「記憶が２つあるんだが」　謎に包まれたヴォイニッチ手稿が読める男の話

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日：2011/08/29(月) 15:06:24.14 ID:cY1d6TZR0

オカルト板に書こうか迷ったが、こちらにした。

管理人です！
年末・年始は過去の名作や、おすすめ記事をお送りしています。

コメント一覧

1 不思議な名無しさん :2011年08月31日 20:53 ID:Ce6rIMSw0*

そのオカ板の方での興味深い考察もまとめて！って言ったら怒るよね（´・ω・）

2 不思議な名無しさん :2011年09月01日 01:43 ID:qlhOU.GN0*

期待せざるを得ない

3 不思議な名無しさん :2011年09月01日 02:59 ID:QXmizx710*

いくつ記憶があっても不思議ではないだろ

4 Xanadu@名無しさん :2011年09月01日 07:25 ID:fDxPCrQJ0*

おいいいいいいいいいいいいいいいいい！
気になって眠れない！

5 あ :2011年09月01日 08:32 ID:EyLymLuF0*

のび太の創世日記的な話だったりしてな
この世界は誰かの夏休みの宿題で作られたとかｗｗ

6 不思議な名無しさん :2011年09月01日 08:37 ID:vQVFdXY20*

楽しいなこういうのは

7 不思議な名無しさん :2011年09月01日 10:39 ID:HLfdWnQH0*

とっとと答え書けや
この手のオカルトもんは、そうやって客寄せするんだろうけど、イライラするわ

8 不思議な名無しさん :2011年09月01日 11:34 ID:S.dpxZNr0*

>>7
この手の話に答えがあると思ってのか？
つかイライラするなら最初から見るなやｗｗｗ

9 不思議な名無しさん :2011年09月01日 15:33 ID:W5qAh69v0*

wktkするなこういう話は！
めっちゃ気になる！

10 不思議な名無しさん :2011年09月02日 05:24 ID:RISb7qou0*

これはワクワクするぞ!男の子だもん！

11 不思議な名無しさん :2011年09月05日 03:38 ID:HnX7Bc630*

文章下手だな

12 不思議な名無しさん :2011年09月05日 03:44 ID:HnX7Bc630*

一番いいのはこいつと実際に会って字を書かせることだなｗ

13 不思議な名無しさん :2011年09月05日 03:49 ID:HnX7Bc630*

途中で飽きたなｗ

14 不思議な名無しさん :2011年09月07日 12:47 ID:EAR.wHc20*

何で出し惜しみするん・・・

15 名無しさん特命係長只野仁 :2011年09月08日 13:47 ID:CWyIPt.K0*

バォイニッチ手稿が解読される時ネクロノミコン邪悪の聖書そう魔導書が封印から解き放たれる時。あーおそろしや。遂に魔界とのパイプが繋がったのかもしれんな。こいつはマジでやばいようだ。

16 みいや :2011年09月21日 01:33 ID:t04rcGN.0*

ヴォイニッチを知った時、この人類のものではないと思いました。私は不思議な記憶があって、地球以外の星を見学するかのように、透明なカプセルに入り見た中にヴォイニッチに描かれている人のような体型をした星を見ました。とても似ています。

17 不思議な名無しさん :2011年12月03日 19:32 ID:ofBVCaEF0*

>>16
をっ・・・詳しく教えてください

18 不思議な名無しさん :2011年12月05日 00:29 ID:HK.7vOEH0*

しこ、はんてんひだりかいてん
つまり釣りってことだよ

19 不思議な名無しさん :2011年12月05日 05:45 ID:i7I0C0hr0*

自慢気に釣りっていってるひとがいるけど、すでに>>1が釣り宣言してるしｗ
>>1が釣り宣言してるにもかかわらず話が盛り上がってるのがおもしろいんじゃないかｗ
もうチョット話をよく理解してから言おうね！

20 不思議な名無しさん :2011年12月30日 11:44 ID:zGaM2br00*

俺は釣りだとは思わない。
この>>１も知りたい人がいるのに後悔するから教えてくれないなんて善意でもなんでもない。本当に意地が悪い。独占欲の塊なのか？

21 このコメントは削除されました :2012年02月08日 01:07 ID:PUmxDtmQ0*

このコメントは削除されました

22 不思議な名無しさん :2012年02月14日 00:47 ID:t.KbwbhM0*

おまえら小学生か？
夢見すぎの空想主義者かよ

23 不思議な名無しさん :2012年03月04日 10:40 ID:EBu4PSx70*

>>１が最後に張った画像の左上のはうずまき銀河に見えるんだけど、昔は銀河を見る方法ってあったの？

24 不思議な名無しさん :2012年04月07日 23:25 ID:C3ujg.Lr0*

>勉強して友達ができ彼女もできた人生だった。
>リア充でも非リア充でもないような普通の生活だぞ。
リア充だよ馬鹿野郎

25 不思議な名無しさん :2012年06月11日 21:28 ID:phD1kKuv0*

※19
それでも「釣りだと思わない」と言いはって爆走している人がいるからこそ「釣りだってばｗ」と言う人が出てくるんだろう

26 不思議な名無しさん :2012年06月17日 00:35 ID:RXDkVW2k0*

箱をちょっと、開けていったんだね。

27 名無し :2012年06月25日 18:36 ID:Zr7M1hQx0*

単に予想どうりにいかず逃げただけ
やっぱり2ちゃんねるの人って馬鹿ばかりだね

28 不思議な名無しさん :2012年06月27日 00:21 ID:5AItFyNv0*

ヴォイニッチは、ただの発見者じゃね？
文書にヴォイニッチって名前が出るのは不自然。
ざっと見た感じ、その突っ込みが見当たらなかったんだが。

29 不思議な名無しさん :2012年06月27日 11:52 ID:hWCUJhVX0*

考察の方で指摘されてた気がする

30 不思議な名無しさん :2012年06月28日 23:22 ID:OZ213Gpf0*

ヴォイニッチって人も同じ体験したってことか？
それでこの本に書かれてる草は１が行ってきた世界
の草のこと？

31 名無しさん :2012年06月29日 09:21 ID:T3hBfcEL0*

最近流行ってるから構って欲しいだけだよ
終わり方もこれが一番後を引く終わり方だから選んだんだろう

32 :2012年07月12日 14:18 ID:z6ErGkt00*

俺は分かったぞ(迫真)

33 不思議な名無しさん :2012年07月16日 13:23 ID:rdXFcQa70*

インターネットがすでに異世界とつながってたら面白いな

34 不思議な名無しさん :2012年08月14日 12:08 ID:PjVYeI5b0*

しこ、はんてんひだりかいてん
　はどうやって解くの？

35 不思議な名無しさん :2012年08月28日 19:42 ID:gk6I.gm30*

しこ　を反転させると　こJ
左に９０度回転させると
つ
り
じゃないの？違ってたらごめん

36 不思議な名無しさん :2012年08月28日 21:59 ID:.4NFNOJ60*

※35
なにをいまさら・・・
言わずとも分かることをドヤ顔でかたるバカだなｗ
すでに>>1が釣り宣言してる！
しかし話の流れから実は本当なんじゃないかと盛り上がってるのが面白いんじゃないか。
アホすぎる・・・

37 不思議な名無しさん :2012年10月10日 00:28 ID:ujBjeIqW0*

実は本当は解読できているロマンを信じたい。
たしか解読できたら賞金出るよ

38 不思議な名無しさん :2012年10月28日 20:02 ID:FifIg9tf0*

「40」の部分がスフォルツァ家の暗号に似ている。
ヴェネツィアグラスに関係がある。
と、ディスカバリーチャンネルで言ってた。

39 不思議な名無しさん :2012年11月04日 00:51 ID:Y7ABKPGs0*

こんな「まずいこと知っちゃったから仕方なく釣り宣言」出されたんじゃすっきりしないよおおお

40 名無し :2013年01月28日 18:39 ID:r38PiOhf0*

おいヒントみたいなの残してないか？
しこ、ひだりかいてんってやつ

41 不思議な名無しさん :2013年02月04日 15:51 ID:BA0hOtbx0*

読めるなら
読む方向、右から左へとか
このページの上から読める単語だけとかの手がかりを
いっぱいやってくれれば良いのに(´･_･`)
真偽抜きでも「暗号解読遊び」として最上級ネタなのに

42 もきゅっと名無しさん :2013年02月06日 20:05 ID:z388bjvT0*

この世界が幻想っていうのを認めるなら
何が起こっても不思議じゃないと思うよ

43 不思議な名無しさん :2013年02月15日 10:29 ID:61cpkcV.0*

え、何でこんなのに食いついてる人こんなにいるの？ｗｗｗ
※欄は「バカじゃねえの釣りならもっと上手くやれよ恥ずかしい」で溢れ返ってると想像してたのに・・・

44 不思議な名無しさん :2013年02月19日 01:20 ID:D.tG5fYm0*

これはヴォイニッチ手稿を反転して左回転しろってことじゃね？

45 不思議な名無しさん :2013年03月14日 20:19 ID:IErZ0Kan0*

"262
>最後にアダムとイブとヴォイニッチ（３人とも誰がつけたのか分からない変な名前だがｗ）は同じ世界の出来事である。 "
ダウトだろ。
ヴォイニッチは発見者の名前じゃなかったっけ？
発見されたのがヴォイニッチが居た場所なだけで、どこで書かれたかもわからないのにヴォイニッチが出てくる可能性は低いと思うな。

46 名無しさん :2013年03月17日 02:40 ID:CUJRnOTS0*

途中までは面白かったのに急加速させすぎて萎えたわ

47 不思議な名無しさん :2013年03月30日 03:26 ID:by7Wtid40*

＊45
>最後にアダムとイブとヴォイニッチ（３人とも誰がつけたのか分からない変な名前だがｗ）は同じ世界の出来事である。
ここでいうヴォイニッチとは、人名を言っているのではなくヴォイニッチ手稿に描かれた世界のことを言っているのでは？
つまり、アダムとイヴの神話の世界と、ヴォイニッチに描かれた世界は同一世界であると…

48 不思議な名無しさん :2013年04月14日 18:43 ID:slZmcYkh0*

私もこれにのってるような文字かけるよ
ヴォイニッチってはじめて知ったわｗ

49 不思議な名無しさん :2013年05月27日 20:31 ID:Erwq5i0a0*

48 が衝撃なことをいってるぞｗｗ

50 不思議な名無しさん :2013年05月28日 02:33 ID:Lg9aRpzE0*

４８さんお願いだ。
ちょっと書いて行ってくれないかｗ
解説してください　ｍ(＿＿；)ｍ

51 不思議な名無しさん :2013年06月01日 19:04 ID:bpp9AHaY0*

なにこのスレ怖い

52 不思議な名無しさん :2013年06月11日 20:25 ID:ECBya9hC0*

ヴォイニッチは金持ちに売りつけるために書いた手が込んだインチキ本だろ？
絵と文章はまったく関係ないし、規則性があるように見せかけた架空言語らしいじゃないか
まあこれも事実とは限らない訳だけど、１の解読したの見たかったわー

53 不思議な名無しさん :2013年06月15日 22:17 ID:1IIbvQWn0*

少し調べてみるお

54 不思議な名無しさん :2013年07月01日 13:48 ID:ITUAUKTG0*

ここまで書いたんなら言えよ
さんざん盛り上げといて知らない方が良いがオチかよ
何聞いても禁止事項です！で済ませるつもりか

55 不思議な名無しさん :2013年07月04日 19:09 ID:.B5BMdsg0*

このクソみてーな世の中でこれ以上｢知らないほうが良い｣ことなんてあるのかよ
ショックでもなんでもいいから書いてくれりゃいいのに、せめておれらと同じ２ちゃんとかやってる人種ならよ
結局よくできた釣りってことか…、ガッカリだぜ

56 不思議な名無しさん :2013年07月05日 06:37 ID:wdAbl47F0*

頭悪そうな文章だということしか印象に残らなかった

57 不思議な名無しさん :2013年08月03日 15:01 ID:8.zoXeMJ0*

※56
それ
内容の信憑性と言うより
文章が下手すぎておもしろくないわ
テーマはめっちゃ面白いし
もっとちゃんとした文章だったら楽しめたのに

58 ななしのごんべい :2013年09月26日 10:50 ID:sgPC414Y0*

せっかく解読出来ても、ショック受けるだとかパニックになるだとかくっだんねー理由で口を噤むのは感心しない。
知らない方が良い事もあるだろうさ。だけど、何も知らないまま・解明されないまま終わるのは嫌だな。

59 不思議な名無しさん :2013年10月16日 04:37 ID:2tnyPjQm0*

スェーデンボルグ（科学者だったが、霊的世界へ系統したため、その科学的偉業が後世黙殺されてしまった霊能者。）の書いた惑星探訪記に、この裸の人たちと同じような生活をしている人たちが記載されているよ。
木でできた家（樹木の枝と枝が上空でつながり空間を構成している。樹木の生長は計算されているのか、それで家を構成している）
植物とともに生活している裸体の人たちが描かれている。
たま出版から出ているから、興味ある人は見てみてね。

60 不思議な名無しさん :2013年10月21日 03:28 ID:QECa4eg10*

※47
同じくそう思った
アダム・イブ・ヴォイニッチと同一の存在はいたが、
何故こんな変な名称をつけられてるのか、って意味かと。

61 不思議な名無しさん :2013年10月28日 23:01 ID:ofDa1R0E0*

読めるなら一行目からとっとと読めよ！と
無い言語を作り上げる行動のことが心理学に載ってまっせ
とりあえずこういう人って何かに驚いたフリして質問に答えなくなってうやむやにするんだよな
本気でどうのこうのならきちんと答えろよ

62 このコメントは削除されました :2013年11月19日 00:42 ID:ZuU1drGs0*

このコメントは削除されました

63 不思議な名無しさん :2013年12月11日 11:40 ID:ihwrFvFz0*

釣りに決まってるやん.....。
でもワクワクしますな！

64 不思議な名無しさん :2013年12月11日 14:19 ID:JKB3tEtb0*

全然ワクワクしない
ヴォイニッチ写本を知って興奮したやつが数分で考えて作ったけどもう風呂敷が広げられないから釣り宣言で無理矢理包んだだけだろ

65 不思議な名無しさん :2013年12月15日 17:01 ID:AcslAw.a0*

１は本当のこと知ったから釣り宣言したとしか思えない自分がいる

66 不思議な名無しさん :2013年12月25日 12:16 ID:f1nTw6BT0*

知らない言葉を話し、知らない文字を読む夢は見た事があるので、この手の話はワクワクしますn

67 不思議な名無しさん :2014年01月26日 00:32 ID:MKUoCYC90*

広がらないもんでとっ散らかしたら纏まんなくなりそうになってやる気も萎えたんで投げちゃったって感じかなぁ。
細部の描写や向こうでのエピソードがほっとんどないまんま意味ありげなことだけ言われてもなぁ………
この手の想像に委ねる終わり方のは色んなエピソードや発言から妄想して遊ぶもんなんだからその材料が足りなすぎるとほとんど物語のネタだしさせられてんのと変わんないからツマンナイ。

68 不思議な名無しさん :2014年02月08日 09:14 ID:411ef9Ab0*

おい皆
※27が通り（どおり）をどうりとか間違って書いてるくせに人の事馬鹿にしてるぞ

69 不思議な名無しさん :2014年02月11日 01:11 ID:GVGMcYf40*

事故のショックで一時的に二重人格になった上で、片方の人格が夢を見続ける状態に
なったんじゃ？
その後、二つの人格が統合されたんで、両方の記憶がある。

70 不思議な名無しさん :2014年02月14日 01:32 ID:bsFTtt.e0*

＞＞248
これらの草達には根っこの数に比例した立体型の線維組織が存在し、根っこが多いほど強いというわけではなく、繊維を構成する物によって変わるようだ。
これらを知ることによって我らの国に多大な利益をもたらすかもしれない。
私はこの草達のことを知りたいと願ったが、ここには私の居場所はないらしい。
国にいたことは覚えているが人々の顔が思い出せない。
せめて私がこれまで見ることのできた植物の絵をここに記そう。
繊維の構造はいくつかあり、すべて似たような形をしている。
しかし草ごとに働きや性質は異なり、うすく丈夫な物、厚くもろいものまで様々だ。
一番上に描いたのは彼らに利用され、性格に深く根づいているものだ。
２段目は食用に使われているものらしい。子供がしきりにかじっている。
最後の段は捕まえるのに苦労する草だ。彼等は地中や水のように見えるものの中に潜ってしまう。人々はその水の中に潜ろうとはしない。
興味深い草を彼等の子供が与えてくれた。何とも言えない青と黒、赤など様々な色が光の当たり方によってかわる草だ。とてもきれいだ。
草の葉が広がり、あたりが暗くなると葉の下にある丸い空洞が様々な色にひかり輝いて見える。私はここでは無知だ。
私はあそこに帰れるのだろうか。、

71 不思議な名無しさん :2014年02月18日 16:08 ID:k4cR5B2x0*

みんな不思議話に飢え過ぎｗ

72 不思議な名無しさん :2014年02月19日 05:23 ID:gbSBuY.e0*

７０
これは…。

73 不思議な名無しさん :2014年02月20日 00:56 ID:.3g16FYo0*

<<70
誰？
マジで読めたの？

74 不思議な名無しさん :2014年02月21日 09:58 ID:lwFIPYh40*

>>70
えっ

75 不思議な名無しさん :2014年02月22日 04:32 ID:acD.yNRs0*

※70
すげぇ。でもなんだか怖い

76 不思議な名無しさん :2014年02月22日 10:46 ID:NYfOET3x0*

＞＞137
なので、私は彼らと少しでも友好的な関係を得るために、彼らの生活に関する事細かな事をここに記す。第174日目
驚いた。彼等は液体の中に自分の体を浸けるのだ。何のためにそんなことをするのか理解できないがその液体は深い緑色と青色が混ざったような色で、表面が輝いている。この大量の液体も巨大な花のような草から得ているようで、草からは常に青色の液体が流れている。
彼等はその液体をうすくて丈夫な良くしなる草の筒に通して自分たちの場所まで液体を導いているようだ。
新たに気がついたことがある。
彼等は決して体の前面を液体につけようとはしなかった。
彼等は仰向けになって液体に背中をつけたり、
足だけを浸して楽しんでいたり、くつろいでいたように見えた。
私もその液体に入ろうと近付こうとしたとき、みんなに止められた。どうやらあの液体は女性しか入れないらしい。この国では男よりも女の方が高い地位を得ていると教わった。ここに来たばかりの私なら信じられなかっただろう。
だが私はもうそんなことでおどいている暇はないのだ。
私がなぜか持っていたこれ（本のこと）の空白の部分も少なくなってきた。
明日もまた彼らの生活を観察し、記録していく。

77 不思議な名無しさん :2014年02月22日 14:23 ID:7.AqoNUZ0*

>>76
これがガチならお前は大金持ちになれるぞ。
権威ある研究機関が研究していることだ。

78 不思議な名無しさん :2014年02月22日 14:28 ID:xQRrmCc.0*

※76は※70と同じ人？
何で読めるんだ？何だか怖いな。
それにこの本ってなんだか薄気味悪いよな。絵のせいかもしれんが。

79 不思議な名無しさん :2014年02月22日 14:30 ID:7.AqoNUZ0*

>>78
平日なのに何やってんだ。まあ、俺もだけど。
そんなことはどうでもいい。
こやつは何者だ。確かにつじつまがあってるが、あわせているだけなのか、
それとも。

80 不思議な名無しさん :2014年02月22日 14:42 ID:xQRrmCc.0*

※79
すんませんwwwwあれ・・・平日だっけ・・・
昨日からこの記事見ていて、凄く気になったんですよ。
辻褄合わせにしては色々と細かく書いているし・・・なんだか怖いですね。
淡々と解読しているし・・・

81 不思議な名無しさん :2014年02月22日 15:33 ID:7.AqoNUZ0*

>>80
平日じゃなかったごめんね。
確かに、翻訳以外で喋ってくれないから怖くはある。
なんでしょうね。

82 不思議な名無しさん :2014年02月22日 16:04 ID:xQRrmCc.0*

※81
うむむ・・・・
やっぱり誰かがデタラメに書いているだけと思う。というより、そう思いたいです。
もし読めていたとしても、何でここに書き込んだのか知りたい。
何となくだけど、後でコメントが削除されそうな予感がします。

83 不思議な名無しさん :2014年02月22日 16:41 ID:7.AqoNUZ0*

>>82
案ずるな。テキスト文書で既に保存している。
個人的に
落書き説
科学者が当時の科学の肩身の狭さから暗号を書いた説
のどちらかだと思うのだけれど、それだと面白みがないんだよな。

84 不思議な名無しさん :2014年02月22日 16:57 ID:3bQllq8o0*

※83仕事が早い！
削除は考え過でしたかな・・・
ただの落書きにしちゃ、高級な紙つかってますよね・・・文字もやたら丁寧。
科学者の暗号説は中々いい線いってそう。
解読に成功した人は居ないと言われてますし、真相は闇のままですかね・・・

85 不思議な名無しさん :2014年02月22日 17:21 ID:7.AqoNUZ0*

>>84
暇を持て余した金持ちが落書きしたのかも分からんよ。
見つけた人にイタズラしてやろうと思って、高級紙を使い文字も丁寧に書いて、いかにもな雰囲気に仕上げたのかもしれん。
当時は地域によっては、科学よりも魔術の方が信じられていたらしい。
そんなところで科学の本を書くと何されるか分からん。
ということで、見つかっても大丈夫なように文字を暗号にしたのかも。
いくらでも解釈できるけど、なんだろうね。

86 不思議な名無しさん :2014年02月22日 17:33 ID:3bQllq8o0*

※85
分からない事だらけですよね。ホンマに。
昔のヨーロッパあたりは確かに科学が弾圧されていたようですね。
その辺も関係があるのかも。
やっぱり分からないから面白いですね。

87 不思議な名無しさん :2014年02月22日 22:01 ID:7.AqoNUZ0*

>>86
ええ、まったくです。
彼はまた来るかもしれないので、数日はここに張らさせて貰います。
自衛隊帰ってきてから、ここ一年の間に久々に面白いことが見つかった。
たとえそれが嘘だとしても。騙されるのが楽しいんだ。
寝よう。

88 不思議な名無しさん :2014年02月23日 02:30 ID:hgN.qwsN0*

※87
まじですか。
僕も結構気になるので定期的にチェックしようと思います。
おやすみなさい((+_+))

89 不思議な名無しさん :2014年02月23日 10:40 ID:iGjGPqjm0*

apoccerzxnhottwrnsvxtokhfgyoin
これで何て書いてあるか分かったら解読は６０％程度できるよ

90 不思議な名無しさん :2014年02月23日 10:57 ID:iGjGPqjm0*

何で私がこの文字を読めるのか知りたいですか？

91 不思議な名無しさん :2014年02月23日 11:09 ID:iGjGPqjm0*

ヤバくない程度だったら教えてあげてもいいよ。

92 不思議な名無しさん :2014年02月23日 15:12 ID:OoxcYg9v0*

※91
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
知りたいです！やばくない程度でいいんで、教えて欲しいです！
+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

93 不思議な名無しさん :2014年02月23日 17:35 ID:lBW7VOjJ0*

※70※76
読めるのであれば是非他のページも訳して頂ければ嬉しいです

94 不思議な名無しさん :2014年02月23日 19:35 ID:iGjGPqjm0*

質問してくれれば答えられる範囲でお答えします。

95 不思議な名無しさん :2014年02月23日 19:36 ID:iGjGPqjm0*

あと89は私が投稿した暗号ではないので誤解なさらないよう。

96 不思議な名無しさん :2014年02月23日 19:45 ID:lBW7VOjJ0*

質問です。
※90で仰ったように、なぜあなたにはこの文字が読めるのか。
ヴォイニッチ手稿にはどのような内容が書かれているのか。

97 不思議な名無しさん :2014年02月23日 20:06 ID:iGjGPqjm0*

ほかのページは読んでないのでわかりません。
なぜこの文字が読めるのかというとですね、私にも違う世界で生活している記憶があるからです。

98 不思議な名無しさん :2014年02月23日 20:22 ID:iGjGPqjm0*

※93
他のページの画像貼ってくれれば訳してあげるよ。

99 不思議な名無しさん :2014年02月23日 20:35 ID:lBW7VOjJ0*

レスありがとう！
よかったら、違う世界で生活していた記憶についてお話しきかせてほしいです。
翻訳してもらいたいページがあったんですが、コメント欄にはアドレス貼り付けるとエラーで無理でした…。

100 不思議な名無しさん :2014年02月23日 21:56 ID:iGjGPqjm0*

どこのページか書いてもらえれば問題ないところは訳すんですが…
私は主の様に一度行って帰ってきたというような体験ではないんです。
夢で、というか夢が醒める瞬間に早回しのように記憶？が流れ込んでくるんです。なので今もしばしば向こうでの生活の記憶は流れてきます。
あともう１つ言っておくと、ここのスレであったイヴとアダムの禁断の果実の話し、あれは向こうの世界と深い関わりがあるのですが、向こうの世界で起きた話ではありません。

101 不思議な名無しさん :2014年02月24日 00:57 ID:CS8rK6LI0*

>>100
下記のＵＲＬは、ヴォイニッチ手稿の全項が載っているサイトです。
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流石に全て訳すのは大変なので、
分かるところだけでも教えていただけないでしょうか。

102 不思議な名無しさん :2014年02月24日 00:59 ID:CS8rK6LI0*

>>101の者ですが、
ＵＲＬを普通に貼ってしまうと規制されるので、縦に並べました。
コピーしてペーストするとサイトに行けるはずです。

103 不思議な名無しさん :2014年02月24日 05:18 ID:QjfDa6Y40*

※100
なるほど。だから違う世界で生活している記憶（現在進行形）なんですね。やはりここの>>1さんと同じように裸で生活し、植物と共に生活していたのでしょうか。
アダムとイヴの禁断の果実についてのお話しも聞きたいです。
このスレについてのオカ板住民の方の考察を読んでいるとプレアデスのお話しがでていますが、関連はありますか？
私個人としては、この世界は多元世界で同時多発的にたくさんの時空が重なって、いわゆる可能性として存在していると考えるのですが、それは上位の存在が作成したテストサーバーみたいなものなのでしょうか。
※101の方がヴォイニッチのサイトを貼ってくれてますが、よければ>>262に貼られた左側のページの文章を読んでみたいと思っています。
沢山書いてしまいましたが、よかったらよろしくおねがいします！

104 元自衛隊員 :2014年02月24日 09:14 ID:CS8rK6LI0*

分かりやすい様に名前をつけました。
自分は読める方ではなくて、サイトのＵＲＬを貼った方です。
神隠し、明晰夢、アダムとイブ、時空のおっさん、輪廻転生やその他の神話から似たような話が無いか調べてみます。

105 不思議な名無しさん :2014年02月24日 23:00 ID:jSfa7z.v0*

※101
１枚目
私が何者なのか、どうしてここにいるのかはわからない。
しかし私はここではないどこかにいた。
元の場所では何かの仕事をしていた気がする。
私はこの土地の・・・。ここ以降はかすれて読めない。
２枚目
私がここにきて初めてであった草だ。草の色は青と緑が混ざったような色、
灰色と黄色が混ざったような色の２種類がある。
茎の上には茶色のように輝き、粘り気のある液体がたまっている。
茎の下には未だよくわからないものがあるが、近づくと不思議な音を発する。
とまぁこんな感じです。
アダムとイヴの話についてはかなり長くなりますよ。

106 ※99※103です :2014年02月25日 00:01 ID:oGvLJCYq0*

よかったら※101の67ページ～69ページまでの部分も翻訳をお願いできますか？
またアダムとイブのお話も、お手数でなければ聞かせていただきたいです。

107 元自衛隊員 :2014年02月25日 08:08 ID:.LZYzuXj0*

まあ、彼のペースで読ませてやんな。
俺はＲＯＭることにするよ。

108 元自衛隊員 :2014年02月25日 08:12 ID:.LZYzuXj0*

なんだか長くなりそうですね。
全て訳すのは面倒そうなので、僕は聴きたいことを一つに絞ろうと思います。
質問してもいいですか。
このヴォイニッチ手稿は、結局は何の為に作られたものでしょうか。
それだけが知りたいのです。

109 不思議な名無しさん :2014年02月25日 16:53 ID:r0Z9s.8C0*

※108
さぁ、何なんでしょうね。たぶん誰かの日記か何かだと思います。
私は読めるだけでこの本を書いた人に会ったことはありませんから。

110 不思議な名無しさん :2014年02月25日 17:04 ID:r0Z9s.8C0*

※106
67ページには星をつくる実験の事が書かれています。
書いてませんでしたが向こうの世界におそらく「宇宙」という空間はありません。真っ白な空があり、夜と昼の区別もありません。
空の中には巨大な星が１つだけありますが、太陽で言うコロナの部分が黄色に光っているだけで他の部分は空と同じく真っ白です。
たぶんこの本を書いた人は彼らに許可を得て様々な実験を向こうでしていたようです。
68枚目は様々な草の成分を配合して疑似惑星的な物をつくりだすというとんでもない実験のデータ記録です。
69枚目はその実験中に空間の穴を創り出してしまった時の詳細なデータと穴の様子を記したものです。

111 不思議な名無しさん :2014年02月25日 17:11 ID:r0Z9s.8C0*

さて、今の空間の穴の話はアダムとイヴの話にもつながります。
向こうの世界にも昔話がありまして、解釈によってはアダムとイヴの話にとてもよく似ています。その昔話をするうえで理解に困らない程度に向こうの世界の事について少しだけお教えします。
向こうの世界には昔、空間が不安定な時期がありました。彼等は知識欲が旺盛なのでさっそくその穴に入りましたが、つながっていたのは並行世界、パラレルワールドだったわけです。世界が違いますから当然様々な要素が無効の世界とは異なります。例えば重力、大気圧、空気の有無まで様々です。

112 不思議な名無しさん :2014年02月25日 17:30 ID:r0Z9s.8C0*

当然彼等は困ります。せっかく異世界に行けるというのに行ったら死ぬかもしれない。しかも空間の穴はその大きさによって出現している時間が異なります。
そんな時、彼等は身体能力を向上させ、あらゆる環境に適応する方法を発見しました。その方法とは、ある樹が作る果実を食べることです。
今では普通に知られていることですが、その果実は赤くて丸いです。リンゴみたいじゃないですか？その果実が生物に及ぼす効果は身体能力の一時的な向上で、芯に近くなればなるほど効果が著しく表れますが、芯の部分には身体能力の向上という域を超え、生物の急速な進化を促してしまうという使うのに注意が必要な果実です。そのことを理解した彼らは果実を浅くかじって穴に入るようになりました。

113 不思議な名無しさん :2014年02月25日 17:59 ID:r0Z9s.8C0*

ここからは昔話です。
昔、2人の少年と少女が遊んでいたとき、小さな空間の穴を見つけた。
2人は大人たちが赤い果実をかじって行くのを見ていたので同じように果実をかじって穴に入りました。しかしつながっていた並行世界は生物にとっての楽園のような場所でした。2人は遊びました。いつの間にか遊び疲れて寝てしまいました。2人が起きた時、空間の穴は消え、2人は取り残されてしまいました。
取り残された2人は向こうの世界の掟（並行世界に影響を与えるような行いをしない、並行世界からなにも持ち出さない）を思い出しました。
2人は持ってきてしまった果実を分けて芯まで全て食べてしまいました。
数日後、運よくまた空間の穴が開き、2人は帰ってきましたが、何のストレスもない環境に適応するように進化した2人の体は様々な機能を失っていました。
2人を恐れた大人たちは2人から一切の記憶を抜き取り並行世界に追放してしまいました。
終わり

114 不思議な名無しさん :2014年02月25日 19:19 ID:oGvLJCYq0*

真っ白な空。自分も子供の頃に真っ白な世界にいる夢を見てたことがあります。
でも地面も真っ白（そして円形）だったから、ただの夢なのかな。
67-69ページの翻訳、アダムとイヴのお話し、ありがとうございました。
もしまだ質問できるなら、聞きたいのは以下の２つ。
あなたは向こうの世界を、そしてこちらの世界を何であると認識しているのでしょうか。
また、このスレ主の言うところの「俺たちにも上下関係がある」っていうのは、どういうことでしょうか。
私ばかり質問して申し訳ない。答えられないことだったらスルーしてください。

115 元自衛隊員 :2014年02月25日 20:29 ID:.LZYzuXj0*

興味深いです。ありがとうございます。聴いています。

116 不思議な名無しさん :2014年02月25日 23:26 ID:r0Z9s.8C0*

※114
全く関係が無いとは言えないまでも、過去に何らかの関わりがある世界だとおもっています。
スレ主が言うところの「上下関係」は向こうの世界の技術や知識と
この世界の技術や知識の差ではないでしょうか。
星を作る実験なんて次元が違いますからね（笑）

117 元自衛隊員 :2014年02月26日 02:16 ID:4nIaPrL80*

月や火星に移住しテラフォーミングすることですら費用に対する効果が得られないと言いますし、実験とは言え星を作るのは半端な生命ではないですな。

118 不思議な名無しさん :2014年02月26日 21:34 ID:PW37JZPs0*

ぜひ続きも聴きたいです。

119 不思議な名無しさん :2014年02月27日 14:29 ID:1BGwfMED0*

続きとは？

120 不思議な名無しさん :2014年02月27日 19:18 ID:Z24PK6Tn0*

三枚目以降の話も聴きたいです。
そういえば誰かが楽譜だって言ってたけれど、色んな説があるんだね。

121 不思議な名無しさん :2014年02月27日 23:48 ID:Z24PK6Tn0*

居なくなったのかな。

122 不思議な名無しさん :2014年02月28日 01:59 ID:tdRdXNE00*

まあ全部読んでもらうのは大変だもんな～
むこうの世界のことが詳しく書いてあるページだけでも知りたいけど、俺にはページ指定すら難しいわ。
もしよかったら、もう少し記憶にある向こうの世界の話を聞かせてほしい。

123 不思議な名無しさん :2014年02月28日 16:43 ID:Qy6YBu5U0*

>>122
現時点で分かったこと。
この人の解読が正しければ、
１　ヴォイニッチ手稿は誰かの日記
２　彼は夢の記憶で解読した
３　おそらくは別世界の話
４　アダムとイブに関係がある
５　植物は関係ない落書きといわれていたが、関係はあった。
６　楽譜説もあるが、それは間違いであった。
７　だるくなってきた。結局なんだろうな。

124 不思議な名無しさん :2014年03月01日 09:16 ID:lwMZgNfu0*

居なくなったのかな。

125 不思議な名無しさん :2014年03月01日 17:56 ID:A5TOXcCq0*

でも76とかのコメにあるような内容が書かれているなら、
なんで向こうの文字で書くわけ？
どこかから迷い込んで日記をつけるなら
自分がもともと使っていた言語で書くはずなのに。
170日やそこらで文字や言葉の習得なんて出来るの？

それとも、
この草の世界と書かれた文字がある世界はまた違うものなの？
その本が更に第３の世界である地球に存在してるってこと？

ちょっとワクワクしたけど
嘘くさいよ。

126 不思議な名無しさん :2014年03月01日 19:09 ID:lwMZgNfu0*

>>125
この解読者の妄想だと俺は思ってる。
書こうと思えばそれっぽいの書けるし、証拠が無いし。
嘘だとは思うけど、興味はある。
全部解読してくれたら賞賛する。

127 不思議な名無しさん :2014年03月02日 01:39 ID:3W2GAqoD0*

すみません。少し空けたらたくさんのコメントが来て驚きました。
えーとですね、125と122同時にお答えしましょうか。
私が読んだ限りではこの本書いた人はもともといた世界の記憶が所々抜けているようです。文字の記憶が戻らなかったのはおそらく向こうの人々が記憶を消したからですね。あと文字を覚えた期間の話ですが、
この本に書いてある文字は文字というより日本語で言う数字の様な単純な記号の組み合わせでできているもので、向こうの世界の文字はかなり長い時間
（20年くらい）かけて習得していくものなのでそれが使えるまでの代用の文字の様なものとして使われています。
暗号と言えば暗号のようなものですね。私はこれらの記号を一度向こうの文字に戻して、それから日本語に訳してます。

128 不思議な名無しさん :2014年03月02日 01:44 ID:3W2GAqoD0*

＞＞126
証拠があったら向こうにとっては大変です。
イヴとアダムで紹介したとおり向こうには並行世界には一切の干渉を許さないという掟のようなものがありますから。
私は向こうの世界の人（？）ではないので向こうの世界の掟は少しばかり破っても問題ないかなとは思ってますけど。

129 不思議な名無しさん :2014年03月02日 02:00 ID:3W2GAqoD0*

※126
これからは3日に1ページずつくらいは貼りますね。
3枚目
水の様なものの（以後「水」と記載）上に新しい草を見つけた。
だがこれは危険だ。
近付こうとすると針のようなとげがついた触手のようなものを振り回してくる。
長く伸びる触手は袋のような草に詰まっているようで、巨大だ。
草に近づくために水中にもぐった。どこまでも透明な世界が続いていたが
下は真っ暗だった。だが草の根は途中で横に広がっていた。注意しながら近づいたが触手は襲ってこなかった。水から出ると今まで私に全く関心のなかった彼らが私を彼らの住む樹に連れてきた。私はこの時はまだ、水がどういうものなのか理解していなかった。

