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    75

    「魂は消滅しない」「死後の世界が存在する」医学的な証明 キタ━━━━(゚◇゚)━━━━!!

    輪廻転生

    1: ブリティッシュショートヘア(大阪府)2013/05/02(木) 13:50:55.91 ID:ZmJLelrv0
    「脳波停止の後」に残る意識:蘇生医療の最前線から
    2013.5.2 13:26 (1/3ページ)


     蘇生医療の現場では、「脳波が平坦になったあとでも、数時間は意識が存続する」と見られる現象が報告されている。
    蘇生医療の専門家で「死後体験」の研究者でもあるサム・パーニアに、新刊について語ってもらった。

    蘇生医療は、鼓動が止まった心臓を復活させるための医療処置「心肺蘇生法(CPR)」が採用されるようになった20世紀の中ごろに始まった。当初は、CPRが有効なのは心停止から数分間だったが、医療技術の進歩により、その時間は30分を超えるまでになった。

     新しい手法とともに、「生と死の狭間」はさらに拡大している。そして蘇生した人々からは時折、従来考えられてきた事柄を否定する体験が報告されている。脳の活動が停止していたはずなのに、周囲の物事を見たり聞いたりしたというのだ。

     蘇生した人々の記憶が正確で、なおかつ脳が本当に停止していたのだとすれば、少なくとも現在の神経学では説明が付かない現象だ。

    「現在はっきりとしているのは、人間の意識が消滅するわけではないということだ」とパーニア氏は語る。
    「意識は”死”のあとも、数時間は存続する。外側からは見ることができない冬眠的状態であるとしても」

    イカソス
    http://sankei.jp.msn.com/wired/news/130502/wir13050213270001-n1.htm
    関連: 「脳波停止の後」に残る意識:蘇生医療の最前線から:WIRED


    元ネタ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367470255/



    ※管理人:今回のまとめ記事は、「幼少から続いてる恐ろしい体験を話す」のコメント欄にてユーザーの方から情報提供して頂きました!
    情報提供ありがとう♪早速まとめさせてもらいました!



    2: アメリカンショートヘア(大阪府)2013/05/02(木) 13:51:31.67 ID:8aiOECDy0
    知ってた



    132: ハイイロネコ(やわらか銀行)2013/05/02(木) 19:28:36.68 ID:4f2cB8V+0
    >>2
    それ死語



    4: ギコ(西日本)2013/05/02(木) 13:53:27.63 ID:3TEU9Z6u0
    死後の世界を語る前に死の定義をはっきりさせないと。



    116: ピューマ(神奈川県)2013/05/02(木) 17:57:30.34 ID:BQq0VHhh0
    >>4
    お前が無知なだけで、死の定義なんてはっきりしてるだろ
    国や分野や時代によって多少違うけどさ
    少しは常識身に付けろよ



    122: スコティッシュフォールド(やわらか銀行)2013/05/02(木) 18:25:46.31 ID:JcruWMyH0
    >>116
    このニュースが医学的に認められると、その定義が変わるってことだろ



    5: ツシマヤマネコ(九州地方)2013/05/02(木) 13:53:43.17 ID:Ohk9aAGJO
    観測できない程の微弱なパルスでまだ脳のネットワークが微かに働いている、とか



    7: マーゲイ(愛知県)2013/05/02(木) 13:55:03.03 ID:fjHWVdxwP
    夢と一緒だろ
    脳が勝手に記憶を創作しただけ



    31: サーバル(内モンゴル自治区)2013/05/02(木) 14:05:21.02 ID:CysORbyS0
    >>7
    記憶が正確ならばって書いてんじゃねーか



    190: ジャガーネコ(SB-iPhone)2013/05/03(金) 00:56:31.41 ID:K/Nuy3RbP
    >>7
    バカは黙ってろよ



    9: シンガプーラ(福岡県)2013/05/02(木) 13:55:16.10 ID:sfy375Fu0
    あったとして死後の世界の人口は何人になるんだろうか
    誰か計算してくれ



    16: ピクシーボブ(関東地方)2013/05/02(木) 13:58:01.54 ID:SSDunKXSO
    >>9
    死んだ後も個のままで居ると何故決めつけるのか



    146: デボンレックス(栃木県)2013/05/02(木) 20:30:17.52 ID:W96J/jvU0
    >>9
    どこからヒトとしてカウントするかによるな



    10: コドコド(関東・甲信越)2013/05/02(木) 13:55:30.16 ID:rJbKSfdNO
    やめてくれよ!!死ねなくなったじゃねーか!!俺は終わりたいんだよ!!!頼むから解放させてくれ!!!!



    11: ハバナブラウン(埼玉県)2013/05/02(木) 13:57:05.11 ID:G5qheXurT
    そんな状態に陥った時点で危機だから陥らないのが望ましいw



    12: サーバル(東京都)2013/05/02(木) 13:57:11.48 ID:qe1C8gaN0
    死後の世界はあるんじゃなくて未来に人間が技術で作り出す物だよ



    95: ターキッシュバン(茸)2013/05/02(木) 16:17:19.65 ID:aAO0yLa60
    >>12
    おもしろいね。



    13: ぬこ(やわらか銀行)2013/05/02(木) 13:57:20.33 ID:8VJ2yraN0
    オレも死後は綺麗さっぱり消滅したい派だわ。



    15: マンチカン(茸)2013/05/02(木) 13:57:42.39 ID:0OlbmuLy0
    量子的なレベルの存在だとしたら、魂って言って差し支えないと思う



    17: ボブキャット(チベット自治区)2013/05/02(木) 13:58:23.88 ID:yQuuR0XY0
    >脳波が平坦になったあとでも
    そもそもこれがちゃんと測定出来てるのか?



