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    シュレディンガーの猫が未だに理解できない

    シュレディンガーの猫が未だに理解できない

    1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:43:52.28 ID:YvHaU3HQ0.net
    どういうことなん?

    シュレーディンガーの猫

    まず、蓋のある箱を用意して、この中に猫を一匹入れる。箱の中には猫の他に、放射性物質のラジウムを一定量と、ガイガーカウンターを1台、青酸ガスの発生装置を1台入れておく。もし、箱の中にあるラジウムがアルファ粒子を出すと、これをガイガーカウンターが感知して、その先についた青酸ガスの発生装置が作動し、青酸ガスを吸った猫は死ぬ。しかし、ラジウムからアルファ粒子が出なければ、青酸ガスの発生装置は作動せず、猫は生き残る。一定時間経過後、果たして猫は生きているか死んでいるか。

    (中略)
    この箱の蓋を閉めてから1時間後に蓋を開けて観測したとき、猫が生きている確率は50%、死んでいる確率も50%である。したがって、この猫は、生きている状態と死んでいる状態が1:1で重なりあっていると解釈しなければならない。

    wiki-シュレーディンガーの猫-より引用

    http://youtu.be/Q8savTZOzY0
    量子力学ヤバすぎワロタwwwwwwwwwwww
    http://world-fusigi.net/archives/7472560.html






    2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:44:18.66 ID:kIBK9BkT0.net
    >>1
    あなたにはわからないでしょうね

    3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:44:23.82 ID:T9FIXa9k0.net
    ニャーって言ったら論理破綻

    4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:44:28.38 ID:5W2F9syB0.net
    二重スリット実験の話だよ
    よくわからんけど

    6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:44:59.27 ID:YvHaU3HQ0.net
    >>4
    生と死が同時に重なってるって意味不明
    誰かわかりやすく解説して

    15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:46:53.53 ID:sG83v9Ww0.net
    >>6
    粒子は多重的に存在している
    猫も粒子の集まり
    じゃあ猫も多重的に存在しているよね

    14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:46:30.10 ID:dwl8SUIr0.net
    >>6
    そんな意味不明も理論上ありえるよって話
    1=0.99999・・・の話と一緒

    17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:47:52.78 ID:YvHaU3HQ0.net
    >>14
    え?ありえんの?
    箱開けたらどうなんの?

    19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:48:35.43 ID:j2s1UiGP0.net
    >>17
    開けたら死んでるか生きてるかのどっちかだよ

    25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:50:04.79 ID:YvHaU3HQ0.net
    >>19
    じゃあ開けた瞬間に死ぬか、生きるの??

    28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:50:52.98 ID:j2s1UiGP0.net
    >>25
    せやで

    31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:52:25.24 ID:YvHaU3HQ0.net
    >>28
    意味不明すぎwwww

    30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:52:22.53 ID:7YmKX/0JO.net
    >>19
    バカに教えてくれよ
    それって目視できない事象を確認できないからという理由で
    めちゃくちゃ言ってるだけなのとなにが違うの?
    箱に聴診器当てて心臓の音が聞こえてきたら生きてるだろ?

    33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:53:14.16 ID:YvHaU3HQ0.net
    >>30
    それは観測なんじゃない?

    7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:45:03.24 ID:dqBd2s4s0.net
    マヂ無理。。。

    9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:45:12.16 ID:VDmmNWKg0.net
    殺伐としたスレにシュレディンガーの猫が!
          ______
        /          /|
       ┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃ ┃< にゃー
       ┃          ┃ ┃
       ┃          ┃/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     _人人人人人人人人_
     >  生 存 確 認  <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

    13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:46:29.21 ID:f5yLdR3m0.net
    >>9
    こんなんあんのか

    39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:55:02.05 ID:YbGxjqvg0.net
    >>9
    このAAすき

    10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:45:46.01 ID:EdRvrh7B0.net
    猫が箱の中にいるときは死んでいる状態と生きている状態どちらも存在するとかだったような

    36: \(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/ 2014/09/26(金) 14:54:02.15 ID:FuVhRjf/0.net
    箱開けるまで生きてるか死んでるか分からないからどっちも持ってるって話じゃね

    38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:54:49.79 ID:YvHaU3HQ0.net
    >>36
    箱の中に俺が入ったらどうなんの?

