1: ファイヤーボールスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:43:53.83 ID:9H9HlpqT0 BE:246553675-PLT(15000) ポイント特典
生物の適応を説明するためのインテリジェント・デザイン説は、(自然)神学の一形態と言えるが、しかしそれが何であれ、科学的仮説ではない。
しかもそれは神学としてもよい神学ではないと言いたい。なぜならそれは、創造者の全知、全能、全き善意とはおよそかけ離れた特質を、デザイナーに与えようとするものだからである。生命体やその部分が完全さから程遠いというだけではない、欠陥や機能不全はいたるところにあり、「デザイン」の欠陥を証拠立てている。
アヤラはこのように言って、まず人間の顎の欠陥を例にあげている。人間の歯は顎の大きさの割には多すぎて、いわゆる「親知らず」を抜かなければならないようになっている。
こんな欠陥品を神が作ったというのであろうか、人間の技師の方がよほどうまくやるだろう、と彼は言う。
さらに、女性の産道が狭すぎて出産が困難なことをあげて、これもデザインだとすれば欠陥デザインであり、こうしたことは自然選択による(産道を通る)頭蓋の進化という観点から
ぜんぶんはそーす
http://www.dcsociety.org/id/ronsou/designronsou_03.html
2: ローリングソバット(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:44:40.96 ID:/mahugiW0
間違えたっていいじゃない
人間だもの
かみさま
80: パロスペシャル(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:24:31.02 ID:S9thrn+80
>>2
わろうた
238: ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 21:14:23.81 ID:3hKSpkuI0
>>2
ひどいw
7: ダブルニードロップ(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:47:33.02 ID:JN54HgvR0
顎はもともと親知らずが生えるくらいの大きさはあったんだよ
食べ物が柔らかくなったから顎が発達しなくなった
でも歯の発生はそのまま
9: ファイナルカット(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:48:03.50 ID:jwPaEcnm0
正直盲腸の方が迷惑
246: アキレス腱固め(禿)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 21:33:32.40 ID:wAq8zWdSi
>>9
とっくに実は必要だったから
やたらと切らないようにするわ
って流れになってるよ
切っちゃったならご愁傷様
虫垂は無用の長物にあらず、免疫に重要
「無用の長物」と考えられていた
虫垂のリンパ組織が、粘膜免疫で重要な免疫グロブリン(Ig)Aを産生しており、腸内細菌叢(そう)の制御に関与していることを、大阪大学大学院医学系研究科感染症・免疫学講座の竹田潔教授らが初めて突き止めた。虫垂につきまとう否定的なイメージを覆す発見で、虫垂炎(盲腸)の手術方針など臨床にも影響を与えそうだ。4月10日(2014年)に英科学誌ネイチャーコミュニケーションズのオンライン版で発表した。
虫垂は無用の長物にあらず、免疫に重要 | マイナビニュース-より引用
320: フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 23:42:10.43 ID:X1QsC20n0
>>246
ほんとだわ。俺の盲腸返してよ
んもー
13: ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:49:22.33 ID:+4Em5rkm0
実は盲腸は必要だった
とすると、親知らずもか?
10: 16文キック(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:48:13.43 ID:C7KunHdr0
非ID説=進化論とか暴論過ぎだろ
12: 中年'sリフト(catv?)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:48:24.76 ID:NsFKEHc20
親知らずなんないよ親知らずなんて嘘さ 寝ぼけたひとが見間違えたのさ
15: ビッグブーツ(福島県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:50:38.96 ID:cNm+BsjR0
腰痛とか視覚の盲点とか完全に欠陥だわな
だが神がいるなら仕様ですと言い張るだろう
16: シューティングスタープレス(禿)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:52:22.52 ID:lPd8+Bk30
設計ミスとか遊び心じゃね?
19: リバースパワースラム(dion軍)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:53:37.09 ID:YbXHoYAK0
偶然、変な形が出て、偶然残る。
これが進化の本質。
20: 閃光妖術(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:53:46.31 ID:NumRR9CIO
>>1
無駄のないものだらけだとつまらないだろ?
要は神の気まぐれだ
40: バズソーキック(静岡県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:59:12.46 ID:wEupun830
元々親不知ってなかったのよ
硬いもの食べなくなったから浮いただけ
44: ジャンピングカラテキック(奈良県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:02:29.88 ID:/MFAstCP0
確か人間は神に似せて造られた不完全なものだったろ?w
49: 腕ひしぎ十字固め(静岡県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:04:09.67 ID:8syG4N6t0
キリスト教って邪教じゃね?