    20: コーニッシュレック(山口県)2013/05/02(木) 13:59:41.34 ID:XyqbGIR10
    つうか、私らが個性と思ってる人間の個々の特徴なんて
    大きな目でみればないに等しいんじゃないの
    日本猿みたら同じようなもんで
    死んだら個性的な自分の人生や愛する人が消えるから寂しく感じるけど
    特徴もない人間の一人がなくなったと思えばそんなたいそうなことではないのかもね



    22: チーター(神奈川県)2013/05/02(木) 14:02:07.04 ID:pd/kAWjIP
    >>1
    それは単に脳波が消えても、しばらくは脳細胞間の通信が続けられるためだろう
    本来の「意識」と等しいレベルかは疑わしいが
    それを死後の世界とかちゃんちゃらお菓子食いたいは



    23: メインクーン(新疆ウイグル自治区)2013/05/02(木) 14:02:18.33 ID:MJ4OpTpU0
    個の存在はなくなって集合的無意識に帰って行くんだろ?
    どっかで読んだぜ



    29: サーバル(東京都)2013/05/02(木) 14:03:36.54 ID:qe1C8gaN0
    >>23
    ハードディスクぶっ壊したらデータがネットに自動的に流出するみたいな恐怖があるな
    どんな妄想から来るんだろなそれ



    27: 黒トラ(catv?)2013/05/02(木) 14:03:06.61 ID:oAz4sMmu0
    事故で生死を彷徨った俺だか
    全く覚えていない
    死んだら終了
    死後の自分や世界など気にする意味もない



    30: ターキッシュアンゴラ(山形県)2013/05/02(木) 14:04:34.72 ID:XXQ9tGjE0
    23g程度の物質の事か?

    http://www.amazon.co.jp/gp/product/4105051210/



    33: イリオモテヤマネコ(東京都)2013/05/02(木) 14:06:19.35 ID:DW4fZ4YX0
    死後の世界があってあの世でまた人生が始まるとなると困ったことになるなw
    あの世で人間関係の苦しみ恋愛ま苦しみ劣等感の苦しみその他色々な苦しみが
    始まってしまうことになる・・・



    34: エキゾチックショートヘア(dion軍)2013/05/02(木) 14:08:30.83 ID:Xc0iCX110
    脳死患者が移植手術で暴れるらしいからなぁ
    まだまだ窺い知れないものがあるんだろう



    57: ヒマラヤン(やわらか銀行)2013/05/02(木) 14:34:34.51 ID:KBPaMtjj0
    >>34
    まっマジで???



    58: サイベリアン(東京都)2013/05/02(木) 14:38:33.00 ID:jiGyRZxk0
    >>57
    マジ
    別に意識あるからではない…とは言われているが
    摘出前に麻酔するのが普通



    114: ノルウェージャンフォレストキャット (鹿児島県)2013/05/02(木) 17:22:17.65 ID:H54nVqqk0
    >>34
    それは都市伝説だろ
    http://youtu.be/RLWReIlGRek



    36: ペルシャ(関東・東海)2013/05/02(木) 14:10:21.69 ID:3G11xY+0O
    生の自覚が記憶の連続の産物なら再び記憶が連続するまでサイコロを振り続けるだけじゃないか?
    何兆年後かに同じ状況が繰り返されその瞬間にワープするのでは?
    宇宙が存在する限り死んでも死ねない気がする



    38: 猫又(東京都)2013/05/02(木) 14:11:09.65 ID:BLxuqy7t0
    脳にはハードディスクみたいな部分と
    フラッシュメモリみたいな部分が
    あるってだけじゃないだろか?



    39: アムールヤマネコ(西日本)2013/05/02(木) 14:11:45.75 ID:ZGlUzAfCO
    輪廻があったとして、
    宇宙消滅とビッグバンを何回繰り返そうとも
    転生できるまで時間の感覚自体無いから
    死を感じたその時には次の命が始まってるんじゃないか



    42: イリオモテヤマネコ(東京都)2013/05/02(木) 14:16:42.40 ID:DW4fZ4YX0
    >>39
    > 輪廻があったとして、
    > 宇宙消滅とビッグバンを何回繰り返そうとも
    > 転生できるまで時間の感覚自体無いから
    > 死を感じたその時には次の命が始まってるんじゃないか

    生は時間であり死は時間の停止だからあの世は一瞬でも永遠
    と感じられる。時間が停止してるからあの世の住人は過去にいけたり
    未来にもいける。



    76: チーター(チベット自治区)2013/05/02(木) 15:07:35.23 ID:KYSxcGgPP
    >>42
    釈迦は7回輪廻してて、前回から生まれ代わるのに七七七六億年経ってると言っている



    158: イリオモテヤマネコ(東京都)2013/05/02(木) 20:53:45.70 ID:DW4fZ4YX0
    >>76
    > >>42
    > 釈迦は7回輪廻してて、前回から生まれ代わるのに七七七六億年経ってると言っている

    あの世は時間停止しているのがこの世は時間が経過しているのでそのようになる。



    162: チーター(東京都)2013/05/02(木) 21:01:04.83 ID:tUPwLvzPP
    >>158
    輪廻したら次はミジンコに生まれ変わりたい



    191: アジアゴールデンキャット(やわらか銀行)2013/05/03(金) 01:03:16.40 ID:GeNPW/gZ0
    >>39
    五億年ボタンみたいなものだったりして。

