壁にぶつかり続ければ低確率ですり抜けることができるらしい
2014年05月10日：13:35
- カテゴリ：物理学
元ネタ：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332617162/
タイトル：物理的に壁を抜けるのって
1:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:26:02.42
ID:x5hOSdtX0
確率的には低いけどありえるんだろ？
なら全人類を一回壁にぶつけるって作業させたら何人が抜けるんだ？
しかし量子力学の世界においては、ボールを壁の高さまで投げることができないのに、ボールを壁の向うに投げる事ができてしまう。あたかも壁にトンネルが存在し、ボールが壁をすり抜けるように見えるため、この現象はトンネル効果と呼ばれている。
wiki-トンネル効果-より引用
なら全人類を一回壁にぶつけるって作業させたら何人が抜けるんだ？
トンネル効果
高い壁の向こう側に、手に持っているボールを投げる場合を考える。普通であれば、その壁を越える高さまでボールを投げることが必要になる。つまり、壁の高さに相当する位置エネルギーよりも大きな運動エネルギーを、ボールに与える必要がある。壁の高さに届くようにボールに運動エネルギーを与える事が不可能な場合、その壁は「古典的には乗り越えることができないポテンシャル障壁」となる。しかし量子力学の世界においては、ボールを壁の高さまで投げることができないのに、ボールを壁の向うに投げる事ができてしまう。あたかも壁にトンネルが存在し、ボールが壁をすり抜けるように見えるため、この現象はトンネル効果と呼ばれている。
wiki-トンネル効果-より引用
2:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:26:48.34
ID:UDmEQpOI0
0人
3:
おっぱいまん ◆MuNeSGD2nQ
2012/03/25(日) 04:26:52.95
ID:mjsdUUDj0
確率と言ったかい？あのねキョン。
確率なんてことを言い出したら
確かに不可能なことなど何もなくなるよ。
たとえば、君があの壁に思い切り突進して、
隣の教室にすり抜けて行ってしまうことだって
確率的にはゼロじゃないんだよ。
おや、壁抜けなんてできるわけないだろ、と言いたげだね。
しかし、そうじゃないのさ。
量子力学的ミクロ世界では、決して電子を通さない絶縁体で
遮られているにもかかわらず電子がその物体をいつの間にか通過して
別の場所に現れることがよくあるんだ。
トンネル効果と言うんだがね。
それを踏まえて考えると、
君の身体を構成している元素もまた元をたどれば
電子と同じ粒子に他ならないのだから、
同じようにそこの壁をぶち抜くことなく素通りすることも
不可能ではないという寸法だ。
ただし一秒に一回体当たりするとして百五十億年かかっても
まだ成功しないぐらいの確率だがね。
それはすなわち不可能と言ってもいいんじゃないかな？
確率なんてことを言い出したら
確かに不可能なことなど何もなくなるよ。
たとえば、君があの壁に思い切り突進して、
隣の教室にすり抜けて行ってしまうことだって
確率的にはゼロじゃないんだよ。
おや、壁抜けなんてできるわけないだろ、と言いたげだね。
しかし、そうじゃないのさ。
量子力学的ミクロ世界では、決して電子を通さない絶縁体で
遮られているにもかかわらず電子がその物体をいつの間にか通過して
別の場所に現れることがよくあるんだ。
トンネル効果と言うんだがね。
それを踏まえて考えると、
君の身体を構成している元素もまた元をたどれば
電子と同じ粒子に他ならないのだから、
同じようにそこの壁をぶち抜くことなく素通りすることも
不可能ではないという寸法だ。
ただし一秒に一回体当たりするとして百五十億年かかっても
まだ成功しないぐらいの確率だがね。
それはすなわち不可能と言ってもいいんじゃないかな？
5:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:27:36.25
ID:XkgPVDRQ0
意味が分からない
7:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:29:00.60
ID:ZxIuVNfc0
物理的に無理なら物理の壁を越えればいいってばっちゃが言ってた
9:
忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2012/03/25(日) 04:29:52.16
ID:rgHYPPnN0
一回壁にあたる体の無数の分子の内何個かは壁をすり抜けているのか？
10:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:30:06.07
ID:YZbjmMLE0
>>1
1秒に1度のペースでそれを執り行うとしよう
壁の材質は鉄だったとしても壁にぶつかるわけだから壁はどんどん削れていくよな
壁が削り切れてしまったら他の人に交代というのを全人類が順番でやる
これを宇宙に10億個の地球があってそれぞれの地球で同時に遂行したとして
全員の順番が終わった頃にさて前半戦終了ですここまですり抜けたものは誰もいません！
って感じ。
1秒に1度のペースでそれを執り行うとしよう
壁の材質は鉄だったとしても壁にぶつかるわけだから壁はどんどん削れていくよな
壁が削り切れてしまったら他の人に交代というのを全人類が順番でやる
これを宇宙に10億個の地球があってそれぞれの地球で同時に遂行したとして
全員の順番が終わった頃にさて前半戦終了ですここまですり抜けたものは誰もいません！
って感じ。
14:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:31:26.13
ID:x5hOSdtX0
スレ迷子になってた、あれだ