130 不思議な名無しさん :2014年03月02日 02:33 ID:p39folvN0*

おお、戻ってきた。ありがたや。

131 125だけど :2014年03月02日 11:33 ID:7tbgCETj0*

文字を忘れた？
じゃあこれは私が日本の文字を忘れてしまったから
ローマ字をとりあえず教えてもらって書いてあるようなものか？

そうするとこれは何語を変換表記したものなの？
まさか言語も忘れたわけじゃないよね。
言葉が無くなったら思考ができないよ。

それと
＞証拠があったら向こうにとっては大変です
＞向こうには並行世界には一切の干渉を許さない掟
それならなぜ記録を書くことを周囲は黙認したんだろう。
誤字の修正も乱れもないからコソコソ隠れて書いたとは思えない。
きっちりスケッチや下書きしてから仕上げた感じがする。

あとコメ７６の内容は
初めて草の液体につかるのを見た内容を記したみたいだけど
その7ページ前から同じ光景は記されてるよ。
まあこれからその辺も訳してくれるんだろうけどさ。

面白いから楽しませてもらうけど
いろいろ疑問がわいてくるんで
ウザいだろうが質問させてもらったよ。

132 不思議な名無しさん :2014年03月02日 13:25 ID:EAYQvkaS0*

おお！続きが。
期待してる。

133 不思議な名無しさん :2014年03月02日 16:28 ID:3sGcNN1K0*

オラわくわくすっぞ

134 不思議な名無しさん :2014年03月02日 18:39 ID:p39folvN0*

何故、向こうの世界はこちらの世界にばれてはいけないのかが疑問だよな。

135 125で131だけど :2014年03月02日 22:40 ID:cHDyqOuj0*

「誤字の修正も乱れもない」という件については
これが写本だからということで自己解決をみたわ。
ということは原本は１５世紀より前のいつ書かれたものかわからないのか。

136 不思議な名無しさん :2014年03月05日 16:16 ID:fk4W4FaO0*

さて今日、彼は来るだろうか。

137 不思議な名無しさん :2014年03月05日 21:20 ID:fk4W4FaO0*

>>135
写本にしても、日記・教科書・物語などの本。何を写したんだろうな。
日記なら誤字か脱字がある。
教科書や物語などの本であれば誤字・脱字は考え難い。
しかし教科書に日記的なことを書いているのはおかしいので、
原本の日記に書いてあった誤字・脱字を全て省いて写本したのかな。
物語ってのもあるかもしれないし。
地獄の百科事典みたいな。これは地獄車だ。これは針の山だ。みたいな。

138 不思議な名無しさん :2014年03月05日 21:25 ID:fk4W4FaO0*

あああああああ
分かったああああああああああああ！！！！！！

139 不思議な名無しさん :2014年03月06日 07:52 ID:mCBNA4jT0*

解読する人来ないなー

まさか…

140 不思議な名無しさん :2014年03月06日 09:13 ID:UwMceKoq0*

>>139
その内に来るとは思うが。

141 不思議な名無しさん :2014年03月06日 18:36 ID:iWdDzEcP0*

４枚目
この草を見たのは彼らに交渉をしているときだった。
言葉は知らなかったので身振り手振りで「私はここがどういうところなのかが知りたいと伝えると、彼らの中の一人が記号の書かれた葉を差し出してきた。
彼らの文字が書かれた板だ。私は彼らに文字を教えてもらった。
この絵の草は虫を食べる草だ。置いておくだけで茎が自在にのびて虫を食べる。
葉は幾重にも重なっており、色の違いで役割が異なる。
私は今度これを彼らに見せようと思う。

142 不思議な名無しさん :2014年03月06日 19:21 ID:Y583.X1Z0*

来た！

143 不思議な名無しさん :2014年03月06日 19:24 ID:Y583.X1Z0*

出過ぎた話かもしれないが、よければこの手稿の言語がどういう文法でどういう単語があるのかを教えてほしい

144 不思議な名無しさん :2014年03月06日 21:07 ID:73b1dXMT0*

４枚目ってf2vの事だよね？
f3rっぽい説明の思えたんだけど。

145 不思議な名無しさん :2014年03月06日 22:58 ID:Y583.X1Z0*

ほんとだ。f3rっぽいな。

146 125で131だけど :2014年03月06日 23:19 ID:LEc44zCC0*

※137
百科事典かいろんな記事を載せてる科学雑誌（学研の「科学」とか）みたいなものかなと思ってた。
せっかく解読者さんが書きにきてくれたところに水を差すようだけど、自分は、70以下のコメントで解読してくれているような、異世界へ迷い込んだ人の覚書らしき内容には違和感がある。（エンターテイメントしては面白いよ）

理由は最初に書いたけど、まずなんであちらの言葉で書く必要があるのか。
あと普通人がまず異世界に来て驚きを感じて書き残そうと思うのは衣食住だろと。
なのにこの本には、ほぼ人や暮らしが出てこない。
向こうで偶然見つけた手近な本をまんま写しているような気がするんだよね。
思うに１５世紀なら「本」て存在が希少だから、著すもんじゃなくて写すもんって感覚じゃないかと。

子供向けの科学図書を丸写ししてるから本スレの１は「夏休みの宿題」と表現したのかな？っと自分は思ってたよ。

147 不思議な名無しさん :2014年03月06日 23:29 ID:iWdDzEcP0*

私は書いてあることをそのまま訳してるだけなんで、時代とか疑問を持つところおかしいとか書くことになった経緯とかは質問や疑問を投げかけられても知りませんよ（困）

148 不思議な名無しさん :2014年03月07日 00:28 ID:pxNbA6w30*

そりゃそうだww

149 不思議な名無しさん :2014年03月07日 01:26 ID:T40tunpH0*

できれば
[f1r] [f1v] [f2r] [f2v] [f3r]
の様にページのタイトルを言ってくれたらありがたい。

にしてもなんだろうね。この本。

150 不思議な名無しさん :2014年03月07日 15:53 ID:jA5AFEXY0*

訳を書いてくれるだけ
ありがたや

151 125で131だけど :2014年03月07日 19:23 ID:qwFfNt4D0*

※147
うん、だからわかる件だけでいいよ。
「これは何語を向こうの文字で書いたんだ？」
これだけ。
あなたが何語のつもりで翻訳しているのかを教えてくれ。

それ以外のことは、私のつぶやきと考察だからどうでもいいよ。

152 不思議な名無しさん :2014年03月07日 20:13 ID:T40tunpH0*

ニビル？Ａ及びＢ及びＣ及びＥ及び（Ｄではない）Ｅ及びエグス？及び○○（聞き取れない）及び○○及び

↑ってなんだっけ。

153 不思議な名無しさん :2014年03月09日 10:23 ID:.UeR0br20*

なんでこの解読者は
自分への質問じゃなくて関係ない事へ反論してるの？
１４６は１３７へのレスポンスでアンタへの質問でない事は明確。
肝心の１３１と１４３は無視ですか？
関係ない事へもっともらしい反論して
周囲の目をそらそうとするのは詐欺師のやり口だぜ。

154 不思議な名無しさん :2014年03月09日 16:01 ID:tO4tvaeS0*

大事なのは
１この写本の正体
２文字について
３内容

しかし、本人が分からない以上は分からないだろう。
ならば二番目の言語についてた。

解読者はいくつか言語について教えて欲しい。
たとえば茎は～という文字で、草は～という文字で
根っこや色など、本の中で登場する言語について教えてくれれば良い。

155 125で131だけど :2014年03月09日 18:35 ID:ly2a8JLk0*

それだと活字が書けないから示せないって言われるんじゃないか？

自分は
4olPc89に見える単語が何か知りたい。
（lP はHみたいにつながってる字）
あとよく似た4olPcc89と4olPco89に見える単語も
似た意味の言葉なのか全然違うか興味ある。

156 不思議な名無しさん :2014年03月09日 18:54 ID:6PAYgSLj0*

変なこと言う人のことは気にしないで、また来てくださいね＞記憶がある人
翻訳、楽しみにしてます

157 不思議な名無しさん :2014年03月09日 19:45 ID:ly2a8JLk0*

※156
どこも「変な事」じゃないよ。
読めることの証明は本人にとっても有意義。
しかも超簡単なこと。

158 不思議な名無しさん :2014年03月11日 02:20 ID:T.efa63B0*

※151
まず向こうの文字はこっちの文字と起源もでき方も元になってるものもないので共通点はほとんどていうか全くと言っていいほどない。

159 不思議な名無しさん :2014年03月11日 02:24 ID:T.efa63B0*

例えば英語で「apple」は文字をどう変えても「リンゴ」という文字にはならないでしょ。でも２つとも同じ物を指してる。そういうことだ。
分からなかったら別にいいよ。分からないなら分からないでとりあえず訳します。

160 不思議な名無しさん :2014年03月11日 02:35 ID:T.efa63B0*

f3v
この草はとても面白い。地面を這いずり回り地中にも潜る。
先端の青みがかった膨らみで様々なものを吸いつける。
彼らには当たり前のことかもしれないが私にとっては初めての事だったのだ。
私はいつか彼らにも発見できないような特性を見つけてみせる。

161 不思議な名無しさん :2014年03月11日 02:48 ID:T.efa63B0*

※153
＞＞１３１
１４１でも書いたけどね、君、私が知ってる向こうの世界の年代とこの本書いた人が向こうの世界にいた年代が違うと思われる以上分からんのよ。
１３１の疑問にある掟の話、これは私の仮説だけど、
この本書いた人が向こうにいた時点では掟は作られていなくって、この本がこっちの世界に来たとしれて、重大な影響を与えることになるのではないかと危惧した彼らが掟を作ったかもしれないでしょ？
これ書くと多分「じゃあアダムとイブが生まれるよりも前より向こうの世界に行った人がいるのか」と質問する人がいるから先書いとくけど、こっちの世界と向こうの世界の時間の進み方や流れが同じとは限らないでしょ？
ねじ曲がってるかもしれないし逆流してるかもしれない。だからこの場合は時間や年代に関する疑問は生まれないはずだからね。
新たな質問をする人いるかもしれないけど、あくまでこれ仮説だからね。
そこらへんよろしく。

162 125で131だけど :2014年03月11日 18:24 ID:5TQWEUmi0*

※158~161
文字の成り立ちの話なんか聞いてないですよ。
「どうでもいい」と言ってる部分には長々と回答してるし・・・。
日本語の通じなさに驚く。

もう一回書きますが
著者の言葉は元住んでいたところのままで
文字だけ忘れたから向こうの文字（しかも子供が使う簡単な記号）を
使っている前提なら、文法も単語の音も
元住んでいた所のままでしょ？

つまり私が英語を知らないまま、
日本の文字を記憶障害で忘れた状態で
アメリカに行って文字だけ教えてもらったなら
「apple」でも「リンゴ」でもなく「ringo」と書く。
つまり
This is an apple じゃなくて
Koreha rinngo desu　と書くということ

もしもリンゴというものが日本に無くて初めて見たとしても
Koreha apoo to yobareru aka-nashi desu(これはアポーと呼ばれる赤梨です)
って書くよ。文字に関係なく“日本語の文章”をね。
だからそこを踏まえてもらってもう１回聞くけど

ヴォイニッチの著者は“何語の文章”を
あちらの文字で書いたという前提であなたは翻訳しているのか？と

尋ねているのです。

163 不思議な名無しさん :2014年03月11日 23:38 ID:lMKhcz63O*

162が何を言っているのか分からない…
向こうの言葉を習ってそのまま書いたんじゃないの？
こっちの世界でも言葉は話せても文字を読めない書けない人とかいるけどそれと同じなんじゃないの？

164 不思議な名無しさん :2014年03月12日 11:12 ID:nlpOmlWM0*

163に同意

165 不思議な名無しさん :2014年03月12日 11:54 ID:c3Z78zu20*

※162
前提も何も、夢で見ている記憶の中で使っている言語としか認識してないと思うけど。
噛みつくだけなら、翻訳の方の邪魔になるので書き込まないでほしい。

166 不思議な名無しさん :2014年03月12日 13:15 ID:CpKuT0uKO*

※162
言いたいことはわかったけどそれは万人に共通する考え方じゃないし有り得ないと思う。
普通はあっちで文字を習ったならあっちの文字・文法で書く、まさしく※163だよ。

143で文法と単語について質問した者だが。

167 不思議な名無しさん :2014年03月13日 06:07 ID:s2uvw9Zk0*

凡人どもは黙ってろよ
お前らの憶測なんか聞いてねーよ

168 不思議な名無しさん :2014年03月13日 11:54 ID:GXJ.1TOu0*

koreha ringo desu って書かねーよ

169 不思議な名無しさん :2014年03月13日 16:47 ID:RuNG5MOF0*

記憶が抜けた話を前提にしてるけど>>127でもあるとおり、そこは127の推測のレベルでしょ、実際は記憶が抜けたのか、どの程度抜けたのか、あっちの文章で書いた理由も解読者も分からない訳だし

突っついてる所の一貫性も無いし煽ってるだけにしかおもえんわ

170 不思議な名無しさん :2014年03月13日 16:55 ID:48zDE0uy0*

いや、文字とかはややこしくなりそうなので、後で良い。
まずは訳すことだろう。

171 不思議な名無しさん :2014年03月13日 22:45 ID:YG2qY8yi0*

文法どうなってるのか知りたいな

172 不思議な名無しさん :2014年03月14日 18:13 ID:f7MwGHYZ0*

気にせず先に翻訳お願いします！

173 不思議な名無しさん :2014年03月15日 02:17 ID:410eBXua0*

f4r
この草はほかの草を食べて生きている。ほぼ単一の長さの根を驚くほど巧みに使ってすばやく移動し、相手を中央の茎で縛り、茎の先端から草を溶かし崩す液体を分泌する。獲物は特定の草であり、他の草や生物には溶かし崩す効果は見られない。
彼らから研究の許可が下りそうだ。もう少しでもっと細かな調査ができると思うと、嬉しく感じる。私にもかれらのち知識欲が移ってしまったのだろうか

174 不思議な名無しさん :2014年03月15日 05:51 ID:9qKdW2Of0*

f4v
この草は非常に脆く、触れると簡単に崩れてしまう。しかし根の方は丈夫である。上部の花の部分は果物のような香りがして、食べることもできる。私がこちらの世界に来たとき、彼らがこれを食べていた。貴重なものなので、あまり食べることは出来ないらしい。祝い事でもあったようだ。けれど、上に書いてある通り、触れると簡単に崩れ、花の部分は地面に落ちるととてもクッサイ臭いを発する。もうクッサクて強烈な臭いを発するので、鼻がもげそうだ。実際にもげた。二回も。なので、君タツィもこの花を取ろうとするときは、花を落とさないようにしないといけないよっと☆

175 不思議な名無しさん :2014年03月15日 23:21 ID:XhQcAyLC0*

勝手なお願いなので無視してもらって構いませんが
できたらf33v f67r f68vの翻訳お願いしたいです。

176 不思議な名無しさん :2014年03月16日 01:09 ID:CZsJVg0.0*

といあえず追いついた
読める人の解読ありがとうございます
ところで一つ思ったのですが
あちらの言葉を読む時に大切なのはずばり

絵を図形に直してそれを何らかの形にしそして読める文字へ変換

ということでしょうか？

177 不思議な名無しさん :2014年03月16日 01:41 ID:exzE24KZ0*

草ではなくあの風車みたいなのがどういうことなのか教えてくれ
今ここに存在する人類との関わりがどうあるのか
それを教えてくれ
頼む

178 不思議な名無しさん :2014年03月16日 13:20 ID:.EzNKHKI0*

順番に翻訳してもらってるんだから待てよ

179 不思議な名無しさん :2014年03月16日 14:35 ID:OFxjxdm60*

ヴォイニッチ手稿は
霊感もった小さい子供にもう翻訳されてるやん

180 不思議な名無しさん :2014年03月16日 21:41 ID:nm7AuOex0*

f33v
この草は上下で三対になっている。花は集光するかのように太陽を追い、雨が降った際には茎を曲げ花弁を閉じる。その動きは素早く、まるで生き物かのように動くさまを見ることができる。中心の花は雨のときの様子を描き記した。
葉の部分は左右対象であり、片方が枯れ落ちるともう片方も自然と衰えていき、やがてなくなってしまう。根には球根のようなものができ、花が枯れるとそれを収穫している。一年草のようだが、ここでは暖かくなる前にそれを植えることを毎年必ず行っている。

181 不思議な名無しさん :2014年03月17日 00:51 ID:hAf.jE.l0*

植物の名前は書いてないのかな？

182 不思議な名無しさん :2014年03月17日 01:12 ID:LLUJKwar0*

※180
向こうじゃ気候はありませんよ～

183 不思議な名無しさん :2014年03月17日 02:30 ID:KBK7oCPE0*

あかん、めっちゃおもろい！！！！！！！
解読者さん、ありがとうございます！！！

管理人さんはこの展開に気付いてるんだろうか？
というか、このサイトの掲示板に移動していただいたほうがいいのでは、と思ったんだけどどうかな？

184 不思議な名無しさん :2014年03月17日 15:05 ID:PvFIeafT0*

いちおう貼っておきます。
このサイトの掲示板にあるヴォイニッチに関するスレです。
ｈ
t
t
p
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j
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b
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1
2
3
2
0
/
1
3
9
4
7
9
2
5
0
3
/
l
3
0
ここに移動するか、新しくスレ立てするか、ですね。。
そのほうが多くの方の目にとまると思いますが、
どちらにせよ解説者さんのお気持ちが最優先です。

185 不思議な名無しさん :2014年03月17日 22:55 ID:HLFXo1Bl0*

ここバカばっか

186 不思議な名無しさん :2014年03月17日 23:28 ID:DBnQk93I0*

バカでけっこう。
ヴォイニッチ手記と呼ばれる謎に包まれた文書があり、それを読めるという人が真偽はともかく、内容を訳している。
これはロマン。
ただそれだけ。
それ以上でもそれ以下でもない。

187 不思議な名無しさん :2014年03月18日 15:38 ID:JmItrOfs0*

偽であった場合、腹立たしいとは思わないのか？

188 不思議な名無しさん :2014年03月18日 18:01 ID:..lvQZJ00*

>>187
宝くじみたいなもんだ。

この人以外に訳せる人は今のところいないわけだし、たとえ嘘だろうが本当だろうが、訳さないより訳した方が良いだろう。

189 不思議な名無しさん :2014年03月18日 23:10 ID:uu.tMgWy0*

f5r
これは非常に不可解な植物だ。根と思われる部分はほぼ地表に出ており、それを使って移動することがある。まるで生き物のようだ。
葉は大きく垂れ下がり、花を飾るように大きな円を描く。花を支える茎は非常に硬くしなやかでまるで金属のような特性を持っている。

190 不思議な名無しさん :2014年03月19日 00:10 ID:UjoYI2Gn0*

>>187
ネットは嘘と本当でできてるからしゃーない

191 不思議な名無しさん :2014年03月19日 19:45 ID:bKwhwcDJ0*

f4v
この草は普段は青のつぼみがついているだけの草だが暗い場所に置いておくと茎の一部分が緑に光り、花が開いて茎よりも明るく光る触手が出てくる。
彼らはこの草を樹の中に植え付けて明るくしている。
彼らや私が住んでいる樹は中が空洞で枝には籠のように細い枝が組み合わさって出来た寝床がつり下がっている。

192 不思議な名無しさん :2014年03月20日 00:27 ID:aem0v.oP0*

67rの訳も是非お願いします！

それと最後のページ、116rと116vもお願いします！

193 不思議な名無しさん :2014年03月20日 02:19 ID:B1lAaXFB0*

ここで翻訳している人は
どこの地域の言語かを特定した上で訳しているのか、
それともスピリチュアルなフィーリングで読んでいるのか
どっちなんだ

194 不思議な名無しさん :2014年03月20日 19:18 ID:B1lAaXFB0*

ヤバイ、もしかしたら、自信ないけど

1つだけ単語（たぶん所有格）を解読できたかもしれない
もしもこれが確かなものになってくれば論文を書こうと思う
翻訳出来次第ここにちょっとずつ書いていこうかと思っている

間違ってるのがわかったらすぐに「間違ってました」と発表します
まだ単語一つしかわからないし、文字の総数も把握できてないし
間違ってる可能性が高いので・・・

195 不思議な名無しさん :2014年03月20日 19:24 ID:B1lAaXFB0*

といってもまだ大学生だし、完全に専門外なんだけど
どうしたらよいものか・・・

196 不思議な名無しさん :2014年03月20日 23:18 ID:B1lAaXFB0*

※162
えっと・・・いまさらな感じですが、あなたのおっしゃることは十分ありえることだと思いますよ。
翻訳者（？）さんの※159の内容を踏まえてるんですよね。

あなたは「日本語話者がかな文字を忘れ、アルファベットで表記した場合」
を例にあげていましたけど、

例えば、簡単な英語を知っているものの、正確な単語の綴りを覚えていない場合

This is a pen.ではなくZis izu a pen.と書くかも知れない

ってことですよね。

誰にも解読できてない以上、それが正しい綴りであるかなんてわかりませんし、
むしろこれこそ解読できていない原因かもしれなせん。

197 不思議な名無しさん :2014年03月20日 23:32 ID:B1lAaXFB0*

たとえばヴェントリスによって解読された線文字B、
あれはギリシア語を音節文字で表記したものだそうです。
現代及び他の地域では成立系統の異なる表音文字で表しているわけですから、
文字だけ見ていたら別言語に見えたでしょうね。
そして、当然なかなか解読されなかったわけです。

198 不思議な名無しさん :2014年03月21日 17:37 ID:Li02OB4F0*

※193
どっちでもありません。

199 不思議な名無しさん :2014年03月21日 20:29 ID:hSclZf2o0*

※198

他にどんな方法が？

200 不思議な名無しさん :2014年03月22日 00:01 ID:GwEeF8UJ0*

このスレ本当に面白い。

訳すのをやめないでほしい

201 不思議な名無しさん :2014年03月22日 00:43 ID:GwEeF8UJ0*

解読者さんよければ、f80r、f86vはどんな内容か教えてください！

202 不思議な名無しさん :2014年03月22日 20:17 ID:.femv1pc0*

変だねえ

203 不思議な名無しさん :2014年03月23日 17:06 ID:ixX1e4EX0*

横槍入れすぎだよ皆
とりあえず、訳を楽しもうよ

204 不思議な名無しさん :2014年03月24日 17:44 ID:D53nFXfE0*

>>194
それってどのページのどの文字ですか？

205 不思議な名無しさん :2014年03月24日 20:20 ID:aUBHLBiA0*

>>203
同感。取り合えず黙ろう。

206 不思議な名無しさん :2014年03月25日 18:39 ID:ng5qoixz0*

逃げた？

207 不思議な名無しさん :2014年04月02日 22:26 ID:Xi9llU0B0*

よめる部分だけど・・・一応

ヴォイニッチ手稿によると、人間？は植物で光・土・太陽によって光合成をしている。

・光合成　今のあるがままの現実と過去の現実を否定して作った感情

・記憶　自我（難しくて読めなかったけどこういう風に読めた）の現実　人類は夢の中で生きていて夢を夢だと気づくことが大切らしい
人類は本当？（正しいともよめた）の光合成を忘れた　現実を否定するようになって、怒りと苦しみ嘘が生まれた　夢から目覚めることが人類にとって真の開放であって自由である
ここから、文章のまま書くね

正しい光合成は地球にとっても大切で、地球の健康？は太陽にとっても大切。
人は葉緑体です　葉緑体同士で攻撃するのは変異体であり本来の姿ではない
上の段階の"物"にとっても、大問題で花は何時までも咲かない。
先ず一人ひとり夢から覚め花を咲かせましょう

208 不思議な名無しさん :2014年04月03日 09:38 ID:v0MDt0C.0*

人間が光合成？それはよくわからんが、
記憶　自我の部分は何かに対する信仰心を忘れるなみたいな感じの比喩？

209 不思議な名無しさん :2014年04月05日 00:10 ID:vF.C.EE20*

本当は異世界の書物なんかじゃなくて、この世界のあり方を説いた聖書みたいなもんじゃないかと思った。

210 不思議な名無しさん :2014年04月05日 12:13 ID:Xbycqctv0*

このスレ見てから、植物に対する見方が変わりました。

211 不思議な名無しさん :2014年04月05日 22:41 ID:IUS4IkgJ0*

※207って時空おっさんのスレに書かれた奴のコピペでしょ

212 不思議な名無しさん :2014年04月08日 14:26 ID:uNwJiivd0*

とても興味深いです。
できればf86vは何の図なのか教えていただけませんか？

213 不思議な名無しさん :2014年04月14日 06:22 ID:ZQWzfTDW0*

こんなのがあったとは、これからも定期的にみてみます。
まだ植物のことしか書かれてないので、宇宙がどうとかがほんと楽しみです。

214 不思議な名無しさん :2014年04月18日 10:29 ID:XJ07.JtM0*

彼不要総済消

215 不思議な名無しさん :2014年04月27日 15:02 ID:M5vYhEOu0*

続きが気になるなー

216 不思議な名無しさん :2014年04月29日 00:54 ID:cKal5iTd0*

見える物だけが全てと思うな、それは驕りだ。

217 不思議な名無しさん :2014年05月04日 06:08 ID:ejeNjLGh0*

解読者さん待ちwktk

218 不思議な名無しさん :2014年05月14日 22:04 ID:Y7f8kPGy0*

おもしろい

219 不思議な名無しさん :2014年05月17日 00:18 ID:pQp6CMh.0*

知ってはいけない事もあるのかもしれない。
知らない方が良い事もあるのかも。

220 不思議な名無しさん :2014年05月29日 00:39 ID:INEV9vs50*

まあ釣りなんですけど

221 不思議な名無しさん :2014年05月29日 23:34 ID:0ffW2tAG0*

ウソか本当かは
どちらでもいいんだよ

この世は謎だらけだと
考えられる事の方が大切

222 不思議な名無しさん :2014年05月31日 21:52 ID:KGhUOGl70*

違う翻訳者の方で、これを書いたという子供の霊から直接話しを聞いて翻訳しています。という方もいらっしゃいましたが

人によって解釈が違うのかな。

223 不思議な名無しさん :2014年06月01日 23:21 ID:X3wNe.g.0*

コメントで解読してた人は、機関に捕まったのだろうか
情報求ム！！

224 不思議な名無しさん :2014年06月03日 13:20 ID:o21XQnXE0*

死んじゃったとか・・・

225 不思議な名無しさん :2014年06月04日 09:06 ID:AJqi1XoE0*

214のコメがなんか怖い

226 不思議な名無しさん :2014年06月06日 05:00 ID:vj5CF8jh0*

※225
確かに。
俺も今気づいてゾッとした。

227 不思議な名無しさん :2014年06月08日 13:23 ID:YWbqKNKg0*

解読者さんの安否が気になる
大丈夫かな…

228 不思議な名無しさん :2014年07月02日 00:44 ID:D.0OCbOc0*

多分この人大丈夫だよ。
私が気になったのは解読者さんが、「読めないところ多々ある。」って言ったのに9分足らずで真理的なところにたどり着いたこと。時間的にも語彙的にも内容理解できるか疑問。この本200ページ以上あるのらいしいのに。ネットに載ってる情報にピンポイントで心理に迫った内容ゲットできたのも不思議。
でも私はこの話信じたいな。あと彼が安全だと思うのは、喋りすぎだから。もし危ないと分かって喋るのをやめたなら、直ぐに辞めるはず。
焦っていたにしても釣り宣言はさらに怪しくなるのは考えなくてもわかる。
ましてやさらに興味を持ちそうなことを書き込んでる。
彼はこの程度、内容は喋ってもいいと思ってるのは確実かと。あと彼は自分がその世界で殺された理由も知ってたのだから、危ないことはしないと思うの。

229 不思議な名無しさん :2014年07月10日 22:22 ID:BEopg74a0*

もっとがんばって欲しかった

230 不思議な名無しさん :2014年07月18日 14:08 ID:aVZsPEgRO*

精神分裂病

231 不思議な名無しさん :2014年07月24日 09:56 ID:myfOZSxU0*

これ地震と原子力発電の事故予言してない？

232 不思議な名無しさん :2014年07月24日 09:59 ID:myfOZSxU0*

⬆︎ごめん、時期ミスってた(･･;)

233 不思議な名無しさん :2014年08月02日 04:08 ID:7SdMnoP00*

途中までは翻訳者氏が1ページずつ順調に書いてくれてたのに、
「○○ページを訳してください！」とか「それ違うだろ」みたいな
キッズ脳がチャチャ入れたせいで、どこか行っちゃったじゃん

嘘でこんな長文毎日書けるかっつ―話
書いて頂いてるだけでもありがたいと思えよ

234 不思議な名無しさん :2014年08月05日 16:04 ID:kGL2luO90*

読めるの日本人だけかな？世界中で読める人募ったら、翻訳本完成しそうだよね。知識を結集すれば良い。草から電気が出来るなら、原子力なんて危険なものは要らないし。クリーンエネルギーで安全。オイルマネー戦争も終わるし。

235 不思議な名無しさん :2014年08月05日 20:57 ID:hqy8K1nK0*

＞234　
地球での話じゃないじゃない？

236 不思議な名無しさん :2014年08月05日 23:22 ID:cVfwjlcj0*

日本語は世界でも難解な言語だから、日本人が選ばれたんかな。英語圏の人ならすぐ世界中に広まるから避けたかったとか？あと大人しい性格とか。
日本人て英語苦手やし(^^;;
とにかく、訳者様、訳お願いします。

237 不思議な名無しさん :2014年08月15日 00:32 ID:B.I18uxK0*

何でこう茶々入れて結果潰してしまうんだかね。
コミュ障はネットにも出てこないで欲しい。
こうやって壊れるから。

238 不思議な名無しさん :2014年08月16日 04:48 ID:IX.o6kEv0*

入浴してるような挿絵は種子を作るエネルギーを利用している植物ですよね？
すごく大きな世界の話ですよね？
答え合わせがしたいです。

239 不思議な名無しさん :2014年08月21日 21:59 ID:w1gsLKQN0*

馬鹿ばっかだな
全部釣りに決まってんだろ
その証拠に文法に関する問いには完全にスルー決め込んでんじゃねえか

比較言語学やってる身からすると、
元スレの、大学教授が「この星の言語ではない」と言ったとかって時点で噴飯物

240 不思議な名無しさん :2014年08月22日 23:21 ID:0HhAAYWa0*

>>239
じゃあ一々こんな所に書き込んでて、且つ本スレも読んだらしいその物言いのお前はどうなんだと
みんな少しはワクワクしたいんだよ、他所行ってくれたまえ

241 不思議な名無しさん :2014年08月23日 11:52 ID:L2xcHpdp0*

オーパーツって本当に楽しい

242 不思議な名無しさん :2014年08月23日 16:55 ID:8AoZzRSV0*

※240
まあ、いいじゃないか
※239のような奴は自分の知識の中にあるものだけが世の中の真実だと思ってるおバカさんなんだから言うだけ無駄だよ

243 不思議な名無しさん :2014年08月23日 17:11 ID:SRVBMIbN0*

まあ確かに大学教授の発言は嘘だよね。
それにもし本当だったとしたら世の学者が注目しないわけないし。
まあ俺は嘘だとわかりつつも楽しんでるからいいんだけど。

244 不思議な名無しさん :2014年08月30日 14:29 ID:IjCFI6utO*

いつも思うんだが、中世の厨2患者の妄想と判断してる人がイェールやアリゾナから実はこうだった証拠写真や筆跡鑑定が出たらどんな反応するんだろ…

245 不思議な名無しさん :2014年09月03日 00:58 ID:K1qr1Jlx0*

＞239
発言した教授が地球にある全ての言語パターンと照らし合わせて「地球の言語ではない」って言ったのなら努力はたたえてあげるけどね。

246 不思議な名無しさん :2014年09月03日 04:04 ID:UUGb4QnI0*

※245
未解読の言語なんてごろごろあるんだからその可能性も無いよ

247 不思議な名無しさん :2014年09月07日 17:34 ID:IELdcGnj0*

一説では楽譜という話もあるが・・・

248 不思議な名無しさん :2014年09月10日 21:08 ID:NC.W9Zhh0*

私は何度も転生を繰り返しています

名をかえ姿をかえ　記憶を維持したまま　1500年前から

長い年月の中で記憶はかすめども　私は生き続けている

私の一番古い記憶は　アーサー王伝説円卓の騎士　ガウェイン

249 不思議な名無しさん :2014年09月15日 23:24 ID:YDOUpGdF0*

で？

250 不思議な名無しさん :2014年09月26日 16:37 ID:I6oSf.370*

頭悪いやつばっかりじゃないですか
自分で思考出来る脳があるやつは162や239を否定しない

暗号とはどういうものか言語とはどういうものかちょっとは考えてみろよ

251 不思議な名無しさん :2014年10月01日 01:56 ID:j1eAmiEO0*

既存のモノと擦り合わせても答え見つからないからオーパーツなんでしょ。暗号や言語とは何か〜なんて、それこそ頭固くね？

252 不思議な名無しさん :2014年10月01日 02:43 ID:91zwkdXS0*

〉〉250
なぜそこに拘るのか。

253 不思議な名無しさん :2014年10月01日 20:14 ID:6W1yTSgs0*

そういえば、バイトの最中に異世界に行ったっていう人が行った世界も植物の世界じゃなかったか？裸の人とか、植物の汁で書くとか、同じ世界におもえるんだが
あれとどっちが先なんだろう

254 不思議な名無しさん :2014年10月05日 12:06 ID:UURKb5.70*

結局この世界は誰かの実験により生み出されたモノなのか?67ページには星をつくる実験の事が書かれています。
書いてませんでしたが向こうの世界におそらく「宇宙」という空間はありません。真っ白な空があり、夜と昼の区別もありません。
空の中には巨大な星が１つだけありますが、太陽で言うコロナの部分が黄色に光っているだけで他の部分は空と同じく真っ白です。
たぶんこの本を書いた人は彼らに許可を得て様々な実験を向こうでしていたようです。
68枚目は様々な草の成分を配合して疑似惑星的な物をつくりだすというとんでもない実験のデータ記録です。
69枚目はその実験中に空間の穴を創り出してしまった時の詳細なデータと穴の様子を記したものです。
……俺らは追放された向こうの世界の住人なのか……?