    押すなよ、絶対押すなよ?~『5億年ボタン』怖すぎワロタwwwwww



    41: マーゲイ(静岡県)2013/05/02(木) 14:16:25.78 ID:sOYpoE/fP
    六道の概念からするとおまえ等全員問答無用で地獄道



    48: ハバナブラウン(埼玉県)2013/05/02(木) 14:20:44.47 ID:G5qheXurT
    >>41
    わーい地獄道だ(´・ω・`)



    44: ヒョウ(西日本)2013/05/02(木) 14:17:24.55 ID:I6astM5k0
    そもそも脳に意識があるのかすらわかってないじゃんか



    46: ジャングルキャット(東京都)2013/05/02(木) 14:19:09.76 ID:Hmwl0w070
    量子論と仏教は似ているような。
    仏教は5つの要素が偶然重なって魂が生まれるとされる。
    死ぬとその重なりも消え魂も消える、ならば死んだあとまた同じような
    重なりが生まれれば魂も復活するのでは、量子におけるワープ現象のように、
    意識はそのように魂が復活するたびにそこへワープしていくのかもしれない。
    よく転生した事例があるが、過去の記憶を持っているのは復活するまでの
    時間が短いせいだろう、ながくなると記憶もきえるのだろう。



    85: サーバル(関西・東海)2013/05/02(木) 15:21:52.22 ID:MUPTBUnF0
    >>46
    意識があるまま、また生まれ変わってくることがあるのだろうか



    87: チーター(神奈川県)2013/05/02(木) 15:26:49.12 ID:cKJUqkm/P
    >>46
    似てるのは当たり前。
    人間の認識の限界が科学の限界なんだから。



    47: コーニッシュレック(山口県)2013/05/02(木) 14:19:22.91 ID:XyqbGIR10
    そのうちコンピューターが発達したら
    防犯から安全から自己管理からすべてしてくれるマイクロコンピューターを
    飼い猫が首輪してるように、一生身につけておいて
    プライバシーの部分はコンピューターが空気読んで秘密にしておいたうえで
    脳の状況とかも再現できるようになって死んだあともマザーコンピューターに
    組み込んでおいてRPGのゲームの住民みたいにコンピューターの中で生きていくことになる。
    お爺ちゃん会いにきたよーwwとか呼びかけると、お爺さんがコンピューターの中で
    本気になって喜んでる。



    49: シャルトリュー(庭)2013/05/02(木) 14:21:42.16 ID:6joCZ8/v0
    >>47
    梶尾真治の短編でそんなのがあるな
    梨湖と言う名の虚像

    http://www.amazon.co.jp/gp/product/4150307318/



    50: 黒トラ(catv?)2013/05/02(木) 14:23:23.54 ID:oAz4sMmu0
    生きる意味を教えろ



    53: バーマン(静岡県)2013/05/02(木) 14:29:00.60 ID:q4kGVydR0
    微細な脳波なんて環境ノイズの補正で切られるからそのあたり調べろよ



    61: ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越)2013/05/02(木) 14:44:25.02 ID:zYDUNuA2O
    死んでも耳は1時間程聞こえるらしいね。



    62: シャム(沖縄県)2013/05/02(木) 14:44:31.16 ID:wcWoXYAm0
    もし宇宙の寿命が無限で
    ビックバンやビッククランチのような宇宙の死と新生が無限に繰り返されてるとすれば
    たまたま現在の宇宙の物質構成の位置が素粒子レベルで
    無限の未来において再現される可能性もあるわけで
    という事は俺が数十年以内に死んだとしても
    無限の未来において俺という意識が再び再生する事もありうるんじゃね

    という事は魂があろうがなかろうが
    意識が脳内の神経物質や神経細胞や脳細胞の作用によるものに過ぎないとしても
    遥かな未来において俺という意識は再生するんじゃないだろうか?
    魂があってもなくても輪廻転生は存在するんじゃね



    64: ハバナブラウン(埼玉県)2013/05/02(木) 14:46:25.01 ID:G5qheXurT
    >>62
    輪廻転生ってよく知らんけど養育の中で親の欠点が子に反映されるだけじゃね?



    71: ヨーロッパオオヤマネコ(静岡県)2013/05/02(木) 14:54:11.07 ID:a243UXy70
    >>62
    そんな複雑な事考えなくても、原子レベル物質の再構成自体が輪廻転生みたいなもん
    人間だって大量の細胞という生物の複合体で、その複合的選択を「意思」と呼んでるだけ
    「オレの一部」だった酸素分子が「虫の一部」になる事なんて、不思議でもめずらしくもない



    89: サーバル(関西・東海)2013/05/02(木) 15:30:34.12 ID:MUPTBUnF0
    >>62 >>71
    骨は土に返り、そして水蒸気とともに空に行き、
    雨が降り、作物が育ち、それを食べた生き物が子を生み、
    よみがえる と聞いたけど、そういうことに似てる?
    その時以前生きていた時の意識も復活するのだろうか?



