の妄想ってのは否定できないかもね、見てどう考えるかって問いかける映画だと思ってるから。
ネタで書いてるのは分かるけど
実は「露悪系」であり「みい山」の先祖
って見方も悪くない気がする。
>>28
煉獄って書くと説明が必要になると思って地獄って表現した。ちなむと煉獄の後は天国行けるけど、節子がいるから長くかかるやろな。節子は煉獄を楽しんでる。節子は地獄に行くべきだった
清太が聞けば良かった。おばちゃんは正しい行動を取ってる。長くなるから簡単に言えば、あそこで働くか学校に行くことこそが子供のあるべき思考だよ。大人の思考じゃない
また清太には他にも救われるチャンスがあった。しかしそれも選ばなかった。清太の選択の何がいけなかったかを一緒に考える作品だよ。考えないのは節子だけ
煉獄って書くと説明が必要になると思って地獄って表現した。ちなむと煉獄の後は天国行けるけど、節子がいるから長くかかるやろな。節子は煉獄を楽しんでる。節子は地獄に行くべきだった
清太が聞けば良かった。おばちゃんは正しい行動を取ってる。長くなるから簡単に言えば、あそこで働くか学校に行くことこそが子供のあるべき思考だよ。大人の思考じゃない
また清太には他にも救われるチャンスがあった。しかしそれも選ばなかった。清太の選択の何がいけなかったかを一緒に考える作品だよ。考えないのは節子だけ
>>31
節子視点では露悪系ってのもわかるけど、清太視点では個人的に青春系かな。節子は心中系
取り返しのつかない失敗をして成長する物語が多いけど清太は引っ張られて成長できないね
みい山の先祖とは言えないと思う
節子視点では露悪系ってのもわかるけど、清太視点では個人的に青春系かな。節子は心中系
取り返しのつかない失敗をして成長する物語が多いけど清太は引っ張られて成長できないね
みい山の先祖とは言えないと思う
>>27
言われたくないならたらればを考えることを放棄するな。不勉強だぞ
言われたくないならたらればを考えることを放棄するな。不勉強だぞ