    41: \(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/ 2014/09/26(金) 14:55:25.84 ID:FuVhRjf/0.net
    >>38
    猫入れたのになんでお前が入ってるんだよ

    43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:55:54.17 ID:EdRvrh7B0.net
    >>38
    外の人が開けたら生存確認される

    142: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:25:36.88 ID:WZw0ZwqX0.net
    >>38
    箱の中の主観では死なないらしい
    自分の生死を観測できるのは生きてる場合だけだから100%生きてる



    そんなのおかしいだろ・・・

    45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:57:20.54 ID:YvHaU3HQ0.net
    こんなこと思いついたハゲは誰だよ
    そもそも猫が可哀想だろ

    50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:59:03.42 ID:t9y52dSDi.net
    >>45
    シュレディンガーっておっさん
    最初から説明するか?
    あと仮想の思考実験の話だから猫は死なん、安心しろ

    46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:57:37.72 ID:iZjEyrez0.net
    要するに箱の中身はどうなってるかわからんって事だろ
    つまらんな

    53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 14:59:39.05 ID:poLJ98TC0.net
    猫が入った箱が閉まってる

    猫の状態がわからない

    猫が生きてる可能性と死んでる可能性がある

    猫のふたつの可能性が同時に存在している

    56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:00:42.92 ID:YvHaU3HQ0.net
    >>53
    そりゃ観測できなかったらそうだろ
    箱を開けた瞬間に決定するってのが意味不

    58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:01:39.09 ID:poLJ98TC0.net
    >>56
    箱開けたら観測できるだろ、その箱開けて生死を観測した時点で猫の生死が確定するってこと

    62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:02:45.87 ID:YvHaU3HQ0.net
    >>58
    観測した瞬間に観測者の中では決定するけどさ
    箱の中ではもう決定してるんじゃないの?

    73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:05:11.48 ID:X8rH+G6C0.net
    >>62
    決定してない

    70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:04:14.27 ID:T9FIXa9k0.net
    >>62
    可能性の話であることを忘れるな

    72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:05:04.23 ID:poLJ98TC0.net
    >>62
    箱の中で決定してたとしてそれがどう確証されるのか、問題は認識する側が猫に対してもつ可能性の数だよ


    俺も力学は専門じゃないからつっこまれると答えられないんだけどな

    68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:04:07.11 ID:Vc8cSzpoi.net
    よく理解できんのだが
    実際に見るまでは確立は50:50ってこと?

    76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:05:33.75 ID:ogM04R2A0.net
    >>68
    半々の確率で生きているし死んでいるけどそれってアホらしくね?が趣旨だと俺は読み取ってる

    69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:04:13.78 ID:j5pe0CyF0.net
    要は誰も見てない月は存在するか?っていうことなんだよな
    あらゆる物質は観測者の影響を受けてる

    素粒子は観測者がいないと存在してないから
    それの集合体であるマクロの物質もそうなんじゃないかっていう疑問から生まれた問題

    133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:22:47.89 ID:60FkLDGUi.net
    >>69
    ちがう

    74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:05:24.13 ID:n1kRFxhUi.net
    猫さんを毒ガススイッチの入った箱の中に入れて時間置くじゃん?
    普通に考えるなら箱の中の猫さんは生きてるか死んでるか「どちらか」なんだよ
    でも量子力学の世界では箱を開けて「観測」しない限り「どちらも」つまり生きてててかつ死んでる状態なんだよこれっておかしくない?っていう皮肉

    観測の話は二重スリット実験が有名だけど実際のところは本当に観測のせいで結果が変化したのかは怪しい

    79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:06:20.61 ID:DSRDo9jM0.net
    まず思考と現実を混同するから話がややこしくなるんだよ
    基準を思考側に置くか現実側に置くかだ
    知覚できないだけで現実側は決まっているし基準は現実側であるべきだ
    可能性はあくまで空想だ

    92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:09:57.97 ID:SintU4Ix0.net
    二分の一じゃなくて二つの現象(未来)が同時に存在してるってこと。箱をあけた瞬間に世界がそちらかを選択する

    99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:12:36.81 ID:aX/CKQwAi.net
    これって
    物事は観測する人がいて初めて確定するってこと?