255 不思議な名無しさん :2014年10月13日 20:26 ID:vkMlZet50*

いまさらですが、この文字って左から右に読むんですか？

もし自分たちが追放された向こうの世界の住人の仮説が正しいなら、一体自分はどんな悪いことをしてこっちの世界に来てしまったんだろう…とちょっと考えてみましたｗ

256 名無し :2014年10月14日 00:32 ID:63NO9A19O*

大丈夫。少しずつ気付いて下さい

257 不思議な名無しさん :2014年10月14日 06:56 ID:8FkPegJF0*

>255
米>113ここからは昔話です。
昔、2人の少年と少女が遊んでいたとき、小さな空間の穴を見つけた。
2人は大人たちが赤い果実をかじって行くのを見ていたので同じように果実をかじって穴に入りました。しかしつながっていた並行世界は生物にとっての楽園のような場所でした。2人は遊びました。いつの間にか遊び疲れて寝てしまいました。2人が起きた時、空間の穴は消え、2人は取り残されてしまいました。
取り残された2人は向こうの世界の掟（並行世界に影響を与えるような行いをしない、並行世界からなにも持ち出さない）を思い出しました。
2人は持ってきてしまった果実を分けて芯まで全て食べてしまいました。
数日後、運よくまた空間の穴が開き、2人は帰ってきましたが、何のストレスもない環境に適応するように進化した2人の体は様々な機能を失っていました。
2人を恐れた大人たちは2人から一切の記憶を抜き取り並行世界に追放してしまいました。
終わり
つまりイタズラに不安定な空間の穴に入ってしまい追放された少年少女の子孫

的な

258 不思議な名無しさん :2014年10月16日 02:51 ID:rsfwR4gG0*

すごく気になるところで止まってる…。

259 不思議な名無しさん :2014年10月28日 15:35 ID:8uEL1Yae0*

結局二人は何の為に追放されたの？(・ω・｀)

260 不思議な名無しさん :2014年11月07日 13:45 ID:920kNAgW0*

なぜか今ごろ、ここへたどり着いてしまった。
出遅れ感満載ですが、コメント欄の解読者さんの続きが読みたくてしょうがない。
チョットづつでもいいから、また再開してくれないものかな。
どうせウソとかホントとか、検証のしようもないし。誰も読める人が他にいないんだし。
ヴォイニッチ手稿に書かれている、核心の部分も知りたいし、最初からじっくり解読者さんの訳を読んでみたいな。

261 不思議な名無しさん :2014年11月07日 14:38 ID:PZuQSL.yO*

…１とヴォイニッチ手稿が本当だとして、ヴォイニッチ手稿の内容が真実を語っているとは限らない。
１がヴォイニッチ手稿の世界を垣間見たとしても、ヴォイニッチ手稿は予測や哲学みたいなもんなのでは？

１は異世界について知っているし字も読めるが、ヴォイニッチ手稿自体については知らないのだから、勘違いしてる可能性が高い。
隠す程の内容でもないだろうね。

だが異次元の解析としてヴォイニッチ手稿は必要だろうし解読は意味があると思う。

262 不思議な名無しさん :2014年11月07日 14:42 ID:rwwy0ffAO*

要するに真実だとしても異次元の謎や我々の存在意義が判明する程度。

さらにその先も見てみたいな。
コペルニクスショックの先が。

263 不思議な名無しさん :2014年11月07日 17:22 ID:920kNAgW0*

結局は、誰か（偉い学者とか）が本当だと言おうが、何しようが、それも一つの解釈の仕方ってだけで、みんながあっちの世界（仮にあるとして）へ行ったり来たり出来るようにならない限り、何か真実かは誰にも分からないんだよね。
だから、⒈が釣りで書いたとか、解読者さんが、デタラメ書いてるっていう風には、言えないよな。
現状で言える事は、ここまでの話は本当か嘘かは、分からない。
でも、面白い！
という訳で、解読者さんには、また再開して貰いたいなぁ。

264 不思議な名無しさん :2014年11月08日 23:24 ID:VtLVq95j0*

ヴォイニッチ手稿って宮地水位の異境備忘録みたいなもんなのかな。
異境備忘録も別世界のものを色々と書きとめたものなんだけど。
検索したら画像は意外に出てないけど服とか帽子とか植物とか、異世界の文化をかなり詳細に書いてるんだが。

265 不思議な名無しさん :2014年11月08日 23:33 ID:VtLVq95j0*

ごめん、間違えた。
『仙境異聞』でした。
画像も多い。

266 不思議な名無しさん :2014年11月13日 13:56 ID:pJm.rULB0*

そもそも日本でこれだけ異世界に行ったとか夢の記憶とかでヴォイニッチ手稿が読める人間居るなら世界中にそんな人間腐るほど居ると思う。
それでもそう言う報告が無いって事の方がミステリーなんだが？
可能性としては
１．解読出来た人は世界中に居て公表はしたが立証出来ないからって事で有耶無耶に揉み消されてる。
２．その世界の文字を解読するのに適したのが日本語だから。
３．真実を知ってるが教えちゃいけない掟だから黙ってる。
４．しこ、はんてんしてひだりかいてん。
まぁ３は人の口に戸は立てられないから有り得ないけど。
１は謎の組織の暗躍でもいいけどね。ここでの解読者もその人達にパァーにされたとか。
記憶を操作する術を持ってるっぽい記述もあるから殺さなくても記憶消去か改竄で済むしね。

267 不思議な名無しさん :2014年11月14日 11:25 ID:NmJk.yo30*

死んでこちらへ戻ってきたならあっちの世界は

268 不思議な名無しさん :2014年11月16日 16:38 ID:kxyyWYRq0*

何故誰も文法の説明をしないんだよ

269 不思議な名無しさん :2014年11月16日 18:10 ID:6i46c2Dj0*

文法うんぬんの話って、自分が日本語の文法完璧に理解して、普段話したり、文章書いたりしるって、言えるのかな？そこ掘り下げても不毛なだけ。
そもそも、我々には、読めるって言ってる人達の事を全面的に信じる事も信じない事も、出来ないんだから…。

270 不思議な名無しさん :2014年11月16日 18:15 ID:6i46c2Dj0*

そういう意味でいうと、この話しにからんて、誰かが消されるとかの心配は無いよね。
完璧に解読されても、その真相は誰にも解明しようが無いんだから。
今のところ。

271 不思議な名無しさん :2014年11月16日 18:35 ID:6i46c2Dj0*

完全解読を誰かが掲載したとして、内容が突飛であればあるほど、誰も信用しないんじゃないかな。
多少ざわついて、検証めいた事するかもしれないが、結局誰にも真実追求が出来なくて、まあ、おもしろかったよ。って、the end。
例え解読内容が真実であってもね。
異世界の人も、下手に動かない方が安全って分かってると思うけど。
仮に異世界があるとしてだけど。

272 不思議な名無しさん :2014年11月17日 20:30 ID:zB6A1uMi0*

※269
子供だって母語がどんな言葉か説明できるんだからその理屈はおかしいでしょ
それに語学の説明をした方が発言の信ぴょう性が増すのにそれすらしないのは不自然だよ

273 不思議な名無しさん :2014年11月21日 15:15 ID:VF1gvanJ0*

※272さんが
言わんとする事は、確かに良く分かるんだけど。
多少、信憑性が増したところで、どうだっていうのと、
例えば、こんなのどうでしょう。

大江健三郎さんの文章です。

「いま僕自身が野間宏の仕事に、喚起力のこもった契機をあたえられつつ考えることは、作家みなが全体小説の企画によってかれの仕事の現場にも明瞭にもちこみうるところの、この現実世界を、その全体において経験しよう、とする態度をとることなしには、かれの職業の、外部からあたえられたぬるま湯のなかでの特殊性を克服することはできぬであろう、ということにほかならないが、あらためていうまでもなくそれは、いったん外部からの恩賜的な枠組みが壊れ、いかなる特恵的な条件もなしに、作家が現実生活に鼻をつきつけねばならぬ時のことを考えるまでもなく、本当に作家という職業は、自立しうるものか、を自省する時、すべての作家がみずからに課すべき問いかけであるように思われるのである。（『職業としての作家』）」

もしこんな訳の分からん文章だったら、大人でも説明困ると思うんだけど。
これを元に、解説されても、こっちも困るみたいな事にならないかな。

274 不思議な名無しさん :2014年11月21日 15:24 ID:Dwf0.CUq0*

文章の内容を説明することと
言語の構造を説明することは別

275 不思議な名無しさん :2014年11月21日 17:12 ID:VF1gvanJ0*

じゃあ、日本語の言語構造を説明してみてもらえるかな。
子供レベルで構わないんで。

276 不思議な名無しさん :2014年11月21日 18:16 ID:DF4fjSLM0*

日本語を日本語で説明すると誤解を招きそうだから
古代ギリシア語を例にとると、
「"χαιρε"とは日常的に使われる挨拶の言葉である」
という感じの語彙に関する説明や、
「動詞にはμι動詞やω動詞があり何某の活用をする」
「主語や動詞の語順は原則自由である」
といった文法に関する説明、
「"α"は24ある字母のうちの一つである」
「『主語』とは動作の主体を現す」
「『アオリスト』とはある事実が過去に起きてすっかり片付いてしまったことを表す時制である」
といったよりメタ言語的な説明が挙げられる。

でも、まあ、あまり抽象的になり過ぎてはあなたがわかりづらいと思うので
以上を踏まえた上でどんな説明が可能かというと、
"τι φευγετε;"という一文を踏まえて
「"τι"とは理由・原因を問う疑問副詞。
　"φευγετε"は逃げるという意味のω動詞φευγωの現在直接法能動相二人称複数の活用。
　";"は疑問符。
　従ってこの文は『あなた方はなぜ逃げるのか？』という意になる」
というようになる。
そしてこの中で分からない言葉――能動相とか――があればそれをまた聞けばよい。
　
また、これが子供レベルで可能かどうか、そして任意の言語で成り立ち得るかということに関しては割愛するが、聞かれたら答えるよ。

277 不思議な名無しさん :2014年11月24日 02:01 ID:X3ICg0Xg0*

>>207
これは何ページ目です？

>・光合成　今のあるがままの現実と過去の現実を否定して作った感情
この意味が分からないです。
このままだと、「今のあるがままの現実を否定」＋「過去の現実を否定」によって作った感情、と読めますが・・・

> 人類は本当？（正しいともよめた）の光合成を忘れた　現実を否定するようになって、怒りと苦しみ嘘が生まれた　
とあるので、「今のあるがままの現実を否定」するのは光合成のやり方としておかしいのではと。

この光合成のところだけ教えてください。
それ以外は分かりました。

278 不思議な名無しさん :2014年11月24日 02:03 ID:X3ICg0Xg0*

277ですが、失礼。
>>207ではなく、※207です。

279 不思議な名無しさん :2014年11月24日 18:31 ID:yZDci8zN0*

不思議だ！

280 不思議な名無しさん :2014年11月26日 12:11 ID:9EI5kr2F0*

楽しい

281 不思議な名無しさん :2014年11月28日 05:39 ID:HkfVo3W90*

せっかく面白そうな展開だったのに、翻訳方法にこだわるバカ125.131のせいで台無しになったな。せめて論破したいならもっと情報が出揃ってからすりゃいいのに。そもそもオカルトサイトなんだから、曖昧でも楽しむものなのに、そんなに否定したいなら見るなよ。
『私は賢いですよ』って書いてる感じだけど一番のバカだと思うわ。

282 不思議な名無しさん :2014年11月28日 06:35 ID:EbyOlSNi0*

と、バカが逆切れしております

283 不思議な名無しさん :2014年11月28日 13:01 ID:HkfVo3W90*

※282お前、バカだなw
逆ギレってw初めて文句書いたのに逆ギレってw俺、125にまだキレられてないから逆ギレにはならないんだがwww
あっwお前125だろwwwww

284 不思議な名無しさん :2014年11月28日 17:18 ID:EbyOlSNi0*

図星だったのかな？
顔真っ赤だぞお前

285 不思議な名無しさん :2014年11月28日 20:49 ID:HkfVo3W90*

否定しないし、やっぱり125だったのかw
図星はお前だろwwブーメランwww
総スカンだったからずっと粘着してるんだろ？キモっwww

286 不思議な名無しさん :2014年11月28日 21:57 ID:RvJ9rqEG0*

125なわけねえだろ。何か月前のコメントだと思ってんだよ。
「と、バカが逆切れしております」の一言で決めつけてるみたいだけど
勘違いして一人ではしゃいで哀れだな。
「『私は賢いですよ』って書いてる感じだけど一番のバカ」はお前だって事に気付け。いや、それ以下か。
ま、こんなこと書いてもお前は必死に「ｗｗｗ」だらけの、まともに論駁すらできていないコメントしかしてこないから無駄なんだろうけど。

287 不思議な名無しさん :2014年11月28日 22:08 ID:CI0Q959U0*

米欄が荒れるだけだから※285みたいな馬鹿の相手すんなや
あと勝手にこのサイトをオカルトサイトだと思い込んでるけど管理人は『オカルトチックな話から科学的なネタまでやってます』って言ってるからアカデミックな突っ込みがあっても別にいいだろうよ

釣りだろうが何だろうが面白ければそれで良い

288 不思議な名無しさん :2014年11月28日 22:54 ID:7zr6ICma0*

>>285みたいに人を馬鹿にするためだけにコメしてる人っているよね
何が目的なんだろう？？

289 不思議な名無しさん :2014年11月28日 22:58 ID:HkfVo3W90*

いや普通に考えてみろよ。情報がまだ少ない段階で折角の機会を台無しにした奴だから文句を書いたんだよ。結局解読してくれた人も途中で消えたし。
あと科学的な事は不思議netとわざわざ管理人が分けてるだろ。

290 不思議な名無しさん :2014年11月29日 17:13 ID:taXKYuW50*

正直な話だな、この手の話は全部尻切れで終わる。
俺は・・・俺はだな・・・こういう尻切れで終わるような話は信じてない。

無責任この上もないからなｗ

291 不思議な名無しさん :2014年11月29日 20:59 ID:AL8gJyfa0*

※289
文句を言うのと中傷するのは別だろうが。
それにあんだけ情報があれば十分だとみなしても良いだろうし、
剰え、ある種の指摘が(自称)翻訳者を消したという蓋然性も無い。
あと、この記事は不思議netのものだろ。

君は何かとひとりよがりなんだよ。

292 不思議な名無しさん :2014年12月03日 08:04 ID:GT5J.cKJ0*

解読者さん、もうここ覗かないのかな…

293 不思議な名無しさん :2014年12月07日 14:12 ID:5fHsTMy.0*

ひさびさにここにきました194です
未だに解読にはいたっていません・・・（泣
「間違ってるのがわかったら間違っていました」と書いたものの、
間違っているかどうかすらわからないという体たらく

※204
すみません、実はどこにあった単語かはわすれてしまったのですが、ラテン語のejusに似たものがあったんです。

ただ、おそらくこれは暗号でも楽譜でもないと思われます。
写本でたびたび使われる略字法に似たものがいくつも現れるからです。
そして、その中のひとつにラテン語のobiit（死んだ）の略字である可能性のある文字がヴォイニッチ写本のなかで見つけました
（しかし、この写本は文字の線もはっきりしていないので確信にはいたりません）
写本の66ページの下の、人が倒れている絵の横にあるθらしきものです

294 不思議な名無しさん :2014年12月07日 14:19 ID:5FlqC1QL0*

終わらせ方が上手いなぁ。読んでて楽しかった!

295 不思議な名無しさん :2014年12月07日 14:20 ID:5fHsTMy.0*

なんか読み返してみたらすごく日本語不自由な文章になっちゃった

296 不思議な名無しさん :2014年12月11日 15:03 ID:ftUXf9J80*

ロマンあっていいじゃん。
これくらいでキレるなよ。

297 不思議な名無しさん :2014年12月11日 19:35 ID:uGkxClBj0*

ヴォイニッチ手稿にはロマンがあるが
それを餌に知的弱者をだます輩には悪意しかない

298 不思議な名無しさん :2014年12月17日 04:50 ID:YjoXxzEG0*

>>1は適当にあんな話を作ったんだろうけど案外いい線までいっていてワロタ。
正直、ヴォイニッチ手稿は「当たり前なこと」しか書かれていない。

ただその「当たり前なこと」に気づくことができるかどうかが問題なだけ。
一番近いものとしては「ゼロの概念」。これだってずっと身の回りにあったのに全然気づかれなかった。ヴォイニッチ手稿の内容もそれと同じようなことが寓話のような形で描かれてる。

そういや、これのロゼッタストーン的な本があるんだけど。このころはまだ見つかってないのか……。

299 不思議な名無しさん :2014年12月17日 06:32 ID:ARc4CAbp0*

そういや、これのロゼッタストーン的な本があるんだけど。このころはまだ見つかってないのか……（ｷﾘｯ

そんなのがあるなら早く学会で発表してくれよｗｗ
中学生の黒歴史かよ

300 不思議な名無しさん :2014年12月19日 01:20 ID:t8.PvuFz0*

１さんもコメント欄に現れた方も｢本当にそう書かれてるのかもしれない！｣って思わせる内容で見てて面白かった。
他にも色々と解読したって人のを見てきたけど、ここの解読内容が１番面白い。
創作でもいいから、解読できる人の話が聞きたいなぁ。

301 不思議な名無しさん :2014年12月19日 17:23 ID:Ze15g3px0*

>>300に同意
内容の信憑性うんぬん以前に面白かったんだよ。
また解読再開してもらいたいな。

302 不思議な名無しさん :2014年12月26日 20:14 ID:CFK1ns780*

>>70が本物に思えてならない。続きをどこかで書いてないかな？

303 不思議な名無しさん :2014年12月27日 00:14 ID:.gWihHcN0*

嘘か本当かよりも読み物として面白かったのに
賢い振りをしたい引きこもりのせいで台無しだよ
オカルトに証拠があったらオカルトじゃないだろ
なんで分からないかな

304 不思議な名無しさん :2014年12月28日 15:18 ID:w0RuMwna0*

結局この全てが私のために起きていて、気が付いてしまった。ついに。ありがとうございます。もしよければ、誰かこの気付きを得た状態で意識をここに留める方法を教えて下さい。

305 不思議な名無しさん :2014年12月29日 18:50 ID:K2tM1zAq0*

アスペ？wwwwそれとも釣り？

306 不思議な名無しさん :2014年12月31日 18:11 ID:6HwN2E1.0*

本スレとコメントで訳し方が違うってことはお二人の言葉が違うんですよね。
幾つもの並行世界があって各世界の訳を合わせたら真理がわかる、とか？www

中2病で失礼

307 不思議な名無しさん :2015年01月01日 02:44 ID:of52mnjJ0*

なんで都合よくヴォイニッチ手稿なんだよww
大ウソに決まってんだろww

308 不思議な名無しさん :2015年01月01日 07:55 ID:p2RfGvIJ0*

馬鹿のフリして盛り上げる奴がいるからこうなる

309 不思議な名無しさん :2015年01月01日 08:19 ID:E1drSp960*

世界の謎（）に触れちゃったから文体変えて釣り宣言☆〜（ゝ。∂）
ってのが一番ムカつくんじゃァァァァァァアアア！！ｳ゛ｧ゛ｧ゛ｧ゛ｧ゛ｧ゛ｧ゛‼︎

310 不思議な名無しさん :2015年01月02日 15:55 ID:FEz9qAQn0*

※70※73が同一人物の書き込みなら釣り？
最初の書き込みでは
「国にいたことは覚えているが人々の顔が思い出せない。せめて私がこれまで見ることのできた植物の絵をここに記そう。」
と記憶を便りに書き起こしている。
続く書き込みでは
「私がなぜか持っていたこれ（本のこと）の空白の部分も少なくなってきた。明日もまた彼らの生活を観察し、記録していく。」
と観察しながら記録していると解読している。
オカルト好きだけど、明らかな矛盾を無視してwktkできない。
納得いく解釈ください。

311 不思議な名無しさん :2015年01月02日 15:57 ID:FEz9qAQn0*

73じゃなく76でした。

312 不思議な名無しさん :2015年01月02日 23:39 ID:hFDURAdI0*

131のせいで台無しだ
こういう利口ぶった馬鹿本当いらない
読み物としても面白かったのにこいつはほんとなにがしたいんだろ

313 不思議な名無しさん :2015年01月03日 13:20 ID:akg4CdTg0*

125以下の頭悪そうな質問者がウザいな

見栄っ張りで高慢な態度が非常に腹立たしい上に、訳を読み辛くしてる

そりゃ解読者のモチベも下がるわ

314 不思議な名無しさん :2015年01月04日 03:51 ID:79UydHXL0*

真偽の程はともかく、もっと訳を見たかったなぁ・・。

翻訳方法がどうとか言語学がどうとかっていうのは、正直言っている本人の自己満足にしか見えなかったよ。

最初のうち翻訳者は順番に訳してくれていたのだから
もしそういった考察がしたければ訳し終わってから存分にすれば良いのにね。

315 不思議な名無しさん :2015年01月05日 20:47 ID:Mw2Fn7zv0*

厨二臭い話だが1は前世で川に溺れた後おっさんと暮らしていて、小４の頃溺れたのが同じ出来事だったからその記憶を思い出して、長い長い夢を見ていたのかもしれんな
そして、ヴォイニッチ手稿を解読した結果この世界の秘密を知ったのかもしれない

316 不思議な名無しさん :2015年01月06日 07:24 ID:72NBjPxv0*

174のf4vにて、根を使って巧みに移動できる辺りが、ピクミンの世界ぽいなｗ

317 不思議な名無しさん :2015年01月08日 05:05 ID:BESMKTYs0*

あけおめー

318 不思議な名無しさん :2015年01月11日 01:28 ID:MMjvPcav0*

※310
まず、矛盾があったとして翻訳してる人は翻訳してるだけなので、その理由を知り得ない。
もっと多く訳せばつながったのかもしれないが。

で、70は記憶を頼りに書いているのではなく、『国』と言うのはこちらの世界のことで、あっちに行ってから何らかの理由で行動が制限、同時にこちらの世界のことを思い出すことが困難になった、とも解釈できて、その解釈なら矛盾してない。
『この世界では私の居場所はないらしいからこれ以上詳しい調査はできない。私の今の知識の中で具体的に国の誰々さん宛に有用な情報を書きたいのだが、国のことがうまく思い出せないのでどういう情報を残したらいいかがよくわからない。とりあえずこれまでにみた植物のことをかいておこう。』

319 不思議な名無しさん :2015年01月13日 00:30 ID:ZiOk3y.X0*

もっと見たかった。マジで途中の否定的な質問ほんと邪魔。
解読者のモチベもさがるよ。信じるも信じないも読み手の自由なんだから、それを納得いく回答得られるまで否定しながら質問したおすってどうなの。
その性格なおせよ。

320 不思議な名無しさん :2015年01月14日 17:40 ID:3fVw5UQK0*

※207に書いてあることは、一部は自分なりに理解できる

＞・記憶　自我（難しくて読めなかったけどこういう風に読めた）の現実　人類は夢の中で生きていて夢を夢だと気づくことが大切らしい
人類は本当？（正しいともよめた）の光合成を忘れた　現実を否定するようになって、怒りと苦しみ嘘が生まれた　夢から目覚めることが人類にとって真の開放であって自由である

人間の行動原理というのは、今までの記憶や経験から想像される「快感になる方」を選択し「不快感になる方」を避けるようにできている
人間のありとあらゆる自我は、意識はできないが「より気持ちのいい結果」へ向かっている。
「正しい事」へ向かおうとしてるのではなく、こうなりたい、こういう結果を出したいという、結果ありきで考えてるわけだ

そして向かいたい結果に一致したり近づいたりすると「快感」になり、
遠のいたり不可能になったりすると「不快感」になる
人間の感じるあらゆる価値観・正しさ・喜び・苦しみ・怒り・絶望はこうして発生している

そしてそれは、無意識、つまり過去の経験や記憶から発生し、自我は常に過去を前提とした欲や、過去を前提とした「現在の認識」によって起こされる、喜びや苦しみに操られているというわけだ

つまり、人間の持つありとあらゆる価値観を「無い」ものとすれば
苦しみも喜びもなくある意味開放されるとは言える。
ヴォイニッチ的にはそれが正しいことと言っているんだろうが、
まあ分かったところで地球のために自分を無くす選択はできんわな…やろうとしても、無意識から発生する否定感がそれを許さない＾＾；

321 不思議な名無しさん :2015年01月15日 12:20 ID:32T01gBf0*

バシャールとか読むと、もっと固定概念ぶっ壊れるよ！楽しいよ！

322 不思議な名無しさん :2015年01月16日 01:01 ID:j9O26B210*

初めてコメント欄で興奮した

323 不思議な名無しさん :2015年01月23日 16:32 ID:g6EUDOSp0*

ろまんがありますな

324 不思議な名無しさん :2015年01月25日 21:46 ID:NdO4SEPD0*

P67
ここに示すものは、天体からみた星の位置です。星、太陽、月はいずれもこれらのうちの１つです。１２のハウスはプラスそしてマイナスとなる２つの事象を有す。
ここまで訳した。

325 不思議な名無しさん :2015年01月28日 18:48 ID:a67G8bTH0*

ちょっと引いた

326 不思議な名無しさん :2015年02月08日 02:15 ID:3cWPCvLc0*

>>320
それ思いっきり仏教の思想。

327 不思議な名無しさん :2015年02月09日 00:51 ID:4yyPyQ.D0*

初めてこの記事読んだんだけど、結構類似した夢？を幼稚園くらいに見たことがるんだよ。
皆裸で、そこはいつも暖かくて沢山の緑に覆われていて、光る女性に自分が抱っこされている夢、凄い短く端的に書いたけどｗ
で、その夢の終わりに走馬灯のようなもんが流れて目が覚めた。
幼稚園児だと思ったはずの俺が小学生になっていた。

小学生の俺が幼稚園児から始めた夢を見たか、非現実が起きたかの二択だけど未だに理解できない。
でも似たような体験した人がいるって面白いよな世の中

328 不思議な名無しさん :2015年02月10日 16:12 ID:2D22MxcX0*

コメ欄の翻訳を信じる人もいれば信じない人がいるのは当然
信じる人が大正義ってわけじゃないんだから、
信じない人による否定的なコメを批判して攻撃するのもまたマナー違反だよ
むしろ何の疑問も持たず何も質問しない方が問題あると思うな

329 不思議な名無しさん :2015年02月12日 01:29 ID:iwwclAXH0*

※327
詳しくお願いします

330 不思議な名無しさん :2015年02月14日 12:39 ID:3z.sU7Zg0*

コメ欄だけでもうまとめ作れるレベル

331 不思議な名無しさん :2015年02月14日 16:12 ID:zJ0eI8820*

どっちかというとヴォイニッチ手稿のほうが冗談くさいよね
ここ十数年を切り取ってみても「才能の無駄遣い」が溢れてるのに、昔の人は意味のあることしかしなかったとどうして信じられるんだろう

332 不思議な名無しさん :2015年02月15日 07:51 ID:7QONyD5m0*

す……すげぇことになってる………
ていうか、なってたんだな……なんでもっと騒がれなかったんだ……

333 不思議な名無しさん :2015年02月17日 01:29 ID:CKF2LSLp0*

>324
まだいますか？？大変興味深いです。

続きは進んでますか？

334 不思議な名無しさん :2015年02月19日 12:19 ID:hRLNtP0K0*

もう誰もいないか。
今日の産経一面のミドリムシの培養とヴォイニッチのプールに何か関連はないだろうか

335 不思議な名無しさん :2015年03月03日 14:28 ID:yUc4P5JJ0*

こういう事がホントだったら面白いな
でも他の人も言ってるけど読めないところ多々あるって言ったのにすごい短時間で重大なことにたどり着いてるのがおかしいと思う
それに何か書かれても半信半疑のネット掲示板で書けないっていうのも釣り臭い

336 不思議な名無しさん :2015年03月03日 18:44 ID:uSTb9QBY0*

面白いな
これって勉強すれば解読できるようになるものなの？

解読をがんばってるスレとかあれば教えてほしい

337 不思議な名無しさん :2015年03月07日 10:36 ID:Fd69pYRh0*

まあ※70からの訳が本当なら、頻出な単語と照らし合わせて「草」って語ぐらいは特定できんじゃない。
あと、「葉」、「根」、「花」、「水」とか。
英語と同じで切れ目から切れ目までが1単語で、単語それぞれの綴りがほとんど変化しないってほど単純じゃないだろうから
てにおはによって語尾（単語中の後ろの方の綴り）が変わってくるラテン語みたいな変化か
もっとめんどくさい法則はあるだろうけど。

338 不思議な名無しさん :2015年03月10日 17:12 ID:.s5p97DA0*

禁断の実が赤いとか丸いとかの描写は聖書のどこにもないんだけどね。
禁断の実=リンゴだって解釈は西欧のもので、
キリスト教が広まってだいぶたった後の有名な絵で、
リンゴっぽい形にたまたま描かれてたからそう思われるようになったっぽい。
東欧のスラブ語圏ではブドウだと思われてるし、ユダヤ教の一部ではコムギだし。

339 不思議な名無しさん :2015年03月18日 23:46 ID:V4pbOw.R0*

だいたいこの訳が合ってるかどうかはこの手稿に出てくる文字の出現率とかを照らし合わせたらわかる
ロゼットストーンの時もそんな感じで翻訳したんだろ？0からの翻訳が難しいだけで答え合わせは簡単に出来る
間違ってたら間違ってたでいいし騙されんのがよほど嫌いなのか矛盾点をついて釣りを確定させることで自己の賢さを披露したいのか知らんが嘘かどうかはあとでいくらでもわかんだよ
映画でうるさい奴いたらうざいだろ？それとおんなじこった、それがフィクションか本物かの違いだよ

340 不思議な名無しさん :2015年03月24日 00:12 ID:trp6NjwV0*

米欄で訳してくれてた人は何処へ行ってしまったのだろう…
もっといろいろ読みたかった……また来てくれんかなぁ……

341 不思議な名無しさん :2015年03月24日 19:07 ID:1xRW4PwM0*

訳してくれていた方またきてほしい

というか、このスレの》1さんみたいに真実を知って言わなくなったのかわからないけど

真実を知りたい

アダムとイブのことを教えてくれてとてもありがたかった

342 解読者 :2015年04月03日 01:56 ID:GK2nuMCp0*

お久しぶりです。解読者です。約１年間の海外勤務から帰ってきましたので解読再開します。死んでなんかいませんよ～。
f5r
この草は幻覚作用がある液が根にある小さなコブからとれる。不用意に近づくと根にあるとても小さな穴から青色の幻覚作用のある霧を出して相手に幻覚を見せ、運動能力を阻害し、花の上にある鋭い歯が並んだ口のような器官で丸呑みにするという。
茎には伸縮性があり、千切れにくい。ここは本当に危険な場所だ。

343 不思議な名無しさん :2015年04月03日 23:20 ID:Py8YyDHE0*

解読者さん、有り難う

344 不思議な名無しさん :2015年04月04日 05:35 ID:11sJ2YqT0*

よかったー、見てますよ

345 不思議な名無しさん :2015年04月05日 01:08 ID:JCVa7Qh70*

f5v
この草は花に毒があり、蕾よりも咲いた後の方が毒性が強いそうだ。咲いたかどうかは紺色の花が赤い花の下に咲いているかどうかで判断し、花の下の膨らみがあるかどうかで咲いてから時間が経っているかを判断するそうだ。しぼんでいればより長い時間が経過していることになる。
葉は非常に柔らかく、毒はない。葉には体の傷を治す効果もあるそうだ。葉をつぶして傷口に当てておくと早く治る。

346 不思議な名無しさん :2015年04月05日 02:56 ID:sYIUkGpl0*

解読者さんありがとう！
順番に訳してくれてるところ申し訳ないですが、
f86v絵図の解説を聴いてみたいです。
お手数ですが、よろしくお願いします。

347 不思議な名無しさん :2015年04月05日 06:06 ID:k2ssSXwN0*

やったっやったっ^ ^

348 不思議な名無しさん :2015年04月05日 17:54 ID:YKXELQAt0*

おおっ、解読者さんがまた来てくれるとは！　ありがてぇありがてぇ
続きも楽しみにしとります。
解読者さんて「ヤバイ」と言われてる部分てもう読んだの？
読んでたなら、感想だけでも聞きたい

349 不思議な名無しさん :2015年04月05日 20:19 ID:G23i2FQS0*

イッチが途中でいってる
「リンゴによく似た果物はたくさんあった→ただし毒がある→毒蛇はこわいね」
のながれが木になるのだが、、、
俺はこういうのに詳しくないもんで蛇っつー単語がどこから出てきたのかすらわからんのだが

350 不思議な名無しさん :2015年04月05日 20:23 ID:G23i2FQS0*

349だけど
てっきり１ページ前でコメ欄終わりかと思って突拍子もないコメをしてしまった、、、
区切るようなことを言って申し訳ない
解読者さんおかえりなさい！
楽しみにしてます！！！

351 不思議な名無しさん :2015年04月07日 05:59 ID:xK6.EQ7Y0*

226で言ってる
こっちの草は知識がない。

ってのが一番気にかかるんだが？

352 不思議な名無しさん :2015年04月08日 01:47 ID:ed1OhlRz0*

※129
>>私はこの時はまだ、水がどういうものなのか理解していなかった。

↑俺はこれが超気になってる。
ヴォイニッチ世界の「水」って一体なんだったんだ……

353 不思議な名無しさん :2015年04月08日 20:25 ID:7Mi7vD190*

上記の2名さん、解読者さんに言ってるわけじゃないよね？

もしそうなら解読者さんは訳してるだけだから分からないよ、気持ちは分かるけど応援だけして待ちましょう！

354 不思議な名無しさん :2015年04月09日 13:13 ID:0543Zw270*

解読者さん、続きありがとう！
長らく待ってた甲斐がありました！
ゆっくりでいいんで、続けて貰えると嬉しいです。

355 不思議な名無しさん :2015年04月11日 01:27 ID:KjosiJrx0*

ゆっくりでいいんで続けてください！解読者さんに質問ですが、喋りすぎるとダメなんですか？？

356 不思議な名無しさん :2015年04月11日 08:20 ID:ctpKMF4M0*

ホッキョカ

357 不思議な名無しさん :2015年04月12日 08:48 ID:6e4fQCUL0*

解読者さんお疲れ様です。そして、おかえりなさい！

またわ私たちをワクワクさせてください。

358 不思議な名無しさん :2015年04月15日 04:49 ID:ma2GGNEY0*

上のコメントとかでしきりに「単語は？」とか「文法は？」とか聞いてる奴って思考能力無いの？
単語や文法が一切わからなくても書いてある事は分かるっていう状況かも知れないという事がなんで理解できないんだろう？
俺は小学生の頃英語で同じような事が有った。
変な好奇心から高校生の兄の英語の問題集を開いたんだ。
訳のわからない羅列が面白かったから。
適当にページをめくっていって空所補充や文法問題とかを過ぎて
英文和訳の所に来た時にそれが起こった。
不思議な感覚で、読めないのになぜか意味が理解できるんだ。
この文章の書き手が何を伝えたいのかが頭に流れ込んでくる感覚。
そこで読んだ内容は解答ページにある正当例とほぼ同じだった。
他の本とかでも試してみたけど結果は一緒、文章の中からピックアップした単語の意味は全然分からないけれど文章の意味は把握できた。段々その感覚は薄れて行って今では
「大体こんなもんかな？」
位しかないけどあの時のイメージは忘れていない。
そんな体験をしてるから解説者さんの話はほぼ１００％真実であるような気がしてならない。単語も文法もわからないけど文章の意味は理解できる、という人はそこそこいる気がする。でも、それはあくまでも一般的な言語の場合で、それよりはるかに上を行く解説者さんの能力はとても素晴らしいものだと思います。
どうか自分のペースでいいので解説をお願いします。
貴方に最大級の賛辞を。

359 不思議な名無しさん :2015年04月15日 22:25 ID:IsawIX.b0*

高卒な私が通りますよ。。。これは別段スルーしてくれてかまいません。
なぜなら、ヴォイニッチ手稿について解読者様の文を読んで私なりの勝手な見解・感想を思いつきましたので。そういう見方もあるのねという程度で見てください。

解説者様はご自分のペースでどうか解説ください。　とっても楽しみにしてます！　横槍入れる気は全くなしですので！

もしかして、アダムとイブ話を作った人もこの世界に行ったからこそ書けた物語のなかしら。古代人だって行ってた可能性は大です。花だって夢を見てその世界に行ってるかもしれない。
緑の世界っていわゆるエデンかな。裸ですごしてる人たちがこっちで言うところの神様になるのかな。と勝手に思いました。
しかし現実的な私は創世記やアダムやイブは作り話だと分かってる。
それでも、緑の世界に関しては存在してそうだと思いました。すっごくロマンティックです。
見たのが前世の記憶であれ夢であれ、現実にこの体が行くにしても。同じ体験をしてるなんて凄い。

そして、世の表現者のどれほどが実はその緑世界に夢や何かを媒体にして行っていて、それを自分の夢だと思って作品にもりこんで残していることかと思ったら楽しいですね。植物が動き出すドラえもん映画を昔見ましたが、それをつくった藤子先生も実は行ってたのかなあと思ったりして。地球を題材にした環境映画のことです。のびたの魔境にも変わった植物出てくるし。
でも、上のヴォイニッチ手稿の解読した植物にはハエ取り草みたいなのもいますよね。以前、植物のことを研究しようと図書館で根っこや葉の成り立ちから調べたことがあったのですが、似た物を感じます。

始め思ったのは、緑の世界が地球を内包するように存在していて地球を小さい箱庭として見ている？　というものです。　？　うまく表現できません。

勝手な見解失礼しました<（_ _）>

360 不思議な名無しさん :2015年04月20日 15:19 ID:Q9.OsEhE0*

解読者さん本当にありがとうございます！
釣りだとしても全力で釣られに行きたいw

ヴォイニッチを見守っていく中でこの地球とは種のようなものかも…と感じる。
例えばこの世界は一つの巨大な樹の根っこの先端で、幾重にもあるだろう平行世界も根っこの先端の種だったとしたら、ヴォイニッチの楽園？の人間はその大樹の葉の部分にいる。
そして下の人間達の生命力から養分を吸い上げてる…とか妄想w

361 不思議な名無しさん :2015年05月01日 01:32 ID:Q7Y7gYgx0*

やばい。こっそりとずっと解読者さんが戻ってきてくれるの待ってたからめちゃくちゃ嬉しい(´；ω；`)

362 不思議な名無しさん :2015年05月04日 12:06 ID:iwpb9k.p0*

ヴォイニッチなんたらの読解はいいから、世界の真意たらを教えて欲しい

363 不思議な名無しさん :2015年05月04日 14:54 ID:4ZScTLai0*

嘘か本当かはどうでもいい、普通に面白かった、好奇心わいてくる

364 不思議な名無しさん :2015年05月05日 23:36 ID:OiDw.so30*

できすぎてないのがこわい
続々する

365 不思議な名無しさん :2015年05月06日 18:00 ID:2uyp6QNA0*

人が植物ねえ

366 不思議な名無しさん :2015年05月16日 05:10 ID:v46tOB7L0*

もうこないの？主

367 不思議な名無しさん :2015年05月16日 08:16 ID:ja1bCZqQ0*

だなー。あの人にばっか頼っててもしゃーないか。
誰か今までの訳を研究して読めるようになってくれないだろうか、そしてサイトを立ち上げてくれ。

それか訳を募集するサイトを立ち上げるでもいいし。
すませんが俺は時間ない。。
解説者さんも引き続き待ってまーすよー

368 不思議な名無しさん :2015年05月25日 12:37 ID:qy2lcwEB0*

知らぬ人はよく語り
知った物は寡黙になる
って言葉があってだな。そこ行くと≫1は
何かを知ったという事になる。

369 不思議な名無しさん :2015年06月11日 20:26 ID:wVMRWH210*

ここまで深く知る人は限られているでしょう。
私は恐怖心や本能ですぐ帰ってきてしまいます。だから見たものしか語れない。
この場所も昔行った事があります。時間にしてはとても短いものです。忘れているだけかもしれませんが・・・