    78: バーマン(関東・甲信越)2013/05/02(木) 15:14:32.74 ID:T1oA2rUpO
    「御臨終です」
    って言われた後、母ちゃんの耳許でごめんねありがとうごめんねありがとうを繰り返しながら泣いてたら
    医者が「お母さん、ちゃんと聞いてますからもっと話しかけてあげて下さい」って言った

    今、思い出しても切なくなる



    79: マーゲイ(京都府)2013/05/02(木) 15:14:54.93 ID:G2h0rNApP
    医学や科学で証明できないのはまだまだ進歩が遅れているからだろうJK
    科学万能()



    86: アビシニアン(千葉県)2013/05/02(木) 15:22:47.96 ID:IUvV0MpR0
    今まで死んだ人口何億人だと思ってんだよ
    死後の世界なんて窮屈でしょうがないだろ



    181: アメリカンボブテイル(徳島県)2013/05/02(木) 23:53:26.65 ID:AIsIoez60
    >>86
    プラトンやプロティノス等による古代の哲学やウパニシャッドに端を発する正統なオカルトの世界では
    そもそも魂がたくさんあるなんて考えられていないよ。魂が生き物の数だけあるというのは単なる俗信

    >宇宙という身体に与えられる「宇宙霊魂」という思想、
    >しかもいわば身体のなかに魂があるといったような仕方ではなく、
    >かえって魂のなかに身体があり、魂が身体全体のすみずみにまで浸透し、
    >これに生命を吹き込むというような仕方で与えられる宇宙霊魂

    (『ネオプラトニカⅡ-新プラトン主義の原型と水脈』の「時間の問題-アリストテレスとプロティノス」より)
    つまりアニミズムっぽく「万物に魂が宿る」のではなく、宇宙霊魂という超絶巨大な魂が一つだけあって
    その「一個の大きな魂の中に万物(三次元時空間)が宿る」というのが哲学や正統派オカルトにおける魂説
    だから魂の数が多くなりすぎてパンクしちゃうとかいうのは魂論に対する反論に全然なっていない
    じゃあ(魂が一つしかないなら)多種多様な個人の意識とはいったい何なのかと言うと
    それについて波動方程式と猫で有名な理論物理学者のシュレーディンガーは

    >精神世界は単一の精神からなっている。
    >一個の動物が生を受けるとき、それがまるで窓のようになって、そこから光が差してくるのである。
    >その窓の種類と大きさとに応じて、多くまた少なく、光がこの世に差し込むのである。

    (シュレーディンガー著『精神と物質』の「算術上の矛盾-精神の単一性」より)
    という風に、ペルシャの神秘家の言葉を引用して説明してる
    要するに個人とは窓が一つだけある部屋みたいなもので
    その部屋に閉じ込められた宇宙霊魂の一部分が(魂の他の部分から隔てられた)個人の意識で
    その部屋(個人)がぶっ壊れると肉体的な死が生じて隔たりが無くなりまた宇宙霊魂と一つになる
    というのが魂論の定説。日本の祖霊信仰もだいたいこれと同じで、ご先祖様とは集合的魂のこと
    供養されることによって魂が浄化され祖霊(集合的魂)と合一する、というのが我が国の祖霊信仰



    192: シャルトリュー(東日本)2013/05/03(金) 01:12:51.23 ID:fGu0VSsI0
    >>86
    人間だけじゃないからね ウィルスやら10億光年彼方の宇宙人やら
    ともかく兆やら京なんて単位はちゃんちゃら可笑しいレベルなんだろうねえ
    全宇宙の素粒子の総数を一単位として、その無量大数条あたりでも
    神様がフッと鼻で笑うレベルな気がする



    93: アメリカンショートヘア(やわらか銀行)2013/05/02(木) 16:16:05.19 ID:a22bD41J0
    蘇生医療の最前線てまたずいぶんあいまいなw



    94: ユキヒョウ(東京都)2013/05/02(木) 16:17:01.60 ID:Axco+gRj0
    アメリカで脳死判定された人が意識を保った事あったな
    その人、臓器提供の意思表示してて危うくその状態で身体切り刻まれるところだった



    98: アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)2013/05/02(木) 16:22:33.83 ID:rQxcKZpi0
    オカ板の未来人もそんなこと言ってたは↓
    http://matome.naver.jp/odai/2136573552109394001



    99: ボブキャット(山口県)2013/05/02(木) 16:22:59.44 ID:lK6LCxe60
    輪廻する前生の記憶と輪廻した後の人生の記憶があるんだけどさ、どうすんのさ。



    100: ブリティッシュショートヘア(神奈川県)2013/05/02(木) 16:23:15.53 ID:xZLmLLu90
    まじか



    105: スノーシュー(dion軍)2013/05/02(木) 16:43:56.86 ID:Nknh5eZi0
    つうか神経接続が切れなきゃ蘇生するというか血流が戻れば復活すんじゃね
    霊的なもののほうが説明大変そう



    107: ヒマラヤン(茸)2013/05/02(木) 16:51:38.19 ID:lFihzPYC0
    109: コーニッシュレック(東日本)2013/05/02(木) 16:53:09.81 ID:FgjZEtDM0
    記憶をつかさどる細胞が心臓にも存在するとか言ってた



    110: ◆MtMMMMMMMM (関西・東海)2013/05/02(木) 16:56:07.67 ID:Z084B50K0
    死んだら終わり、死後の世界なんて無いし、生まれ変わる事も無い。



    112: マーゲイ(庭)2013/05/02(木) 17:06:11.81 ID:7B8nQSp8P
    どの生物も魂はあるのかないのか、そのへんからはっきりさせろや。
    人間だけか?哺乳類か?大腸菌もか?植物もか?