    106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:14:38.30 ID:aRIj3dT50.net
    >>99
    違う
    量子物理学は観測して初めて結果が分かるというが
    このような猫の箱を想定すると、明らかにすでに結果が確定しているにも関わらず
    箱を開けた瞬間にしか結果が確定しないなどという馬鹿なことを言っているのだ
    というのがシュレディンガーさんの主張

    102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:13:03.72 ID:t9y52dSDi.net
    えーとだな量子力学ってやつがあるんだよ
    古典物理って言われる普通の物理よりもすごい小さいどミクロな物理法則の世界
    それをアインシュタインとか有象無象のおっさんたちがあれこれ考えてやっていったんだ
    その中にシュレディンガーもいてシュレディンガー方程式とか基礎を作ったんだよ、聞いたことあるだろ?
    そんで量子力学は量でしか表せないってことが分かったんだけどそりゃどーでもいい
    そこから量子力学の世界では2つの現象が重なってると言い出す勢力が出始めた
    そのとんでも論には量子力学の基礎を作ったおっさんたちも真っ二つになってあれやこれや論争が始まる
    アインシュタインとボーア論争とか有名だな
    そんな中でミクロの世界の重なり合いをマクロの世界で例えてみたらそれっておかしくねぇ?
    と半ば屁理屈のような反論のためシュレディンガーが提唱した思考実験がシュレディンガーの猫箱だ

    ここまでの流れを含めないとどっちの立場の論なの?ってのが分からん

    108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:15:01.70 ID:nHFhGOhWi.net
    >>102
    難しい

    115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:17:49.14 ID:7YmKX/0JO.net
    >>102
    なるほど
    シュレティンガーの猫の話でその「重なって存在する」派は完全に沈黙したん?

    132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:22:44.79 ID:t9y52dSDi.net
    >>115
    いやあくまで猫箱は皮肉に過ぎないからそれでやめたってことは無いだろ
    ただ古典物理学者はそれ以上の辻褄の合う理論を出せなかったのさ

    論争の過程は物理に詳しくないから知らんがそのうち懐古厨のほうが勝手に手を引き始めた感じ
    神様はサイコロを振ったのかね?
    アインシュタインはERPバラドッグスとか提唱して死ぬまで食い下がったけどそれも実験で証明されて
    逆に量子テレポートのヒントになるんじゃないかと言われてる、皮肉なもんだな
    ちなみにシュレディンガーは早々に撤退して余生は文学や幼女を愛でて過ごしていた 

    107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:14:40.01 ID:Sg6Eekgu0.net
    観測するまであらゆる可能性が考えられる状態だと思ってたんだけど
    前にシュレディンガースレで言ったらくっそドヤ顔で叩かれまくった

    111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:17:08.94 ID:PyCAod9r0.net
    一般人は知らなくて良いことなのに無駄に普及しちゃった話ってことでおk?


    知らない人にとってシュレディンガーの猫なんて仮定は存在するかもしれんししないかもしれない
    知った時点でそういった話があると知る

    124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:20:36.46 ID:j5pe0CyF0.net
    >>111
    深いな、知覚そのものに迫るか

    118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:18:12.97 ID:+myKTUT+0.net
    二重スリット実験も本当にそんな結果が出るのか実際に実験してみたいな

    125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:20:46.50 ID:1WH9Z1QZ0.net
    シュレディンガーでさえ納得できなかったことを俺らが納得しようとすることに無理があるのではないか

    136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:24:45.09 ID:7YmKX/0JO.net
    反論の反論はなかったの?
    シュレティンガーの猫を数式であり得ると証明して肯定した人間はいないの?