370 不思議な名無しさん :2015年06月15日 03:31 ID:5S6JNhiB0*

ぶりぶりざえもん

371 不思議な名無しさん :2015年06月15日 05:25 ID:YmulqN8u0*

もうすでに出てるかもしれないけど、

しこ、はんてんひだりかいてん

｢しこ｣って字を反転して左回転したら｢つり｣と読めるから釣り宣言だよね？

372 不思議な名無しさん :2015年06月18日 09:45 ID:HjsgMKWk0*

第三の目の世界というサイトの管理人さんは波動測定というのを行っていて
色々と波動測定をしているんだけどヴォイニッチ手稿には強い宇宙的振動があると鑑定しているんだよね。
第三の目の世界ヴォイニッチ手稿で
良かったら検索してみて！

373 不思議な名無しさん :2015年06月20日 16:19 ID:.L8YvaRs0*

>>70
これはf99vについての訳のようだが、f99vは198ページ目だ。
>せめて私がこれまで見ることのできた植物の絵をここに記そう。
などと序盤で書くべきのようなこの本についての趣旨が後になって
書かれるのはおかしい。

また174、191に同じページ(f4v)を別の文章に訳している。
どういうことだ

374 不思議な名無しさん :2015年06月20日 16:22 ID:.L8YvaRs0*

translate
.google
.co
.jp
/?hl=ja#en
/ja
/hits

375 解読者 :2015年06月21日 16:37 ID:IwkVG3vw0*

久々に休暇がとれたので今日の22時くらいからまた投稿します！
完全に不定期投稿で申し訳ないです(;´･ω･)

376 不思議な名無しさん :2015年06月21日 17:36 ID:kKuYuek70*

わーお^ ^楽しみにしてまーす

377 解読者 :2015年06月22日 03:45 ID:7s.GFUlb0*

22時とか言ったな！
あれは嘘だ！
すいません！

378 解読者 :2015年06月22日 03:45 ID:7s.GFUlb0*

f6r
この植物は海に潜っている者から貰ったものだ。私はまだ行ったことがないがいつか行ってみたいと思う。
根は2本ずつ螺旋状になっていてこれが回転させ、葉で水を掻くことで水の中で移動するそうだ。5つある袋のような器官で獲物を食べたり袋についている毛のようなもので温度を感知するらしい。

379 解読者 :2015年06月22日 03:45 ID:7s.GFUlb0*

f6v
この植物には痛い目に遭った。見たことのない植物だったので気が急いて採ろうとしてしまったのだ。まぁ、私が見たことのあるもののほうが少ないのだが。そのせいで花だと思っていた器官に手を刺された。最悪だった。花びらだと思っていた部分は針で彼らはその針を利用した毒付きの武器を作るらしい。刺された手は青い液体を注入されて紫色になり、少しの間に手が崩れた。肉がグズグズになって落ちる様は明確に書きたくない。幸い治癒効果のある草は前に書いたあれがあるのでなんとか手の形は保っている。

380 解読者 :2015年06月22日 03:45 ID:7s.GFUlb0*

どんどんいくよー！
f7r
よくわからない。それが私がこの草に抱く感想だ。
この植物は栄養を必要としないらしい。動物を食べようとしないらしいのだ。いや、食べる方が異常なのだったか？まあ、どちらでもいいことだ。葉は膨れており、緑色の葉の中に片側だけ種のようなものが付いている。中央には新しい葉がはえてきているが、この植物の種は緑色のはの中に包まれるように落ちてしまうので地面に落ちない。そして中央のはが成長すると前の葉は種ごと落ちるそうだ。種を地面に落とさないようにする葉の意味が分からない。

381 応援者 :2015年06月22日 19:57 ID:F8t97CRk0*

お疲れサマですm(_ _)m
感想です。単に思いを巡らせてるだけですのでアシカラズ。。

f6r 海に潜っている物、ですか。あの世界にも海があり、そこで潜って漁のような事をしている人がいるのでしょうかね

f6v 針の武器を彼らが作るという事は、そこはいわゆる楽園ではなく敵がいるという事でしょうか。植物？動物？人間が敵？

f7r これは面白い植物ですねー、以前出た「星を作る」という概念もそうですが(地球も彼らのような人達に作られた？？)、「種を地面にいきなり落とさない植物」というのも自分のイマジネーションを超えてます^ ^
動物という単語が出てきますが、人間以外の動物もやはりいるのでしょうかね^ ^

しかしヴォイニッチの世界は植物が活動的であるというのが主な特徴で、それ以外は時空間などありますが、思ったほど我々の世界と変わらないのかもしれませんねー

382 不思議な名無しさん :2015年06月23日 04:41 ID:v0T3It580*

これ本当に以前と同じ解読者さん…？

383 不思議な名無しさん :2015年06月23日 20:16 ID:TyhLHbtL0*

解読者さんお疲れ様です。
やっぱり楽しいな～この観察記。

手が崩れる程の毒って…ヤバイ植物が
そこらに生えてるんだね、あっちの世界。
しかし観察者迂闊だなぁ～ｗ

384 不思議な名無しさん :2015年06月29日 16:06 ID:.1cKBcbtO*

今日ずっと読んでやっと追いつきました。
解読楽しみです！

385 不思議な名無しさん :2015年06月30日 18:06 ID:aNu2bivR0*

いま驚いて見ています。手稿のことも今日知りましたが、ここにたどりつけてよかった
とにかく楽しみです！！

386 錬金は内に :2015年07月03日 17:55 ID:99KI8.x70*

ヒントです。
植物は中にあります。
天の情報を外に在ると思った人が毒を産み出した。
今外にあるのは毒ばかりです。
毒蛇を食べるのは孔雀です。
この手稿は説明書です。
全てのものは中にあります。

387 不思議な名無しさん :2015年07月04日 00:09 ID:5hdPFApG0*

面白くてここまでい一気に読んでしまった。続きも楽しみです。

388 不思議な名無しさん :2015年07月04日 12:31 ID:IktCKJNs0*

解読者様戻ってきてくださいありがとうございます！！これからも楽しみにしてます(*´∇｀*)

389 不思議な名無しさん :2015年07月06日 16:38 ID:iDkfRBxM0*

したらば掲示板の平行世界って本当にあったんだな

カプセルの中に人が入るって話、小説気取りの奴が書いたと思ってたけど
モノホンだったのかもしれない…

390 不思議な名無しさん :2015年07月07日 21:54 ID:PzOzDqqs0*

なんだこのノリ…(*´∇｀*)
女が多いんだな…(*´∇｀*)

391 不思議な名無しさん :2015年07月11日 13:02 ID:izjhfIJM0*

この
> この記憶は忘れてください。
って誰に言ってるんだ・・？

392 不思議な名無しさん :2015年07月12日 15:16 ID:KVm.RRxB0*

不思議netのこのスレは前から読んでいましたが、まさかコメント欄でこんな貴重な情報を得られるとは…！とてもワクワクしています。
解読者様、これからも解読を楽しみにしています！焦らずにゆっくりと解読していって下さい！

393 不思議な名無しさん :2015年07月17日 23:45 ID:olNVPiNA0*

>>382
同じ事思った

394 不思議な名無しさん :2015年08月11日 13:11 ID:KJTWrg6O0*

地球空洞説は関係ないかな？

ともあれ解読を楽しみにしています。

395 不思議な名無しさん :2015年08月11日 23:54 ID:o7igD4VG0*

全ては神が作った世界
地球も人も神は人がこれからどう進化するか見て楽しみたい
進化は機械を作るとかではなく人間の脳本来の力を使えるか、
それと、未来はもうすでに決まってるがそれを知る術はない、あるとしたらそれは、神が見たかった進化である

396 不思議な名無しさん :2015年08月13日 22:02 ID:NpzsOsNe0*

過去に解読者さんとほぼ同じ感じの訳してる人を見たな。外国の方だったと思うけど。そのうち訳にカボチャが出てきたらビンゴだな。

397 不思議な名無しさん :2015年08月15日 21:02 ID:CEbi5KbQ0*

怖いしおもしろいし
なにこのコメント欄！
もう嘘でもいいや

398 不思議な名無しさん :2015年08月18日 16:29 ID:VzsKyLAL0*

>396

それってどこで？読みたい。

399 不思議な名無しさん :2015年08月22日 13:53 ID:9Cfc8P.I0*

今日、初めて知って、追いつきました。
解読が進むにつれて、何かを知ったときに、何かが起きてしまうかもしれない恐怖を感じました。

色々、気になることはありますが、１つはリンゴに似た「今でもたくさんあるだろう、赤い毒がある果物」
これが一体なんなのかです。
「毒蛇こわいですね。」というのも気になります。

400 不思議な名無しさん :2015年08月22日 14:04 ID:9Cfc8P.I0*

続けますが、>>389の

「天の情報を外に在ると思った人が毒を産み出した。」
「今外にあるのは毒ばかりです。」
↑これは宇宙の事では？放射線など。あるいは宇宙の外

「植物は中にあります。」
「全てのものは中にあります。」
↑これが地球内部

「毒蛇を食べるのは孔雀です。」
↑これは一体？

401 不思議な名無しさん :2015年08月23日 10:05 ID:V9d1BIrR0*

コメントの解読者さんのお話を聞いて、私が思ったことを書き残したいと思いました。
ここで言われている植物は人の細胞小器官的なもので、その植物によってうち

402 不思議な名無しさん :2015年08月23日 10:15 ID:V9d1BIrR0*

二度もコメントして、申し訳ないです…。
コメントの解読者さんのお話を聞いて、私が思ったことを書き残したいと思いました。
ここで言われている植物は人の細胞小器官的なもので、その植物によって宇宙は存在できて、宇宙とは個体を比喩しているんじゃないのかなと…。
そして動物とか人間は植物から餌(養分を吸い取られる？)にされたり、害のあるものだったり、或いは全く無視されてしまったり、バクテリアみたいなものかなと思いました。

403 不思議な名無しさん :2015年08月23日 10:57 ID:CTK3RUTG0*

森の中の草しかない場所？
森じゃないじゃん？森の中の周りに樹が鬱蒼と茂って直径５０メートルくらいの広場になっている場所で草しか生えてない場所に家があったってこと？
よくわからない文章は見えないことの方が多い
頭の中で考えたこととかね

404 400 :2015年08月30日 02:01 ID:C6RUclXt0*

植物は中にあります。
全てのものは中にあります。

体内かな？
宇宙はやはり高次元的生物の体内組織なのかな？

405 不思議な名無しさん :2015年09月02日 15:52 ID:baocoSJO0*

解読されたページをヒントに、文字を照らし合わせて単語や規則性を探してみた人はいるのかな？

406 不思議な名無しさん :2015年09月02日 22:57 ID:7cy5BUgL0*

なかなかいないだろうね。。

407 不思議な名無しさん :2015年09月03日 17:21 ID:LwuTDV9.0*

物凄く興味深い話しでした…これが解読の取っ掛かりにでもなれば善いよね♪
解読してる人て以前こわいねの予言してた人かな？

408 不思議な名無しさん :2015年09月05日 07:00 ID:E.00N5330*

世界植物世界壊
皆となる世界個一
軈て滅再生
抹消せRjvpuuqytjeel

409 不思議な名無しさん :2015年09月05日 09:22 ID:.cd.Svn50*

解読者以外の感想とかいらねえだろめんどくせえ…

410 不思議な名無しさん :2015年09月10日 15:39 ID:hcOccPk70*

ほんとそれ。
読めもしない奴が利口ぶってしゃしゃりでるな。お前らノイズ以外の何者でもない。

411 不思議な名無しさん :2015年09月12日 17:01 ID:qryn9rGQ0*

こ

412 不思議な名無しさん :2015年09月17日 01:21 ID:Qh52WILN0*

駄文長文のノイズがウザイ。解読者さんは賃金が発生してるでもなく、好意でして下さっているのに。

解読者さんを応援してますm(_ _)m

413 不思議な名無しさん :2015年09月17日 17:31 ID:w.UApMmb0*

すごい！
頑張ってください！

414 不思議な名無しさん :2015年09月19日 15:55 ID:yO.xOlvD0*

解読者さん別人では。
文体や受ける感じが全く違う…こんなノリだったか？
それでも構わないけれど。

415 不思議な名無しさん :2015年09月19日 19:43 ID:vDg3LEeH0*

不49677174v

416 不思議な名無しさん :2015年09月21日 17:31 ID:8FboHpId0*

へぇ

417 不思議な名無しさん :2015年09月24日 00:45 ID:lK1Ljz1a0*

まったく面白い。

418 不思議な名無しさん :2015年09月26日 13:05 ID:89x8YspH0*

309: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日：2011/08/29(月) 16:31:01.31 ID:FHueZgUM0
>>270
じゃあ、この世界は・・・そ・・ｇ・・・・・・・

↑口頭ならともかく、文で「じゃあ、この世界は・・・そ・・ｇ・・・・・・・」というのが釣り臭い。

419 不思議な名無しさん :2015年09月26日 13:10 ID:89x8YspH0*

なんにしても、宇宙がどのような意味を持って生まれたか？、或いは、意味を持たなくても、生まれたきっかけを知ったらショックを受けるでしょうな。
そもそも、意味とかそんな概念自体存在しないかもしれないし、超高次元的なものであれば理解不能だろう。

420 不思議な名無しさん :2015年10月22日 07:51 ID:RUaO9Ffp0*

普通に創作として楽しめたわ
まぁ識者が解読できないことをいいことに好き勝手いう連中は吐き気がするが
にしてもホント不思議で心惹かれるなぁこのヴォイニッチ手稿とやらは

421 不思議な名無しさん :2015年10月27日 16:31 ID:IdOgKeKx0*

オカルトにはだいぶ詳しい方だがこれだけはわけわからん。

422 不思議な名無しさん :2015年11月03日 19:50 ID:1TgT5THM0*

もう解読してくれないんですかね…残念至極

423 不思議な名無しさん :2015年11月08日 10:57 ID:TF.CPfbL0*

最近、日本人には読めないフォントというのがあったが
（カタカナや漢字の部首に似てるせいで、アルファベットだと認識にしくいというもの）

Oとかｈとか、アルファベットに似てると変な先入観ができて
それっぽい音声を勝手に脳内再生しちゃうなあ

424 不思議な名無しさん :2015年11月09日 09:53 ID:6L5i5sCf0*

本当に秘密を知っている人は言わないよ。
だって、今の人類の概念じゃ表せないんだもん。

それに、この手の事に関しては真実を追い求めることに楽しみを感じられるものでしょう？
微妙にはぐらかされる方が人の思考の進化は促進されるのさ

425 不思議な名無しさん :2015年11月10日 23:45 ID:U.bw1.2U0*

言語とか文法とかいってる人いたけど、
たとえば、数字の「1」が向こうの言語（子供が使う文字）だとして、
英語圏の人はこれを「one」とか訳すだろうし、日本語圏だと「いち」と訳す。
翻訳してた人もこの「1」言語を知ってるわけだから、日本語に翻訳するのは簡単でしょ。

英語「this is a pen」
日本語「これはペンです」
向こうの言葉「１（これ/This）２（は/is）３（ぺん/pen）」

みたいな。
まあ高説たれなくても大体の人は理解してたと思うけど。

釣りにせよなんにせよ、面白かったからもっと続けてほしかったな。

426 不思議な名無しさん :2015年11月14日 23:22 ID:74xgagoY0*

ここまで読んだ。ロマンあふれる翻訳に感謝します。僕は「翻訳信じます」派。
あと「文法バカは消えてくれ」に同意。文法バカの書き込みには吐き気がするよ。

427 不思議な名無しさん :2015年11月15日 10:07 ID:TwV0SNg6O*

文法分かっててもアラビア語とか知らない言語を読めないように、これもわからないんじゃないかなぁ。
幾つかフェイクの文字も入ってるってあったし。

428 解読者 :2015年11月19日 09:08 ID:HCgOaVw10*

さて、仕事休み取れたぜ！　ということで380からの久々投稿でございます
リアル多忙につき完全不定期投稿になっております申し訳ありません
ではでは続きを・・・
f7v
この植物は私がこちらに来てから比較的初めの頃に見た植物だ。あちらの植物と同じように根は動かないが非常に粘性の高い毒を持っていると聞いた。獲物になった八つの頭部器官をもち、這いずるような動きをする動物は頂点にある艶のある球体から黒の粘液を飛ばし獲物を溶かしていた。危険植物だ。

429 解読者 :2015年11月19日 09:27 ID:HCgOaVw10*

f8r
私が彼らに聞いた知識の中で特に興味深かったのはこの植物だ。この植物は成長する際に茎が二つに分かれるのだが、その地にある養分の度合いによって全く違うものへと変化する。ここに描くのは養分が少ない地で育った場合のものだ。彼らが伝えるには養分が少なかったとき、2本の茎は養分の管が細い方が根元から落ち、管が太い方が残るという。この植物はより攻撃性を増し、葉は獲物に刺さるほど硬くなり、根は枝分かれしてうねるように動くようになるという。
誰か私を探しに来てくれる者はいないのか。彼らとの会話は頭が痛む。いつまで生きていられるか分からない。誰でもいい。誰か来てくれ　私がいなくなる前に

430 不思議な名無しさん :2015年11月19日 10:07 ID:usB8TF8.0*

解読者さん、ありがとう！

431 不思議な名無しさん :2015年11月20日 09:23 ID:W5IjbC7HO*

解読者様、不定期でも有り難いです。
解読者様のお好きなペースで書いてください。

432 不思議な名無しさん :2015年11月20日 22:17 ID:.T0oyRBG0*

お！久々だ！
待ってたよ！
解読ありがとう！

433 不思議な名無しさん :2015年11月23日 02:30 ID:fdLqjMuG0*

久しぶりに見に来たら、解読者さん復活してるんですね！！
ありがとうございます
楽しみにしてます

434 不思議な名無しさん :2015年11月25日 11:23 ID:xUbsNcgU0*

応援してます。

435 不思議な名無しさん :2015年11月26日 00:23 ID:ZblXoBsD0*

解読者さんありがとうございます。
続きを楽しみにお待ちしています。

436 不思議な名無しさん :2015年12月06日 13:30 ID:iMR.Rv020*

丁寧な解読をしてくださって嬉しいです。
年末に向け楽しみが増えました。
ありがとうございます。

437 不思議な名無しさん :2015年12月06日 23:01 ID:oxaqxuaU0*

ロマン溢れますね。
f67rが気になるので、そこまでは待ち続けますよ！

438 不思議な名無しさん :2015年12月08日 20:49 ID:2g5Yfp570*

最高(^ ^)これからも楽しみに機体してます

439 不思議な名無しさん :2015年12月14日 13:55 ID:eba48ufU0*

解読者さん応援してます。m(_ _)m

440 不思議な名無しさん :2015年12月17日 13:35 ID:BVatuTSX0*

素晴らしいスレを発見できた。応援不可避。

「記憶が２つあるんだが」氏が不完全にしか読めない物を
「解読者」氏はばっちり読めるんだな。
参照している記憶の時代or地方が違うってことか？

見た感じ、危険植物にさえ気を付けていれば
防犯とか安全保障とか考えなくていい世界のようだ。
なら土地柄によって、使用頻度の低い学問が
ごっそり失伝するぐらいのことは
しょっちゅう起きてそうだ。

441 不思議な名無しさん :2015年12月17日 13:56 ID:BVatuTSX0*

「解読者」氏へ。ヴォイニッチ手稿を読む際に、
「読みづらい」「語彙がなんかおかしい」と思いますか？
それとも自然にスラスラ読めますか？

例えば俺たちが日本語の古書を読もうとしたら、
「読めることは読めるけど、読みづらい」
「文法がわかりづらいので頭がかゆくなる」
と感じて、とても疲れるはずだ。
あなたは、そういう疲労を感じつつ読んでますか？

442 不思議な名無しさん :2015年12月21日 09:16 ID:ce5pit680*

解読者さん翻訳お疲れ様です。
もし、宜しければ今現在の貴方の手記に対する見解をお聞かせ下さい

443 不思議な名無しさん :2015年12月25日 20:04 ID:8eFvhrh60*

いまはじめて見たけどこのコメ欄にいる翻訳者？解読者さんはすごいな
嘘にしろ本当にしろ４年も更新し続けてるのかよ

信じるかはおいといて内容はおもしろいな

444 不思議な名無しさん :2015年12月27日 18:37 ID:ZFeaaQS10*

文字は読めないけど小さい頃からある断片的な記憶とリンクしてる部分が多くてビックリした

445 不思議な名無しさん :2015年12月27日 19:20 ID:ZFeaaQS10*

生きる意味など話して良いものなのか？自分自身、断片的な記憶なので半信半疑でしかない
10代の頃友達に話したことあったけど「すごいなw宗教でもやれば成功すんじゃねw」と信じてもらえなかったし
この記憶は夢なのか事実なのか、仮に事実だとすると確かに知らないほうが良いのは間違いない
でも、俺自身はそれを認識した上で今をそれなりに一生懸命生きてるわけで、他の人が知ったとしても俺と同じように感じてくれると思う一方、生きる意味なしと最悪の捉え方をする人もいるかな
そうなったらこの世界は成立しないし、あっちの世界にも多分影響あるし

446 不思議な名無しさん :2015年12月27日 19:46 ID:ZFeaaQS10*

話そうかと思ったけどやめるわ、罰みたいなのあったら嫌だしな
いや、昔友達に話しちゃったからもう遅いかw

言える内容で一つだけ、元の場所に戻りたいなら死んだ後の選択は間違えないように

447 不思議な名無しさん :2015年12月27日 20:34 ID:QV43ClfdO*

不思議な発言ですね。
死んだ後の行動??

448 解読者 :2015年12月28日 03:50 ID:HClHRNXV0*

ようやく仕事終わったどぉぉ！！
ということでお待たせしました。書いていきたいと思います。
まじめな話私がいつ死ぬか分かりませんからね（真顔）
f8v
この植物はほかの植物と違い動かず、他のものを食べることもない。ただそこにあるだけの植物だ。ただしとても硬く、葉もよく切れる。この前見た動物が武器として使っていたのを見た。ただその動物はこの植物が持つ膨らみに触れた瞬間固まったまま動かなくなった。彼らによると心（精神）を破壊されたらしい。私は絶対に触れないようにする
右下の文字の意味「完了」または「終わった」、「終了」などの意

449 解読者 :2015年12月28日 04:52 ID:HClHRNXV0*

さて、折角正月休みとれたんだ（無いようなもんだが）
少し皆さんが疑問に思ってる事をお答えしてみましょうか

まず文法ですね、文法。私は言語学の専門家ではないので「皆にわかるようにテキスト作れよ」と言われても「絶対に無理」と即答できます。
なので分かる人には分かる。分からない人には分からない説明になるかと思いますがご自愛ください。
え～とですね、まずどこが一個の文字として成り立っているのかという点ですが、これは「基本的」に一筆で書かれているものが一つの文字です。正確には記号のようなものです（伏線）
そして縦線が含まれる文字から次の縦線が含まれる所までが一個の単語という区切りとなります。これには文字間の空白も含まれます。
さて、ここまではいいでしょう。ここまでは万人の理解が及ぶはずです。
先に書いておきます。
この言語には接頭語、冠詞、接続語などはありません。あるのは文字の組み合わせで文字を示すことだけです（誤字ではない）。

450 不思議な名無しさん :2015年12月28日 04:53 ID:HClHRNXV0*

さぁ、ここからは想像力豊かじゃないと理解できないかもしれません。
想像してください。3種類の言語があります。
1つ目の言語は一文字である程度の情報量を持つ文字（1文字で1つの文に成り得る文字）を有する言語。
2つ目の言語はある程度の情報量をもつ文字を指定するための言語。
3つ目の言語は1文字に１つの概念を持った言語。
この3つの言語を用いてヴォイニッチ手稿というのは書かれています。8，9割が3つ目の言語。残り1，2割が2つ目の言語くらいの割合ですかね
ですから私も翻訳する際はけっこう気を使っています。
なにせ一つ間違えれば変な文になってしまいますからね。
原文（3つ目の言語には漢字が最も近かったので例に使います）
「根　茎　葉　他　違　動　無」を
日本語に直訳するとこんな感じになる文―「草」or「植物」、「他」or「違うもの」、「違い」or「変性」、「動かず」or「静止」―をさらに「この植物はほかの植物とは違い、動かず、」とまぁこんな感じに翻訳しています。もちろん概念を組み合わせているだけなので読む人が違ったり捉え方によって文章が変化したりもしますので私の翻訳に違和感があったり「草」と訳したり「植物」と訳したりするのはそのせいです
だから文法とか言われてもこれをどう説明したらいいのかすら分からないんですよね。人（？）によって書き方すら変化しますから。でも書いた人が分かれば読むのには苦労しませんよ。その人特有の書き方だったり似たような書き方だったりしますから。このヴォイニッチの書き方は向こうの人たちから読み難いと思います。私も漢詩を習ってなかったら読み難かっただろうと思いますから。

451 解読者 :2015年12月28日 04:58 ID:HClHRNXV0*

450名前間違えました申し訳ありません
さて、今回はここまで。年末年始は投稿の機会があるのでちまちま現れるかもしれません。今まであった疑問にもちょいちょい答えていきます。
年末年始以降投稿できなくなったらそれは多分仕事が忙しいか逝ったかですのでご了承下さい

452 不思議な名無しさん :2015年12月28日 08:18 ID:dJSWYkosO*

解読者サマ、お疲れ様です。

ちょっとした疑問なんですが、｢漢詩を習っていなかったら読みがたかった｣というのは、漢文がレ点や一・二点を入れたら読めるように“言葉が前後する”ということですか？

453 解読者 :2015年12月28日 09:03 ID:HClHRNXV0*

そうですね。そういう場合も人によりあります。
例えば、「昨日は良い夢を見た」という意味の文を
「前　日　良　夢　見」と書く人もいれば
「良　夢　見　前　日」と書く人もいます。もっといえば
「時　18　以前　夢　良　私　見」と書く人もいるでしょう。
決まった文法は存在せず、特定の概念を表して伝えたいことを表すのが普通ですね

454 不思議な名無しさん :2015年12月28日 09:59 ID:eDzWnpcT0*

生解読者さんだ！！！

455 不思議な名無しさん :2015年12月28日 11:06 ID:slWzFT8y0*

解読者さん、この翻訳内容ってフェイクらしいんですが
解読者さんもそう思います？　翻訳内容を疑っている訳ではないのですが
真意を隠すためのカモフラージュとして書かれたストーリーだと言う人がいたのです
翻訳者さんは、その真意に気付いているんでしょうか

456 不思議な名無しさん :2015年12月28日 11:51 ID:dJSWYkosO*

まさか１時間もしないうちに返事が来るとは‥‥。
解読者サマ、ありがとうございます。

457 不思議な名無しさん :2015年12月28日 13:33 ID:aRzMxwYl0*

とてもわかりやすい説明！モールス信号や中文、ギリシャ語のような感覚に近い気がしました。
>455 そういうのは読めなかった人たちの憶測でしかないわけで、今それを読める人に聞くのはズレてるとしか言いようがないので明日でいいです・・・？（GIOGIO）それに109ではっきり「私は読めるだけで〜」ってな事をおっしゃってますので。

458 不思議な名無しさん :2015年12月28日 14:49 ID:aRzMxwYl0*

縦線っていうのは、この鳥居みたいな形の表記（「⌘」の上部分みたいな）のことですよね・・・。これとこれの間にあるのが単語ってことでいいのかしら。解読者さんの訳をもとに照らし合わせてみてます。

459 解読者 :2015年12月28日 19:19 ID:HClHRNXV0*

>455
455の方の書き方だと「ヴォイニッチ手稿の内容が出鱈目である」と受け取る人が多くなってしまう可能性があるので補足しておきましょうか。
恐らく「ヴォイニッチ手稿の内容がフェイク、カモフラージュだ」というのは「内容が出鱈目だ」という意味ではなく「重要な一部分を隠すためにわざと関係部分が大部分を占めているのでは？」という見解なのだと思います。
これに対しては私は何とも言えません。ただ、67ページから絵が変わっていますのでその可能性もなくはないかな？とは思います。

460 不思議な名無しさん :2015年12月28日 21:38 ID:UKgCEh8u0*

解読者さま

数人の男性で書かれたという情報を見たことがあるのですが、そんなふうに見えますか（・ω・）？

気になるページは103から始まる文字だけのページです。
大掴みで構いませんのでどのようなことが書かれているのか、教えていただけませんか。

461 不思議な名無しさん :2015年12月29日 02:13 ID:DLq1wq8h0*

この2つ記憶がある人と解読者さんが言えないこの世界の成り立ちの話が気になる。
特にこの部分

280: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日：2011/08/29(月) 16:23:02.53 ID:mB99NiJ30
つまり俺らの世界は下だから知ることを許されてない・・・ってこと？

309: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日：2011/08/29(月) 16:31:01.31 ID:FHueZgUM0
>>280
違います。知ったらショックだから書かないだけです。

核心は言えないにしても、なぜ言えないのかできれば知りたいです。
この世界はアダムとイブのようにあっちの世界の掟を破って木の実を食べて追放された
世界なのか？　あっちの世界の住人が裸で住んでるとか、アダムとイブが木の実を食べて自分が裸だと気づいた聖書の話とも符号する部分なんですごい気になります。

462 不思議な名無しさん :2015年12月29日 02:22 ID:DLq1wq8h0*

461ですがアダムとイブの話や世界の成り立ちが2つ記憶がある人と解読者さんが言えない部分の核心とも限りませんね。解読者さんは既にアダムとイブのことについてもうたくさん書いてくれてますし。

”未来のことは分からないけど、分かるのは宇宙や世界のある意味、生きる意味だけです。
もう、これ以上は言えません。 ”

んー、やっぱ一番の謎はこの世界になにをしにきていて、なぜ存在しているのかってことかな。

463 不思議な名無しさん :2015年12月29日 07:29 ID:RhcZjzCk0*

俺の記憶では、ある種お勤めのようなもの、アダムとイブの代わりにね、みんなで、元の世界を維持する為に

少し上で書いた断片的記憶がある者です。迷ったけど話しても良いかなって、だってこの記憶が真実かどうかなんてわからないし、単純に自分の記憶（夢？）を話すにすぎないからね
このくだらない話に需要があればゆっくり書くよ

464 不思議な名無しさん :2015年12月29日 08:17 ID:kQMUUa1y0*

>>459
そうです、全てが出鱈目だと言っている訳ではありません
…では、下記の文章に心当たりはありますか？
たぶん詳しくは答えられないのでしょうが、心当たりがあるか無いかだけでも…

まず平行世界の存在の確認について
平行世界とは木である
それは始まりも終わりも全てバラバラであり
そしてそれらはひとつになり再びバラバラに散り姿を消す
私は親である「」を用いひとつの仮説を立てた
「」は巡り我々を豊かにするまさに『』を表す唯一の存在だ

しかしこれでは足りない「」と「」を繋ぐ何かが必要だ
そこで「」の繋ぎ目に【】を使うことにした
中略
ついに完成した
どこから見ても“”なのにその実態は〒である
非現実が現実になった
中略
完成品を観察して気がついたことがある
なんとか内部へ進入できないだろうか
私は幾つかパターンを用意した

465 不思議な名無しさん :2015年12月29日 09:20 ID:DLq1wq8h0*

>>463
おお、この疑問に対して早速答えてくれる方が現れるとは！
ありがとうございます。

自分にとってはとんでもなく需要がある話なんで、気が向いたらちょっとずつでも書いていただけるとありがたいです。

それにしてもこういうことがわかる人がぽつぽつと（？）出てきてネットで情報を公開するようになったり、また自分は前までキリスト教は全然興味なかったのに読書をしてるといろんな謎の答えが聖書にあったり、また聖書の内容を裏付けるような事実がよく出てきたりすることが最近異常に増えてきた気がするんだけど、なんかあるのだろうか・・・

466 不思議な名無しさん :2015年12月29日 11:14 ID:QydUt5VG0*

「古典ナワトル語で学ぶ「抱合語」体験教室」これ参考になるかな？

467 断片的記憶保持者 :2015年12月29日 14:51 ID:RhcZjzCk0*

死んだ後、すぐ選択に迫られる
よく覚えていないが何者？かに問われる
霊となりこのままここ残るか、元の場所に戻るのか
答えなければ自動的に元の場所に戻されるとの事、また、霊となったら永久にそのままこの世界を漂うだけとの事
そして考える時間はほぼないようだ

この世界に未練もある、しかし、元の場所？コイツは誰だ？
死んだばっかりでパニクってしまった、どちらが正解なのか（どちらが正解？かは後で話します）
ともかく時間切れとなってしまい、元の場所に戻されることになった

そして戻った瞬間に元の場所での記憶が蘇った、またそこは葉、草と共存する世界だった

468 不思議な名無しさん :2015年12月30日 01:32 ID:buhBE3D90*

>>467
興味深いな。是非続けてくれ。

469 不思議な名無しさん :2015年12月30日 09:14 ID:74jWFIrM0*

>>467
ちょっと聞いていい？
>>467はもしその事実を知らずにすんだのなら
知らないほうがよかったと思う?