壁があるじゃん？それにぶつかった時に通り抜ける可能性は０じゃないんだろ？
なら全人類ぶつかるようにしたら何人かは消えるんじゃないかなーって思ったのよ
壁があるじゃん？それにぶつかった時に通り抜ける可能性は０じゃないんだろ？
なら全人類ぶつかるようにしたら何人かは消えるんじゃないかなーって思ったのよ
16:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:32:09.96
ID:YZbjmMLE0
>>14
>>10
>>10
19:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:33:12.43
ID:x5hOSdtX0
>>16
なに？つまり壁をぬける可能性よりぶつかって壁壊れる方がはやいってこと？
なに？つまり壁をぬける可能性よりぶつかって壁壊れる方がはやいってこと？
21:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:33:55.04
ID:YZbjmMLE0
>>19
そうだね。
ちなみに壁が削りきれるまでに1000兆回ほど壁にぶつかることが必要と仮定している
そうだね。
ちなみに壁が削りきれるまでに1000兆回ほど壁にぶつかることが必要と仮定している
26:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:35:52.03
ID:x5hOSdtX0
>>21
なるほど、つまり1000兆回ぶつかっても通り抜けることはないくらいの確率なんだな？
なるほど、つまり1000兆回ぶつかっても通り抜けることはないくらいの確率なんだな？
32:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:37:02.06
ID:YZbjmMLE0
>>26
1000兆x60億x10億でもないといえる
1000兆x60億x10億でもないといえる
11:
おっぱいまん ◆MuNeSGD2nQ
2012/03/25(日) 04:30:40.09
ID:mjsdUUDj0
リンゴが下に落ちることを当たり前だと思ってるけどなんで落ちるかなんてわからないんだよな
当たり前の事もわからないってすごい
当たり前の事もわからないってすごい
12:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:30:43.72
ID:GHw53oA00
70億程度なら無理だろ
からだの一部の電子ぐらいなら通り抜けてるだろうけど
からだの一部の電子ぐらいなら通り抜けてるだろうけど
17:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:32:11.31
ID:HNrUxBzpO
その理屈は聞いたことがあるけど、なら普通に歩いてていきなり地面に足がめり込むことだって理屈上は「ありえる」よな。
でもそんな事例は聞いたことがない。
でもそんな事例は聞いたことがない。
20:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:33:15.87
ID:FwTNqVxA0
俺の指がキーボードをすり抜けたこと無いから全人類が一回壁にぶつかったくらいじゃ全員跳ね返されるのがオチだよ
23:
おっぱいまん ◆MuNeSGD2nQ
2012/03/25(日) 04:34:35.72
ID:mjsdUUDj0
お前らが通り抜けてないだけで指先の粒子は通り抜けてるのかもな
27:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:35:54.47
ID:c593XpOD0
幽体離脱状態になれば余裕
28:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:36:02.02
ID:XkgPVDRQ0
なんで可能性がゼロじゃないって前提なん？
普通にゼロだろｗ
普通にゼロだろｗ
34:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:37:10.09
ID:DNiN/Ir80
>>28
物理学的には0ではない。
限りなく0に近いがね
物理学的には0ではない。
限りなく0に近いがね
44:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:38:54.57
ID:x5hOSdtX0
>>28
いやでもあれだろ？実際電子とかがものを通り抜けるのは確認されてんだろ？
俺らも原始のあつまりなんだしありえるだろ
いやでもあれだろ？実際電子とかがものを通り抜けるのは確認されてんだろ？
俺らも原始のあつまりなんだしありえるだろ
33:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:37:02.68
ID:tWHAqj2j0
この理論の壁抜けって血管とか含む体の一部が壁と融合するグロい感じになるのか
それともスッキリ貫通するのか
それともスッキリ貫通するのか
38:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:37:51.15
ID:d8Q+33Mm0
>>33
途中で詰まったりしたらやだなwwww
途中で詰まったりしたらやだなwwww
43:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:38:52.91
ID:m+GEzwyC0
>>33
完全に通り抜ける確率よりは途中で引っ掛かって壁と融合する確率の方が遥かに高いだろ
完全に通り抜ける確率よりは途中で引っ掛かって壁と融合する確率の方が遥かに高いだろ
49:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:40:37.96
ID:d8Q+33Mm0
船とか飛行機がバミューダトライアングルの領域で消えた
とか本当じゃなくてもなんかワクワクするよな
とか本当じゃなくてもなんかワクワクするよな
【謎】解明されてない世界の謎を教えて欲しい
http://world-fusigi.net/archives/5156873.html
http://world-fusigi.net/archives/5156873.html
50:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:40:48.56
ID:FuTQSb9lO
電子１コと小さな壁の話をしている訳で
人体の総原子数や壁の厚さと比較してみろよ常識的に
全人類の数よりも圧倒的に確率が低いんだろうよ
とかまじれす
人体の総原子数や壁の厚さと比較してみろよ常識的に
全人類の数よりも圧倒的に確率が低いんだろうよ
とかまじれす
51:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:41:19.39
ID:x5hOSdtX0
おうあれだ！ワープだ血管だー見て思い出した！なんかそんな事件あったろ、船に乗員くっつくやつ
56:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:43:23.66
ID:qyXu6d950
人間の体にある数えきれないほどの原子がいっせいにすり抜けて壁の向こうでまた同じ形に戻る確率って事？
ないだろｗｗｗ
ないだろｗｗｗ
59:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:44:11.01
ID:oM3cdmuO0
ためしに壁に体当たりしたら妹の部屋にめり込んだ
60:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:44:35.27
ID:DNiN/Ir80
>>59
デブ乙
デブ乙
71:
◆Void00xMl6
2012/03/25(日) 04:50:53.68
ID:Dan62JfZi
いくらトンネル効果でも
壁の向こう側まで存在確率が染み出してないと
通り抜ける確率はゼロだよ。
壁の向こう側まで存在確率が染み出してないと
通り抜ける確率はゼロだよ。
74:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:51:41.26
ID:Od0L14Sj0
例えば壁の素材が水だったりしたらこの問題は解決しちゃうけどね
79:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:53:31.82
ID:gWj/dPxW0
１秒間に１００兆回くらいぶつかればいいんじゃね
86:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:54:58.95
ID:3NmbweGiO
85:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:54:39.60
ID:pfdi2qHyO
>>17を良く読め
人間が一生のうちに何億回も地面を踏んでるのに足が埋まった話なんてないだろ
それどころか靴の分子すら破れないんだから不可能に決まってる
人間が一生のうちに何億回も地面を踏んでるのに足が埋まった話なんてないだろ
それどころか靴の分子すら破れないんだから不可能に決まってる
88:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:55:42.66
ID:EJCfTaTZO
>>1
起きると仮定して手軽に実験してみろよ
紙だと破けるから、薄い布とメンコのようなカードで
布に一日中叩きつけて、通り抜けるまでの試行回数数えてろ
起きると仮定して手軽に実験してみろよ
紙だと破けるから、薄い布とメンコのようなカードで
布に一日中叩きつけて、通り抜けるまでの試行回数数えてろ
90:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:56:49.51
ID:x5hOSdtX0
>>88
なるほど、それなら俺でもできそうだな、でもほんとに使い道ねーの？お前らなら素敵な使い道おもいつくんじゃないか?
なるほど、それなら俺でもできそうだな、でもほんとに使い道ねーの？お前らなら素敵な使い道おもいつくんじゃないか?
110:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:05:21.41
ID:x5hOSdtX0
>>88のやつやったんだけどさ、30回で秋田、んで思ったんだけどさ、宇宙規模で見てどうなの？
112:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:06:48.71
ID:YZbjmMLE0
>>110
なんども言っておりますが"ほとんど至るところで"確率が0です
これはさいころを永遠に投げ続けて1が出続ける確率と同等です
なんども言っておりますが"ほとんど至るところで"確率が0です
これはさいころを永遠に投げ続けて1が出続ける確率と同等です
93:
おっぱいまん ◆MuNeSGD2nQ
2012/03/25(日) 04:57:37.31
ID:mjsdUUDj0
人間ほどの質量が厚さ1mの壁を100%すり抜けられれば色々科学に発展はあると思うけど
(^p^)うちゅうのほうそくがみだれる
(^p^)うちゅうのほうそくがみだれる
96:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 04:58:50.09
ID:x5hOSdtX0
>>93
だよな!だよな!
だよな!だよな!
97:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:00:02.02
ID:r4wFcIFq0
トンネル効果というのはたしか電子レベルで起こる現象だと思ったのですが・・・
分子レベルではもうむりっぽそうですね。ましてや人体のレベルなんて・・・
分子レベルではもうむりっぽそうですね。ましてや人体のレベルなんて・・・
103:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:01:40.70
ID:x5hOSdtX0
>>97
いやみんな教えてはくれるんだけど否定が目立つよな、否定ばっかしてても始まらないのにさ
もうちょいがんばってくれよな
いやみんな教えてはくれるんだけど否定が目立つよな、否定ばっかしてても始まらないのにさ
もうちょいがんばってくれよな
100:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:00:49.86
ID:Tog8K+2M0
何をもって「可能性はない」とするかが一番重要なんだろ
条件に幅利かせまくってたらそりゃ不可能も可能になるさ
「無い」ことを証明することは不可能ってよく言うだろ
条件に幅利かせまくってたらそりゃ不可能も可能になるさ
「無い」ことを証明することは不可能ってよく言うだろ
101:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:01:14.35
ID:dBrNmqbd0
人類が自由に壁抜けとかできるようになる前に、戦争で文明が吹っ飛ぶか地球が滅亡すると思う
106:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:04:22.37
ID:3NmbweGiO
だから 壁に激突してろよ
そのうちお前には答えがでるだろ
有効活用の話はそれからだ
そのうちお前には答えがでるだろ
有効活用の話はそれからだ
113:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:06:56.21
ID:r4wFcIFq0
ポテンシャルが粒子の全エネルギーを上回る領域では
運動量が虚数になるため指数のｉと相俟って波動関数が実指数関数になる
ということだが位相はどうなるんだろう
そもそも指数のｉと虚数運動量のｉは出所が違うのでそれらを組み合わせることに
意味があるのかさえ分からない。
エネルギーとトルクの単位が同じだからといって両者を足し合わせても意味が
ないのと同じように。
デヴィッド・ボームのパイロット波でうまく説明できるとの事だが
あの理論にしても量子ポテンシャルの出所を突き詰めると波動方程式の
線形性の要請からきているため数学をはなれて直観できない。
運動量が虚数になるため指数のｉと相俟って波動関数が実指数関数になる
ということだが位相はどうなるんだろう
そもそも指数のｉと虚数運動量のｉは出所が違うのでそれらを組み合わせることに
意味があるのかさえ分からない。
エネルギーとトルクの単位が同じだからといって両者を足し合わせても意味が
ないのと同じように。
デヴィッド・ボームのパイロット波でうまく説明できるとの事だが
あの理論にしても量子ポテンシャルの出所を突き詰めると波動方程式の
線形性の要請からきているため数学をはなれて直観できない。
115:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:07:59.11
ID:FuTQSb9lO
トンネル効果は科学的事実だし
壁を抜ける確率は０ではない
０ではないが人間には想像もつかなければ数字でも表現できないぐらい
限りなく０
限りなく０に近いというよりも０だと言っても過言ではないレベル
壁を抜ける確率は０ではない
０ではないが人間には想像もつかなければ数字でも表現できないぐらい
限りなく０
限りなく０に近いというよりも０だと言っても過言ではないレベル
118:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:09:40.15
ID:gkup9zLD0
例えば椅子に座るのだってベッドに寝っころがるのだって地面を歩くのだって立派な衝突だ
でも俺らは通り抜けることなんてないよな
そういうことだ
でも俺らは通り抜けることなんてないよな
そういうことだ
120:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:09:52.19
ID:hNvCekQp0
人体構成情報を完全に正確に得ておいて
壁の向こう側で空気中の微量な元素から人体練成すればいいんじゃね
馬鹿げた話だけどこっちの方が将来的に実現可能な確率が高い
壁の向こう側で空気中の微量な元素から人体練成すればいいんじゃね
馬鹿げた話だけどこっちの方が将来的に実現可能な確率が高い
126:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:12:05.23
ID:C48uz3lA0
０．９９９…＝１
みたいな感じか
みたいな感じか
127:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:13:21.66
ID:YZbjmMLE0
>>126
それとは違う
1=0.99999・・・というのは表記法が違うだけ
地下を走っている電車を「地下鉄」と呼ぶか「subway」と呼ぶかの違いでしかない
それとは違う
1=0.99999・・・というのは表記法が違うだけ