    160: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:30:46.80 ID:BVgNv8Jm0.net
    >>136
    猫の生死を決める、原子が崩壊したかどうかは
    観測するまで崩壊した状態と崩壊してない状態が同時に存在している、
    という解釈に基づいて、計算式を作るのが「一番楽」で「一番、実験結果と整合する」

    同時に存在するのを回避しようとして、もっと複雑な式を作ることもできるけど、
    非常に面倒くさい割には、上述の式と結果がたいして変わらない。

    だった「崩壊した状態と崩壊してない状態が同時に存在している」
    とする以外にわざわざ考える必要ないよね、ってこと

    153: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:28:12.44 ID:VOp4M0sh0.net
    シュレーディンガーの猫って本当にパラドクスってわけじゃなくて
    理論的にはなんら矛盾しないんだよ

    155: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:28:24.49 ID:t9y52dSDi.net
    重なり合わせを証明するのは二重スリットの実験とかかな?

    まぁそれでも観測で存在が確定する理論は一応のマストポジションには座ってる
    この解釈はコペンハーゲン解釈と呼ばれるんだな
    観測者がいて観測した瞬間に世界は確定する
    世界は大袈裟だけど

    もう一つの解釈として
    観測した瞬間にAの世界を観測する観測者とBの世界を観測する観測者に分かれる
    エヴァレット解釈、平行世界やパラレルワールドって呼ばれるやつ
    こっちもロマンがあるね


    ちなみに箱の中に観測者がいてもう一人が外から観測したらどうなるのか
    ウィグナーの友人って話が興味深い

    163: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:31:55.58 ID:C7mT0/Bg0.net
    量子力学的に事象が確認できるまではどんなことになっているかはわからないって話だろ

    171: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:37:01.88 ID:j5pe0CyF0.net
    壁ドンしたら10000無量大数分の一回くらいは壁抜けできる可能性がなきにしもあらず
    っていうのは嘘なん?100%ないの?
    壁にぶつかり続ければ低確率ですり抜けることができるらしい
    http://world-fusigi.net/archives/7249081.html

    176: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:41:05.43 ID:+myKTUT+0.net
    >>171
    抜けれる可能性より中途半端にめり込んで止まる可能性の方がずっと高そうなのにそういう事例すら無さそうだし

    201: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 16:13:08.37 ID:WZw0ZwqX0.net
    >>176
    もし指先の分子1個分が壁の分子をすり抜けてしまったとしても
    気が付けないと思う

    177: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:41:11.36 ID:j2s1UiGP0.net
    >>171
    あり得るけどはずだけどそんなに確率高く無い
    10の無量大数乗とかそんなレベル

    182: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:42:56.73 ID:6UZwW4ME0.net
    今思ったんだけど
    原子の崩壊を検出して毒ガスだすんだろ?
    でも検出するには原子を観測しなければならないから
    結局マクロである猫の生死の重ね合わせなんて起こらなくね?

    186: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:45:50.85 ID:VOp4M0sh0.net
    >>182
    検出器が検出したかどうかは観測する必要はない
    装置は全部箱の中

    191: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:53:44.96 ID:w89y2IBd0.net
    観測されてない状態を観測するなんて出来ないから観測されてないものがどうなってるか分かるわけないよねでFA

    観測するだけでも光なり電磁力なりの影響受けるわけだし

    193: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:57:33.39 ID:YI5Cfbzo0.net

    197: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 16:09:24.32 ID:upWbjM2+0.net
    状態の重ね合わせの現象自体は
    電子や光子のレベルではもう実験でごく普通に観測される段階に来てるけど、
    その現象をマクロなレベルで解釈しようとすると、
    マクロな世界で生きてる人間の感覚では解釈が難しい、って話じゃないの?