何か押し付けられてる感が強い
46: エルボードロップ(庭)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:02:54.72 ID:Y0iwuxVd0
またスパゲティモンスター教団の仕業か
空飛ぶスパゲッティ・モンスター教
空飛ぶスパゲッティ・モンスター教は、ボビー・ヘンダーソンが、インテリジェント・デザイン説を公教育に持ち込むことを批判するために創始したパロディ宗教(冗談宗教)。2014年現在、数カ国に支部を持つ。
wiki-空飛ぶスパゲッティ・モンスター教-より引用
53: ムーンサルトプレス(山梨県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:06:17.27 ID:XmZIVVh/0
親知らずは神が与えた試練
54: 足4の字固め(九州地方)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:07:12.38 ID:FyxCWFwzO
つまり、ハゲはインテリジェンス・デザインの観点からも、ダーウィニズムの観点からも、髪の毛が毛根が頭皮から欠けている欠陥だと
56: チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:10:07.00 ID:VQsiSEqR0
逆に親知らずなんて余計な物があるのになんで淘汰されないの?
63: フランケンシュタイナー(庭)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:13:47.79 ID:i4NHrSh00
>>56
あってもなくても生存率が変わらないから
83: チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:26:02.15 ID:VQsiSEqR0
>>63
そんな事は無いだろ
親知らずが原因で病気になることは多いし、虫歯にもなりやすい
かつて虫歯は死因の上位になってたし、親知らずは様々な弊害を引き起こす
60: ハイキック(和歌山県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:12:36.30 ID:LdR2IGdz0
今進化してる生物全然ない
進化論あやしい
113: ジャーマンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:44:45.89 ID:VCl9sdJF0
>>85
ちがう
進化とはランダムに起こる形質の変化であって、それにより必ずしも「適応」できるとは限らない
進化のうち個体の生存と種の存続に有利にはたらくものだけが残るから進化=適応と思われるのもしかたないが
62: 頭突き(鹿児島県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:13:22.03 ID:+Hew1eqK0
神が与えた試練だ。
受け入れよ。
73: フルネルソンスープレックス(西日本)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:19:13.13 ID:XXWFgtrfO
そもそも生物そのものが存在する必要なんてないだろ
必要ないのになんでいんの?って話
ただの物質の塊に意識が発生するってのもわからん
神がいるかどうかは知らんが意識ある生物が発生するように設定されてたとは思うよ
77: ラダームーンサルト(北海道)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:22:50.23 ID:9GEejeVB0
>>73
お前が意識だと思ってるものはただの化学反応だ
88: バックドロップホールド(西日本)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:29:27.37 ID:XXWFgtrfO
>>77
じゃあただの電気信号を色や音だと認識してしまう理由を教えてくれ
それともお前は哲学的ゾンビか?
98: ラダームーンサルト(北海道)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:35:30.35 ID:9GEejeVB0
>>88
化学反応以外の何か特別なものがあると思っているのならそれは間違いだ
122: バックドロップホールド(西日本)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:50:49.31 ID:XXWFgtrfO
>>98
おれも昔は人間が反射と記憶だけで動いてて意識は錯覚だと思ってたことがあるがそれだけじゃ説明出来ない要素がある
意識のハードプロブレムでググれ
意識のハード・プロブレム
意識のハードプロブレムとは、物質および電気的・化学的反応の集合体である脳から、どのようにして主観的な意識体験(現象意識、クオリア)というものが生まれるのかという問題のこと。意識のむずかしい問題、意識の難問とも訳される。
wiki-意識のハード・プロブレム-より引用
78: 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:22:50.83 ID:3W7PUS7Z0
まだ進化の途中だし
絶滅しない限り
進化の終わりは無い
はい論破
86: ジャンピングエルボーアタック(栃木県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:27:28.32 ID:spp+JPOY0
創造論は嫌いじゃない
100: ジャーマンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:36:18.08 ID:VCl9sdJF0
そもそも「存在の意味」ってどう定義されるのか
112: タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:42:52.61 ID:+n6IXO0Y0
神々のきまぐれ
115: 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:45:23.97 ID:7PkW4tQl0
でも、日本列島の緻密なデザインは神が本気でデザインしたと思う
後の島はほとんど自動生成って感じ
117: ジャーマンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:46:14.99 ID:VCl9sdJF0
>>115
ニュージーランドとかいかにも手抜きで地図見てるといたたまれなくなるよな
116: 毒霧(愛媛県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:45:36.15 ID:oQ/KLTYa0
遊びって必要だよ。
129: キン肉バスター(芋)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:57:56.89 ID:VDnxhWNe0
ドラえもんの創生日記みたいに神様も決して全知全能じゃなくて
平凡な人間みたいにあれこれ失敗しながら試行錯誤して世界を作っているみたいな設定の宗教はないの?