    115: サーバル(関西・東海)2013/05/02(木) 17:24:02.04 ID:2y38xM+W0
    お化けなんてなーいさ。
    ねーボケた人がみまちがーえたあのさ



    119: アビシニアン(静岡県)2013/05/02(木) 18:20:58.29 ID:Ht8BAl4Y0
    死んだすぐ枕もとで悪口言うのやめよう



    124: 白黒(SB-iPhone)2013/05/02(木) 18:26:02.61 ID:YlQXbTXKi
    >>119
    どうせ死ぬんだから別にいいだろ
    というか悪口は聞かせる為にある。
    恨みがあるならむしろ言いまくるべき。



    125: アビシニアン(静岡県)2013/05/02(木) 18:39:36.19 ID:Ht8BAl4Y0
    >>124
    考えてみたら呼び戻しって聞こえてんだな
    名前を呼び続けるとか
    戻る気になったら戻れるんだよ
    んで悪口にムカついて
    このまま死ねんとかモチベーション与えちゃって
    戻ってきちゃったらどうするんだよw



    139: ハイイロネコ(やわらか銀行)2013/05/02(木) 20:03:06.24 ID:4f2cB8V+0
    現実的じゃないって言うけど宇宙の果てとか考えたらこの世はあの世なんじゃないかと思う
    ビッグバンとかブラックホールとかあれもうファンタジーだろ
    魂とかあっても驚かない



    145: コーニッシュレック(埼玉県)2013/05/02(木) 20:26:32.87 ID:v287AX550
    宇宙の外側に何があるのか分かるまで
    この論争は不毛
    知ったかであの世なんてねーなんちゅう奴も
    宗教に嵌まってるヤツもどっちもドアホ



    32: ボルネオヤマネコ(神奈川県)2013/05/02(木) 14:05:44.93 ID:wq6BEFff0
    俺もバイクで転けて死んだけど、
    あの世が満席だからって断られて帰ってきたわ