地下を走っている電車を「地下鉄」と呼ぶか「subway」と呼ぶかの違いでしかない
140:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:17:47.77
ID:C48uz3lA0
>>127
実質起きないことなら同じじゃね？
実質起きないことなら同じじゃね？
143:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:20:15.39
ID:YZbjmMLE0
>>140
ミクロの世界では起きるからな・・・
実質起きないことと全く起きないことは同じではない
ミクロの世界では起きるからな・・・
実質起きないことと全く起きないことは同じではない
146:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:21:56.68
ID:C48uz3lA0
>>143
なるほど
なるほど
131:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:14:16.59
ID:owdoqPZo0
まだチョウチョの羽ばたきで富士山噴火を期待する方がマシなレベル。
ある場所における蝶の羽ばたきがはるか遠くの場所の天気を左右する可能性が考えられるという内容は風や波などの気象には数多くの不確定要素が干渉してくるため、どのような状態になるかを予測するのはかなり難しい。実際にブラジルでの蝶の羽ばたきがテキサスにトルネードを起こす原因に繋がらないとは否定出来ない。
ニコニコ大百科-バタフライ効果-より引用
関連：バタフライ効果って？：教えて！goo
バタフライ効果
ほんの些細な事が、徐々にとんでもない大きな現象の引き金に繋がるかという考え。ある場所における蝶の羽ばたきがはるか遠くの場所の天気を左右する可能性が考えられるという内容は風や波などの気象には数多くの不確定要素が干渉してくるため、どのような状態になるかを予測するのはかなり難しい。実際にブラジルでの蝶の羽ばたきがテキサスにトルネードを起こす原因に繋がらないとは否定出来ない。
ニコニコ大百科-バタフライ効果-より引用
関連：バタフライ効果って？：教えて！goo
145:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:21:52.08
ID:I0qUXupMO
どんなに確率が低くてもそれを一発でやることはあるだろ
154:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:26:03.75
ID:X1P8Spyd0
簡単に言えば、６０億人が２４の３９乗回施行すれば３人ほど壁抜けできるよ
157:
おっぱいまん ◆MuNeSGD2nQ
2012/03/25(日) 05:27:21.16
ID:mjsdUUDj0
>>154
残念ながら無理です
残念ながら無理です
159:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:28:30.91
ID:I0qUXupMO
>>154
全員が一発で出来る可能性もある
全員が一発で出来る可能性もある
164:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:30:42.68
ID:kDSSHcqY0
確率が0なのか0に限りなく近いのかでは天と地ほどの差がある
これは0だ
これは0だ
165:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:33:11.92
ID:YZbjmMLE0
>>164
ほとんど至るところで0だけど0ではないでしょ
もちろん0に限りなく近いというのも間違いだが
でも関係する粒子の数はたかだか有限だから
ほとんど至るところで0という表現はおかしいっちゃおかしいか
ほとんど至るところで0だけど0ではないでしょ
もちろん0に限りなく近いというのも間違いだが
でも関係する粒子の数はたかだか有限だから
ほとんど至るところで0という表現はおかしいっちゃおかしいか
168:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:45:19.86
ID:I0qUXupMO
頭貫通して脳に虫が入る可能性もあるわけだな
しかも人間が壁を抜ける可能性より高い
しかも人間が壁を抜ける可能性より高い
174:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:55:17.05
ID:I0qUXupMO
やべえ嫌がらせで>>168書いたのに自分が頭の中に虫がいる妄想が拭えなくてうわああああ
175:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 06:04:36.31
ID:X62PfCPO0
>>174
お前かわいいな
お前かわいいな
172:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:51:22.52
ID:EmIwzPsw0
宇宙の全ての物質がブラックホールに飲み込まれるより長い間実験しても確認されないって
それもう０％ってことでよくね？
それもう０％ってことでよくね？
162:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2012/03/25(日) 05:30:12.19
ID:C48uz3lA0
でもこういうのは夢があるな