470 断片的記憶保持者 :2015年12月30日 11:51 ID:y.BMxBqV0*

知らないほうが良かったか？

個人的にはどちらでも構わないかな
今の生活は決して裕福ではないけどそれなりに守るべきものがあって充実してる
知っていても知らなくても、たとえそれが事実だとしても今の何かが変わることはないし、変えるつもりもない
この記憶はただの夢ってオチもある訳だし

でも人によっては生きる意味がなくなると感じる人もいるだろうね
最悪のケースもあり得ると思う
だからこの記憶を話すのは迷ったし、一度は話さないと決めた
けど、よくよく考えてみると、この記憶の話を100%信じれるか？といったら無理でしょ
自分の夢（）を語るどこの誰かもわからないオカルト野郎の話だもんね

ということで話すことに決めたんだけど、やっぱやめる？
話さないほうが良いと思う人が1人でもいたらやめるよ

471 不思議な名無しさん :2015年12月30日 11:56 ID:74jWFIrM0*

469だけど、俺は聞きたい
生きる意味について話してください

472 不思議な名無しさん :2015年12月30日 15:48 ID:iBgL.GUlO*

信じるか信じないか含めてオカルトだよ。
そういうのが好きだからヴォイニッチにも興味沸くわけ。
自分は面白いから聞きたいと思う。

ただ、解読者サマの解読と両方進めるにはゴチャついてしまうのではないか、という懸念はある。

473 断片的記憶保持者 :2015年12月30日 17:08 ID:EGjAjdiq0*

解読者サマがきたらそっちを優先して下さい
自分も場が落ち着くまで控えます

474 断片的記憶保持者 :2015年12月30日 17:50 ID:FgBg21w50*

記憶が蘇った内容、まずは設定から

先ほど死んだばかりの世界（今後人間界と呼ぶ）と葉、草と共存する世界（今後ヴォイニッチ世界略してV世界と呼ぶ）は並行世界である
V世界にいる時は、人間界の記憶もあるが、人間界にいる時はV世界の記憶は忘れる
絶対的価値観としてV世界が本当の世界である
V世界では基本的に欲がない、食べない、寿命がない、疲れない、痛みがない、ストレスがない、娯楽がない、働くという概念がない
みんな人間界に行きたくないと思っている（元々は人間界に行く必要はなかった）
なぜなら辛い思いをしたくないから（欲があるから辛い思いをする）
欲は野蛮という価値観
一番嫌な事は定期的に人間界に行かなければならない事である（輪廻転生）
人間界でいうアダムとイブの話（長いので後で話します）

475 不思議な名無しさん :2015年12月30日 18:22 ID:hlMUYYP50*

人間界から離れV世界に戻り取り敢えずホッとしたが、人間界でやり残した気掛かりな事があったので、やっぱり霊の方が良かったかな？なんて思ったり、なんていうか妙な気持ちになっていた

それでも少し時間が経過するとすっかり人間界の事などどうでもよくなってくる
それもそのはずで、V世界は物凄く居心地が良いのだ
疲れないし痛みもない、欲がないから嫌な思いもしなくて済む
一番の良いとことは、ぼーっと居るだけで気持ちいい事、この快感は人間界では味わえない

自分の家？に向かっていった

緑のクネクネした丸い茎のようなものが何処までも伸びていて、いくつにも枝分かれしている
またその茎の太さは2車線の道路くらいの直径でかなり大きい

家？がいくつも見受けられた
大きさはモンゴルのゲル？位で、大きな葉っぱで10枚位を組み合わせて出来ている

自分の家？に着いた
室内の床も基本的に葉っぱ、所々隙間を埋めるように草も使われている
面白いのは自分の家？なのに知らない奴しかいなかった
2人位居たと思う、ここは家なのか？

476 不思議な名無しさん :2015年12月31日 09:20 ID:DcO3mXEb0*

つづきは？

477 不思議な名無しさん :2015年12月31日 10:58 ID:t7Pa7a.y0*

俺もつづきを楽しみにしてるぜ。

478 不思議な名無しさん :2015年12月31日 11:09 ID:t7Pa7a.y0*

俺もつづきを楽しみにしてるぜ。

479 不思議な名無しさん :2015年12月31日 15:20 ID:LkyypKS.0*

よく目を見渡してみると、家に知らない奴2人位の他に馬1匹、鳥1羽、たくさんの昆虫がいる事に気付く
本当に自分の家か？としばらく中を観察していた

どうも様子がおかしい
俺は家？に入って大分時間が経つ、確かに出入り口付近から動いてはないが、誰もこちらを気にしる素振りはない
明らかに気づいているはずなのに‥まるで興味がないようだ

「そこに突っ立ってないでこっちへ来て横にでもなったらどうだ」
人間？の内の1人が声？をかけてきた

促されるように奥に入り自分が横になれるスペースを探し、訳も分からないまま葉の上に寝そべってみた
とにかく気持ちがいい、V世界に居るだけで快感を味わえるのだが、葉の上に寝そべると何かこう麻薬のようなさらなる快感味わえるのだった

ふと周りを見渡すと全員、そう馬も鳥も昆虫たちも寝そべっていた
ここの連中は一言で言えば「やる気がない」そう感じたのだが、徐々に時間が経つにつれ不思議とそうは思わなくなってしまった

ひたすら横になって寝る、全員が黙って寝る、たまに、あぐらをかいて腕を伸ばしたかと思えばまた寝る
最初はこの暇さ加減が辛かった、なにせ食べない、欲がない、娯楽がないのだから当たり前だ
しかし、これもら時間が解決してしまい、完全に洗脳？されるまでの時間はさほど要しなかった

ある日人間？先輩2人と馬が出て行った
その代わりに人間？1人と変な虫が来たのだ

480 不思議な名無しさん :2016年01月02日 00:25 ID:cVHxxI0L0*

解読者さま逝っちゃった？？？？？？((((((　;・`ω・´;)))))

481 不思議な名無しさん :2016年01月03日 05:06 ID:83D71Rf30*

＞479
面白いです。続きよろしくですm(__)m

482 不思議な名無しさん :2016年01月04日 00:05 ID:E4mX7YOR0*

解読者さんが来てほしい(T_T)

483 不思議な名無しさん :2016年01月04日 01:27 ID:BXyW..oM0*

解読者さんも断片的記憶保持者もどっちも気を使ってこなくなってしまうのだけは避けたい。お二方、どちらもそんな気を使わず書けることを気が向いたら書いて欲しい。
どちらも楽しみにしてます。

484 不思議な名無しさん :2016年01月04日 10:59 ID:.NeQCGH.0*

記憶のつづきも解読も、どちらもききたいです。

485 不思議な名無しさん :2016年01月04日 12:23 ID:woDrQMJD0*

解説者さんはまた多忙な日常に戻られたのかな。
逝ってないことを祈ります。
そして次はお盆休みになるのかなぁ…遠い。
断片さんのV世界のお話も続きを知りたいです。
断片さんもお忙しいんでしょうね。
次回を気長に待ってますよ。
このスレのファンだものｗ

486 不思議な名無しさん :2016年01月07日 11:58 ID:CLsj1nIC0*

自分は全て分かってはいないけれど、言いたいことがある。
ヴォイニッチについては、どれか１つの内容だけを真実だと思わないで欲しい。調べるとあらゆる予測が書いてあって混乱すると思うけれど、たとえば、ある人の説だけを信用すると、もうダメになる。全ての説から答えを導きだして欲しい。それこそ、どんなに馬鹿馬鹿しいものも１つの可能性を視野にいれてほしい。
ヴォイニッチに興味がない人は良いのだけれど、ヴォイニッチに固執なく、知識欲でもない何かしら直感に導かれる人は調べて欲しい。記憶や、文字が読める人は特に調べて欲しい。
自分は言えと言われたわけではないし、たぶん今救われる側だから口を閉ざすしかないのだけれど、調べて欲しい。段階を踏んでいかないと全く分からないものがほとんどだけれど、導いてくれると思う。途中で出会ったわくわくする話、サイトは立ち止まって読んだらいいよ。少しずつ分かればいい。

487 不思議な名無しさん :2016年01月08日 00:49 ID:q5tLq.EL0*

＞486
ん？まさか、記憶が2つあるんだが、の本人じゃないよね？

488 不思議な名無しさん :2016年01月08日 08:00 ID:OvMZK3JKO*

ここどんだけ集まるんだよw
既になりきり混ざっていても気付かないレベルだぞ。
思わせぶりなことは真偽を確かめようがないからせめて話して欲しいわ。

489 不思議な名無しさん :2016年01月08日 13:41 ID:c4upqQQ20*

正鵠ズバリの情報を吐いても、危険は無いのにな。
現に、ヴォイニッチ手稿の画像が公然とネットに載って
なんのお咎めも無い。

ヴォイニッチを読める人においては違うのかもしれないが――

多分、スレ主さんが急に釣り宣言して黙ったのは、
誰かの規制を恐れたからではないよ。
知ってること全部話した場合、
「読んだ人が自殺をし始める」かもしれないので
それを未然に防ごうとして黙ったんだよ。

490 不思議な名無しさん :2016年01月08日 14:00 ID:zsF51y9M0*

>>489
それだけ魅惑的な世界(話)なんだろうか。
めっちゃ気になる。聞きたい。
自分はそれを心の支えに現実を精一杯生きるけどな。
全部じゃなくてもいいから話してほしい。

491 不思議な名無しさん :2016年01月08日 14:58 ID:c4upqQQ20*

>>490
今の人生を悲観して～とか、別世界に
行くために～とか、そういう話ではないよ。

元スレの「記憶が２つあるんだが」さんは
ヴォイニッチ世界で死んだのだろうね。
ヴォイ世界で死んだ「赤の他人の誰かさん」の記憶を
受信した訳ではない。正真正銘、本人の記憶だ。

魂という考え方があるね。
人間の脳(or体)に魂が1個、入っているのか？
それとも魂なんてモノは実在しないのか？
どちらも違う。

492 不思議な名無しさん :2016年01月08日 15:00 ID:c4upqQQ20*

魂は複数の世界にまたがって、同時に複数の体と繋がっている。
それぞれの体は、そのことを意識せずに人生を送っている。

仮にあなたがこの世界で死んだとしても、
あなたの魂本体にダメージは無い。
世界の垣根を越えて何本も伸ばしている枝のような触手のようなものが
一本、断線するだけなんだ。
他の世界のあなたは生きているし、今のあなたの無念も魂本体が拾う……

……やっぱ書いてて怖いな。
これ読んだ人が「じゃあ今の体で自～しても別に問題無いのか」
とか判断しちゃう可能性を思うと、これ投稿するのが凄く怖い。
なるほど突然釣り宣言して逃げるのもしょうがないわ。
頼むから、匿名の赤の他人の戯言だと思って話半分に読んでくれよ？
私だって知らないこと、わからないことだらけなんだからな？
私が誤解してる可能性もかなり有るんだ。
例えばヴォイ世界で死んだ場合の話には全く自信が無い。

493 不思議な名無しさん :2016年01月08日 16:19 ID:WZR6pm2O0*

量子力学だかの物理学の話で、意識は多次元構造で
死んでも意識は残って別の世界にいくみたいな話あったな。
「チンギスの陵墓」って小説でもその話が出てくる。

494 不思議な名無しさん :2016年01月08日 16:22 ID:KJM.1FvQ0*

このコメントってトリップ機能あるんだっけ？
あるんだったら解読者氏と断片氏には鳥つけてほしいな…

なりすましが横行するとつまらなくなるぞ

495 不思議な名無しさん :2016年01月08日 18:28 ID:2KmHsVUB0*

雑談スレ立ててみたよ。とりあえずこのコメ欄が荒れないようにしたい・・・。

http://goo.gl/2p3lBr

496 アリス :2016年01月08日 20:35 ID:g.ZANaJH0*

※495
お世話になります。不思議.net管理人です。

スレ立てありがとうございました！
URLが分かりにくかったので書きなおしておきました。

これからもよろしくお願いします。

497 アリス :2016年01月08日 20:47 ID:g.ZANaJH0*

お世話になります。不思議.net管理人です。

提案なのですが、今度解読者さんがこられたら、先ほどの雑談スレ（したらば掲示板）にてトリップをつけてもらってはどうでしょうか。

コメント欄ではトリップが付けることができません。
ですので、一度、解読者さんを雑談スレに誘導してトリップを付けてレスしてもらう。

その後はいつも通りコメ欄にて解読してもらう。

偽物が現れて本物と区別がつかなくなったときは、雑談スレにてトリップ付きのレスをしてもらうことで本物か偽物かを判断するというのはいかがでしょうか？

498 不思議な名無しさん :2016年01月13日 18:05 ID:SvubN0Cq0*

覚悟をもって書かかれたものを、識ること無言で逃げるに到らず。
以って一言、ありがとう。(少なくとも私は死なんよ、興味深い一説として聢と受け止めるよ。断片さんも解読さんも感謝ナム)

ごめんなさい、一言言わねばと思い…以降双方ROMります。これも縁。最後まで御一緒させていただきます。

499 不思議な名無しさん :2016年01月14日 09:21 ID:HkPtDR.f0*

解読氏いなくなっちゃったの？
帰ってきてくれよー…

面白い読み物だったのに…

500 不思議な名無しさん :2016年01月14日 17:48 ID:8WxNMh.60*

管理人さんありがとう。みんなで続きを待ちましょう。

501 不思議な名無しさん :2016年01月19日 17:28 ID:rN.ljWK00*

ほんとに面白い話し聞けた。引き続き期待してます！

502 不思議な名無しさん :2016年01月30日 15:12 ID:gw5dfs3E0*

本神天神図

503 不思議な名無しさん :2016年02月02日 13:42 ID:CDnsvbZp0*

お二人とも来てくれるかな。
待ってます！

504 不思議な名無しさん :2016年02月06日 22:06 ID:V5maYbig0*

続き気になりますね。。期待してまってます！

505 不思議な名無しさん :2016年02月07日 00:21 ID:bkv6OMJn0*

久々に来てみたらいろいろ進んでてビックリ
でも※448以降の解読者は別人な気がする
文章から溢れ出る創作好きな小中学生臭がきついｗ
小中学生が書いてるブログとか見ると同じノリの文章が見られるぜ

506 不思議な名無しさん :2016年02月13日 13:14 ID:W5PFfsb60*

近年よくある科学鑑定してみてほしい
紙とかインク調べれば書かれた年代と場所は簡単に割れるだろ

507 不思議な名無しさん :2016年02月13日 13:29 ID:xZKXkDnR0*

ヴォイニッチ手稿は適当な文字列を既存の暗号化方法で並び替えた亞書だよ
でも某図書館の事件もちゃんと処理できなかったら何百年後かには謎文書だらけになってたかもな

508 不思議な名無しさん :2016年02月16日 21:00 ID:6.cihw530*

解読者さんに質問があります！あいうえお表記みたいなのないんですか？自分も解読してみたいので。ちなみにウ゛ェラはこんにちわという意味ですか？

509 不思議な名無しさん :2016年02月16日 21:15 ID:6.cihw530*

英語すら知らないやつが偉そうに否定すんなよ！

510 不思議な名無しさん :2016年02月16日 21:22 ID:6.cihw530*

あと最後に一つだけ質問！なんで頻繁に4という数字が出てくるのですか？

511 不思議な魔王さん :2016年02月25日 08:51 ID:3qHrXwzY0*

女性の方が位が高いではなく、女性の方が生け贄(?)に適している
だから特権みたいなものが与えられている

512 不思議な魔王さん :2016年02月25日 09:19 ID:3qHrXwzY0*

いや、大切にされているというのが適切な表現か

513 不思議な名無しさん :2016年02月25日 14:24 ID:MOsQlYw30*

なになに？魔王さん何？

514 不思議な魔王さん :2016年02月28日 07:36 ID:1E9mBOqE0*

絵を見てわかるように、プール(ここではそう表現させていただく)に浸かっているのは女性だけだと思うのだが、これはその『プール』を使って彼等に必要な養分を得ていると考えるのが妥当では無いか？

515 不思議な名無しさん :2016年03月08日 11:14 ID:9yUxVYln0*

勘違いや思い込みから覚めたとき、
終わりの無い苦しみが始まるのだ、だから覚めてはいけない、勘違いしたまま生きて死ぬのが良い。
そうでなければ人類は皆、発狂して死んでしまうのだから。

516 不思議な名無しさん :2016年03月10日 22:43 ID:ieTT.FPjO*

どうにも本物との区別がつかない。
中二病発症しているようにも見えて‥‥

517 不思議な名無しさん :2016年03月17日 18:58 ID:UZjeE3EK0*

１さんはバード少将の生まれ変りかな。
地球空洞説や航空機消失は「空間の穴」で説明がつく。
考えようによっちゃここでいうヴォイニッチに、
色々と辿り着けてしまう事象が割とあるような…

518 不思議な名無しさん :2016年03月20日 12:36 ID:Q5RGkw6e0*

これこのまま解読者さん来なかったら明らかに文字の説明部分がアウトだったってことだよな・・・

519 不思議な名無しさん :2016年03月21日 08:05 ID:Vuwg6SWcO*

>>※518
その場合、自ら引いたのか、誰かに阻止されたってことか？
こういうのって監視する奴が存在したりするのかな。

520 不思議な名無しさん :2016年03月22日 14:08 ID:a5szcp9a0*

解読者さん、年末年始には投稿する機会があるって書いてたのに文字の話した12月28日以降音沙汰無しってのがかなり怖い。
お仕事が忙しいみたいだから仕事でってのもあると思うけど・・・

521 不思議な名無しさん :2016年03月23日 00:48 ID:Q3NvgUv30*

解読者さん、本当にどうしたんだろう…
海外の長期出張が多い仕事っぽいし、すごい忙しそうなんだけど、本当に心配になって来たね。
思ったんだけど海外出張って、ある組織にヴォイニッチが読める人として、解読しに出張してんのかなぁ〜って思ってた

522 不思議な名無しさん :2016年03月29日 20:43 ID:5thmcHHi0*

ヴォイニッチのニページ見たとたんに携帯の画面下から猫の手がにゃーって出てきたんですけど同じような人います？出てきたのは一度だけで、それ以降は出てこないこないので不思議です。夢や幻覚とかじゃないです。

523 不思議な名無しさん :2016年03月30日 03:07 ID:ohqUx6Td0*

※522
それそのサイトの仕様だから心配いらないよ
確かに初めて見たらびびるｗ

524 断片的記憶保持者 :2016年04月01日 14:47 ID:lbJvDhTL0*

代わりに来た人間と変な虫
虫はどうでも良いが、実はその人間とかなり親しい関係となっていく

話しかけるとちゃんと反応してくれるし会話も成立する、その上この人とはウマが合った
それまで刺激がまるでなかった自分にとって、まさに枯れ落ちそうな花に一握りの水が染み渡っていく感覚で、さらにその水を求めていった

どれくらいの時間で良好な関係を築いたかは覚えていない
しかし親友または夫婦に似た感情があったのは確かで、いつからか「この人とずっとここに居れたら良いな」と思うようになっていく

葉の上に寝そべるのもいつも隣同士、他の連中に気づかれないようにひそひそ声でおしゃべりもし、日々楽しい時間が流れていた

ただ悲しい事に『欲』を持ってしまった事、これは重罪であり、バレたらここを出ていかなければならない掟がある、アダムとイブを恨んだ

そして当然のようにバレて、ついにここを出て行く日が来たのだ

525 不思議な名無しさん :2016年04月01日 20:53 ID:lbJvDhTL0*

『欲』を持つと重罪〜
V世界では元々『欲』を持つ者はいなかった、いや、いたかもしれないがそれは極少数だった
それが今では『欲』に負ける者が増えてしまっていて、インフルエンザのように流行しているのだ
そして、これがまた収束しないで困っている

治す為の特効薬はなく、比較的マシな対処療法は『欲を持ったが故の苦しみ』を与える事で、簡単に言えば「欲なんてもう懲り懲り」と思わせるのだ
V世界から欲まみれの世界へ飛ばし、実体験として苦しみを味わってもらう
そしてV世界に戻ってきた時には『欲』が無くなっているだろうと、まあこういった段取りとなっている

そもそも何故『欲』を持つと重罪なのか？これについては少し想像して頂きたいのだが‥仮に『欲』が無ければ‥

喧嘩や争いはなく、当然、戦争もない、お腹が減る苦しみもない、告白してフラれる苦しみもない、欲しいものが買えない等やきもきする事もない
結構悪くない世界だとも言える
V世界に至ってはそれに加え娯楽もないのだから、一見つまらない世界かと思いがちだが
つまらないと思う人は欲が満たされた時の満足感や娯楽を知っているからで、知らなければそれまでなのである
だからこそ『欲』は野蛮という価値観が前提にあり、ひいては『欲』が戦争を引き起こし世界を滅ぼすとの考えから『欲を持った者は重罪』なのだ

そんなV世界だったのだが、あるキッカケでV世界の住人に『欲』が蔓延しはじめる
そして今に至る訳なのだが‥そのキッカケとは‥

ともあれ自分は『欲』を持ってしまったが故に欲まみれの世界に行き、苦しみを味わい、制裁を受けなければならない
ただその前に裁判？みたいなものが有って、そこで色々細かい事が決まるのだ

526 不思議な名無しさん :2016年04月01日 21:05 ID:lbJvDhTL0*

しばらく期間が空いちゃいまいたが、少しづつ続けますね

ま、正直にいえば忘れてましたw
ただ昨日テレビで人口を5億人までに維持すると書かれた石板の話をやってて
謎ベンチャー？て番組でしたけど、それでヴォイニッチの事思い出したんですよね
不定期ですけどちゃんと続けますね、今日はここまでですけど

527 不思議な名無しさん :2016年04月02日 18:37 ID:mlZCDi3.0*

ktkr

528 不思議な名無しさん :2016年04月02日 18:49 ID:mlZCDi3.0*

虫の行方が気になりますね…

529 不思議な名無しさん :2016年04月02日 19:34 ID:dLumNZN30*

昨日はエイプリルだけど関係ないよなｗ

530 断片的記憶保持者 :2016年04月05日 13:22 ID:9m.d.WkQ0*

家を出て裁判？する為の場所へ向かって行った

2車線の道路位太いウネウネした茎が上へどこまでも続いていて、そこを登っていく
その途中、親しい関係だった人の事をふと思い出す
自分は『欲』を持ってしまったので制裁を受けなければならないが、事実あの人はまだ家にいる
何故自分だけなのか？
「もしかしたら、一緒に居たいという『欲』を持っていたのは自分だけかもしれない」「いや、そんな筈はない！」
などと考え、少し歩いては後ろを振り返るのを繰り返した

結構な距離を歩いたと思う
まだ目的地にはついていないのだが、目線を先へ向けると人だかり？が見えてきた
近づいてみて分かったのだが、それは人気ラーメン屋の大行列の様で、裁判？を受ける人？の待機列だった

最後尾に並んだは良いが中々進まない、先の方へ目をやっても先頭は目に入らなかった
並んでいる連中は自分も含め暗い顔をして下を向いている、当然会話もない

それでも列が中々進まないせいか、はたまた連帯感なのか、時間が経つにつれ近くの数人？とは打ち解け、色々話をしたのだった

531 不思議な名無しさん :2016年04月05日 16:36 ID:EAAOho8x0*

断片的記憶保持者さんありがとう
よければトリップつけてくださいませんか？
>>495

532 不思議な名無しさん :2016年04月05日 16:39 ID:EAAOho8x0*

トリップありがとう！

533 断片 :2016年04月05日 16:52 ID:wKBWbszW0*

一応先日トリップつけました
もし違う名前で再トリップのリクエストあれば言ってください
このページちょこちょこ見てますので

あと、念の為ハッキリさせときますけど、今までの内容は全て自分のレスですので安心して下さい

534 不思議な名無しさん :2016年04月05日 17:11 ID:mepmsvNT0*

もうずっと書き込みしてないから口を閉ざさざるを得ないなにかに気がついてしまったor口を閉ざさせなければならない勢力に取り込まれたと思ってたｗ
また書いてくれてありがとう。

535 不思議な名無しさん :2016年04月07日 01:25 ID:j5wvSKrQ0*

ヴォイニッチを持ってきたのが本人だろ。

似てるなんて思わねーよ。

536 不思議な名無しさん :2016年04月08日 15:46 ID:Za2A.S.W0*

まだまだ伸びててて心配してたけど、ここ1000になったら管理人さんがこのコメント欄のまとめ作って、そこに続けるようにしてくれるかもなあ。それに期待

537 アリス :2016年04月08日 16:18 ID:GNldmTZc0*

※536
お世話になります。不思議.net管理人です。

コメント欄は1000超えても書き込むことができますよ！
もし今後、コメント欄に書き込みできなくなった場合には、なにか方法を考えますね。

538 不思議な名無しさん :2016年04月09日 13:53 ID:mNTYSSjS0*

そうなのか！管理人さんありがとうございます。

539 断片 :2016年04月09日 15:05 ID:XCr.t88.0*

列が本当に進まなく人間界での感覚でいえば1ヶ月位並んでいた、いや、もしかしたらもっと並んでいたかもしれない
その長い期間で話した内容を会話形式で書いていく
断っておくが、決して一言一句その様な『会話』をした訳ではなくて、あくまで伝わりやすいと思ったから敢えて会話形式で書いていく事にする

A：また行くのか‥気が重いよ
B：なんていっても死ぬ瞬間の痛み、これだけはもう味わいたくないね
A：次は『何』になるのか、とにかく食物連鎖の上位になりたいもんだ
俺：でも確率的には無理そうだからどうせ下位の何かじゃない？
B：自分はもう○○○○回連続だぞ？そろそろ上位がきてもいい頃だと思う
俺：そうなれは良いね

このあたりの段階で、自分の姿はもう人間の形を成していないかった
それどころか周りを見渡しても、人間以外の連中もその形を成していない
魂といえば良いのか、影といえば良いのか、そこにいる全員が同じ形になってしまっていた

A：この前は『花』だったよ、その前は『蛇』喰われて死んだんだけと、その時の痛みは辛かった
B：何かの血液の成分だった事もある、心臓まで来れば楽になるんだけど、心臓へ到着する寸前なんて地獄の苦しみだ、さらのそのループがひたすら続く、もうあれは勘弁して欲しい

最上位は人間である、次点で鳥類、要は食物連鎖の上位で喰われないのが人気だ
V世界には痛みがないので住人は痛みにとことん弱い

540 断片 :2016年04月09日 15:06 ID:XCr.t88.0*

俺：でも何回行けば『欲』が完全になくなるんだろうね？
A：無理でしょ、一度『欲』を持ってしまった奴が、完全に抜けきった話なんて聞いたことがない、みんな結局ここに戻ってくるんだ
B：まあ○○すれば抜け出せるんだけどね、V世界の記憶がその時あれば絶対○○するんだけど‥
俺：○○って、ある程度知能がないとできないでしょ？だから結局は人間あたりにならないとダメだよね
A：仮に人間になっても○○なんてできる気がしないよ、ここの記憶があれば別だけど普通しないでしょ、絶対に
B：こんな目にあってるのもあいつらが悪いんだ!

541 断片 :2016年04月10日 14:41 ID:xiMYiXj20*

B：まあ、死んだあとの選択、これで霊を選んじゃった奴は終わりだね
A：そうだね、戻ってこれなくなって一生地獄にいることになるから最悪だ
俺：ただ『欲』から抜け出せないのであれば、霊を選ぶのもアリじゃない？
B：んー、確かにこのループからは抜け出したいけど、霊はナシだよ、だってここに戻ってこれなくなるから
A：下等な生物の知能のまま、姿のままで一生なんて無理無理
俺：選択の時が人間だったら？
A：ま、それなら考えるかな？人間の霊と、このループから抜け出せるのを天秤にかけるなら悪くないかもしれない、妥協だけど
B：でも、それは考え方次第でそれぞれだよ
俺：とにかく、人間になれる事なんてまずないから、考えるだけ無駄だけどねw
A：しかも選択の時はこっちの記憶ないしw

こんな感じで自分たちの不安な未来？を話したのだった
そうこうしているうちに裁判？審判？を受ける場所に着いたのだが、その前に一つ話をさせてもらう

542 不思議な名無しさん :2016年04月10日 20:29 ID:lgT6x2Jd0*

見てるよ

543 不思議な名無しさん :2016年04月11日 00:05 ID:9KFt5d.30*

自分が生まれ変わって血液の成分とかだったらゾッとするわ！
次生まれ変わったら、ウィルスとか、人の60兆個の細胞の内の１つに生まれ変わる可能性もあるってこと？
生まれ変わったら記憶は無くなるけど、死んで魂だけになったら今までの記憶は蘇るんだ？

544 不思議な名無しさん :2016年04月11日 05:45 ID:CxTXT.sS0*

○○はじさつ？

545 不思議な名無しさん :2016年04月11日 14:58 ID:Y2RrzWDN0*

超絶面白い＆興味深いね。
読みものとしても楽しめる！
断片さん乙です！

546 不思議な名無しさん :2016年04月11日 22:47 ID:4sPxXCWQ0*

動物からちっちゃな虫とかあらゆる生物は
あっちの世界じゃ俺達の仲間だったってことか・・・
蚊とかきっついなぁ・・・

547 断片 :2016年04月12日 00:50 ID:.QNCqOsY0*

V世界は葉や草と共存する世界である
家も道も、何もかもが植物で出来ている
世界観は、森に小人が住んでいる様なものだ

その緑の森に『泉』がある
そこは神聖な場所であり、定期的に住人達が集まるのだ

V世界は居るだけで気持ちが良い、さらに葉の上に寝そべると麻薬の様な快感を得られる
しかし、実はそれらよりも『上』の『最上級』が存在し
それが、この『泉』なのだ

『泉』と言ったが、温泉なのか風呂なのか、とにかく住人達はそこに入っていた
一度入ると出たくなくなってしまう程、物凄い快感と安心感が同時に得られる
ただ、この『泉』は管理されていて、いつでも好きな時に入れるわけじゃない
交代制で、決められた『日にち時間』が決まっている

ここで思い出して欲しいのが、V世界での『食べない』
これは『食べる事が出来ない体』だからではなく『食べなくても体を維持できる』からで
『食』の代替えが『泉』
信じ難いかもしれないが、この『泉』で栄養を摂っている

わざわざ何故そんな事をしているか？
それは『欲』の抑制の為であって
何かを食べるとその味を知ってしまい、争いに発展するからだ

もっとも『泉』の交代時は誰もが「もっと入っていたい」と思っていたと思う
ただ管理されているので見張りがいた、だからスムーズに交代はできていた

そして、この『泉』は不思議な力があるのか、他の場所には存在しない『果実？』が泉の周りの木にぶら下がっていたのだ

548 不思議な名無しさん :2016年04月12日 10:12 ID:mSq0ykSA0*

ヴォイニッチの緑色の液体に使ってる女の人達と関係ありそうだな。

泉といったらギリシャ神話に出てくる「ニンフ」っていう精霊の話まんまだな。そのニンフの話はヴォイニッチの世界のことをいってたんだろうな。

549 不思議な名無しさん :2016年04月12日 18:27 ID:FBGR0lYV0*

暇だったからこんなの作ってみたよ
どんどん続きができると嬉しい
http://goo.gl/kbDIXH

550 アリス :2016年04月12日 19:14 ID:4IVEULlN0*

お世話になります。不思議.net管理人です。

※549
URLは修正しておきました。

皆さんへ。※549はPDFをダウンロードできるようになているみたいです。
ヴォイニッチ手稿解読の解読考察をまとめたものみたいですよ！

551 不思議な名無しさん :2016年04月12日 22:29 ID:BIkWAM.z0*

管理人さんありがとう。Android等一部見れない場合は、googledriveのビュアーで開くと見れますた　文字化けスミマセン

552 断片 :2016年04月12日 23:31 ID:e1wtZVtu0*

※470で「話さない方が一人でも居たらやめる」と書きました

トリップ付けた雑談スレである方のコメントをみて決めたんですけど
宣言通りこの話はここまでにします

内容が内容なので続けると色んな影響があると思ったからです
管理人さん米欄使わせて貰ってありがとうございました

553 断片 :2016年04月12日 23:35 ID:e1wtZVtu0*

間違いww
※470「話さない方が良いと思う人が一人でも居たらやめる」でしたね

554 不思議な名無しさん :2016年04月13日 00:31 ID:aBDl42iA0*

らめええ！ww続き熱望します。
書かないほうがいいの意見というか、あれは被害妄想じみた正義感の押し付けのような感じで、内容に関してではないと思いますよ！解読者さんと混同されているみたいですし。気にせずに続けて欲しいです。

555 不思議な名無しさん :2016年04月13日 06:31 ID:vWLLWYp40*

話さない方が良いと思う人ってどんな人？

556 断片 :2016年04月13日 12:26 ID:B0iEyMOf0*

※555

※495の雑談スレ見てください

557 不思議な名無しさん :2016年04月13日 15:17 ID:NoVm7kRs0*

でた〜！
ここまで書いて、人を惹きつけておいて、辞めるパターン！

まぁ、しかたないのか‥。
ネタ切れかな‥。

断片さん今までありがとうございました。
楽しかったです。

558 不思議な名無しさん :2016年04月13日 18:21 ID:7LBLLq1X0*

泣いちゃうぞ

559 不思議な名無しさん :2016年04月13日 18:38 ID:PQATlAeA0*

やめないでー！創作でも面白いなぁと思って見てたのにー！

560 不思議な名無しさん :2016年04月13日 18:40 ID:PQATlAeA0*

虫でも動物でも、死んでV世界に行くと人のカタチに戻るのかな？

561 不思議な名無しさん :2016年04月13日 20:25 ID:7LBLLq1X0*

断片氏、真に深に興味深い話をありがとうでth
個人的にはものすごく続きが気になります。
けれど、そのさきそろそろ本当のタブーが出てきそうな予感…
全部知りたいけれど、さすがにタブーは怖い気がする…
そこだけうま～く障子戸で囲った色んな話が聞きたいなぁ、なんて、、
…というか、自分にとって毎週の楽しみだったんだ。
わくわくのさせ方とか、情景描写、その話の中に惹きこまれながら楽しく読むことができる。
おそらくそれは、話題だけによるものじゃなくって、文章力も相まってだと思う。
これに限った話じゃなくって、断片さんの書いたものが読みたいのです。
てか、この書き様…すでに書いてるな？どうか教えろください。

562 断片 :2016年04月13日 23:08 ID:l1L5IIIP0*

なんかね、俺の事詐欺って言ってる人がいてね
みんな騙されない様に気をつけろって言ってる訳

悪巧みなんてある訳ないのにねw
そのバッシングしてる人は上にも書いたけど雑談スレにいるから見てみて下さい
この米欄はアク禁になってるようでこっちこれないみたい
しかも俺と解読者さん同一人物だと勘違いしてる

1円にもならないものを書いてて詐欺呼ばわりされれば辞めたくもなりますよw

563 断片 :2016年04月13日 23:31 ID:l1L5IIIP0*

それと管理人さんに対しても、これが原因で犯罪起きたら責任取れるのか、とか言っててね
俺の書き込みが迷惑かけちゃってるのかな？なんて思ったりしたんですよ

記憶の内容もあと少しで終わるので、個人的にも最後まで書きたいと思ってますよ
※561の指摘通り本当にタブーなところだけ○○にしてね
でも管理人さんに迷惑かかる可能性があるので俺自身では決められない

管理人さんが書いて良いよと言えば書く
今日は寝るけどw

564 不思議な名無しさん :2016年04月14日 16:19 ID:uDm34nec0*

例えば詐欺罪が成立するためには、
①断片氏に騙してやろうという気があって
②相手(誰か)が断片氏の話を誤って受け止めて
③その勘違いのせいで財物ないし財産上の利益がなくなったり誰かにあげちゃったりして
④上記全てに因果関係が認められる
ことが必要だからね。どれか1つでも欠けたら成立しない。
財物以外(行動など)では詐欺罪は成立しない。
他の犯罪が起きたとして、こことの因果関係を法廷で認めるのは無理だよ。
だから気にしないことですね。そもそも断片氏に悪意がないなら何の罪にもならない。
どうぞ続きを！！！！！

565 不思議な名無しさん :2016年04月15日 10:47 ID:jWpbQTVO0*

断片さん、辞めないで下さい。おながいしまつ。
詐欺だのなんだの騒いでいるちっさい人間に
いちいちコントロールされなくていいんですお。
断片さんの存在が、今のこのスレを支えてるといって
過言ではありません。
カンバーーーーック！断片っ！！

566 不思議な名無しさん :2016年04月16日 14:49 ID:RYBMorpu0*

管理人の霊圧が…消えた…?