    145: コーニッシュレック(埼玉県)2013/05/02(木) 20:26:32.87 ID:v287AX550

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2013年05月03日 15:19 ID:V9VOnAgM0*
    時代が進むごとにそれまで常識だと思っていたことが覆されていく。
    うむ。愉快なり
    2  不思議な名無しさん :2013年05月03日 15:50 ID:XDMjoaQg0*
    結局宇宙人のSimCityみたいなもんかなと思ってたら
    ガーベッジコレクション思い出した。
    3  不思議な名無しさん :2013年05月03日 16:12 ID:d6RCo.JT0*
    医学的じゃなくて物理学的な証拠が出てきたら起こしてくれ
    4  α :2013年05月03日 17:14 ID:F81z3kaD0*
    事故で4時間?程度記憶を失くしたことがある。
    もし目覚めなければそのままあの世なわけで。
    それを考えたら、魂なんて無いでしょ。
    5  このコメントは削除されました :2013年05月03日 17:58 ID:cWYMvy3T0*
    このコメントは削除されました
    6  不思議な名無しさん :2013年05月03日 18:36 ID:Dpu.PT110*
    米5
    一時的とは言え『記憶を失う』ことになったんだから、
    とてもじゃないが『頭大丈夫』ではなかったんだろ。
    それぐらい分かれよ。お前頭大丈夫かw
    7  不思議な名無しさん :2013年05月03日 18:59 ID:cWYMvy3T0*
    米6
    米5は皮肉を言ってるんだろw それくらい分かれよ
    言わせんな恥ずかしい
    8  不思議な魂 :2013年05月03日 19:19 ID:LvsyQw1l0*
    スレタイのサムネ画像を詳しく観たいです
    生と死を書いた絵画ですかね?
    知ってる人教えて下さい
    9  名無しのはーとさん :2013年05月03日 19:45 ID:oNlTLXeF0*
    医師や学者でもわからないことがあるというのに・・・
    なんで断定的に他人を非難するかね?
    素直に不思議だと思えないのか?
    10  名無しのまっしぐらさん :2013年05月03日 20:44 ID:fykBTU0m0*
    少し動いてるだけってだけだろ
    11  不思議な名無しさん :2013年05月03日 21:17 ID:dfYtDM3.0*
    自分を生物機械として考えた場合、意識はなくても入力と反射だけで生命として成り立つ。とすると、生きるというのに意識は必要ではない。生命と、意識は別物で、かつ意識の発生源は生命ではない訳で、意識自体が死後の世界(肉体の無い世界)の実体であると考えられる。死後の世界が無いなんて、今何かを考えているこの自分という意識の存在を否定しているような矛盾を感じる。
    12   :2013年05月04日 00:15 ID:OxiH6aCF0*
    魂の定義はともかく、世界が今自分たちの居る此処一つだけって考えるのは、ナンセンスな気がする。
    世界ってもっと複雑だよね。
    異次元か並行宇宙か、よく解らないけど、宇宙を構成してる物質の96%を感知する事すら出来て無いのに、見えるもの触れるものが全てって考え方は、むしろ遅れてる気がする。
    13  不思議な名無しさん :2013年05月04日 03:09 ID:bFXuPEnq0*
    脳波の話を鼓動の話にすり替えた上で
    死と生に置き換えてる。
    脳の停止後30分の間の記憶を持った人が
    いるかのように誤認させている。
    正確なところのない適当な記事だろう。
    14   :2013年05月04日 03:50 ID:b3A1ptFG0*
    研究者が何十年もかけて現在進行形で研究していることを断定的に「ない」と言い切る恥ずかしい素人がいると聞いて。
    15  不思議な魂さん :2013年05月04日 08:55 ID:CFTG.V550*
    脳死判定を受けた臓器ドナーが臓器摘出時に、メスを入れた途端に心拍血圧が上昇し、暴れだした事例は日本でもあります(未麻酔時)
    この場合脳幹は機能していて、脳波形では平坦でも所詮は外部からの機械の測定ですので、
    意識もあった可能性があります。
    つまり医者の死亡判定なんて、生物学的な死とは程遠いもの。
    今回の記事も蘇生するまでの意識が無いとされる仮定時間に起きた外部の記憶を死後の世界としているのは、
    すこし強引な気がします。
    しかし、根拠は無いですが死後も魂や意識が存在する気がします。
    説明のつかない前世の記憶などの現象もありますし。
    16  不思議な名無しさん :2013年05月04日 09:29 ID:CFTG.V550*
    肉体の記憶と魂の記憶があるんだっけ?
    17  不思議な名無しさん :2013年05月04日 13:03 ID:V0NM5Pta0*
    なにこれ? 脳がなくても人間は思考できるってこと? いくらなんでも今の科学と矛盾しすぎでしょ
    18  名無しの地球 :2013年05月04日 14:24 ID:sDML89Nq0*
    御義口伝に云く如来とは三界の衆生なり此の衆生を寿量品の眼開けてみれば十界本有と実の如く知見せり、
    三界之相とは生老病死なり本有の生死とみれば無有生死なり生死無ければ退出も無し唯生死無きに非ざるなり、
    生死を見て厭離するを迷と云い始覚と云うなりさて本有の生死と知見するを悟と云い本覚と云うなり、
    今日蓮等の類い南無妙法蓮華経と唱え奉る時本有の生死本有の退出と開覚するなり、
    又云く無も有も生も死も若退も若出も在世も滅後も悉く皆本有常住の振舞なり、
    無とは法界同時に妙法蓮華経の振舞より外は無きなり有とは地獄は地獄の有の侭十界本有の妙法の全体なり、
    生とは妙法の生なれば随縁なり死とは寿量の死なれば法界同時に真如なり若退の故に滅後なり若出の故に在世なり、
    されば無死退滅は空なり有生出在は仮なり如来如実は中道なり、無死退滅は無作の報身なり有生出在は無作の応身なり如来如実は無作の法身なり、
    此の三身は我が一身なり、一身即三身名為秘とは是なり、三身即一身名為密も此の意なり、
    然らば無作の三身の当体の蓮華の仏とは日蓮が弟子檀那等なり南無妙法蓮華経の宝号を持ち奉る故なり云云。
    19  不思議な名無しさん :2013年05月04日 14:50 ID:EFVhLMeq0*
    死んだ人間がしばらくして「死んだ後にも別の世界あったわ」って生きてる人間になんらかの方法で伝えない限り生きてる人間が死後の世界の存在なんて確認できないんだから大昔の人間の作り話ってアホでもわかるだろ・・・
    20  美麗島の名無しさん :2013年05月04日 15:20 ID:c0HHlvVX0*
    我々の身体を有機的機械と考えた場合、パイロット(操る者)が必要なんだと仮定すると、
    脳が中枢というのは幻想でPCで言う所のCPUにあたり、あくまでも操縦してる何かが別にあるということか?・・・
    オラ、わくわくしてきたぞ
    21  不思議な名無しさん :2013年05月04日 17:23 ID:RCHF3nM50*
    畜生や虫けらは平気で殺すくせに、
    人間の死だけを神秘的に考えるのはエゴイズム。
    22  名無しの偉人さん :2013年05月04日 17:35 ID:2Z4ApFwC0*