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コメント
人類毎日すべての人間が足を地面につけてるわけですけど
10の14乗分の１の確率ってやつだな
ミクロの世界では地面に足をつけたときに何個かの電子は地面を通り抜けてるってことだろ
マクロの世界で足が通り抜けるのはありえないけど
マクロの世界で足が通り抜けるのはありえないけど
意味がわからない(´･ω･`)
つまり無限とも思える枝葉でも、一本はそこに通じてるわけだ
何か最初の方だけ読んで150億人でやってみれば一人できんじゃねーかって気にw
「確率が0%じゃなければ、俺にとっては100%と同じだ！」ってシモンは言ってたよ。
袋にラジオの部品入れて適当に振ってラジオが完成する確率と宇宙が誕生する確率は同じ
これを昔の名古屋の深夜番組で「芸人が体当たりで検証」みたいな企画で芸人がひたすらレンガの壁に頭突きしまくる、というネタコーナーがあったんだが、25発くらいかなり本気でぶつけた後、その芸人がぶち切れて「できる訳ねーだろ！！」って叫んで企画を考えたディレクターをぶん殴ってた
数学でいう果てしなく0に近いから0とするって事にはならんのかね
リッジレーサーやグランツーリスモのデバッカーかと思ったwww
ポリゴン抜け見つける為に毎日８時間壁に激突するんだろ？
ポリゴン抜け見つける為に毎日８時間壁に激突するんだろ？
電子一つならけっこうあることだけど。人間サイズなら力でぶち抜かなければなるまいて
一生壁にぶつかってろハゲ
ｸﾞﾍﾍ
これが可能だと物が形を維持できない
これが可能だと物が形を維持できない
何を言っとりますやら…（呆れ）
僕の心の壁をすり抜けてくれませんか？
なるほどわからん
神足通
ゲームの裏技か何か？
ミクロ領域での現象をマクロ領域で当て嵌めようとしている時点で論外
無くは無いなんて言い出したらキリが無い。
人間あきらめが肝心だぜ？
人間あきらめが肝心だぜ？
０ではないで納得出来るか、結果を直視しないと認めないかで分かれそう。
確率なんて大体二通りに分かれて決着つかないからね。この手の話はどちらかが引かない限り殺し合いになっても終わらない。
ただの意地の張り合いだもんね。
確率なんて大体二通りに分かれて決着つかないからね。この手の話はどちらかが引かない限り殺し合いになっても終わらない。
ただの意地の張り合いだもんね。
高校の頃物理の教師がこれと同じことを言ってたけど
すり抜けられず壁の途中でとまる確率のほうが通り抜ける確率より高いと思う
すり抜けられず壁の途中でとまる確率のほうが通り抜ける確率より高いと思う
机に手を思いっきり叩いて、すり抜ける可能性は、宇宙が新たに誕生する可能性を遥かに超える。つまり無理
トンネル効果なんてものは無いってことだろ
どう計算したって無理な時点で不完全な理屈。よって人が壁を通り抜けるのは死んでも無理。
どう計算したって無理な時点で不完全な理屈。よって人が壁を通り抜けるのは死んでも無理。
コップから水が漏れない
当たり前だろ！！
０ ではないのなら
今までにコンビニ、スーパー・・・
店の飲料水から中身が漏れ出した・・・なんて
１回くらいあるって事だろ？
ないんだから ０ なんだよ
当たり前だろ！！
０ ではないのなら
今までにコンビニ、スーパー・・・
店の飲料水から中身が漏れ出した・・・なんて
１回くらいあるって事だろ？
ないんだから ０ なんだよ
なるほど、０に等しい確率で地面にすり抜けてしまうこともあるのか。
例え天文学的な確率で人間を構成する原子全部が壁を通り抜けられたとしても
通り抜けた原子がまた人の構造になるのは天文学的な確率
しかも通り抜ける前と全く同じ人物を形成するのはまた天文学的な確率
通り抜けた原子がまた人の構造になるのは天文学的な確率
しかも通り抜ける前と全く同じ人物を形成するのはまた天文学的な確率
ソニー・リンクスみたいなエスパーなら
そんなことより
全人類でジャンプしてみたい
全人類でジャンプしてみたい
※25
トンネル効果が無かったらＣＰＵも幾らでも速くなるんですがｗ
恥かく前にちょっとでもいいから調べろよ
トンネル効果が無かったらＣＰＵも幾らでも速くなるんですがｗ
恥かく前にちょっとでもいいから調べろよ
結局規模を誤魔化して出来る出来ない言ってるだけじゃん。
トンネル効果は量子効果が効いてくる程度のスケールで成立するんじゃなかったっけ
人体を考える時はニュートン力学で考えるわけだし、確率は０なんじゃないの？
人体を考える時はニュートン力学で考えるわけだし、確率は０なんじゃないの？
壁をある程度厚みのあるブロックとして考えるからいけないんじゃね？
薄い層のようなものが積み重なった感じで考えると一番上の層は通り抜けてることがあるのかもよ。
でも、全ての層を通り抜ける確率なんてまぁ０だわな
薄い層のようなものが積み重なった感じで考えると一番上の層は通り抜けてることがあるのかもよ。
でも、全ての層を通り抜ける確率なんてまぁ０だわな
これが出来たら人間は空に異次元を簡単に作ることも出来るわ
シャーマンとかは壁抜けぐらい余裕でやってのけるみたいだけどな
ようやく恐竜の絶滅の原因が特定されました !
トンネル効果で恐竜が全部、地面や岩の表面を貫通しちゃったんだ !
化石になったのは原子レベルで物体が、完全に同化しちゃたからなんだ !
このスレやコメントを書いた全員がノーベル賞ものだと私は断言できます !!
トンネル効果で恐竜が全部、地面や岩の表面を貫通しちゃったんだ !
化石になったのは原子レベルで物体が、完全に同化しちゃたからなんだ !
このスレやコメントを書いた全員がノーベル賞ものだと私は断言できます !!