567 不思議な名無しさん :2016年04月18日 23:11 ID:H0Xnm.D30*

>>566 管理人の霊圧が消えたってどういう事？

568 不思議な名無しさん :2016年04月20日 04:44 ID:zP8UuA1.0*

↑ BLEACH読んでなくても霊圧ネタは知ってるぞ……
管理人さん新しい記事はアップしてるのにね。コメ欄見てないのかな〜

569 アリス :2016年04月20日 08:51 ID:D4Z6dKzY0*

※563
お世話になります。不思議.net管理人です。

すみません、コメント見てなかった＞＜
断片さん続き書いてくださいな。みんな楽しみに待ってますよ！
よろしくおねがいします(^O^)

570 不思議な名無しさん :2016年04月21日 16:23 ID:TQvqDG6T0*

超気になるとこで…
続いて欲しいなぁ

571 不思議な名無しさん :2016年04月25日 00:37 ID:uSco.3qU0*

続き待ってます
毎日寝る前にこのコメ欄見るのが日課になっちゃった

572 不思議な名無しさん :2016年04月26日 14:19 ID:q75Q5Rsg0*

>>571
同じく、断片さんいつ来るんだろうって考えてしまう。
あといつも緑の森のイメージしてる。

573 不思議な名無しさん :2016年05月01日 20:21 ID:plD..9C50*

断片さん、待ってます……

574 不思議な名無しさん :2016年05月03日 15:45 ID:LUtthPSo0*

確かに断片さんの話の続きも気になる…、そして、やはり解読者さん熱望…。

575 不思議な名無しさん :2016年05月11日 21:50 ID:u4tyGcdV0*

続きがよみたいです( ；∀；)

576 不思議な名無しさん :2016年05月12日 17:31 ID:atgE3Q9M0*

いつまでも待ってます(;つД｀)

577 不思議な名無しさん :2016年05月18日 19:10 ID:r8wXkcDz0*

マダァ-? ( ；∀；)っ/凵⌒☆ﾁｿﾁｿ

578 不思議な名無しさん :2016年05月19日 15:22 ID:v.tkYW.k0*

みんなで待ってると思うとﾅｶｰﾏな感じして嬉しい。
断片さん、いつか来るって信じてます。

579 不思議な名無しさん :2016年05月20日 22:22 ID:7bCb8okY0*

土日はちょくちょくみてます(´-`)コメント数が増えてるたびに、きたか？！と、緊張がはしります(笑)

580 不思議な名無しさん :2016年05月23日 16:26 ID:cXnhonj.0*

臨死体験でよく聞く花畑とか三途の川って向こうなんかな

581 不思議な名無しさん :2016年05月31日 06:18 ID:XQy7Nmhy0*

以前、本文だけ読んでいて※欄は読んでなかった。
やっと追いついたよ～

私も記憶が２つあるんだが…、鍵を掛けた記憶もあるが、掛けてないかもしれない。

ちょっと確認してくる。

582 不思議な名無しさん :2016年05月31日 17:49 ID:Jxm7yeuj0*

「いま、こうしてわたしの生活が西瓜糖の世界で過ぎてゆくように、かつても人々は西瓜糖の世界でいろいろなことをしたのだった。あなたにそのことを話してあげよう。わたしはここにいて、あなたは遠くにいるのだから」-リチャード・ブローティガン

583 不思議な名無しさん :2016年06月01日 19:59 ID:xUSsQ9GM0*

６月突入～！でも待ちながら日々をすごしてます(^^)

584 不思議な名無しさん :2016年06月02日 18:02 ID:RYoKUnJ20*

まあだかなーいつまでも待ってる

585 不思議な名無しさん :2016年06月04日 09:55 ID:KOAtbiQ50*

続きがすっごい楽しみ
いつ帰ってくるんだろう…

586 不思議な名無しさん :2016年06月05日 16:00 ID:TWkIgMpZ0*

断片さん、元気だといいな。
いつか来てくれるよね。

587 不思議な名無しさん :2016年06月08日 15:35 ID:Mqwusn2t0*

ここがリアルタイムヴォイニッチ最前線てことでいいのかな。
他に更新中ってないよね。

588 不思議な名無しさん :2016年06月10日 22:41 ID:49zCPFEH0*

そうだね

更新がたのしみや

589 ひ孫 :2016年06月12日 13:54 ID:E0SOHOUy0*

亡くなった曽祖母が祖母や叔母に口伝した話しと
断片さんの話しが酷似していてコメント欄を読んで困惑しています

今生きる現世を地獄の一部と呼び
この世界に生まれるのを上の世界の人は嫌がる
酷く臭く欲や争いにまみれている

上の世界というか上の層の住人は木々に囲まれ良い匂いがして欲がなく争いが生まれず幸せに過ごしている

世界は何層かに分かれている
現世の層の下に少なくとも二つの層がありそこは業を落とす為の世界なので辛く苦しい事が待っている
それを地獄と言った

他にもたくさん聞いたのですが、曽祖母はかなり昔になくなり
この話し自体を教えてくれた叔母達も亡くなり記憶を頼りに書きました

オカルト的な所に書き込んだ事がないのですが、それも悪戯に神秘的な事などを言葉にしてはいけない
言霊の大切さをキツく言われたので
経験談なども書けませんでした

まだ川の水が飲めた頃から曽祖母はいつかお金を出して買う時がくる
子どもが無事に帰ってくるのを赤飯を炊いて喜ぶくらい治安が悪くなる
水の次は火の天変地異
モノが食べられなくなるからコケを食らう時がくる
金の乗り物は神さんが見に来てる
時期が来たら人々の前に現れるが見れるのは一部の人のみ
猿から進化などしていない
全てわかる時がくる
悪い事をしてる人はアバかれる
など

色々言い残しています

それは
曽祖母がある地域でトップのイタコだったから、通常では知り得ない事を教えて貰っていたのかもしれません

590 不思議な名無しさん :2016年06月13日 15:20 ID:gc0UO3wV0*

>>589
ひ孫さん、貴重なお話の書き込みをありがとうございました。
本当に断片さんのお話と似ていて興味深いです。
やっぱり猿から進化していないんですね。
もしよかったらまた思い出したことを教えてください。

欲を持たないと気持ちが本当にラクになりますね。
これよりもっと幸せで満ち足りた上の世界を想像しています。
断片さんの話を聞いてから、自分の悩み苦しみのすべてが
欲から生まれていることがわかって生きるスタンスが変わりました。
それだけでも自分にとって価値のあるお話なんです。
戻ってきてくださいね、きっと。

591 不思議な名無しさん :2016年06月13日 20:27 ID:IUUp67j10*

おそらく不思議ネットで1番ワクワクする記事だわ。記事もだけどコメント欄の方がワクワクするけど。とりあえず断片さんや解読者さんには早く戻ってきていただきたいね〜。

592 不思議な名無しさん :2016年06月14日 12:39 ID:iHFRDBGNO*

ここのコメントは人がよく来るからね。何人常連か知れないけど。

593 不思議な名無しさん :2016年06月18日 19:08 ID:Dp7bdX.f0*

断片さん、解読者さん、待ってます(^-^)

594 不思議な名無しさん :2016年07月01日 00:56 ID:cUy.GUmp0*

居心地がいい

595 不思議な名無しさん :2016年07月04日 10:59 ID:bHaCn3Mi0*

文法はともかく翻訳の方法があるなら少しでもそれを教えろよ
あとは俺が訳しておいてやるから
それができない時点で人をだまして楽しんでる、性格の悪い奴だ

596 不思議な名無しさん :2016年07月06日 01:40 ID:prXr9kaO0*

欲に苦しんで　自分の事しか考えられない奴はどうなるんだ？
仏教で言う地獄？

597 不思議な名無しさん :2016年07月10日 05:34 ID:97j77t860*

イルミナティがヴォイニッチは自分達の幹部が書いたって認めたね

ビビったｗ

598 panp3 :2016年07月13日 01:48 ID:EE.Dt8990*

魂と繋がり女同士で子供を産む

昔はしていた

他の宇宙人で頭がいいヤツらはできる

女と言うひとつの種族を守るため男を作った

その作った男と言う存在を試すため女しか居ない世界に男と言う存在を増殖できるように改良し、入れた

その世界が地球、ここは実験場、そして魂の修行の場でもある。

あちらの人達からしたら地球、この現世は地獄に見えるのかもしれない。

599 不思議な名無しさん :2016年07月16日 14:06 ID:cDPj.48C0*

>>597
イルミナティの人で異世界体験してる人がいるってことですか。
てか、そうでなければV世界は単なるメッセージを暗示するための
創作ってことになっちゃうの？
だったら断片さんの記憶や異世界体験の中で思い出してくれた方の
話もウソになっちゃうの？
なんか混乱してしまうんですが。
だれか説明おながいします。

600 不思議な名無しさん :2016年07月16日 15:08 ID:K2E1lG0a0*

答えられなくなると
「知らない方がいい」
とか言い出したあたりで釣り臭強くなって萎えた

601 断片 :2016年07月16日 18:54 ID:D50g5rxa0*

お久し振りです
しばらく見ないうちに自分の記憶？夢？の続きを待ってくれてる内容のコメントが増えていてビックリしてます

今日書きますね

602 断片 :2016年07月16日 19:26 ID:D50g5rxa0*

遥か過去の事件

体の芯まで痺れる、そして包まれるような安心感
至福のひと時を味わっていた
この『泉』は交代制なのでいつでも入れる訳じゃなく限定されている
だらら余計にこの瞬間は格別なものとなるのだ

時間が経過し交代の時間が近づいてきた時、隣の奴がボソッとつぶやいた
「まだ出たくない‥」

「おい、静かにしろ、見張りに聞こえるぞ！？」
周りの住人は小さな声で注意を促す

ここV世界では『欲』は重罪の為、見張りにバレたらまずいのだ
ただ、これは矛盾というか色々とおかしい
こんなにも依存性の高い『泉』に入っておいて『欲』を持つなと言われても、それは無理な話だ

とにかく住人達は交代時、『自分は全然依存してませんよ？』とアピールするかの
様に『泉』から出て行く
後ろ髪引かれるが、やせ我慢しているのが本当の所だろう
もっと言えば、あの木にぶら下がっている『果実』も全員が気になっている筈だ

603 断片 :2016年07月16日 19:28 ID:D50g5rxa0*

その何日か後、ある噂を聞いた
正直、信じられなかった
『泉』に忍び込み『果実』を食べた奴等がいるらしい

本人達は食べた瞬間、まさに狂喜乱舞！天と地がひっくり返り
周りで見ていた者はタブーを犯した本人達を引いた冷たい目で見ていた
その光景は『食べた者』『食べない者』との温度差が凄まじく、恐ろしかったとの事

勿論、本人達は過去、類に見ない最大級の制裁を受け、姿を消した
しかし、この事件はこれで終わらなかったのだ

604 断片 :2016年07月16日 19:31 ID:D50g5rxa0*

『泉』に忍び込み『果実』を食べる者が後を絶たなくなってしまったのだ

類に見ない最大級の制裁を受ける事は分かっている、分かっているのだが我慢できない
『欲』は重罪！野蛮！
V世界ではそれが絶対的価値として浸透しているのに、何故か食べてしまう

それは、住人の『食べた時の顔』

これを見た者、その者は『欲』に抗えない、そして心を支配される
食べない、娯楽が無い世界で生きてきた住人が、初めて果実を食べた時の顔
その笑顔が他の住人達の心の鍵を次々と、いとも簡単に開けて行ってしまったのだ

ここまで来ると後は早い
忍び込む順番等について争いが起こった
どこの世界にも『管理する側』『管理される側』が居るが、前者側はほとほと困ってしまった

最大級の制裁とは『欲のある世界』に飛ばす事であったが、そのレベルを上げざるを得なくなってしまい
段階的に『欲まみれの世界』へと変わっていく事となる
同時に『果実』を食べる者は思惑通り反比例していったが‥

結論を言うと、自分も食べてしまった
だから、このループから抜け出せないでいるし、裁判？審判？を受ける為の列に並んでいるのだ

これが人間界での話『アダムとイブ』と酷似していて
幼稚園の頃、この話しを聞かされた際に、どこかで聞いた事あると不思議に感じたのを覚えている

605 断片 :2016年07月16日 22:56 ID:0uVhkjDe0*

人間界でのタブーな話し

現状を整理してみる
V世界で『欲』を持つと、制裁として欲まみれの世界（人間界）へ飛ばされる
そこで死んだ時に選択をし、霊を選ばなければV世界に戻れる
しかしV世界で再び『欲』を持ってしまうと、また飛ばされる
このループを打開したいというのが我々重罪人の願いだ

そこから抜け出す為には○○すれば良い訳だが、実際、難易度は高い
哲学的な物言いで申し訳ないが、○○が難しいと感じるのは、そう感じるからであって
その様な価値観が今の人間界に絶対的基準としてあるからだ

606 断片 :2016年07月16日 22:57 ID:0uVhkjDe0*

ところが、かなり昔はそうでもなかったのだ
現在と価値観のズレがあり、結果的にハードルが低く、本当は『欲』から抜けきっていないのに、このループから抜け出す者も少なくなかった

二度と『欲』を持つ事がないようにと始めた制裁だったが、機能しないのでは意味がない
これじゃイカン、という事で
『管理する側』から一名、V世界の記憶を持ったまま、欲まみれの世界（人間界）へ飛んだのだ、調整の為に

607 断片 :2016年07月16日 22:59 ID:0uVhkjDe0*

その××××は○○を●●して広め、その価値観を定着させる
結果○○は難易度の高いものとなり、めでたく『管理する側』の思惑通りになった
現在でも？？？？？として生活のみじかな所に存在する

最近何かと話題になっている▲▲▲▲▲▲▲は？？？？？と関係が深いとされている
これは個人的な想像だが、上記二つとV世界
この三つの点が一つの線に見えてくるのだ

608 断片 :2016年07月16日 23:01 ID:0uVhkjDe0*

今日はここまでです

管理人さん、続ける決断、どうもありがとう

609 不思議な名無しさん :2016年07月17日 00:03 ID:iPqZLcXUO*

断片さんありがとうございます。

なんだか仏教にも似たようなものを感じますね。
元となる世界があり、そこでのことが少し頭に残っている人が教えを考えたのかと思うと納得できそうなのですが。

610 断片 :2016年07月17日 00:30 ID:9ItdULv00*

※609
伏字については本当に何も言えません
マジでヤバイから
俺が言いたい事どうか悟って下さい

611 不思議な名無しさん :2016年07月17日 05:03 ID:S6hVm3280*

創作釣り話でもわくわくするから最後まで読みたい

612 不思議な名無しさん :2016年07月17日 07:44 ID:bcHfYWAo0*

>>599

2012年に、2ちゃんでヴォイニッチを解読した人がいて
(まだ残ってる筈)
その人が
これ書いたのイルミナティー幹部で
書いた奴等に不幸があったらしい、的な事を書いていたのだけど

つい最近、イルミナティ幹部がインタビューでヴォイニッチについて
これは昔に自分達の幹部が書いたもので
自分達が聞く前にその幹部は殺されてしまった、て答えたんだよね
(５／２９)

今でもイルミナティーは内容を解読出来ていないらしいのに
数年前に日本で読み解いた人がいたって凄いなって心底感心した。

話しぶり見いている限り
断片さんとかここの主が言っていた事はあってると私は感じましたよ。

613 不思議な名無しさん :2016年07月17日 13:19 ID:tkO1.OW30*

断片さん、再びの投稿ありがとうございます！胸熱です！
とても楽しみにしています。

>>612
レスありがとうございます。
もしかしてイルミナティさんも自分たちの関与はないのに、
誰も解読できないヴォイニッチを逆手にとって
利用しようとしてるんじゃないかと邪推してしまいます。

断片さんは解読というより記憶からのアプローチなので、
とても興味深いです。

614 断片 :2016年07月18日 00:07 ID:U.n7FJuQ0*

道路位の丸い茎を登ってきた
途中、いくつも枝分かれしていたが、ひたすら上に登ってきた
長い道程だったが、それも遂に終わりを迎える
着いたのだ、頂上に

しかし達成感なんてものは欠片もなく
処刑台に上がる、そんな気分であった

裁判？審判？をするこの場所は
心地良い風が吹くこともなければ、満たされていく『あの感覚』もない
光が射す緑の森の雰囲気はそこにはなく、辺り一面『白』
目に映る色彩が『白』のみなのだ

管理する側の者に監視されながら順番を待つ
先程打ち解け情報交換した者たちも、さすがに口を開く様子もない
一人、また一人と確実に自分の番が近づいてくる
いっそ時間が止まって欲しい、そう願うしかなかった

しかし、その願いとは裏腹についに来てしまったのだ
自分の番が‥

615 不思議な名無しさん :2016年07月18日 06:50 ID:ikyTjwbE0*

わくわく

616 不思議な名無しさん :2016年07月18日 22:21 ID:PyeuPwUJ0*

果実ってナツメヤシですよね？

617 不思議な名無しさん :2016年07月19日 21:42 ID:5GHKxlFP0*

障子戸が凄いな…
今までの読んでると、
地球=地獄で、寿命=刑期で、種族=刑罰なんて…
時空人の三間、星をつくって、万有引力で釣り合わせて…
緊張や興奮で、心臓が高なって寿命が縮むのは、どんな理由なのかななんて…
進化、退化、絶滅、ウイルス…記憶…
…色んな考えがよぎって楽しい。考えさせてくれてありがとう。ここに居ると幸せ。

618 断片 :2016年07月23日 17:30 ID:TJHYhnwI0*

会話形式で書いていく
一言一句その様な『会話』をした訳ではないという事、ご了承頂きたい

？：貴方は個人的な感情で他の者を独占しようとせしめた
『独占欲罪』の疑いにより審判を受けている
間違いありますか？
俺：間違いありません‥‥

？：それでは、他の者を独占しようとした理由を聞きましょう
俺：その人と居ると楽しかったからです

？：楽しいのは別に結構です
いいですか？何故『独占』しようとしたか？を聞いているんです
俺：それは‥‥

？：その人が他の者と親しくしているのを見るとどう感じますか？
俺：‥‥あまり‥良い気分では‥‥ありませんでした

？：それがいけない！それは嫉妬です！
俺：‥そんなに‥‥‥いけない事なの‥でしょうか？

？：貴方は事の重大さに気付いていない
このV世界には軍隊もなければ警察もない、必要最低限の見張りだけです
何故それができるのか、それは『争い』がないからです
『争い』の原因は『欲』が全てです
俺：それは勿論わかっていますが、俺は誰とも喧嘩していません

619 断片 :2016年07月23日 17:31 ID:TJHYhnwI0*

？：貴方が喧嘩したかどうかなど、どうでも良い事
問題は独占しようとする『欲』を持ってしまった事、それ自体が罪なのです！
他の者に取られたくない、自分だけのものにしたい、と思ってしまった、違いますか？
俺：‥‥その‥通りです‥‥

？：何か納得いかない顔をしてますね
ある程度の文明に到達すると、その星は潰れます
しかし、我々は遥か高度な文明を持っていますが平和そのものです
それは各々が『欲』を禁じ、モラルを持って行動できているからです
その秩序を乱す者は制裁を科す以外にありません！
二度と『欲』など持たない様、『欲の苦しみ』を味わいなさい！
俺：‥はい‥‥わかりました‥
ただ‥‥血液の成分や細胞は勘弁してください！お願いします！

？：ん？何を言っているんですか？
動物が細胞では無いとでも？星が細胞では無いとでも？
俺：どういうことですか？！

620 不思議な名無しさん :2016年07月23日 22:05 ID:1xkXD00p0*

ずっと見てます
ドキドキ

みんなで待ってますからゆっくり書いてください

621 不思議な名無しさん :2016年07月25日 10:20 ID:aC.hco.M0*

わくわく、ドキドキですよね。
断片様ありがとうございます。

622 不思議な名無しさん :2016年07月26日 13:24 ID:3TTHXpVk0*

ああああ！！
…気になる！…最新まで追いついてしまった…！
なぜ仕事中に読んでしまったのか（；＞＜；）

623 不思議な名無しさん :2016年07月27日 15:58 ID:d0EkYx8u0*

ずーっと読ませていただいて、
ヴォイニッチ手稿は
最後の審判と
なにか関係がある気がした

624 不思議な名無しさん :2016年07月29日 20:15 ID:8G2rU9rE0*

今追いついた
続きが気になる

625 コイキング :2016年08月01日 06:21 ID:Os.1IUv3O*

なるほどわからん
最後らへんから意味わからなくなってきたお

626 不思議な名無しさん :2016年08月04日 21:34 ID:DbGxP3tx0*

断片さんの話は７つの大罪みたいなキリスト教の教え
輪廻転生っていう仏教の教えだったり
八百万の神っていう神道の考え方だったり
全部が繋がってる印象を受けた

627 不思議な名無しさん :2016年08月05日 13:46 ID:zoWCvRrC0*

思うに、昔もV世界に何らかの造詣がある人物がいて、
それらの思想が宗教に影響を及ぼしてきた可能性も
あるんじゃないかな。
だから繋がっていて当然なのかもしれないよね。

628 不思議な名無しさん :2016年08月14日 12:25 ID:ZRjlUf0z0*

手稿の挿絵に女性しか描かれていないのは、無欲の世界＝性欲がない＝生殖行為がない＝男性が存在しない、ということなんですかね

629 不思議な名無しさん :2016年08月15日 22:18 ID:AQ5OPU41O*

>>※628
｢繁殖が必要ない｣ということは｢死ぬことがない｣、つまり｢不死｣の世界であるのだろうか。
それとも｢不老｣の世界か。

630 不思議な名無しさん :2016年08月24日 17:29 ID:IBDOIzsg0*

これは魔女が薬の調合（不老不死とか悪魔よけとか）や、占星術や未来予知をして書き記したとして作られた物だよ。
異世界の話のものでも、世界の秘密が書かれてるものでもない。

631 不思議な名無しさん :2016年08月25日 21:13 ID:oxbaAzBK0*

>>630 何故そう言い切れる？ヴォイニッチ読めるの？

632 不思議な名無しさん :2016年08月28日 06:02 ID:FSkIy.pb0*

まぁ欲がないのなら自我なんて不必要なものだよね
その辺が違和感

633 不思議な名無しさん :2016年08月28日 08:36 ID:b.A1rE9lO*

アダムとイブが食べたとされる林檎は｢知恵の実｣と言われ、食べた二人は裸でいることに羞恥を感じている。
これは｢欲｣じゃないの？
林檎を食べる前の二人には｢欲｣がなく、でもその状態の二人には｢自我｣はあったのだろうか。
自分と違う存在だから｢恥ずかしい｣と感じるようになったのではないか。
そうすると林檎は｢自我｣も与えたことになる。

634 不思議な名無しさん :2016年08月28日 16:12 ID:QGdyXcrR0*

>>1の文章が最初から最後まで病んでるような小学生が書いてるような文に感じる所も気になるんだが

635 不思議な名無しさん :2016年08月28日 17:47 ID:noa2waGM0*

米欄前の方で手稿の訳らしきもの上がってたけど、なんか外国にも訳らしきものupしてた人がいたからその機械翻訳文載せるね。
元がポーランド語だから所々おかしな部分あるけど
とりあえず>>160でも訳されてたf3vについて

Around 700 - 600 million years ago - the first invertebrates .

Root : one long , consisting of as if segments. Leaves : unusual hooked . Flower: two dark color , unequal size, heavy, swollen . The shape of the flower przyponina in mid- sectioned fruit or vegetable , the edge zsechł .

Root : represents the different stages constantly running evolution of plants and animals. Leaves : a chaotic and unbridled explosion like the appearance and disappearance of various strangest life forms. Flower: This information is about the fact that victims of predators ( and themselves as well) , " applied " protective maneuver - chitin armor , for example . Anopmalacaris - giant with a length of about one meter .

636 不思議な名無しさん :2016年08月28日 17:55 ID:noa2waGM0*

てなような事が書いてあるらしい。要するに手稿に地球の歴史が簡潔に纏められていて、f3vは6-7億年前の出来事に当たる内容が書いてあるそう

まあなんか進化生物学の教科書に書いてある話に擬えてみましたって感じだけど世にはこういう解釈もあるって事で

637 不思議な名無しさん :2016年08月29日 02:03 ID:d9yLyg150*

>>635

めっちゃおつ！！

638 不思議な名無しさん :2016年09月01日 21:27 ID:qrXj2fVZ0*

約700-600000000年前-最初の無脊椎動物。根：1つの長い間かのようにセグメントから成る。葉：留められるので異常である。花：2の暗い色、不均衡なサイズ、重く、増される。中の花przyponinaの形は、果実または野菜、エッジzsechłを中間に区分した。根：常に植物と動物の発展を動かしている種々の段階を表している。葉：様々な最も意外なライフの外観と消失のような無秩序で、抑制されない爆発は組み立てる。花：この情報は、事実 that 略奪者（そして自身その上）、「適用される」保護工作の犠牲者についてである-キチン質鎧例えば。Anopmalacaris-約1メートルの長さの巨人。

外国語は苦手だから、635を日本語に訳したらこうなった。
なるほど、わからん！(笑)

639 不思議な名無しさん :2016年09月02日 13:01 ID:sIPg6ufB0*

謎だらけで逆に興味わく

640 不思議な名無しさん :2016年09月02日 14:16 ID:YDNN5wC.0*

>>638
乙です。意味不明だね、ホントｗｗ

断片さん、来ないかなー・・・

641 不思議な名無しさん :2016年09月02日 23:21 ID:HQzlpPE00*

ヴォイニッチ手稿の複製制作されるってね！すごく欲しいっ！絶対買うわ！まだ売られてないのかな？

642 不思議な名無しさん :2016年09月04日 04:44 ID:h24Dfip70*

夢であったことが過去の記憶みたいになってることあるよね。

643 不思議な名無しさん :2016年09月04日 05:38 ID:TJyIGHZX0*

635訳してみたよ

およそ６～７億年前の最初の無脊椎動物。
根：一本の長い根は、区切られた節のような構成だ。
葉：引っ掛けられたような構造で珍しい。
花：２色の暗めの色で、大きさは不揃い、重さがあり膨張している。
花の形状は、果物か野菜の仲間を連想させる。

根：植物と動物の進化の過程を表している。
葉：様々な奇妙な生命体の出現と消失のような、無秩序と奔放な爆発（増殖）
花：この知見は、捕食者の犠牲者（彼らに限ったことではなく）についての事項である。
それは自己防御のための彼らの画策、自身を包んで守る鎧のようなものの適用である。
例えば約1メートルの巨大なアノマロカリスの「甲殻」のようなものだ。

644 不思議な名無しさん :2016年09月15日 00:46 ID:4oaEr67X0*

ほおん…天人道ってV世界って言われているんですねぇ…

645 不思議な名無しさん :2016年09月19日 21:06 ID:z4e51Wab0*

霊能者が解読した248の文章
作者は中世の物理学者で自閉症だったそうです。

人参タコ　えびタコ　タコ　ラディッシュタコ　くらげタコ　赤い魚の　タコ　うなぎタコ　
自分は木の根っこや植物の根っこを見ていると、なぜかいつもタコを思　い出すタコとそっくりと言い切れないが、自分の神経症のせいかラディッシュを食べている時にその細かい根が非常に気になる。良く考えてみると雑草の根っこでも、よりタコに近い形の物は、

646 不思議な名無しさん :2016年09月19日 21:17 ID:z4e51Wab0*

まだたくさん有るだろう。でも植物図鑑というものは、、、、

と、続いていました。
解読した霊能者の方は、作者本人と交信できるため全文読めちゃうらしいです。作者は異世界では無く、現実世界にいた人。物理学者である自分が宗教弾圧から逃れるため、わざと普通の人には読めない字を使ったらしいです。

647 このコメントは削除されました :2016年10月01日 04:52 ID:0GdEcZlM0*

このコメントは削除されました

648 不思議な名無しさん :2016年10月01日 15:57 ID:Z..HstZS0*

解読者さんは読み方も教えてくれてるし（読めないけど）変に脚色もしてないし俺は楽しみに待ってるよ

649 不思議な名無しさん :2016年10月02日 11:14 ID:O7KfvVrb0*

罪も価値も、最近じゃ全部人間よがりですよね…
嘘つきと脅すだけ脅して、改心させようとしている訳でもなくて。
地獄に委ねて無責任に言い放つその言葉の方が私は不安になります。
もっと、思いやってもいいと思います。
それから、外は嘘で溢れていますが、内に嘘はそうないものです。
信じてよいかは内でなんとなく分かるはずです。
自分がそう思うのなら真でいいし、否なら嘘と信じる必要はないし。
もっと、自分を大切にしてくださいよ。比較なんて本当は必要ないから。

650 不思議な名無しさん :2016年10月02日 11:26 ID:O7KfvVrb0*

私はここの解読者氏、断片氏、ひ孫氏の話は信じてるよ。
それ以外は、今のところ信じてないよ。

651 不思議な名無しさん :2016年10月02日 17:24 ID:N4SxghSa0*

嘘つきとか色々言う人はわざわざここに書きこまなくていいのに。

興味があって、信じてる人がいて、断片さんたちのお話を聞きたい人がここにはたくさんいます。

私は毎日コメント増えてないかチェックするのが習慣になっちゃいました。
続きが早く聞きたいですね～

652 不思議な名無しさん :2016年10月03日 13:52 ID:w9TJH.cL0*

>>651
コメ数チェックしちゃうよね、あるあるだわｗ

断片さん、待望。

653 不思議な名無しさん :2016年10月14日 16:54 ID:wPWPVLhF0*

私は昔この世界に行ったことがあります。

654 不思議な名無しさん :2016年10月14日 17:09 ID:wPWPVLhF0*

小学生か中学生の頃の話
当時住んでたマンションの浴室で何を思ったのか自分でもわかりませんがお湯の張った浴槽のの角に洗面器を置きその洗面器に頭を突っ込みました

するとその先には海があり私は海に浮かんでました
そこへ木で作られた舟が近づいてきて話かけられ助けられました
舟には男性が数人乗っており訳のわからない言語でしたが不思議なことに自分の脳内ではきっちり日本語で訳され彼らが言っていることが理解出来ました。

タイムリープした先の海で浮かんでた時に島があり彼らはそこへ私を案内してくれました

655 不思議な名無しさん :2016年10月14日 17:20 ID:wPWPVLhF0*

何かの宴のようでかなりの人がいました
100人近くいたと思います。
先住民族のような感じで皆裸でした

先程舟に乗せてくれた男性が座りなさいって言うので座りこの宴に参加することになりました

木？石？で作られたテーブルには緑・緑・緑で
草？ばかり。
海があるのに何故魚がないのかとても疑問に思いました

656 不思議な名無しさん :2016年10月14日 17:33 ID:wPWPVLhF0*

明らかに他所からきた私に彼らは不思議がることもなく歓迎ムード

何となく落ち着かなくてひたすら草の料理を眺めてました

すると長老？みたいなおじいさんが話しかけてきて笑顔で握手を求めてきました

今思えばこの宴は私への歓迎の宴だったのではないかと思います

そこからはただの宴会状態でみんなワイワイと話してました

657 不思議な名無しさん :2016年10月14日 17:44 ID:wPWPVLhF0*

ワイワイしている会話の中にアダムとイブの話をしている人達がいました

話をしている人達の内容はもうかなり昔のことなので忘れてしまいましたが印象ではあまりいい内容ではなかったのを覚えてます

それを聞いた長老みたいなおじいさんは激怒し私と目が合った瞬間私はブラックアウト

なぜかこの世界に戻り布団で寝てました

また行こうと試してみましたが行けず今に至ります

658 不思議な名無しさん :2016年10月14日 17:54 ID:wPWPVLhF0*

他にもいろんな異世界の話があります

でも私は悲しいかな体験された方みたいに知識があるわけでもないので記憶があるのも断片的でブツリと切られています

659 不思議な名無しさん :2016年10月14日 17:59 ID:wPWPVLhF0*

私は皆さんに継承するには相応しくない人間だと思われているのであろうと思います。

660 不思議な名無しさん :2016年10月14日 20:43 ID:.KAudphY0*

※659
そんなことない。
とても興味深いよ。
とにかく少しでも多くの情報に飢えているんだw

661 不思議な名無しさん :2016年10月14日 21:09 ID:D6Xo235d0*

※660
ありがとうございます

タイムリープの話でよく出てくるのがどのような乗り物で来たのかって質問

私の場合はいろいろあります。

ある時は水溜まり。

またある時は1人乗りのロケット。
ロケットは私が乗る前に男の人が先に行きましたね目的地はわかりませんが・・・

662 不思議な名無しさん :2016年10月15日 12:57 ID:0jtBcwvu0*

あるもんですね、新しい語りべさん、新しい話が。
とても興味深いです。
体験談いろいろ教えてください。

663 不思議な名無しさん :2016年10月17日 09:47 ID:qosUzJ4B0*

ことの始まりはわかりませんがもともと私は明晰夢を見ることが出来ました

幼い頃は現実離れした夢だと思い面白がっていました

毎回見る明晰夢はこの世界には存在しないばかり異世界というより平行世界のように思います

そう思うようになったのは私が18の時

ただの現実離れした夢の中に現代に繋がるものがありました

何気ない風景や会話行ったことがない場所
断片的なビジョンの中に未来が隠されていました

それは祖母の死です。祖母が死ぬ数年前に私は明晰夢で体験しました
祖父と親戚とで話をしていた知らない場所は正に火葬場だったのです

その明晰夢から加速するように20才の成人式に金縛りにあってからよく異世界また平行世界にいくようになりました。そして予知夢を見るようにもなりました

今まではこちらに帰ってきても支障はなかったのですが最近ズレが出はじめ少し焦っています

664 不思議な名無しさん :2016年10月17日 15:28 ID:7GdRjVkeO*

夢はわたしも見るよ、草の人の夢も。
うちは女系で母さんも婆ちゃんも同じ夢を見る。
婆ちゃんの目が見えたころは夢の中の文字を書いたことあるみたい。
ヴォイニッチ手稿と同じかはわからないけど、関係ないコメントだったらごめんなさい。

665 不思議な名無しさん :2016年10月19日 02:31 ID:8VaSeWpY0*

とても興味があります。

体験された方々の共通点はあるのかな？

兎にも角にもここの話は大好き

666 不思議な名無しさん :2016年10月22日 20:43 ID:YamZlHb70*

なんか、私梯子の話でゆんゆんが大好きなんだけど、ゆんゆんも5次元だったり、色々考えさせられる。
時間を戻せたり、パラレルだったり、概念が違ったり。
ヴォイニッチも言えないところはぼかしてでいいから世界の解読者と擦り合わせて、その警鐘だけだったり、使える知識だったり、色々解明して欲しいと思う反面、ミステリアスだから素敵なこともあるんだろうな

667 不思議な名無しさん :2016年10月26日 15:02 ID:mGF0rj6w0*

解読者さん、断片さん待ってます！！

私もちょっといいですか？初めてこの話ネットで書き込むから緊張する・・
いや緊張する内容ではないのですが、夢の話なんです。お暇な方だけ読んでいただければ嬉しいです。
私が小さな頃から中学生あたりまで一年に１～２回ぐらい定期的に見てた夢なのですが、それが夢特有の奇天烈ストーリーも全くなく、毎回同じシーンで一瞬で終わりというものなのですがいまだに不思議でならないのです。
それは毎回私は白く濃い濃い霧の中のような所を、自分の片方の肩に何か担いでうんしょうんしょ、と歩いている・・・・たったこれだけの内容、というかこの一場面で終わるんです・・
で、その担いでいるものは丸太ぐらいある太さの何かの植物の茎？なんです。その植物の種類は細長い花びらのﾀｲﾌﾟの一本の花でした。
※ﾏｰｶﾞﾚｯﾄとか正面から見たらまあるい形のお花です

とにかく毎回私は真っ白のもやの中を巨大な花を肩に乗せて歩いているんです。
自分でも全く意味がわからなくて、夢の私はちっさくなっているのか、それとも植物がおっきい世界なのか・・・
そして今でも覚えているのが肩に乗せている感触なんです。そんな極太の木みたいなの担げているのも不思議なのですが、一応重みは肩に伝わっていてジンジンビリビリ電気が走っている感触です。
↑高い所からﾋﾟｮﾝｯと飛んでコンクリートの地面に着地した時骨の方までｼﾞｰﾝと痛みが走りませんか!?　これに近い感触です

記憶があいまいですが、結局高一あたりから２～３年に一度になり、２２歳あたりでこの夢を見たのが最後です。一切見なくなったのも不思議です。
なんかここの場所大好きで読ませていただいてたらこの自分の夢がよぎってちょっと怖くなりました・・植物優位の世界・・
長文失礼しました！！

668 不思議な名無しさん :2016年10月28日 12:46 ID:.qOLDHQr0*

>>667
興味深いお話ですね。
体験談が増えていくほどにリアルを感じてしまいます。
V世界で繋がっているロマン。
夢でいいから見てみたいです。

669 不思議な名無しさん :2016年11月08日 11:36 ID:IHuWjiqI0*

皆さんのお話おもしろかったし、興味深いです！

670 不思議な名無しさん :2016年11月08日 17:30 ID:n35nrPmR0*

解読者さん、断片さん待ってますよー！！

671 不思議な名無しさん :2016年11月11日 13:09 ID:iKmm8tnZ0*

日々ワクワクしてます

672 不思議な名無しさん :2016年11月12日 15:45 ID:61S8zbWO0*

二日に一回チェックしてます！
早く来ないかな～

673 不思議な名無しさん :2016年11月26日 19:42 ID:tkgH8j3P0*

こないなぁ～

674 不思議な名無しさん :2016年11月28日 01:42 ID:CSy8W79T0*

年末年始は忙しくて当たり前ですよ〜

年明けに期待

675 不思議な名無しさん :2016年12月06日 21:20 ID:7.1CQgyK0*

ヴォイニッチ手稿が本当にある言語体系に基づいて記されたものなら、他にも同じ文字で書かれたものが出てくるはずだぞ…。

676 不思議な名無しさん :2016年12月07日 18:14 ID:6MQSL2g00*

コメント全部読んだよ。創作でも何でもロマンがあっておもしろいなぁ。ひ孫氏の、人間は猿から進化していないってアクァッホが人間を造った事と関係あるのかね？ヴォイニッチ界=アクァッホ、または太陽の住人(形は無いけども概念がある)ポジションで地球を監視する側みたいな。後まとめだけどヴォイニッチ関連で読める人が、何ページ目か忘れたけど球体(天体)が９つあるページ、あれは宇宙の数って訳してたな。1がアダム、2がイヴ、3がヴォイニッチで今この地球がある宇宙で地球のカースト的位置は中の下位とも書いてたな。

677 不思議な名無しさん :2016年12月09日 12:12 ID:BPpS.s.10*

年末のお楽しみとして盛り上がりたい気分だけど、
解読者さんも断片さんもお忙しいのねきっと。

ところでヴォイニッチの件てマスコミには取り上げられたことあるのかな。
ＵＦＯ特番みたいな感じで。もっと世の中に知られれば読めたりわかったり
する人も出てくるのではないかと。偽者もたくさんだろうけどねｗ

678 不思議な名無しさん :2016年12月14日 11:23 ID:OFckCIEW0*

コメント夢中で読んでた
解読者さんと断片さん帰ってこないかなあ

679 不思議な名無しさん :2016年12月18日 19:31 ID:dNvStBE30*

黄泉の国と言う言葉。
言われ始めたのは、いつからだろう？

680 不思議な名無しさん :2016年12月25日 15:15 ID:5k0.Of930*

四股半転左回転しろ
なぞがすべて解ける

681 不思議な名無しさん :2016年12月25日 15:16 ID:5k0.Of930*

訳でもない

682 不思議な名無しさん :2016年12月26日 01:30 ID:oVEpgot50*

すごくおもしろいです
沢山のオカルトがひとつに繋がる時が来たら、なんてロマンチックで夢のある話なんだろう
ヴォイニッチの世界が、ユングのイデア界のそれならばとか、わくわくが止まらない！

683 断片 :2016年12月29日 00:41 ID:SKZkn3FJ0*

お久し振りです
明日から続き書いていきますね
ちなみに※618※619は自分じゃないですw

これからの内容は※614の続きとなります
この連休中に話は終わるでしょう、終わったら質問とか答えますね

684 断片 :2016年12月29日 14:04 ID:ceirKmQM0*

裁判？審判？の順番がきたわけだが、ここでのやり取りは拍子抜けする程にシンプルだった

一方的に罪状を言い渡されたら弁解の余地は一切無い
事務的にどんどん処理が進んでいくので、こちらは取り残された気分だ

ここでの従事者は長蛇の列を捌くので手一杯、こちらの都合などお構いナシといった様子
「 ○○の間、人間として生きなさい」
「あなたの歩む人生の詳細はこちらの通りなので目を通しておく事」

良く覚えていないが文字？を読んだのは間違いない
その書類には様々な事が書かれていた

どこで生まれ、どの様に育つか
人間としての能力（頭の出来、運動能力、等）
事故に遭う時期
寿命
死ぬ原因、理由

685 断片 :2016年12月29日 14:06 ID:ceirKmQM0*

今回のお勤めはこれ以上ない最高のものだった

食に困らず、すくすくと育つ
能力を仮に5段階に分けるとすると、全ての項目が4程度ある
何よりも『喰われない』事が恵まれている

もちろん悪いことも多少なりあって
事故に遭うらしい
しかし、そこで死ぬわけじゃないので痛み的にはそれ程でもないのだろう
また寿命が長いので、すぐV世界に戻ってこれない

一通り目を通し終わると従事者に促され、ある場所へ移動した

686 不思議な名無しさん :2016年12月29日 19:08 ID:dTb9vZql0*

ktkr

687 不思議な名無しさん :2016年12月29日 19:43 ID:F9NMVGla0*

待ってましたー!!
おかえりなさいませ!!