    心臓が停止すれば血流は停止し従って身体機能も停止する。心臓の停止はおそらく脳の指示。身体能力が色々だめだからもう作動しなくてよいという脳の命令。死ぬと意識は消滅するがまだごくわずか脳細胞はなんらかの作動をしている。脳の作動が完全に停止し全身体が完全稼働停止した時が真のお終いで燃やして完全終了。身体を構成していた物質は元の原子に帰るだけ、と思う
    23  宇治の哲学者 :2013年05月04日 19:27 ID:6oApswFU0*
    人間が測定する人間の死は人間が知覚出来るあるいは機械によって測定出来る限界を指し示す死であってその生命の絶対的な死ではない。近代医学は医療機器の発達によって勝手に死を定義するようになり、人間社会に大いなる混乱を生じさせている。
    24  名無しの魂 :2013年05月04日 22:01 ID:4.kj215S0*
    判明したのは「脳波が止まった=脳死状態でも意識が残っている可能性がある」であって、「肉体が消滅しても魂が残っている」ではないんだが
    25  名無しさん :2013年05月04日 22:39 ID:cR68pAqn0*
    蘇生しても脳の機能はどうなんだろう?
    26  名無し :2013年05月04日 22:58 ID:CFTG.V550*
    心臓移植後の記憶転移。これ興味深いな
    確かに心臓は事故などで体外で飛び出てしまって血流無くても、5~10分程度は鼓動している。
    脳から間接制御指令を受けていはいるが独立して自己バイアス制御もしている心臓に、何らかの記憶があるのか?
    人間の意識の本体は何処にあるのかな???
    27  不思議な名無しさん :2013年05月04日 23:10 ID:CFTG.V550*
    人間の脳と同じ機能をもつコンピューターが出来たとして、そこに意識人格が発生するのか・・・・?
    28  不思議な名無しさん :2013年05月04日 23:22 ID:QeaZX3iQ0*
    まだまだ解明されるのには時間がかかりそうですな。
    29  不思議な名無しさん :2013年05月05日 10:49 ID:Tvb5qwZ.0*
    残存意識というのはあってもおかしくないが消滅はすると思うぞ
    そんなもの意識して生活してたらノイローゼになるわ
    30  不思議な名無しさん :2013年05月05日 14:27 ID:1N.mGoIN0*
    死とされた後数時間意識だけはある、
    かえって地獄なんじゃ。
    少なくとも体は動かない、
    たぶん見えない、聞こえない、当然喋れない
    無音、真暗の世界が数時間続く
    31  名無し :2013年05月05日 16:27 ID:KNKxutaX0*
    このタイトルって思いっきりデマだよな
    32  不思議な名無しさん :2013年05月05日 16:50 ID:xdeI1F3O0*
    だからアーケードとかでゲームオーバーになった時にタイムが出るわけだ
    33  不思議な名無しさん :2013年05月05日 22:30 ID:Xg5UbDQs0*
    まあ~証明出来ないな・・
    だろう だろう だろう運転・・
    ところでどうだ! 自分がこの世に出てくる前から
    この世は在ったんだが 自分は一体全体どこから
    やって来たんだ?
    そして何処に消えて行くんだ?
    あの世なんか無いと割り切れば
    この世の出会いが奇跡的で貴重な物になるけどな・・
    34  不思議の名無しさん :2013年05月06日 09:06 ID:SP9i1.N80*
    死後の世界を考える事で死にたく無くなる。
    そう、死後の世界など考えないことこそが幸せなのかもしれない。
    考えたところで何も生み出せないのだから。
    35   :2013年05月06日 11:01 ID:rP2NqIoa0*
    どのへんが魂に関係あるんだ?
    36   :2013年05月06日 14:30 ID:n6z4JMKJ0*
    ちゃんと天国と地獄があって
    生前の行いによって死後の世界が決まって欲しい
    37  不思議な名無しさん :2013年05月06日 14:33 ID:4iGUbALJ0*
    ↑ 魂に関係 って云うけど
    魂は在るとも無いとも定義づけられないだろ!
    それが存在してるのかも分からない。
    だから
    それこそ魂を知ってる奴はこの世に居ないよ
     魂は在ると そう思いたいだけだよ・・
    魂をスピリッツって云うんなら分かるし それなら在るけどな
    負けじ魂とかだな・・
    38  僕自身コメントする喜びはあった :2013年05月06日 14:43 ID:s0Vd55sa0*
    蘇ったってことは可逆的な損害だったってことだろ?
    心停止→蘇生の事例から「すべての人に死後の世界がある」という結論を導き出すのはあまりに早計。
    39  不思議な名無しさん :2013年05月06日 21:35 ID:6TRyu.R40*
    宇宙は広いらしいね。
    想像以上というか想像の域を超えてるらしいよ。
    現在も加速的速度で膨張してるらしいからね。
    広大な宇宙に何か意味があるんだろうか?
    人は人間界で魂を修行する場だと聞いた事がある。
    魂が光り輝き浄化するまで繰り返し生まれ変わるんだって。
    だとすれば生きてる意味もあるかもね。
    宇宙が膨張し続けて風船のように爆発するのもずっと先の話らしいが
    いずれも現実だけどファンタジーの世界だね。
    40  不思議な名無しさん :2013年05月06日 23:20 ID:oQVKYxcp0*
    本当に数時間は意識が存続するとしても、死後の世界も、輪廻も幽霊の存在も証明出来てない
    41  不思議な名無しさん :2013年05月07日 02:39 ID:4j.Gr4S40*
    どうやって保存されてるのか分からないフラッシュメモリみたいな物でしょ
    動かし方さえ分かればいつでも読めるよ
    壊死とかして物理的にクラッシュしたら終わるんだろ?
    壊れたデータは消えるだけ
    42  名無し鮫さん :2013年05月07日 07:04 ID:QxkogRvu0*
    脳みそすごいね、って話やん
    どっから魂だの死後だのでてきたんや
    43  名無しさん :2013年05月07日 07:05 ID:9Q4wvKni0*
    >>19
    EVPという物があってだな・・・・・
    44  名無しのまっしぐらさん :2013年05月07日 11:45 ID:6H3KS.Td0*
    意識ってデータの流れみたいなもんなのかもしれないな
    それなら全部の細胞が死ぬまで厳密には止まらないだろ
    45  不思議な名無しさん :2013年05月07日 18:48 ID:8MxFrTPh0*
    じいちゃんが病院で逝ったとき、モニターの脈が止まってもしばらくは話しかけたら脈が復活してた。
    止まってから1分くらい経って親父が「医者呼んでくるわ」って言ったらまた復活して元々死んだふりが好きな爺ちゃんだったこともあってその場にいた親戚全員が「からかわれてるんじゃないか」と不安になった。
    46  不思議な名無しさん :2013年05月07日 22:13 ID:7cTJiY0C0*
    てか今いる世界があの世なんじゃね
    47  非科学的!! :2013年05月07日 23:02 ID:f1j22SZ70*
    結局、死んでから帰ってきた者は誰もいない!