132: ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:00:20.92 ID:MesOFS820
>>1
親知らずは無駄ではない!
はいっ簡単論破m9(^Д^)プギャー
147: ダイビングエルボードロップ(西日本)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:07:14.06 ID:5fO8n0d+0
地を這う蟻が神の意思を理解出来ると思うか?w
人類など、未だまだその程度の存在よ
重力コントロールを可能にして
銀河系の外まで行けるようになったら
多少は理解出来るかもしれない
162: ジャーマンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:16:34.97 ID:VCl9sdJF0
>>147
地をはう蟻が神の意思を理解できない根拠は何?
重力コントロールを可能にして銀河系の外に行けるようになったら多少は理解できるのはなぜ?
170: ダイビングエルボードロップ(西日本)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:22:13.07 ID:5fO8n0d+0
>>162
『井の中の蛙大海を知らず』 日本にはいい格言があるじゃないか
今の時点で、科学も究極段階まで進歩し
人類が最高に進化したと思ってるのがお笑いなんだよ
俺達は、マダ何も知らないし、分かる段階に達してないんだよ
地を這う蟻 レベルを自覚しなきゃw
179: ジャーマンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:30:44.05 ID:VCl9sdJF0
>>170
井の中の蛙は海に触れたことがないから海を知らないが、地を這う蟻は神が作った世界で生きているため常に神の意思に接しているといえる
それらを同じものと見るのには無理がある
> 今の時点で、科学も究極段階まで進歩し
>人類が最高に進化したと思ってるのがお笑いなんだよ
そんなことを言ってる奴は少なくともこのスレにはいないんだけど誰に言ってんの?
今の時点でわかる段階に達していないと仮定する場合、 重力コントロールを可能にして銀河系の外に行けるようになったら多少はその段階に達するのはなぜだ?
216: ダブルニードロップ(京都府)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:54:00.39 ID:2JZONMNu0
>>170
されど大空を知る。
158: サソリ固め(石川県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:14:17.75 ID:y6JyrVmp0
神は気まぐれ屋のひねくれ者だから人間なんて不完全なモノを作ったのさ
181: フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:33:15.46 ID:R9swd7kv0
人間は現在も進化の途上にある。はい論破
219: ダブルニードロップ(京都府)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:54:53.20 ID:2JZONMNu0
>>181
もしかすると骨はなかなか消えないんじゃないかな。変形はするけど消滅は
相当長い時間が掛かりそう。
223: ラダームーンサルト(北海道)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:57:38.37 ID:9GEejeVB0
>>219
髪は消えつつあるね
正当な進化と思われる
182: リキラリアット(静岡県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:33:59.46 ID:v74Denef0
183: ミドルキック(dion軍)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:34:10.49 ID:JUFwmFus0
クオリティの高い擬態なんか見ると偶然でこんなこと起きるのかって思う
189: セントーン(芋)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:37:52.07 ID:JNtj6CIg0
>>183
まったく擬態になってない擬態らしきものが多数あるんだよね
184: エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:35:28.53 ID:JIHAVB8E0
親不知の活用方法を人間が気付いていないだけ。
愚かな人類に思いつく訳がない。
191: ラダームーンサルト(北海道)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:38:24.79 ID:9GEejeVB0
>>184
歯の予備に使えるぞ
188: ジャーマンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:36:53.44 ID:VCl9sdJF0
>>184
親知らず 幹細胞でぐぐれ
歯の神経再生、臨床へ 親知らずから幹細胞
間の抜歯した親知らずなどの幹細胞で、歯の神経(歯髄)を再生させる治療の臨床研究が始まる。
(中略)
厚労省によると、成人の患者5人から幹細胞を採取して6週間ほど培養。増やした幹細胞を、本人の歯の神経を取り除いた部分に詰める。動物実験では1、2カ月で神経が再生し、知覚を取り戻しており、人間での再生経過を調べる。
中日メディカルサイト | 歯の神経再生、臨床へ 親知らずから幹細胞-より引用
187: ファルコンアロー(山梨県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:36:45.70 ID:caqP9ExmI
デザイン論信じてる奴らに何言っても無駄。
どうせ、欠陥も含めてデザインしたとか、痛みを感じさせることに深い意味があるとか言うだけ。
203: 雪崩式ブレーンバスター(新潟・東北)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:45:37.87 ID:y8zU6WiKO
ただの電気信号とかが なにかしらのクオリアを発生させるのは
ただだんに そっちの方が 生きやすいからだと思う
どんな感じがするか ってのが 道しるべになる
それが より細かい存在 おおざっぱな存在がいるって感じの
210: 男色ドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:50:27.47 ID:lYu7PncV0
聖書に女は男から作ったってあるけどさ
男は何から作ったんだよwwwwwww
あと生物は母体内だと最初全部メスなんだよな
オラオラオラァ!!