早く他のみんなも見に来ないかなぁ～

688 不思議な名無しさん :2016年12月31日 09:41 ID:NSgPvXLq0*

おかえりなさい！！
お話ありがとうございます！

689 不思議な名無しさん :2016年12月31日 16:57 ID:Xx.rxhcM0*

天命…宿命…使命…運命……
「命」とは何なのだろうな(･⊝･)

690 不思議な名無しさん :2017年01月03日 14:02 ID:H99NkzAX0*

断片さん！おかえりなさい！！
お待ちしてました～ヒャッホー！
投稿のお年玉ありがとうございます。

691 不思議な名無しさん :2017年01月08日 04:37 ID:gICYsUuT0*

すっごくいい辛いことなんだけどヴォイニッチ手稿って筆跡鑑定から少なくとも二人以上で執筆してることがほぼ確定してるんだ
あと紙も羊皮紙なんだよ、動物の皮を加工して作っためっちゃくちゃ高価なもの
200枚以上ポケットに入れて外出歩くようなもんじゃない

692 不思議な名無しさん :2017年01月13日 23:19 ID:elicmDrU0*

一人で書いたかどうかなんてわかってないじゃん
中世からある秘密結社が三人で書いたとか何かで読んだことある
それが本当かどうかは知らないけど

693 秘密の名無しさん :2017年01月14日 12:31 ID:cX7swJXL0*

そもそもさ、ヴォイニッチってでたらめかもしれないんだろ？

694 秘密の名無しさん :2017年01月14日 12:33 ID:cX7swJXL0*

でもヴォイニッチのこの話とコメントはすごかったわ

695 不思議な名無しさん :2017年01月16日 08:56 ID:dYOdEcc50*

やっと読み終えましたー

696 不思議な名無しさん :2017年01月21日 14:08 ID:PfktSHgp0*

>>693
大昔のインチキ錬金術師が物好きな貴族に売りつけて一攫千金するために書かれたものだよ

697 不思議な名無しさん :2017年01月21日 18:01 ID:DWrXDSgv0*

断片さん……(><)でも今回の寿命は長いみたいなので、お待ちしてます。

698 不思議な名無しさん :2017年01月25日 20:53 ID:OS.8cO6.0*

コラン？
コルン？
コウルン？
コオルン？

699 不思議な名無しさん :2017年01月29日 22:06 ID:ZD.N1wCQ0*

伏字がなんなんだろう。きになる

700 不思議な名無しさん :2017年01月31日 00:55 ID:nBqP5qWR0*

>>1が俺たちにも上下関係があるって言いながら張られた画像見てたら怖すぎる仮説が思い浮かんだわ…
子供の頃とかに考えた事ある人多いだろうけど、マジなのかなもって気がしてくる

701 不思議な名無しさん :2017年02月01日 19:27 ID:80wwzvSe0*

V世界=ボッシュの快楽の園が思い浮かんだ
続き気になるンゴ

702 不思議な名無しさん :2017年02月03日 02:32 ID:BFrbDiHb0*

面白いなぁ
ここはずっとみてる

703 不思議な名無しさん :2017年02月13日 14:37 ID:YwexRsWX0*

一気に読んだわ、なにこのロマン溢れるスレとコメ欄は…！
解読者さん、断片さん、続き待ってます！

704 不思議な名無しさん :2017年03月04日 01:31 ID:H5ksIBC10*

こういうのは面白いとは思うんだが
これらのヴァルナ（草）達にはレウス（根っこ）の数に比例した……みたいに明らかに現存の言語と同じように一つずつ単語に意味が割り振られてるなおかつ日本語に置き換えられる言葉が未だに学者がよってたかっても解読されていないなんて有り得るのか？
例えばヴァルナが草なら読みはともかく意味くらいは解読できてそうなもんなんだが
なんか間違ってたらごめん

705 不思議な名無しさん :2017年03月04日 01:37 ID:BcTZyGGE0*

なんか英語を翻訳するのと同じような言葉の並べ方だなとと思っただけなんだ
批判するつもりとかはない

706 不思議な名無しさん :2017年03月04日 16:09 ID:165Cevlh0*

解読者さん…　頼む、また来てくれ…！

707 不思議な名無しさん :2017年03月06日 18:44 ID:.vUASsR60*

伏されてる字の一つはこの世界で刑罰に当たってしまう行為のことを言っているのか？
その行為をすれば救われると？

708 不思議な名無しさん :2017年03月08日 15:06 ID:CtTJffiU0*

いつも興味深く読んでます。断片氏に質問があります。
教えて頂けたら幸いです。
V世界では管理する側とされる側がいるとの事ですが、どちらも人間ですか？
管理される側は管理する側に昇格する事はあるのですか？
私的に今までのV世界の情報だけだと、永遠に植物の栄養源になって漠然と過ごすより、
人間界の死後の選択で霊を選んで永遠に人間界の行く末を見守っていた方が良い気がします。
霊になった場合に不都合はあるのでしょうか？
答えられたら是非教えて下さい。

709 不思議な名無しさん :2017年03月17日 00:17 ID:MAle7JL30*

アダムやイブはどうやら未来人らしい。なんか偵察目的で過去に向かったみたい。

710 不思議な名無しさん :2017年03月17日 01:03 ID:MAle7JL30*

ヴァオニッチの文字の秘密
・２個で一つの意味がある
　・動詞と名詞で書いてるから『を、は、が、』等は
　状況で感じろと。空気を読めと。

これであってますか？解読者さん？

711 不思議な名無しさん :2017年03月23日 19:51 ID:.Yy.7ICg0*

その××××(キリスト)は○○(自殺)を●●(罪と)して広め、その価値観を定着させる
結果○○(自殺)は難易度の高いものとなり、めでたく『管理する側』の思惑通りになった
現在でも？？？？？(キリスト教)として生活のみじかな所に存在する

最近何かと話題になっている▲▲▲▲▲▲▲(エンセオジェン)は
？？？？？(キリスト教)と関係が深いとされている
これは個人的な想像だが、上記二つとV世界
この三つの点が一つの線に見えるのだ

かなぁ、と勝手に読んだ。
信仰とドラッグが私には結びつかない。

712 不思議な名無しさん :2017年03月27日 05:01 ID:ujo71BOX0*

やっとコメ欄読みおえたー！
コメント1が2011年で最後が2017年って凄い！
ここの存在忘れちゃってるのかもしれないけど、解読者さん、断片さんずっと待ってます。

713 不思議な名無しさん :2017年04月05日 17:35 ID:RQ2EfILC0*

半年振りくらいに来たけど、ほぼ進展無しかー、続き楽しみにしてるので、また覗きにきます！

714 不思議な名無しさん :2017年04月11日 16:46 ID:R.Gzyt0O0*

こんな凄い話に立ち会えた...凄い
やっぱり伏せ字は気になるよね

715 不思議な名無しさん :2017年04月11日 16:49 ID:R.Gzyt0O0*

›700　俺たちたちにも上下関係
とんでもない仮説..?

716 不思議な名無しさん :2017年04月25日 21:26 ID:d6VZ3hGF0*

文章下手すぎて何も面白くない

717 不思議な名無しさん :2017年04月25日 23:13 ID:G0asCsAQ0*

ヴィオニッチを解読できそうみたいな記事あったけどどうなんやろか

718 不思議な名無しさん :2017年04月26日 21:45 ID:XspStVN40*

悟り、解脱、涅槃、言い方は色々あるけど要は全てのゲームから下りればいいんじゃないの？

突き抜けるっつうか、底を抜くっつうか、世界から手を引くっつうか。

人生ゲームから降りる、盤上から降りる、
探求を終わらせる、人生に決着をつける的な。
ゲームに参加せずして、この世を楽しめばいい。

ところがどっこい、自我的にはそうは問屋が下ろさせてくれないww
今度はゲームをやめるゲームを始めちゃうわけよww
お手上げ状態ですwwwww

719 続 :2017年04月26日 21:56 ID:XspStVN40*

その方法が、もしかしたら人によっては自殺かもしれない。今を精一杯生きることかもしれない。普通に生きてたら勝手に突き抜けるかもしれない。

生き続けることが良いわけでもないし、自殺することが悪いわけでもない。

結局は善悪なんて人間の勝手な判断でしかないっつうか･･･。

要は、生きるも死ぬも好きなようにしたらいいのよね、つかやりたいようにしかできないし＼(^o^)／

720 不思議な名無しさん :2017年04月27日 00:48 ID:.7YhFJ8t0*

この世という幻想のゲームをクリアするまで。知っていても抜け出せる訳もなく目の前の事をこなしていく日々。

私はその事を知った日から8年が過ぎた。ふと虚無感におそわれて、次の世界がある事を知っているから、精神は保たれるしか無く。

今生は人間で、出来る限り周りにも自分にも優しく在りたいと思いながら、
家族、友達、環境、ひとつひとつを積み上げて、失敗や後悔もあるけれど、ほどほどに生活をして、、そういう幸せなんだと。ただ素直に、出来る限りは優しく生きて行けたら。

この世は魂の試練の世界。
行い次第で世界が変わり、決まっていく。

ここのコメントを見て、、
たまにどうしようもなく苦しい虚無感があり吐き出したくなりコメントしてしまいました。。

魂の還る場所が懐かしくなり、、
まだまだ先だろうと思うけれど、、
ただただ地道に卒業の時を、待っています。

と。

721 不思議な名無しさん :2017年04月27日 07:57 ID:5yPnEdWS0*

【朗報】ヴォイニッチ手稿、解読されるかもしれない

722 不思議な名無しさん :2017年04月27日 07:59 ID:5yPnEdWS0*

《《《　ここのコメント欄を書籍化しましょう　》》》

723 ※718と719＼(^o^)／でごんす :2017年04月27日 10:39 ID:8knKpBM40*

自分も数年前までは、この世は修行の場所で
あって、あらゆる試練や障害を乗り越えて、頑張って苦しんでやっと幸せになれるんだとばかり思っていたが、

本当にそうなんだろうか？
何かがおかしいと思いはじめていた。

が、今更後ろには戻れず、かといって前にも進めない中で無理をし続けていたらついに強制終了がきましたよっとww

ここまでなってやっと気付いたのは、
どんだけ自分で自分のことを縛っていたのか。

それはもう、えげつないほどの固定観念、思考、感情、思い込み、勘違いでがっちがち。

どんだけ偏った考え方をしていたのかと思い知った。

そりゃ強制終了するわな( ・∇・)

724 続＼(^o^)／ :2017年04月27日 11:00 ID:8knKpBM40*

苦しいってことは、もうそれは違うってことなんだよね。

『本当の私はこんなもんじゃない！』
っていう叫びなんだな。

世界イコール自分なんだから、自分の中に宇宙があるんだから、好きなように人生を創ればいいんだよ。

まぁでも、そうは問屋が下ろしませんけどww

でもそんなの関係ねぇ！！！！＼(^o^)／

どんな現実が展開しようが、自分の内側が真実なんだな、恐らく。

だから自分は自分の為だけに、何にも縛られない自由な心で好きなように生きるぞ！

･･･って思ったなら、
あとは日々生きてれば、気付けば勝手に突き抜けてるんだろうな。

だってもう、そう生きたい！
って思っちゃったんだから。

725 不思議な名無しさん :2017年04月28日 17:55 ID:fBQzf1LL0*

なんだこれ

726 不思議な名無しさん :2017年04月30日 16:28 ID:TmgSRx6B0*

久々に面白かった。解読者さん、断片さん　ありがとうございました。

続きがあれば期待してます。

727 不思議な名無しさん :2017年05月13日 04:53 ID:Nk3iBUuy0*

ココ掘れワンワンよ
掘れるもんならなー掘るだけじゃあダメだから。
表面はゴミ捨て場。残念ながら。
管理されつつ、好きに生きるしかないさ
間に合うはずもないから。

728 不思議な名無しさん :2017年05月14日 23:25 ID:9EdHRSX10*

ロマンある

こういう話が正しいって証明はできないけど
絶対に違うって言い切る術も我々にはない
世界の本当のことなんて到底わからない
だから楽しい

続き期待しています

729 。 :2017年05月15日 01:25 ID:za.21yz.0*

人生は自分のテーマをもって生まれてきてて悪のはびこるこの世界の中で、そのひとつのテーマをクリアする為に生きてきた。
死後、霊界で待機し次のテーマを持ち、また転生。
良くも悪くも輪廻＝永遠に繰り返す転生で魂にその記録を残しながら成長してきた。
これが今まで。
数年前にそのシステムは終わり、死後の待機場所の霊界は消滅。
死後の世界も旧来とは変更され新設されたとか。

最終知識って言う電子本
｢セキ　パブリッシング」で検索してみて
長いから終盤になるまでが大変だけど読んで損はないと思う。

730 ＠＠＠ :2017年05月23日 15:38 ID:PIo.Uoml0*

そもそもどの国にも宗教が存在して
内容は違えど「あの世」らしきものがあると信じられてきたのだから
，，，そういうことなんでしょう

731 不思議な名無しさん :2017年05月23日 19:39 ID:5TozqXdB0*

スレ主は子供が書いたと言ってたけれど、コメント内の訳は大人っぽいよね

732 不思議な名無しさん :2017年05月25日 15:32 ID:Y1m2OoQ80*

しばらくぶりに来てみたけど、やはり解読者さんと断片さんは来てないのね。
けど、このスレ、忘れられないし、あきらめきれないものがあります。
他のみなさんの考察もどんどん深くなっているようで、それもけっこう楽しみ。
これ映像にしたらすごいだろうと思うけど、
そんなチャチな限定的なものにしたくない気もします。

733 不思議な名無しさん :2017年06月01日 19:01 ID:EfCHpM8L0*

面白いね

人間で在る事

確かに罰だろうって世界だけどさ

俺はこの話読めて幸せだったよ。

734 不思議な名無しさん :2017年06月16日 23:29 ID:zvpS6oVE0*

欲が無くなった時に人は亡くなるの？？

735 不思議な名無しさん :2017年06月17日 02:01 ID:jDq0cyLV0*

wiki齧った程度の情報をとぼけて出すだけのこんな創作に騙される人間がいるんだからボロい
この世界が未来人の作った仮想世界だろうとショック受ける人間なんていないのに謎の上から目線で笑う
知らない方がいいこともあるとか詐欺師の常套句だなｗ

736 不思議な名無しさん :2017年06月20日 19:28 ID:TDTBrz120*

だれかヴォイニッチの絵を３Ｄ化してくれるツワモノはいないかな
ビジュアル的にかなり面白いものができると思うんだけどな

737 不思議な名無しさん :2017年06月29日 19:50 ID:O785hSp.0*

これショック受けるから書かない、ということは銀河系の全ての頂点が植物ということなのでは
人間は植物の食料になるために生まれてきて、生かされている、みたいな

738 不思議な名無しさん :2017年07月01日 02:47 ID:.JL93lxR0*

本スレ1は釣り
根拠は>>549
策に溺れるとは詰めが甘い
世界観も矛盾がひどい
植物優位世界なら草を絨毯にっておかしい
コメ欄のが本編

語る内容は解脱を目指す仏教と同じだし
断片さんとかブッダとかが
濃さに差があれど同じような体験を
定期的に何人かしてるのかもしれないな
続き知りたければ経典とか読むといいよ

つかこの世が地獄で刑罰なら
日本なんてヌルゲーすぎるから
何周かしたあとの出所間際かもしれんな

地震が多いとか
隣国に屑を配置してヘイト攻撃や生活保護寄生虫とかは
まぁ恵まれすぎだからバランス調整しとこかみたいなことかもよ

739 不思議な名無しさん :2017年07月06日 23:06 ID:LGqljMzu0*

期待して開いたら想像以上につまらなかった

740 不思議な名無しさん :2017年07月24日 08:33 ID:JgNIAScf0*

官能小説だよ。
書いた人は左利き。
絵と内容は一応関係ある。
絵を先に描いてその後に文字を入れた。

741 不思議な名無しさん :2017年07月25日 13:49 ID:0Zre0vc90*

真実が分かったとしても、それを伝えてたところで相手が理解できないだろうと思うと、適当に誤魔化すのは当たり前。スレ主は本当にヴィオニッチを理解したと考えても悪くない。

742 不思議な名無しさん :2017年07月26日 04:39 ID:.r7mVpes0*

なにが共あれおもしろい

「この世に木や森は存在しない」

とyoutubeで検索かけてみて、これもまたおもしろい。

743 不思議な名無しさん :2017年08月01日 00:26 ID:.FseWTO10*

一気読みしたけど解読者さん断片氏とても面白かった。何年もかかってなんかロマンとか湧いてきた。
私は話を信じて待ってます！！

744 不思議な名無しさん :2017年08月04日 19:37 ID:FMekNwYY0*

俺はヴォイニッチ文字も読めねえし記憶なんてものも持ってないけど
持てる知識総動員したら解読者氏と断片氏の言ってることがなんとなく
分かった。個人で分かったことを一言で言うなら

この世界の見えざる真理　だな

この手稿はよく出来てる。ただ文字はよく分からんね。
解読できた人がどうやって解読してるのか…
今この世界を○○○と仮定すると多分、○○○の言語なんやな
並行世界、ってのは少し違う

745 不思議な名無しさん :2017年08月06日 05:38 ID:uzDtiNE00*

某所で知ったんですが、この手稿は火星の時の記憶らしいよ。
転生者が磁気情報を思い出してしまって書いたらしい。
内容は、なんて書いてあったか忘れた。
でもオカルト的にはよくある話だった気がする。創生神話とか。
図柄の渦は銀河とか宇宙ぽいね。
左の筒はあれ完全にタケノコですな。山でタケノコ取りしたことある人は解るはず（笑）

746 不思議な名無しさん :2017年08月08日 00:23 ID:Ner7aRj80*

正直世界の真理より植物図鑑が見たいなーって・・・ｗ

747 不思議な名無しさん :2017年08月20日 06:49 ID:0r7Qn5D40*

全生物の頂点が植物でもショック受けないから続き書いて…
異世界探訪記の続きが気になって仕方ないんや…

748 不思議な名無しさん :2017年08月25日 12:25 ID:9MzyYfPL0*

森や山はなかったの動画を見て実感しちゃった。
真実を知って口ごもった１はやはりヤバイことに
巻き込まれたくなかったんだろうなと。
都市伝説で済まされないことが隠されているみたいな。
うーん、気になる気になるズラ～。

749 不思議な名無しさん :2017年09月06日 15:40 ID:d.k.bOUl0*

どの話も、とても面白い！
いろんな説を吟味して考えて、自分の命が終わるときに「さあどれが本当かな？」ってワクワクしながら死にたい。
事実どれでもなくてもいい。そんなワクワクが好き。

750 不思議な名無しさん :2017年09月10日 00:45 ID:ZZjoo8d50*

健康法の本だったね
そんなもんだとは思ってたが、いざ分かっちゃうと一抹の寂しさもあるな

751 不思議な名無しさん :2017年09月10日 09:02 ID:MDQPzyD50*

健康本というのは真のメッセージを隠すためのカモフラージュで、本当の意味を読み取るための第一段階に過ぎないのであった…

752 不思議な名無しさん :2017年09月10日 13:15 ID:Sbr3LFiC0*

錬金術師でもあったよね
料理本に見せかけて実は賢者の石の精製方法ってやつ

753 不思議な名無しさん :2017年09月21日 23:48 ID:CJAzTCOx0*

翻訳してくれた部分の
これらのヴァルナ（草）達にはレウス（根っこ）の数に比例した、・・・・があった。
ってところ
ラテン語の草はherba(エルバ？)で根はradix(ラディクス？)でなんとなく発音は近い気がするしまだ信じたい

754 不思議な名無しさん :2017年09月25日 16:06 ID:XGsF8YTn0*

婦人病治療の記述の可能性なんて解読結果にあった訳だけど、それなら植物図鑑部分のくだりの存在意味がイマイチだなあ･･･

図鑑部分の植物を治療や健康促進に使ってたのかはわからないけど、あんな奇妙な植物があったとして（実際にある植物をモデルにしたイラストかもしれないけど）、我々先祖はよくそれを使おうと考えたなあｗ

手稿本文には星座っぽい記述もあるけど、V世界にも星座とかの概念ってあるのかな？V世界にも人間界の動物や武器みたいなのはあるのかな？

疑問ばかりだね･･･

755 不思議な名無しさん :2017年10月10日 00:43 ID:4P7GdZg20*

まだ分らんのか?
この1はこれ以上読み解くと大変なことまで言わなくちゃならなくなるから
これでぶった切ったんだよ
この手稿は三つに分かれている
一つ目は植物学　　これは病気をなおす妙薬から劇薬までが記されている
二つ目は医学　　　これはもう謎が解かれた。基本的には女性の胎内における記述
三つめは占星学　　未来を見通す方法が記されている
この中には人に軽々しく言ってはならないものも含まれているんだよ

756 不思議な名無しさん :2017年10月11日 17:25 ID:82WDOTEI0*

「ツリ」は「ツリ」だけど、理解出来る人を「ツッタ」的な…www

まぁ、今を頑張って生活しましょうか～w

757 不思議な名無しさん :2017年10月12日 07:04 ID:GU5MlzIR0*

断片氏来ないなあ…

758 不思議な名無しさん :2017年10月12日 20:17 ID:y8T4s8YZ0*

解読されたってツイッターでしばらく騒ぎになってたけど、文章は上がってないんだっけ？照らし合わせとかないのかな
オカ板の人とかなら解読とかできたりしないのかしら

759 不思議な名無しさん :2017年10月27日 17:07 ID:.RQ4..O00*

6年越しにこのスレが普通に釣りだったことが分かったわけだが

760 不思議な名無しさん :2017年10月28日 12:03 ID:D.QOdTmJ0*

何一つ分かっていないでしょう…
今までに発表されたどの解読法も疑問が残ります。
残念ながら、現在最も自然で理に適っている解読はここの米欄の解読者氏の読み方です。
ただ、単語について、ギブズ氏の「ラテン語の変種略語」という指摘は間違っていないと思います。
以前、ここでもラテン語との関係性を書き込まれた方が居ましたね。(※293 ※337 ※753)
ギブズ氏はその先が見出せず挿絵から適当な訳を乗せて投げてしまったようですが…
ラテン語は漢詩に似て自由度が高く、韻を踏ませる為に単語の並びがとんでもない順番だったりします。
関係性を発見しても、それぞれの単語の当時もつ意味はともかく、前後の流れや当時の現場や思想までも理解できなければ、意味を選び順を選び解読するのは無理でしょうね。
そもそも、現在残り知り得るラテン語と形が類似するのはごく一部でほとんど謎です。
それぞれの単語の発音が分かれば、解読に一歩近づくかもしれません。
この字形、文法はどっちが先なんですかね？1さんや解読者氏の書き込みを見ていると、もしかして、このヴォイニッチ語の変種略語がラテン語なのではないかなんて…ほとんどの形が死んで音は今もなお生きているみたいな

とりあえず、解読者氏の帰りをお待ちしております。

761 不思議な名無しさん :2017年12月02日 07:15 ID:md4uUtY.0*

今年の年末は来てくれるだろうか…

762 不思議な名無しさん :2017年12月15日 15:27 ID:mcies8hY0*

知らないうちにこんなにコメント欄こんなに面白いことになってたんだね、全部読みました
コメントの話を参考にするとイッチはきっとこの世界の目的？真理？に気付いて
やること(○○)してしまったのだろうか
きっとイッチや断片さんが気付いてしまったこれについて説明してしまうことでわかってしまった人が○○してしまうのはイヤだったからイッチは釣り宣言して消えたのかな
ここの話を見たことで俺もちょっとわかってしまった
キリストや仏教、どっかのまとめで見た人生についての話などが実は全て繋がってたんだね
日本に7週目？が多くて○○者も多いってのは……？
まだ完全には理解出来てないけどもう少しな気がする、僕のこの人生も今回か次回くらいで最後なのかもしれない
僕はこの世界が好きだから○○なんてするつもりないけど皆にはこの世界に生きてるうちは、この人生を幸せに生きて欲しいと切に願う

763 フラン好きの拓海 :2017年12月29日 09:52 ID:akcLEWXB0*

昨日、友達と会津に行ってきたんだけど、そんな記憶が昨日のと合わせて2つあるんだよ。学校に通ってる記憶、今までやってきてること、記憶があるのとないのがあるけど大体ある。地下鉄でなくなったような記憶がある。

764 不思議な名無しさん :2018年01月03日 21:48 ID:.pxY0.fc0*

全然関係ないかもだけど、食物連鎖の上位になるのはなんで難しいんですかね？

まあ確かに微生物的なものも含めれば生命の数はこちら側は天文学的な数ですから、ランダムで転生先を決められるならそれこそ宝くじよりはるかに低い確率ですよね。

それとも最上位(人間)人気だから倍率が高いだけ？
それなら向こうの人口≫≫≫≫≫こちらの人口って事？
その理屈で言うならこちら側の人間は全て
向こうの転生者？
他の生物も？

それともさっき言ったようにランダムで決められるなら、こちら側の生き物のほとんどは向こうとは関係がない生命体でそのいくらかに向こうの魂が入った生き物が交じってる感じ？

まだまだ疑問が出るけど、もっと賑わってる時に来られれば返事ももらえたかな

765 不思議な名無しさん :2018年01月22日 00:03 ID:SJj6vv9y0*

世界とか宇宙がある意味…とか言ってたから、もしかして『この世界』が作られたものとかなんじゃないか？

世界五分間前説とかこの世界がもっと大きなものに実験とかで作られた世界だみたいな説があるし

766 不思議な名無しさん :2018年02月04日 00:27 ID:csyX.Nmp0*

※762
イッチが早上がりしてしまったのかは判らないが
イッチが明言を避けたのはそれが原因だと思う
何故生きる意味（理由）が隠されてるのかと言えば
早上がりを防ぐ為としか考えられないからな

767 不思議な名無しさん :2018年02月05日 07:39 ID:nqx4qPdW0*

ヘブライ語説が浮上。
これもうわかんねぇな

768 不思議な名無しさん :2018年02月20日 12:03 ID:o0AFm2b70*

解読者さんはもうこねえーのか…

769 不思議な名無しさん :2018年02月21日 21:06 ID:ysGwKgQC0*

シッダールタもその1人

770 不思議な名無しさん :2018年03月05日 10:51 ID:1s6tvwh80*

生にも死にも執着してるうちは上がることはできないよねぇ
無理やり上がろうとしてもダメだよねぇ

771 不思議な名無しさん :2018年03月26日 10:45 ID:N8eM9D510*

こちらにとっては良いことだけど　ここにとっては残念、レウス？ももう終わりそうです。

772 不思議な名無しさん :2018年04月05日 23:11 ID:PDpfz.gQ0*

※771さんの発言も気になりますが、今夜はBSで手稿のこと放送してたし、解読者さん、また来てほしいなぁ。。。

お願いします！

773 不思議な名無しさん :2018年04月26日 01:19 ID:IBPR0FNF0*

動きが無いなぁ…　皆どこへ行ってしまったのだろう…

774 不思議な名無しさん :2018年04月30日 22:48 ID:Ly17mtaw0*

結局この手のやつは何をどう喚こうが客観的に証明されない限り妄想の産物でしかない
仮に本当のことだったとしてもね

775 不思議な名無しさん :2018年05月04日 06:47 ID:olGCYQPU0*

糖質と厨二の溜まり場やね

776 不思議な名無しさん :2018年05月09日 22:02 ID:7tJivnPl0*

そろそろ777

777 不思議な名無しさん :2018年05月09日 22:03 ID:7tJivnPl0*

777！
誰か定期的にきてるのかなー

778 不思議な名無しさん :2018年05月12日 03:09 ID:nK75GQV80*

おう
きてるぜ
最近は古代トルコ語説が浮上してきたね

解読成功してるみたいだが、真実がわかったとしても世にでまわることはないだろうよ…

隠蔽して終わりか、
誤魔化されておわり。

一般人が解読成功すりゃなあ…

ワクワクとまらんな

779 不思議な名無しさん :2018年05月12日 12:10 ID:1krKgg470*

途中からすっかりヴォイニッチが主題になってて笑った
今回それはきっかけになっただけで重要なのは別のもの(1の場合は重複したと感じる記憶)

780 不思議な名無しさん :2018年05月12日 17:37 ID:q0gdYZ.o0*

自殺と聞くとマヤ神話の自殺女神イシュタムが思い浮かぶ
楽園とされる宇宙樹の木陰ってのが断片氏の記憶の世界なのかと

781 不思議な名無しさん :2018年05月12日 18:56 ID:4kwFB1X80*

結局こうなるんだよね。
全部読めたとか言ってて楽しみに待ってたら
この世には知らないほうがいいこともある、とかなんか言って途中で投げ出して。

782 不思議な名無しさん :2018年05月12日 21:55 ID:.6NiGhSz0*

なおヴォイニッチ手稿は発音文字で30％くらい解読されていて普通の事しか描いてなかった模様

783 不思議な名無しさん :2018年05月17日 16:41 ID:zPhPNpgl0*

欲を持つことが罪で地球に落とされることが罰って、まんまかぐや姫だね。

784 不思議な名無しさん :2018年07月05日 03:00 ID:WJ.7VzGA0*

赤い実を食べて異空間に行った少年少女がうんたらかんたら～
恐れた人々が少年少女を追放したって、
その少年少女がアダムとイブって事だよね？
1が言ってる上下関係ってところは私らが住んでる世界は追放された人が住む下界ってことだよね？
この解釈であってる？

785 不思議な名無しさん :2018年07月05日 23:09 ID:gGK5h1sf0*

つまりヴォイニッチ手稿はSCPだったんだよ！！！

誰かヴォイニッチ手稿をSCPの奴っぽく書いてくれ！

786 不思議な名無しさん :2018年07月20日 16:06 ID:j4zH.hRN0*

でもせっかく解脱したってお湯に浸ってばっかで幸せ感じるなってなんともショボいし悲しいような気もする
なんかそれこそ神さまみたいなスッゲー上位存在の世界があって
いつかそのやばい世界に行けるって感じの方がロマンあるよね

787 不思議な名無しさん :2018年07月31日 00:32 ID:ZZgBZptq0*

ずっとみてたけど
同性婚とか
いろんなこと当てられないし

まとめても意味ないよw

788 不思議な名無しさん :2018年08月06日 04:29 ID:fTQaSORt0*

2年前くらいから気になり始めてここにたどり着いたわけなんだが、久々に来てみたらまだ続いててびっくりだわw
やっぱ気になるんだよ...

789 不思議な名無しさん :2018年09月15日 09:14 ID:3KrheKBk0*

その終わり方やめろ。

前半感想
多分川に落ちる前の世界が２つに別れたと思う。そうしたのはこのスレ主。だからもう一つのスレ主が死んだらもう一度統一された
後半感想
このスレ主が作った嘘のストーリーかな?それにしては完成度高いけど。

790 不思議な名無しさん :2018年09月29日 23:00 ID:3ouCwABE0*

たまにここに来ます。

真実は解明されたとしても、発表されるわけはないと思います。
どうせ上の指示で隠蔽。

ヴィオニッチについて世界に流される情報は
実は意味のないものでしたーで終わりよ。

歴史をみてみろそういうの沢山あるから。

791 不思議な名無しさん :2018年10月18日 01:29 ID:0VL4Id0p0*

断片さんみてないかなぁ？
今世で積んだカルマとか、あっちの生活や来世などに影響するんでしょうか？
今の人生も過去のカルマは影響してるのかな？
人間界での悪人も善人もあっちでは平等なんですか？

792 不思議な名無しさん :2018年12月27日 21:52 ID:b4USE4pm0*

過疎化してるのかな？でも見てる人はここまで見てるかもしれない。解読者さんや断片さんには見てる人はまだいると思って書き込んでほしいです。

793 不思議な名無しさん :2018年12月28日 11:18 ID:V35jj2Xh0*

おもしろいもんだね、また書けるものがあれば書いていただきたい。
ちょくちょく見に来ることにします。

794 不思議な名無しさん :2019年01月12日 21:24 ID:ZmX7OW6.0*

ここを読んでいるひとがいたら、興味があればコズミックディスクロージャーというサイトを見て欲しい。2ちゃんねるで語られていた数々の不思議な話、オカルトとしてひとくくりにされていた話の背景にあるものが面白くまとめられている。
そのサイトの内容を真実ととるか、フィクションと思うかは自由だ。

795 不思議な名無しさん :2019年01月20日 22:37 ID:n7mXWUXh0*

読み物として面白かった
時間や季節を植物が教えてくれるってファンタジー感があって良い
上下関係っていうのはスレやコメ欄でも書かれてる通り、この世界に住む私達人間は何も考えず普通に生きてるようで
実際は別の世界の誰かに生かされていて、その世界の人々？は私達の生きるエネルギーみたいなもので生きてる？
人間自体植物のような存在みたいな？
完全に他のレスからの受け売りだしこんな単純な頭でも思いつく内容だけど、こんな世界観かなり好きだなと思った

796 ソフィー :2019年02月02日 12:52 ID:c.srcJ9V0*

私の中で結論が出ました。
というのも、参考が同じ2chの物しか無いのですが…

「地球とか人類の謎を異星人から教わった話」でスレ主が異星人に対してヴォイニッチ手稿は何なのかと直接質問するのですが、異星人は「別の世界の物（パラレルワールド？）、お前達の世界の物もそこに行ってしまって混乱を起こしてるかもな」と言っています。

そして「古代アトランティスにいた前世の記憶を持つ人アルさん」というこの世界や宇宙人の事、人生の事に大変興味深い言及をしているスレではある質問者がヴォイニッチ手稿読めます？と質問します。
これに対してスレ主である、アルさんの後ろの人（守護霊？）から「見なくていい。知らなくていいよ。」と言われた事を報告しています。
これはヴォイニッチ手稿がこの世界ではあまり重要では無い事を示しているのかなと考えています。

797 ソフィー :2019年02月02日 12:53 ID:c.srcJ9V0*

また、忘れてしまって申し訳ないのですが、どこかの別のなにかでもヴォイニッチ手稿は別の世界の物と言っていた記憶があります。

全て主観的で情報元が2chなので信憑性には著しく欠けると思いますが、私にはヴォイニッチ手稿は別の世界の物説が真実に思えて仕方ありません。

それと私の意見から切り離して言いますが、残念ながら承認欲から嘘を言っていると思われる人も何人かいる様に考えます。

皆様は、あの人の言う事だから絶対合ってる、あれは今までから考えて絶対間違ってる、などの様に考えず自分の直感を大切に判断される事をおすすめいたします。

798 不思議な名無しさん :2019年02月14日 23:19 ID:N6ijR2Z.0*

４日前にこのスレに出会った自分の考察。
１４００年代、高価な羊皮紙を使った本を作れる人は限られていたと思う、
財力があったのは・・修道院か、王族か貴族か・・・。しかも、どうしても後世に残したいものだからこそ、高価な羊皮紙で本にしたのだろうと考えてみる。
最初に思ったのは、修道院が聖書の内容を残そうとして（宗教弾圧があれば、蔵書を焼かれたりするので。）、人工言語（暗号）で、植物図鑑のようにしてカモフラージュか？・・それならばどこかの洞窟にでも隠せばよい、こんな本を作る必要はない。
薬草の効果を記した？・・・どうみても、この世の薬草ではない。
書かれている言語も、この世に存在する言語との繋がりがはっきりしないらしい。
理解不可能な本が、いったい誰にとって価値のある本だったのだろうかと考えてみた。
このスレのコメント欄を読み進むと、スレ主１さんと、解読者さんによって「アダムとイブとの関連性」が指摘、説明されていた。
この手稿が「アダムとイブがいた世界（異世界）」を表したものならば、修道院ならば、なんとしてでも立派な本にして、後世に残そうとするだろう。そう考えると矛盾がない。
修道院では、病の庶民を助けるためにハーブも栽培していただろう。ハーブには鎮静効果がある。日々の祈り、瞑想、ハーブ・・・「人間はどこからきたのか？アダムとイブがいた世界はどんなところだったのか？」その答えを求めて瞑想し、その異世界を訪ねることができる人がいた・・人望もあり、優秀な人で、修道院でも高い地位にいた人か、またはそういった人に認められた人だったのかもしれない、であれば本として残すことも可能だったろう・・
解読者さんは、すごいです。翻訳文は美しいです。
解読者さんとスレ主１さん以外のコメントは、申し訳ないけど、創作、妄想、雑念、悪意はないけど無関係なもの、と判断しています。玉石混淆です、でもすごいスレでした。

799 不思議な名無しさん :2019年02月16日 18:53 ID:dwbXGgPa0*

おもしろい。
解読者さんがまだ翻訳しくれないかなぁ

800 不思議な名無しさん :2019年02月19日 12:01 ID:dUxbslxW0*

創作を披露していた断片さんは、早めに去るべきだったね。
あまりにも雑音が多く、混乱を防ぐために解読者さんが去ってしまった。

全文翻訳に出会える最後のチャンスを逃してしまった・・・
解読者さん、お元気でおられることを願っています。

801 不思議な名無しさん :2019年02月25日 03:05 ID:4nfb7.tI0*

このコメント欄はどこまで続くのか？

ヴィオニッチも陰謀論やら色んなオカルトと繋がるはずだからワクワクしてます。

また来ます

802 不思議な名無しさん :2019年02月28日 06:41 ID:ZMSOaDKw0*

嗚呼、解読者さんの文章が恋しい
今どうしているんだろうか…

マジで金払うから翻訳してほしいくらい続きが読みたい…

803 不思議な名無しさん :2019年03月17日 10:17 ID:XENQZl6E0*

今で言う嘘松か
しかしコメント臭すぎわろた

804 不思議な名無しさん :2019年04月06日 14:58 ID:0Y72I2hj0*

解読者は複数人いる
オリジナルは70で、他は愉快犯

805 不思議な名無しさん :2019年04月21日 12:49 ID:Y7Lu3knT0*

この話聞いたとき、裸の白人ぽいおっさんのイメージが浮かんだのは
彼の記憶を共感しているのかもな。

自分そういうの多すぎて。
他人の感情が入り込んで泣き出すとかよくある。結構面倒。

806 不思議な名無しさん :2019年05月09日 01:47 ID:fk1K.tZ50*

2018年3月20日のGigageneの記事で、ヴォイニッチ手稿に用いられているという古いトルコ語（オスマン語）を参考にした翻訳方法が、
解読者が解読していた内容や、>>449,>>450,>>453で説明している翻訳方法と似ている。
つまり解読者はオスマン語を（それがオスマン語であるとは知らずに）読めていたということになるが、いったいどういうことなのか。
そもそもヴォイニッチ手稿の作者はなぜ15世紀にオスマン語をこのような複雑かつ奇妙に用いてこれを書いたのか。
錬金術や神秘学に関する研究文は他者が読めないようにするためにわざわざ暗号で書かれるというが、これもそういうつもりだったのか？
カナダの電気技師には早く全文解読してもらいたいものだ。