    死んだらそれで終わり!
    の方が楽で良い!!\(^o^)/
    48  不思議な名無しさん :2013年05月10日 23:28 ID:JmrRdtvU0*
    つか魂っていう非物質的な要素について話してるのになんでそれが増えてパンクするとか3次元的視点で語っちゃってんのか理解不能
    49  不思議な名無しさん :2013年05月11日 15:05 ID:duDme2Op0*
    だからよ 魂は 在るとも無いとも解からんのさ 人類は・・
    50  不思議な名無しさん :2013年05月11日 16:19 ID:MtPe5m9o0*
    記憶は脳の電子信号なんだから、仮に魂と言う物があったとして意識があったとしても生まれ変わったら記憶がないから意味はない。
    51  不思議な名無しさん :2013年05月11日 19:45 ID:duDme2Op0*
    明日 ママの日だからな おまいら・・
    この世に出て一番最初に出会った人だ  分かってるな!!
    52  ※※ :2013年05月13日 01:42 ID:tH.Iwbzk0*
    魂 = 霊+肉体
    霊 = 肉体の無い状態
    霊体(星幽体)は基本的に永遠とされている。しかし、此は無限存在では無い。
    記録(経験や体験)波と意識体が1つに成った物に殻(肉体)をあわせて隔離固定された状態を生きている、と考えているに過ぎない。
    霊体は電磁圧力波で内容が変化する。つまり、経験も個性も完全に変わる。加わるエネルギーの種類と質に依っては、消滅(解体)される。永遠の存在は無い。肉体の有無に関係無く固として永遠に存在する為には、意識を上昇させ意識波長を上げるしかない、常に。
    53  このコメントは削除されました :2013年05月13日 01:51 ID:tH.Iwbzk0*
    このコメントは削除されました
    54  不思議な名無しさん :2013年05月13日 14:57 ID:wtavkvbb0*
    未だに測定できない領域があるのでは? と考える方が自然だな
    それを死後の世界と捉えるかは、別だけどさ。
    55  不思議な名無しさん :2013年05月17日 20:17 ID:MEzOCWsN0*
    くだらねえええええええええええええええええええ
    56  不思議な名無しさん :2013年05月18日 14:02 ID:e2Xj9z3K0*
    ネタ古いんじゃないの?腐ってるよ
    57  八神太一 :2013年05月20日 05:35 ID:sqTAo7Jp0*
    元々科学者は相対性理論を盾にワープ技術とか超光速航法とかワームホールが不可能と言う古臭い理論を長年使用してただろ。
    勿論死後の世界は存在するよ。
    無論死後の世界は実在するよ。
    寧ろ死後の世界は有るよ。
    58  不思議な名無しさん :2013年05月25日 09:11 ID:7iGyHc9q0*
    くだらね~って云いながら
    よくもまたこの重い板 見に来るよな 笑
    この問題は究極の不可思議な部分で人類はこれを解明するために
    学問、芸術、科学、化学なんかを発展させてるとも云えるな・・
    つまり自分は何者!自我は何んなのか? って事だな
    59  不思議な名無しさん :2013年05月25日 16:13 ID:NYF5MJrm0*
    死んでたまるかよ!!
    60  不思議な名無しさん :2013年05月26日 22:54 ID:RZYrn24R0*
    脳死移植なんてとんでもないってことだな。
    そもそも、脳死なんて移植のためにあえて作った定義だもんな。
    61  八神太一 :2013年06月04日 06:27 ID:TaCWbMKR0*
    勿論僕は死後の世界を信用するよ。
    62  不思議な名無しさん :2013年06月15日 20:55 ID:fl3w3qmb0*
    石橋貴明が母親急死して落ち込んでるらしいな・・・
    その喪失感たるや よく分かるな 俺は・・
    聞くと体験するとでは比べるべくもないからだよ。
    魂か   それが仮に有ったとして何か意味があるのかな・・
    63  名無し@気団談 :2013年06月18日 14:41 ID:YaUx.CJn0*
    はやく今の科学をひっくり返してほしい
    人類はまだまだ無知だ
    間違った方向へ進んでしまった
    64  50回復!残りHP7743 :2013年08月01日 17:27 ID:VRrsLuup0*
    あの世は無いと思って行動したら良いのさ。
    そ~思えば大事な人は大切に考えられるもんだよな・・
    65  絶望的名無しさん :2013年08月06日 01:13 ID:MFdYJ1qt0*
    魂、意識は純粋なエネルギーだから、永遠だよ
    死ってのは高次の世界の自分(意識)が高次の世界で変容を迎える、つまり文字通り意識が変化することによって物質的表現体としての肉体に生じる物質世界での比喩的表現の一つに過ぎない
    それを物質世界が本物の世界だと思ってる眠ってるくん達が「死」と表現しているだけ
    66  ♯やまもりさん :2013年08月17日 17:43 ID:j72ozoBN0*
    65
    自分自身がそれで収まるなら良いが
    それって ど~やって証明すんの?
    個人的な独りよがりの思考なだけだぜ・・
    67  不思議な名無しさん :2013年09月16日 17:17 ID:rFUT4ySJ0*
    「蘇生した人々の記憶が正確で、なおかつ脳が本当に停止していたのだとすれば」
    記憶と実際にあったことが一致すれば証明できるのに、証明してくれないのか
    68  不思議な名無しさん :2013年12月10日 13:10 ID:sHUAn1qy0*
    人間の科学力の分際で全てを分かろうとするな。おまえ等はまだまだ下等なのだ。
    69  不思議な名無しさん :2014年10月10日 04:24 ID:lPl.9U890*
    正統なオカルトワロタw
    70  不思議な名無しさん :2014年11月30日 20:58 ID:ak4BPSq.0*
    とりあえず「死にたいけど、生きてるから誰か殺したい!」的なやつが一番怖いわ…
    71  不思議な名無しさん :2015年03月07日 18:21 ID:vCWk5YvT0*
    なんだろう。
    記事を読んでいくうちに無性に寂しくなった。
    古い記事なのに読んでいて辛い。
    72  不思議な名無しさん :2016年03月03日 23:53 ID:l5I62I7v0*
    ばーか
    73  不思議な名無しさん :2016年03月14日 23:44 ID:O1ZdHBLt0*
    お前ら全員産まれるまで死んでたんだからわかるだろうが
    何もなかっただろ
    74  不思議な名無しさん :2016年08月23日 01:33 ID:LUygYEQ90*
    覚えていない=存在しないではないので
    生まれてすぐ忘れただけの可能性も
    75  不思議な名無しさん :2016年10月06日 20:53 ID:9uVuZki50*
    そうであることを願っている。日々、母が死ぬのが怖くて家族が死ぬのが怖くて自分が死ぬのが怖くて泣きながら過ごしている。魂が死後の世界がなかったら恐ろしくて気がふれてしまいそう。

     
     
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