225: アルゼンチンバックブリーカー(北海道)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:58:28.40 ID:Al0TpjYZ0
>>210
聖書には、男は土の塵から創られたって書かれてるな。ただしこれは塵が実際に集合して人間ができたって
ことではなく、肉体は所詮は土の塵のようなもんだってことを意味してる。肉体に宿るゴーストこそが本質だってことさ。
で、女はその男の肋骨から創られてる。すなわち成分は同じであり男女は等しいという意味がある。
男尊女卑の当時において、この文は奇跡と言ってよい。
229: フライングニールキック(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 21:06:41.41 ID:oQ4vRIaO0
無駄なものがあってこそ文化だろ
230: 河津落とし(東日本)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 21:06:52.85 ID:wJnLgvGDO
聖書ってくだらないね
お洒落アイテムに聖書使うならまだわかるけど自己中が自己都合で作り話
親不知も昔太古昔は必要だったんだろが
231: キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 21:09:18.20 ID:3MDtxfhc0
なぜ全知全能の神にしたがるのか
全てを包括したものなら誤差もあるだろ
星は丸いが完全な球体ではない
だからって宇宙の秩序を否定するのは馬鹿の発想
そもそも進化も含めての設計なんだから過渡期も考慮しろよと
254: スパイダージャーマン(秋田県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 21:59:01.10 ID:FHiTdkxn0
進化する前は必要だったんだよきっと
261: ジャンピングエルボーアタック(千葉県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 22:08:33.50 ID:k3hy8I280
世界が不完全から完全に向かうための過程だから。
その中で人間が不完全性を研究してその原因を取り除くことが使命。
ただし、その不完全性をもってこその完成だから。
矛盾の許容こそ真理。
271: ドラゴンスリーパー(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 22:18:17.44 ID:ttZkpujf0
人間のすべてが解明されたとかとでも思ってるのか?
神の設計図は完璧だがお前ら人間の知識不足を神のせいにするな
272: フェイスロック(東京都)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 22:24:46.71 ID:yIroYdwe0
俺たちが世界をデザインするとしても、ある程度は自動生成だろ
というか、生命のエッセンスを与えて以降は全部自動生成だろ
だから無駄な部分は有りうる
275: ラダームーンサルト(北海道)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 22:28:35.51 ID:9GEejeVB0
>>272
相手は全知全能なんだぞ、お前と一緒にすんな
281: フェイスロック(東京都)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 22:39:11.99 ID:yIroYdwe0
>>275
俺たちがデザインした世界の中で生成された知能にとって、俺たちは全知全能だよ
287: ラダームーンサルト(北海道)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 22:46:33.94 ID:9GEejeVB0
>>281
ああ、なるほど
言われてみればそうだな
274: フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 22:27:02.19 ID:RUqakKVh0
人間は突然変異で進化したんじゃないの?
神w
神とか持ち出したら簡単なんだけど、それは反則だわ
278: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 22:32:10.64 ID:xwWU1o5o0
ばかだろ?
無駄なものはすぐに無くなるとでも思ってんの?
なくなる途中の期間は無視ですか?
226: キチンシンク(和歌山県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:59:13.53 ID:y0WSReVG0
考えるのめんどくさいから神ができた
引用元: ・進化論者 「神によって世界がデザインされた?なら親知らずなんて無駄な物が何故あるの?」←論破せよ