筍がアスファルトをブチ抜いて出てくる様を見ると
「馬鹿なこと考えずに真面目に頑張ったらなんでも出来るんだな」っと感心する
お前らも偉そうな事言ってないで筍に弟子入りしろ
「馬鹿なこと考えずに真面目に頑張ったらなんでも出来るんだな」っと感心する
お前らも偉そうな事言ってないで筍に弟子入りしろ
僕、きのこの山派なんで
>>159
この世の粒子の数分の1のほうが大きそうだな
この世の粒子の数分の1のほうが大きそうだな
物理学をもっと勉強しないと確かなこと言えないけど
普通にスケールの問題から、何度ぶつかっても壁はすり抜けられないという結論が出せるんじゃないかという気がする
基本的なことを言えば、トンネル効果が生じるのはミクロな物理系であって、人間の感覚しうる世界ってのは極小のプランク長さが意味を持たないようなマクロ系。
量子力学ではなくニュートン力学や相対論の領域。
普通にスケールの問題から、何度ぶつかっても壁はすり抜けられないという結論が出せるんじゃないかという気がする
基本的なことを言えば、トンネル効果が生じるのはミクロな物理系であって、人間の感覚しうる世界ってのは極小のプランク長さが意味を持たないようなマクロ系。
量子力学ではなくニュートン力学や相対論の領域。
不確定性原理とかに引っかかりそう
手の粒子がを机の粒子の隙間を抜けるようなことが起きると、粒子の運動量と位置が同時に、かなり高い精度で決定しそうな気がする
手の粒子がを机の粒子の隙間を抜けるようなことが起きると、粒子の運動量と位置が同時に、かなり高い精度で決定しそうな気がする
これ壁にぶつかるんじゃなくて机に手を置いた方が重力のエネルギーの関係で貫通する確立は上がるんだよな
まぁ巨視的なトンネル効果を起こすものとしては超伝導のジョセフソン効果くらいだからなぁ
実際に車の映像が残ってるよね
物体が物体をすり抜けないのは電磁気力によるものらしい。
宇宙白熱教室 第１回「入門編（１）宇宙のスケールを体感する」より
宇宙白熱教室 第１回「入門編（１）宇宙のスケールを体感する」より
ホームに入ってくる電車に飛び込む人が後を絶たないのはこの実証実験をしているからなんだね！
ロギアじゃあるまいに
こうやって議論すんのが楽しいのに
0だよ無理 無駄な話で片付ける奴
0だよ無理 無駄な話で片付ける奴
お前らこんな話しってるか？
漫画家がこどものときに、腕が布団をすりぬけたと言う話。
※本編とは関係ありません。
なんですり抜けたのかしってるやつ
説明よろー(^-^)/
漫画家がこどものときに、腕が布団をすりぬけたと言う話。
※本編とは関係ありません。
なんですり抜けたのかしってるやつ
説明よろー(^-^)/
こういう確率的にはゼロではないっていうのを否定する理論があれば便利だな
マジレスするけど、すりぬけるわけじゃない。反対側から同等のものがまた現れるからすりぬけているように感じるだけ。人間のような分子には絶対無理。理屈的にはできないと言い切ることはできないってだけ。もうちょっと量子力学について学びなさい。
※52
俺自身詳しくないけど量子力学って名称すら知らない奴らにそれ行っても意味ないわ
どうせここで自分でレスした文章すら次の日には忘れてるからな
俺自身詳しくないけど量子力学って名称すら知らない奴らにそれ行っても意味ないわ
どうせここで自分でレスした文章すら次の日には忘れてるからな
こんなアホな理論やっとる物理学はあほなんやで
量子力学だがなんだか知らないが暇人お遊びでしょ？
普通の人はそんなことやってる時間無いの
恥ずかしくない？
普通の人はそんなことやってる時間無いの
恥ずかしくない？
レイアウト汚くて見辛い
>>3はなんだ？佐々木か？
まぁいい。ぶっちゃけこれにつきんだよな。即ち、「限りなく低い確率はゼロと同義である」
まぁいい。ぶっちゃけこれにつきんだよな。即ち、「限りなく低い確率はゼロと同義である」
フェラデルフェアの船が消える怪事件はあれは事故じゃなくて意図的に実験していたらしいね
一説によればプラズマの応用で物体を通過したり中に浮くことはすでに研究されていて確立されつつあるとかなんとか、、、
まぁ一般庶民がお目にかかることは正式に発表されない限り一生ないわな
一説によればプラズマの応用で物体を通過したり中に浮くことはすでに研究されていて確立されつつあるとかなんとか、、、
まぁ一般庶民がお目にかかることは正式に発表されない限り一生ないわな
※49
ほんこれ。
こういうことについてあれこれ考えあうのが楽しいのに
バカにしたり呆れたり最初っから否定して終了させたい奴は
なんでこのスレに居るんだよって思う。
まとめ読んでるやつでバカにしてるやつらも一緒で。
そう思う価値観ならハナから観なきゃないいのに
なに無駄な時間使って「くだらない」と思うもの読んでんだって思う。
ほんこれ。
こういうことについてあれこれ考えあうのが楽しいのに
バカにしたり呆れたり最初っから否定して終了させたい奴は
なんでこのスレに居るんだよって思う。
まとめ読んでるやつでバカにしてるやつらも一緒で。
そう思う価値観ならハナから観なきゃないいのに
なに無駄な時間使って「くだらない」と思うもの読んでんだって思う。
まぁ一応マジレスしとくと、
人間が日常で生きていて起きうる事。
つまり、「わざわざ壁にタックルする必要はない」
「寝転がっていて、床を通り抜ける」こういうのと同じ。
今までに何憶人もの人間が生きてきてこういう報告がないのだから、
わざわざ壁にタックルして起こそうなんて、ほぼ不可能。
人間が日常で生きていて起きうる事。
つまり、「わざわざ壁にタックルする必要はない」
「寝転がっていて、床を通り抜ける」こういうのと同じ。
今までに何憶人もの人間が生きてきてこういう報告がないのだから、