807 不思議な名無しさん :2019年05月14日 02:38 ID:f.fKILkt0*

ショック死してもいいから知りたいよう

809 不思議な名無しさん :2019年05月14日 14:39 ID:kOwHCUrF0*

現実的に解読頼むなら古代ラテン語の研究者がいいとおもいます
重なってる言葉も多いから…違う世界の言葉ではないですよ
国内だけじゃなくて英語なんかで海外の記事や研究資料読むと結構詳しく解読されてるものありますよ

810 不思議な名無しさん :2019年06月12日 02:00 ID:3R3dqef80*

断片、待ってるよ

811 不思議な名無しさん :2019年07月02日 05:02 ID:gGMevzvp0*

記事は何度か読んだけどコメ欄読んだの初めて。
記事よりずっと面白いじゃん！引き込まれたわー。

812 不思議な名無しさん :2019年07月03日 08:48 ID:MmokcOTy0*

俺らは日本人だが、千年前に書かれた絵巻物をいきなり見せられてもまともに読めないし理解出来ないし、同じものを書き表すことも出来ない
だから1がヴォイニッチ手稿を完璧に読みくだせなくても何もおかしくないし、それでも何となく同じ言語だとは解るだろうし、単語ぐらいなら読めるだろう
1は決してなにもおかしなことは言ってない

813 不思議な名無しさん :2019年07月09日 04:27 ID:aVUmXH090*

このコメント欄のTwitterアカウントをつくりましょう

814 【】 :2019年07月15日 03:47 ID:ksyr.z.p0*

最近こういうスレ無くなったよな。本当か嘘かはさておきこういうのワクワクするからもっと出て来てくれ

815 【】 :2019年07月15日 03:51 ID:ksyr.z.p0*

>>803 君って捻くれてるよな。人生つまらなそう

816 不思議な名無しさん :2019年08月15日 14:56 ID:f.rVWczS0*

たまたま見つけて全部読んだ。
私としては興味深い話ばっかだったから解読者さんと断片さんの復活を待つ。

819 不思議な名無しさん :2019年10月05日 13:47 ID:Q8BGQRab0*

俺らは日本語の読み書きが出来ても、例えば平安時代の巻物を完璧に読み下すことも、書き写すことも出来ない
それでも日本語だから中には読める部分もあるし、それが日本語だと察することも出来る
これも同じこと
彼とヴォイニッチを書いた人間は同じ世界の、別の時間軸に居たんだろう

820 不思議な名無しさん :2019年10月09日 04:52 ID:B1KzMwlG0*

ヴォイニッチか、昔は写本と呼んでいたけど、今は手稿と言うのが主流なんかな。ムーとかオカルトブームの頃でも、ヴォイニッチ写本は知る人ぞ知るってなマイナーな代物だったのに、ずいぶんと有名になったんだなと思う。それでこれは勘なんだけど、たぶん解説者さんはマジで読めるんだろうと思う。で、他の人があれこれ言ってるのは全部的はずれかズレたこと言ってると思う。勘にすぎないけどね。でも自分の勘は当たるからなあ。だからみんな黙ってたほうがいいよ。ところで、ヴォイニッチ写本はその名の通り写本であって、原本がどこか別にあったわけだ。写本を書いた人が、原本と同じページ割りで書いたかどうかは分からない。原本を読めたかどうかは分からない。絵だってそうだ。オリジナルではない。この写本は羊皮紙という、大変高価で貴重な紙を使っている。ここで議論がしたいなら、

821 不思議な名無しさん :2019年10月09日 05:12 ID:B1KzMwlG0*

最低でもそういう知識を手に入れてからにしたほうがいい。ここでいろんなコメントをしている人の中には、議論のスタートに立つ資格のない人が多い。オカルトが好きな人が一番忌み嫌うのは、実はそういう人たちであって、反対意見を言う人たちではない。否定したり、反対意見を言う人はむしろ歓迎なんだよ。学があるから。そういう人をよってたかって排除しているから、中二病の集まりみたいな胡散臭いコメントだらけのページに成り下がってしまっている。残念だね。

822 不思議な名無しさん :2019年10月09日 05:14 ID:B1KzMwlG0*

オカルトって馬鹿にされがちなんだけど、結構学が要るんだよ。学がないのに突拍子もないこと言うから、馬鹿にされるんだけどね。

823 不思議な名無しさん :2019年10月11日 06:47 ID:PBMmEZWi0*

私は知識とか比較とか議論とか要らないから、解読者さんが読んだこの本の世界を知りたかった。
読めない人間の意見とか邪魔でしかなかった。

825 不思議な名無しさん :2019年12月08日 14:36 ID:C84h5bIK0*

頭が悪ければ悪いほど世界は単純になるからね

アフリカが暗黒大陸と呼ばれていた頃
「森林に住む毛むくじゃらの巨人を見た！」って言われて
「子供騙しの嘘松おつおつ～」と返したであろう連中が多いな

そして今、その巨人はゴリラと呼ばれている

826 不思議な名無しさん :2019年12月23日 01:53 ID:y49JDpWX0*

＞＞819
君の勘なんぞどうでもいいよ。
あと文章長すぎ、整理してから書け。
全く、君は学がないなあ。

827 不思議な名無しさん :2020年02月01日 14:27 ID:sBWWsh1G0*

539～541の会話はさすがに嘘くさいな

828 不思議な名無しさん :2020年02月06日 16:12 ID:vXojPh2H0*

おもしろい

829 不思議な名無しさん :2020年02月09日 15:08 ID:7dy8s2St0*

当時は楽しんでたけど今見返すとクサすぎるな

830 不思議な名無しさん :2020年02月13日 01:49 ID:JwjZllS40*

イッチには勿体ぶらないで最後まで話して欲しかったな。殺された経緯とか手稿の解読とか、、、謎を残したままいかないでくれ。ワクワクが止まらないよ。誰か、また面白い話もってる人があらわれることをもとむ。面白い話カモン‼︎‼︎

831 不思議な名無しさん :2020年04月21日 16:27 ID:H66zCngD0*

最後まで読むの時間かかった...すげ、何年続いてんだこれ...！
解読者さん！断片さん！また来てくださいよー！
気になっちゃうじゃないですか！
お願いします...また翻訳・説明してください...！
皆待ってますんで...！本当お願いします...！

832 不思議な名無しさん :2020年05月06日 21:14 ID:4QPxsLjg0*

普通に断片さんの話おもろかった
続き気になる

833 不思議な名無しさん :2020年05月06日 21:15 ID:4QPxsLjg0*

普通に断片さんの話面白かった
続き気になる

834 不思議な名無しさん :2020年05月14日 12:37 ID:lYKbENA20*

不思議で面白い話だな

835 不思議な名無しさん :2020年05月15日 17:49 ID:G.S7p9pz0*

華厳経というのがあるらしいです。

836 不思議な名無しさん :2020年05月28日 08:57 ID:h2bl1Jqc0*

これ結局イッチが言ってた通り肩透かしな内容だったのかな？
今2020年では風呂に入ることは健康に良いこと的な内容とかは分かってるらしいから本当にイッチは読めている事になるのかな？どの道このスレは楽しかったよ！

837 不思議な名無しさん :2020年05月29日 00:48 ID:B2hcyhqs0*

色んなオカルトや都市伝説の記事を読んでは、何度もここに来て読み返してる。

まったく関係ないものが多いけど、たまにこれは繋がるのかも？と思う事が多々ある。

イルミナティとキリストが深い関係にあるとして、V世界の記憶を持った使者がキリストなのだとしたら、イルミナティカードの震災予言、9.11予言…とかももしかしたら全てつながるのでは…？とか思ってしまった。

面白いな〜。解説者さんと断片さん、待ってますのでまた来てください。

838 不思議な名無しさん :2020年07月04日 18:52 ID:CHOYxu6M0*

リンク貼られてたから見たけど米伸びすぎてて草

839 不思議な名無しさん :2020年07月24日 23:05 ID:tQpzkDgv0*

コメ欄読んでなかったから少し見たけど、スレ主と解読者一緒だろ
途中でほっぽり出したから別人を装って解読してくれたってところか

840 不思議な名無しさん :2020年07月24日 23:11 ID:tQpzkDgv0*

あと、星を作ると言ってる時点で創造主の次元の話だな
そして、その星は超仮想現実として神として降りる事もできるし、推測だがある方法で人として転生する事もできると思われる
おそらく高次元では同族殺しは絶対的タブー
殺される事によって記憶を持って転生してきたという所だろう
ならば殺した方も完全に記憶をなくして転生して来てるのだろうか？

841 不思議な名無しさん :2020年07月24日 23:22 ID:tQpzkDgv0*

アクァホの話からすると、太陽が何次元も重なった星との事だから、太陽神の世界かな

という設定を妄想全ブッパで書いてみた

842 不思議な名無しさん :2020年10月07日 18:39 ID:QPmES.JI0*

なぜか ※711 が俺もキリスト教について語ってるように見えた

何はともあれ、○○がいい物だとは全く思えないし、このコメント欄で見た事は世界の秘密の断片であってこれを真実としては受け取らない方が良さそうな気はするな

843 不思議な名無しさん :2020年10月12日 03:55 ID:d7EEV2SA0*

参考になった
ありがとう

844 不思議な名無しさん :2020年10月12日 10:08 ID:vz5XsQvb0*

反転、左回転の話は？

845 不思議な名無しさん :2020年10月28日 16:46 ID:RuRSFdl60*

※844
単に「しこ」を時計回りに90度回転させて
左右反転したらひらがなの「つり」になるってだけ

846 不思議な名無しさん :2020年11月29日 05:43 ID:.kfV8aN80*

しこはんてんひだりかいてん
つり

847 不思議な名無しさん :2021年01月24日 21:43 ID:5kzP.AM50*

「しこ」で反転左回転つりって意味やろ多分

848 不思議な名無しさん :2021年01月30日 17:40 ID:FDr9Ss6Y0*

地球は実験場と言っているでしょうが。
ヴォイニッチ手稿の世界の住人も落とされるかもしれないが、他の生命体の実験場でもある。
多種多様な物体がここに集められて実験しているんですよ。
ひとつではありません。

849 不思議な名無しさん :2021年02月02日 05:44 ID:SRph6Ljl0*

夢でよくみる緑の世界がある。
太い根っこが建物に絡み付いていて、水に浸っている。その水の上にはピアノのような白い楽器が置いてある。木がすごく大きいのか自分が小さいのかわからないが、水の中をすごいスピードで移動して沢山仲間がいた

850 不思議な名無しさん :2021年02月10日 23:35 ID:c4763vmZ0*

日本語不自由

851 不思議な名無しさん :2021年03月03日 07:29 ID:nA4HrLFu0*

私は1999年以前の経験の記憶が二人ぶんあるよ
その時2032年まで先行していた別の世界の記憶がある、前の世界の記憶はもうすっかり薄れてるけども

852 不思議な名無しさん :2021年03月06日 00:39 ID:RzZnQfuX0*

>>851
kwsk

853 不思議な名無しさん :2021年03月14日 11:30 ID:xvJ.cNKy0*

小学生の頃めっちゃワクワクしながら読んでた思い出
あの頃は文法がどうとかとか全くわからなかったから脳死で読めたけど今は色々粗探しをしてツッコミを入れちゃうから心が汚くなったんだなーと実感、、

854 不思議な名無しさん :2021年03月30日 16:28 ID:w8pQ6LzW0*

>>852
読むか判らんからサクッと軽く
1999年の4月のある日から数日間かけて、別の記憶が追加されたって感じかな、最初はリアルすぎる夢を見た結果記憶がおかしくなってる、って感じだったんだが、自分が体験した記憶のような感覚があるんだ
その数年後に糖質ってことで投薬治療うけたから、脳がバグって空想か想像を体験した記憶の用に思い込んだんじゃないかって思ってるんだが

もうひとつの記憶では1999年生まれで北海道に住んでたんだが子供の頃はそこはロシアの一地域だった、北方領土ではなくてもうちょっと内地だったとは思うんだけど正確な位置は判らない、地名で言うとエゾセバフスク、なんか簡略化された北海道はましかくって感じな地図しかみた記憶がない
マッマは日系人だか日本人でパッパは小さい頃にはいなかったから記憶にはあんまないけどロシア人やった、公用語はロシア語だったけど、日本語で話す人が多くてな、バイリンガルも多くて、むしろロシア語が片言やったな

855 不思議な名無しさん :2021年03月30日 16:42 ID:w8pQ6LzW0*

>>854
続き
ほんで20歳ぐらいで食品加工の工場に就職して
24歳くらいで徴兵のための訓練施設に入って、まあ有事の際は徴兵するから訓練だけはうけてそれに備えろって感じのやつ、しんどかったけど同い年の知り合い少なかったからトッモできたりして楽しかったわ
そのころに中国ででかい内戦があって近隣国が介入したとかニュースがあってな、結局ワイのいたとこは平和だったんやが
その影響なのかその少し後にワイのいた地域が日本に返還された、その時にはロシア人もたくさん住んでたこともあって、両国の政府が管理して、日本とロシアの緩衝地帯になりますみたいなこといってた、たいして生活変わらんかったけどな
それでも少し簡単に日本にいけるようになったから、お金ためて海渡った町までマッマと一緒にいったりしたで、それ以上の南下は今は出来ないって言われて何でやってなったけど、日本人でも行けないみたいな話されてしゃーないってなった
その後は工場と寮をいったり来たり、週末にはマッマの顔見に行ったり、自治体が管理してる安いジムで身体動かしたりな、ビリーズブートキャンプみたいな奴、ずっと昔からある伝統的な奴らしいけど当時流行ってな、安いからトッモと良くいったりしてたわ
んで、ある日に喉に違和感覚えてな、胃が悪いのが喉にもきてるせいって医者は言っててクスリもらって飲んでたが、良くなったり悪くなったりしてたってとこまでの記憶がある

856 不思議な名無しさん :2021年04月06日 03:58 ID:UNG6sTMz0*

>>854 855
おお！ありがとう！
久々に見たらコメント返ってきてた！
実は俺も記憶に関して不思議な体験をしたからこういう体験談は参考になると思って聞かせてもらった。
自分の場合はこの世界線を何回か体験してるってやつだけど(笑)

857 不思議な名無しさん :2021年04月06日 04:12 ID:UNG6sTMz0*

>>855
非常に興味深い内容だった。
ありがとう。
たぶん、別の記憶を持ってる人って少なからず他にもいると思う。
糖質として全部片付けられるのは勿体ない気がする。
いつか、科学で解明できる世の中が来るといいね。

858 不思議な名無しさん :2021年04月14日 23:43 ID:Lf8qR.Dx0*

>>856
あなたの記憶も気になるなぁ
854さんではないけど、よかったら聞きたい

859 不思議な名無しさん :2021年04月15日 04:12 ID:.YKTSqkR0*

>>858
何回もこの世界をループしてる記憶。
デジャブみたいな感じなんだけど、
デジャブじゃなくて確実に前にも同じ事を体験してると感じざる負えない経験が何個かあった。
例えば、唐突に「またこの選択肢を選んでしまったか」っていう後悔の念が浮かんだ時があったんだけど、その時は意味が分からなかったんだが、後になって自分が選んだ道が失敗だった事に気付いたり、相手と全く同じ会話をした記憶があったり(その時は微妙に会話を変えたりするが)、前回はこのタイミングで自○した事を思い出して今回は思い止まったりなど、他にもあるが長くなるのでこれぐらいで。
未来予知は出来ないけど、最近はこの記憶？が役に立つ事もあったりする。

860 不思議な名無しさん :2021年04月15日 14:57 ID:zuJuJhpN0*

>>859
ありがとう。なんだかこの世界の神秘に近づいてる人が続々と出てきてる感じだなぁ。これは近いうちに何かあるかもわからんね

861 不思議な名無しさん :2021年04月26日 03:52 ID:twZ0NeZQ0*

関係ないけど、サボテンの中に住む妖精？意識体？と会話する話をどこかで読んだ。またよみたいな

ここのコメ欄数年みてるけど、他にも見てる人いるんだねワクワクがとまらない♪

海外にも議論してるスレとかあるだろうから覗いてみたいなぁ、理解できるかはわからないけど

862 不思議な名無しさん :2021年06月22日 10:43 ID:BQ14h62K0*

ヴォイニッチってヴォイニッチ手稿を発見した人の名前やろ？

863 不思議な名無しさん :2021年06月24日 20:02 ID:ELYzsMSK0*

この手のスレ、学生の頃見てワクワクしてたけど
今見たらめちゃくちゃ恥ずかしいな

864 不思議な名無しさん :2021年08月13日 12:26 ID:dooN48sl0*

世界や宇宙とか生きることの意味とか一番気になる
死んでも死ぬ直前に知りたい物だよ
こういう哲学系の話だいすき
書いてほしいけど釣りなのかわからねーなぁ

865 不思議な名無しさん :2021年08月18日 01:33 ID:MOHH7m2.0*

この１の暗号ならすぐわかったよ。
、、、そ、、ｇ、、、、、、、みたいなやつね。
これはおそらく仮想現実だ。
点の数は画数カは3画。そんな感じ。
イルミナティーの長老もこの事実を言ってるのでは？分からないけどね。

866 不思議な名無しさん :2021年08月26日 11:50 ID:gsD6xOF30*

↑テキトーこくなよ

なんにせよここまでコメ欄つづくのも面白い
1コメみてた頃はまだ小学生だったがもう30歳だ

867 不思議な名無しさん :2021年09月04日 09:48 ID:JB.XLbDD0*

くっだらねーーーーー

868 不思議な名無しさん :2021年09月09日 18:50 ID:nDvpxE9L0*

ヴァイニッチ手稿はロマンス祖語で書かれてるんだよね。やっぱ人間の知恵はすげーわ

869 不思議な名無しさん :2021年09月12日 11:47 ID:SLZ.Qdvn0*

昔はワクワクしながら読んでたのに今見ると恥ずかしい

870 不思議な名無しさん :2021年09月23日 17:59 ID:2ekFNwzx0*

始めてこういうとこ見に来たんですけど、創作だろうが本当だろうが、まだ知らない観点からいろいろ考えれるので、ためになることもあるし、暇つぶしにも使えていいなと思いました。
あまり関係のない話をしてしまい申し訳ないですが、断片さんや解読者さんが戻ってくるの楽しみにしてます！

871 頑張ってみたい人 :2021年10月01日 03:16 ID:fKljs5XB0*

最近ヴォイニッチ手稿を知った者です。
ここまで一気に読みました。解読者さんや断片さんが戻ってくることを願いつつ、解読者さんの残した翻訳・文法を駆使して続きを訳すチャレンジしてみたいなって思ったんですけど特に専門的な知識を持ってるわけでも記憶があるわけでもない人間にできますかね…

872 不思議な名無しさん :2021年10月01日 20:18 ID:WZmC1saf0*

今日出会って全て読んだ。
自分では結局植物優位の世界説で落ち着いている。

途中まで解明して結論出さないのは
もう嫌だから考えないことにする〜

言えないなら最初から言うなし〜

873 不思議な名無しさん :2021年10月11日 00:27 ID:ZtNLiCfC0*

クロノトリガー思い出すな～生物の数だけ宇宙は存在する｡
アクァッホの次元とヴォイニッチ世界そしてパラレルワールドや並行世界…

久々に読み直したけど00すると欲が無い感じでV世界に戻れる？って書いてあるけどそれを鵜呑みにするのも怖いな…00した先が更なる下層世界への入り口かも知れんし(笑)妄想想像面白いな。

874 不思議な名無しさん :2021年10月13日 03:09 ID:.Ya.2AHj0*

疑問だが断片さんの記憶ではV世界は欲を持つと罪になるけど解読者さんの説明だとヴォイニッチ書いた人は相当研究熱心な性格が合間見えるけどV世界では「草の知識を求める」事つまり「知識欲、探求欲」は罪には当てはまらないっていう事かね？
うーん同じV世界でも並行世界あるみたいだから答えなんて無いのかなあ…

875 不思議な名無しさん :2022年01月04日 00:56 ID:1OXNm9Tv0*

興味深い話ばかりだった。
もう2人ともかえってこないのかな？
続きが気になるわ……
ちょくちょく見てるから続き書いていただきたい!!
お願いします。

876 不思議な名無しさん :2022年02月05日 00:31 ID:KOfzdG7F0*

弓親の始解　ハゲの卍解　エルトチンフェ

877 不思議な名無しさん :2022年02月09日 16:52 ID:v8GOd7v10*

2人はアダムとイブだった

878 不思議な名無しさん :2022年02月10日 23:16 ID:PRlr2HXz0*

続き見たいね。ここの事、思い出してくれないかなぁ～

879 不思議な名無しさん :2022年03月05日 20:19 ID:sYmQvLOj0*

続きがみてー

880 不思議な名無しさん :2022年06月11日 22:21 ID:uyXYuib90*

これは人間が産まれる前のホントの植物の姿、人間が植物をいじめる(森林破壊など)をすると植物は災いとなって人間におそいかかるだろう

881 不思議な名無しさん :2022年06月20日 02:06 ID:8NtNhg.a0*

面白いけど、心霊現象について教えて欲しい
あの霊達は結局なんなの？
下の階層の人たちがこっちに来てるの？

882 不思議な名無しさん :2022年07月14日 00:03 ID:98jOy6gV0*

まみむめ

883 不思議な名無しさん :2022年07月28日 04:11 ID:EVHMjfXW0*

いじめられますって言ってたのこのスレじゃなかったか

884 不思議な名無しさん :2022年12月15日 09:37 ID:1i416YSG0*

すごい
まだコメントが伸びてたとは
みんな関心があるんだな
おれも2015年から待ってるんだが

885 不思議な名無しさん :2022年12月30日 13:50 ID:78PpF0iP0*

880コメントもあるから何事？と思って記事とコメントみたけど

一つのIDで60以上コメントしてるのが8人くらいいるんだけど・・・
これVPN使った一人がコメントしてるのかな？年末なのに背中がゾクッとした

888 不思議な名無しさん :2022年12月30日 16:06 ID:pjHv61y00*

>>663
俺はイエスキリストと直接話した
したがって、人類で唯一原罪について正確に知っている

リンゴの話は荒唐無稽で、実は原罪を説明したものでもない
神に背いて罪を犯したお前らの責任を表現したものだ
本当に深いキリスト教徒だけが、俺の話の一部を理解できる
それにしても、旧統一教会の愚か者が、原罪の話をして善男善女をいっぱい食らわしたことに心を痛めている

俺は医学で治らない多くの病を治している
祈りで火事を消す
数秒で直径６０キロの曇を消す
手を叩くだけで機械を直す
イエスには頼まれたが、「俺は原罪を背負って死ぬのが怖い」
そこんとこよろしく

890 不思議な名無しさん :2022年12月30日 16:33 ID:pjHv61y00*

すまん
>>663は間違いだった
「リンゴを食べるとは人間が意識を持つことを示したものか」
と、書いてくださった人への返信です

さて、クリスチャン達にも伝えたい
「新約聖書で読む価値のあるものは、＊＊による福音書のだけ」
他の黙示録や、何人への手紙は荒唐無稽で却って読まない方がよい
パウロさんはイエスの事を全く理解していない

891 不思議な名無しさん :2022年12月30日 19:50 ID:bPpFwiVY0*

今世が土の上、裸の向こうが土の下

どちらも繋がっており、今世の幸福感があちらでの養分になり球根のように蓄えられ
あちらの幸福感が今世でやる気となって花開く

こちらで死んでしまっても根からまた生まれ出でこちらに葉を伸ばし
あちらで死んでしまってもまた、こちらの栄養を使って根を張る

なので、どちらの自分も大事に育ててください

892 不思議な名無しさん :2022年12月30日 20:38 ID:dPNih2VG0*

当時気になってイライラしたな、なんでここで辞めるんだって
まぁハードルが高くなりすぎて答えを言わずに去るのがいい落とし所だったんだろう
嘘でもいいから何らかの答えが出てる不思議スレがすきやな

893 不思議な名無しさん :2022年12月30日 21:12 ID:pjHv61y00*

>>891
あの世に行ったからとて裸になる訳ではない
普段着ている服装があの世の服装となる
ただし、地獄にいる間は白衣の白装束となる
罪が許されて地上と同じ服装になるのだ
母の死ぬ前に「ばあさんはもう天国にいる。あんたは覚えているでしょうが、明るい空色の和服に紺と黄色の斑の和服で迎えに来る」
母はうなずいた、その服装を覚えているからだ
俺が覚えている理由は、祖母が俺に憑依して生前の罪が許され色物を着れるようになったからだ

894 不思議な名無しさん :2022年12月30日 21:17 ID:pjHv61y00*

続き
イエスはローマ兵のような短いスカート状の服装で黄色人種
声は地上ではありえないほど美しく、一番近いのが子供のころのジャッキーエバンコの歌声だ
伊勢神宮ではお前ら一人一人が判別されている。イエスが水の上を歩いたような反重力の現象が起こる
日本生まれの神は和服、インド人の釈迦には会ったことがないが、たぶん半裸であろう
お前たちは弘法大師を有難がるだろうが、彼は俗人で奇跡は全く起こせないし、拝んでも何らご利益はない。それどころか彼は解脱さえしていない
イエスにお祈りしてもご利益はないが、お前らの声をすべて記憶する
お前らの知識なんてその程度のものだ
気を付けなはれ、
本当はお前たちの病気を治したいがシャイなので人の前に出たくはない
俺の声は耳の不自由な人にも聞こえるので、手話とも耳の治療をするつもりだ
もし、その時俺の名が売れたら会いに来てくれ、お馬鹿な宗教家と違って絶対に金はとらない
なぜなら治療するのは神様の力だからだ
そこんとこよろしく

896 不思議な名無しさん :2022年12月31日 03:27 ID:i8F2amPe0*

管理人さん、本年もお世話になりました！

898 不思議な名無しさん :2022年12月31日 07:17 ID:fbauwOhh0*

意味不明。。。

899 不思議な名無しさん :2022年12月31日 13:50 ID:OeuxOgqv0*

「風車」的なイメージについては、
ゾディアック事件の犯人の暗号文にそのまんまの代物が描かれている
暗号学界隈で多用されるシンボルなのか、あるいは単に既存のモノなのか、
あるいは知っている者がふざけて転用しているだけなのか

900 不思議な名無しさん :2023年02月01日 17:04 ID:mqR8wptM0*

まさかコメ欄で真実を語られるとは思っていなかった…
いや真実に気づいてしまったと思い込んでおこう。
青木ヶ原樹海のような原生林が一番落ち着くんだ。こういうことだったんだな。
現世でループから抜け出して一生寝ていたいなあ。嫉妬や独占欲は持たず感謝して生きていこう…

901 不思議な名無しさん :2023年03月27日 13:29 ID:pJpHS6DE0*

ようわからんけど、原文とこの解読を突合して言語として成り立ってるかどうか確かめられないのかな
それでしれっと解読できましたーみたいに言う人が出てきてもおかしくないと思うけど

902 不思議な名無しさん :2023年03月29日 04:39 ID:d8fKbK180*

コメ欄に痛々しい奴湧いてて草

神なんかいるかよ
心の弱い人間につけ込むビジネスに過ぎん
科学に疎い人間を騙す詐欺

903 不思議な名無しさん :2023年04月03日 20:18 ID:xFQtFHtL0*

断片さんと解読者さん来ないかな...

904 不思議な名無しさん :2023年04月07日 14:24 ID:GaAyB4eA0*

>>901
それができればこの本の解読は終わってる。
法則性があることから言語であるとは思われてるんだがデタラメな創作である可能性も否定できない。

905 不思議な名無しさん :2023年05月20日 19:30 ID:DQei0oje0*

イッチ、ヴォイニッチを向こうの世界の住人の名前だという体で話してるけど直後に「ん？ヴォイニッチは発見者の古書収集家だぞ。」って指摘されてしまうのすき

906 不思議な名無しさん :2023年05月29日 15:56 ID:iDQK9u3N0*

f5r の解読が2つあるけど、期間が開いて書いた２回目の文は続きなのかな?
それとも別の人の訳？

他のページも読みたいから解読者さん今でも待ってます。

907 不思議な名無しさん :2023年08月15日 11:40 ID:4HtWaQig0*

ヴォイニッチ手稿読めるけど質問ある？でググると、上の方にYahoo!知恵袋での質問と答えが出てくる。
知的障害があるが、普通に話をする事ができる介護施設入所者さんがいて、その人はヴォイニッチ手稿を読めるらしい。
その人の話をもとに介護士さんがヴォイニッチ手稿の内容をまとめている。
それが、今のところ真実に一番近いのではと思われる。
でもその内容を見ると、確かに皆が最後の内容を話さなくなってしまう気持ちも分かる。怖い。

908 不思議な名無しさん :2023年09月06日 13:50 ID:N1NbcALd0*

こういう釣りスレってなかなか面白い発想のやつあるよね。無料で消費されるだけなのがなんか勿体ない。下手したらどっかの誰かにパクられて小説化だの漫画化だのされちゃうかもしれないのに。
二重の記憶があるって面白くない？

909 不思議な名無しさん :2023年09月12日 00:20 ID:9f18oaaY0*

なので私は　って訳されてたところをヘブライ語で書くとאז אני アザニィ　A sh ni ボイニッチ手稿の文字とヘブライ語少しだけど類似点あり？
A ア　が最初のH見たいな文字で　sh ザ　はcccみたいな奴　niは8みたいなやつ　iはי‎　ヤ　を使ったのかも？それともv ו？

わかったことはボイニッチ手稿は左から右に読むって事かな

910 不思議な名無しさん :2023年09月12日 00:20 ID:9f18oaaY0*

なので私は　って訳されてたところをヘブライ語で書くとאז אני アザニィ　A sh ni ボイニッチ手稿の文字とヘブライ語少しだけど類似点あり？
A ア　が最初のH見たいな文字で　sh ザ　はcccみたいな奴　niは8みたいなやつ　iはי‎　ヤ　を使ったのかも？それともv ו？

わかったことはボイニッチ手稿は左から右に読むって事かなんだ

911 不思議な名無しさん :2023年10月22日 22:50 ID:z4EdECh.0*

最近出てきたつべの動画内容が普通にガチっぽいわ
だったら消されなきゃおかしいってのはあるけど

912 不思議な名無しさん :2023年11月02日 01:05 ID:muYlMWD80*

解読した人がコメントしてるってスレから来ました。

私は前世の死に際の記憶があったり死後の世界の光を知ってたり変な人間なんだけど、

夢の中でパラレルワールドの近所で逃げ回っていたら追っ手からグリーンの丸い液体をかけられて眠らされたことがある。
解読文の「深い緑色と青色が混ざったような色で、表面が輝いている」っていう液体が「これだ！」って何か合致した。直感でしかない。私は女性だし。
解読文との違う点は、私は浸るんじゃなくて強引に頭からかけられたこと。

その液体を被ると所謂煩悩とか不安や苦しみ、迷いがなくなる。あの世の魂は悪い言い方するとつまらないくらい揺らぎがなくて安定してるんだけど、それに近い精神に癒される。

それだけなんだけど…意味ないかもしれないけどコメント欄に記録しておきます。
コメント欄もぼちぼち読んでみます。こんなに伸びていてすごいね。

913 不思議な名無しさん :2023年11月02日 01:28 ID:muYlMWD80*

>>110　（ここのコメ欄の110）

「真っ白な空があり、夜と昼の区別もありません。
空の中には巨大な星が１つだけありますが、太陽で言うコロナの部分が黄色に光っているだけで他の部分は空と同じく真っ白です。」

ええと、私が知るあの世に近い描写でびっくりしています。
私の言葉で説明すると、真っ白い柔らかい光の世界で、遠くに金色の光があり、真っ白なんだけどその金色がうっすら全体に混ざったような世界です。その光の世界に入ると成仏したことになります。

前世の私は死後その世界に連れていかれ、今世で死んだ祖父を見たとき、祖父の後ろにはその光が溢れていました（それでちゃんと成仏したことを知りました）

914 不思議な名無しさん :2023年11月02日 01:32 ID:muYlMWD80*

成仏した魂と、グリーンの液体を浴びた魂はほとんど同じような健康状態になります
便所のらくがきだと思ってくださいね。
心当たりがあったので書いてみただけで、それが意味することは私にはよく分かりませんし、ただの勘違いとも思えます。

915 不思議な名無しさん :2023年11月02日 02:10 ID:muYlMWD80*

>>546　断片さんの

「信じ難いかもしれないが、この『泉』で栄養を摂っている
わざわざ何故そんな事をしているか？
それは『欲』の抑制の為であって
何かを食べるとその味を知ってしまい、争いに発展するからだ」

「そして、この『泉』は不思議な力があるのか、他の場所には存在しない『果実？』が泉の周りの木にぶら下がっていたのだ」

私が浴びたグリーンの液体は、かけられる前は追っ手がボールのように手に抱えてました。
グレープフルーツよりも大きいくらいのボールです。私にぶつかった瞬間に液体になってはじけました。
もしそれが果実だとしたら・・・？と思いましたが、うーんわかりません。

少なくとも争いのもとになるような精神の揺らぎがなくなる液体だったので、とにかく似ています。

>>582　場に適した引用だし、この小説が好きなのでここで見かけることが出来てうれしいです。

>>596　とても普遍的な人間の在りようです。
この世への執着があると思うので、しんでもまた生まれてきてやり直すと思います。
欲のもと同じことを繰り返していると、いずれ飽きが来ます。経験値によって、違う状態に変わります。
欲に「苦しんで」いるのであれば、そこは地獄ではないです

916 不思議な名無しさん :2023年11月02日 02:21 ID:muYlMWD80*

今、とても不思議な感覚になりました。

これが言ってはいけないことなのか、と打ちながら本能に止められました。

本スレで記憶が２つあった方が「知らないほうがいい」と言った理由とは違うような気がしますが、
「知らせてはいけない」というか「お前（私）はそれを大勢の人に向かって言う身分ではない」というか…そういう感覚です。

反省します。あんまり語りすぎてはいけない。
語りたいという「欲」に従って気持ちよく文字を打ち続けていました。

917 不思議な名無しさん :2023年11月02日 02:27 ID:muYlMWD80*

ごめんなさい。私は出過ぎた真似をしました。

918 不思議な名無しさん :2023年11月06日 02:29 ID:QfWvA6vE0*

コメ欄含めて面白かったです！
もっと知りたい欲が出てくる
何年後かにここのを事思い出したら、またここに来ます。
その時を楽しみにしています。

919 不思議な名無しさん :2023年11月27日 21:04 ID:5rvsQoDP0*

www★aikis★or★jp/~kitano/
★→.
北野さんという方が50年かけて解読されていらっしゃいます。
スレやコメント欄とは違った視点ですが、かなり興味深いです。

920 不思議な名無しさん :2024年01月08日 12:22 ID:.KsEnHlc0*

>>912 万引きしたから追手(店員)に追いかけられて緑色のペイントボール当てられただけだろ

921 不思議な名無しさん :2024年01月10日 15:13 ID:q7nAj.Id0*

昨日、ジムの風呂に浸かっていたら急にボイニッチの緑の液体に浸かる女性たちの絵を思い出した。
あの液体、人肌くらいのぬるま湯なんじゃないかな？
人はリラックスすると脳からα波がたくさん出るらしいし、栄養って物質的なものじゃない気がする。
知恵袋の人を支配、管理している植物はイネ科の小麦とかとうもろこし、米だろうね。
写本の植物のサトイモとかナガイモっぽいやつは植物兵器かな？
タチアオイやジキタリスに似た植物も気になるところ。

922 不思議な名無しさん :2024年01月13日 23:28 ID:n1Edivbs0*

なんかよくわからんなぁ
しかし世界だかモノを表すのによく植物とか
用いられてるけれどなんでなんだろうな?
とこれ見て思った｡
実はそういう表現してる奴って皆同じ事知ってて
故に核心ではないが表現として使ってたり…?とか妄想した
まぁこれが真実でも嘘でも現実はなんも変わらんから
見て楽しかった程度でいいのかもね
マトリックス程の真実であれば堪らんが…

923 不思議な名無しさん :2024年01月24日 17:18 ID:VuUAm.e40*

この記事を読むと、ちいかわの「草むしり検定」ってこれなんじゃないかと想像してしまう。

924 不思議な名無しさん :2024年01月31日 13:07 ID:P6Y.lUU90*

海外で解読されてるんだね、ググれば出てくるよ

925 不思議な名無しさん :2024年04月09日 04:42 ID:8WEhbZI30*

統失わらわらで草
ディープステートとか信じてそう

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