わざわざ壁にタックルして起こそうなんて、ほぼ不可能。
トンネル効果は粒子群がまるまる壁をすり抜ける事を意味しているのではない
ガイガー＝マースデンの実験 の結果とトンネル効果を混同していないか
それにしても一概に誰が悪いと言えないが，サブカルチャーによって物事の拡大解釈をするバカが増えて来ているのかな？
ガイガー＝マースデンの実験 の結果とトンネル効果を混同していないか
それにしても一概に誰が悪いと言えないが，サブカルチャーによって物事の拡大解釈をするバカが増えて来ているのかな？
あのね、確率っていうけどね、
確率は成功して初めて分母ができるの。
未だかつて成功してないなら分母は未知数のままだよ。
しかも、１００％すり抜けないっていう証明がないから、じゃあすり抜けるかもじゃん？って言ってるだけで
１００％無理。
・・・とかいって明日誰かすり抜けたらどうなんだろｗ
そこがわからんからな、面白いね
確率は成功して初めて分母ができるの。
未だかつて成功してないなら分母は未知数のままだよ。
しかも、１００％すり抜けないっていう証明がないから、じゃあすり抜けるかもじゃん？って言ってるだけで
１００％無理。
・・・とかいって明日誰かすり抜けたらどうなんだろｗ
そこがわからんからな、面白いね
物理講師が同じことゆってたけど、人間単位ですり抜けようとするには、億を越える回数での衝突だけでなく、一回一回台風並みのスピードでぶつかりに行ってようやく可能らしいな。うろ覚えだけど。まぁどのみちそいつは生きてられないけど。
人間なら体じゃなくて頭使って壁に穴開けろよ
って言ってみる
って言ってみる
0に限りなく近いが0ではない、ってことなんだろうな
その前に壁が壊れるｗｗ
昔、こち亀で両津が壁抜けをやってたのを思い出した
そんなデバッグ作業してなくていいから
俺昨日マジでトイレでクソ垂れてるときにケツが便器にめり込んでたよ
こんな古い投稿だけどあえて書こう。電子単体であればすり抜けるけど原子になった時点でエネルギー（電磁気力）が生じるのですり抜ける確率は0だ。指先の電子一個がすり抜けても原子は通り抜けられない。逆に完全に電磁気力を取り除くことが出来たとしたら、すべての物質を通り抜けてしまう。ニュートリノみたいに。んで多分地球の重力に引っ張られて地球の中心で止まるんじゃないの？
こういう論争(?)ができる理系の奴らを羨ましいと思う
議論すること自体ナンセンス。∞(ｘ)分の1の確率で良いんじゃない(*´д｀*)
子供の頃目の当たりにしたこと有るよ。
生体と物体ではなく物体と物体だけど。
お気に入りのアクセサリーがこれに因ってダメになってショックを受けた。
有り得ないコトだと思っていただけに、というより、大のお気に入りだっただけに。
生体と物体ではなく物体と物体だけど。
お気に入りのアクセサリーがこれに因ってダメになってショックを受けた。
有り得ないコトだと思っていただけに、というより、大のお気に入りだっただけに。
>>73
勘違いだと思うよ。
アクセサリーレベルでもまずおき得ない
勘違いだと思うよ。
アクセサリーレベルでもまずおき得ない
お前らの中にもいるはずだ
自転車にカギをかけたまま走っていたことがある奴が
自転車にカギをかけたまま走っていたことがある奴が
簡単にできちゃったらセロが食いっぱぐれる
1秒間に1000000000000000兆回くらい壁にぶつかれるやつがいたら人生の中で1回は成功するかも。
通り抜けるか失敗するか、0か100かだけで考えてる人ばっかだけど、
実際これ考えたら「途中で失敗した」の可能性のほうがはるかに高いわけだろ
その場合、壁と融合した状態になるんだよな？
実際これ考えたら「途中で失敗した」の可能性のほうがはるかに高いわけだろ
その場合、壁と融合した状態になるんだよな？
ハリーポッターじゃねーか
物理的な観点ではなく数学的な観点で言うと、サイコロを１００兆の１００兆回振ったときに、全て１が出るかてのと同じことだ。確率的には無限小だが０ではなく、１００兆の１００兆乗分の一の確率で起こりえる。ただし、１が１００兆の１００兆回連続で出ても、つぎに１が出る確率は１／６で、再現性はない。
神はサイコロを振る。
神はサイコロを振る。
>>77
成功する前に核融合起こして消し飛んでそうだけどなｗ
成功する前に核融合起こして消し飛んでそうだけどなｗ
物理学と量子力学を混合してはいけない
二重スリット実験
二重スリット実験
電気的に中性じゃないと無理。中性子の壁ならすり抜けられなくはないぜ。ほぼ100％死ぬと思うが。
物理的知識が何も無いくせに自分の憶測だけで0だとか言ってる奴多過ぎだろ。証明がない限りは「解明されていない」にすぎず、無い事にはならない。0に限りなく近いと0なのじゃ全く違う。「無い事の証明」が無い事象を「無い」とは言わない。
理論上は可能だけどまぁ人間では不可能やな
足と地面がすり抜けて突然地面にめり込むことはあるの？
夢があるええ話や
全身が通り抜ければいいんだけどな。
身体の一部だけが通り抜けてしまう確率の方がずっと高い。
身体の一部だけが通り抜けてしまう確率の方がずっと高い。
身体の心配してる人ばかりだけど極小レベルでぶち抜かれた壁が元に戻れない確率の分も考えたれ…
その時点で凡人目線には壁のすり抜けショーでは無くなる。
所詮確率のお遊戯話で議論が実を結んだりはしないのだし、色々考えること自体を楽しむべき
その時点で凡人目線には壁のすり抜けショーでは無くなる。
所詮確率のお遊戯話で議論が実を結んだりはしないのだし、色々考えること自体を楽しむべき
人が地面に埋まった事例は2個くらい確認されてるよな
証言のみで信憑性は薄いが
証言のみで信憑性は薄いが