    粒子性と波動性だってそうじゃん
    電子の粒子性と波動性のデュアリティはなんとなく実感できるけど、
    太陽系を回る惑星にだって理論上はごくわずかながら「波動性」もある、なんて
    全然納得できないし

    207: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 16:20:27.60 ID:t9y52dSDi.net
    同じ猫なら今は量子チェシャ猫のほうが面白いと思います
    バカだからいまいち理解できてないけど
    性質だけ残るってカコイイ
    【幽霊の証明 !?】「量子チェシャ猫」を実験で実証、ウィーン工科大の長谷川祐司准教授ら
    http://world-fusigi.net/archives/7431470.html

    208: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 16:21:03.96 ID:sztFDLVwO.net
    確定できないのは人間の科学力が未熟だからでしかなく
    今後科学が発展していけば解決する

    215: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 16:27:04.12 ID:j5pe0CyF0.net
    >>208
    それもこれも不確定性原理のせいなんだよな
    神がサイコロをふらないとすれば(ランダムに振る舞う素粒子の否定)
    全宇宙を観測できる究極のスパコンを超えたスパコンの
    究極の計算方法でいつかは俺の家にある胡椒の粒子の数までわかるはず

    神がサイコロをふったら(素粒子のランダム性を肯定)俺の家に
    猫がいるのか、それすらわからず仕舞い

    220: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 16:35:04.70 ID:SII8jeQg0.net
    1.二重スリット実験(電子を1つ1つ発射してフィルムに感光させる実験)をする

    2.干渉紋が出た!電子は波か!?

    3.じゃあちゃんと観測しながら実験しようぜ

    4.二重スリットの形に電子の痕跡が出来た!やっぱ電子は粒子だよ

    5.Hahaha!そうだよなじゃあ1.の実験をもう一回やるぞー

    6.干渉紋が出た!なんだこれ!?

    7.「量子力学的に電子を含む「量子」は粒でもあり波動でもある。観測して初めてその存在が確定されると言う他はない」

    8.シュレディンガーさん「ハァ?何言ってんのお前ら?」

    9.シュレry「ここに放射性物質の原子1個と原子崩壊時に発生する放射線の検知装置と、検知したら毒ガス出す装置と猫入れた箱用意するだろ?」
           「そんでこの放射性物質の半減期を1時間とするだろ?確率的にはつまり1時間で半減してたりしなかったりするだろ?」
           「で?この箱を1時間放置したら箱の中の猫は生きてんのか?死んでんのか?」
           「箱の中の猫は生きてる状態であってかつ死んでる状態でもある?箱を開けて観測した時にどっちかの結果に収束する?」
           「お前等の言ってることはそう言うことなんだよ。バカげてると思わんのか?」

    だいたいこんな感じじゃなかったっけ
    ちなみにどこの誰が何度実験しても観測すると干渉紋が出なくなるという摩訶不思議な現象が起こったため量子力学的には量子は粒であり波動であると言う解釈を前提にしている模様

    222: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 16:40:11.92 ID:j5pe0CyF0.net
    波でもあり、粒子である、ややこしや

    さっきパイロット解釈知って霧が晴れた感じだったのになあ

    なんかの本でアインシュタインは光速で光(同じ速度で並行して見た場合)
    を観測したらそれは粒子に見えるか?
    って質問にそうは見えないだろうって言ってたって話があったな

    233: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 17:06:36.99 ID:pZMz21sO0.net
    お前がそう思うなら~のやつ

    235: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 17:08:57.25 ID:hDrg+fYL0.net
    よくわからない人は別冊ニュートンの量子論オススメ
    VIPで知識ひけらかす程度にはなれるよ

    252: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 17:48:59.41 ID:mKIktS1y0.net
    猫である必要はありますか?いやないです!

    134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:23:18.96 ID:j2s1UiGP0.net
    実際のところ未解決な問題なんで
    ここであれこれ言っても答えは出ない

    141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 15:25:34.81 ID:1/6jJ5JI0.net
    ああ、これ未解決なのか
    結局シュレちゃんが間違えたと思ってた

    232: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/26(金) 17:05:57.94 ID:TwC4/jZr0.net
    こんなにアフィクサイスレ久しぶりだな
    スレタイからして哲学アフィか不思議ねtアフィか

    管理人です!
    ちょwwwwスレ内に似てウチの名前が出てました♪
    これは皮肉だと思うんですが、ちょっとうれしかったので落ちに持ってちゃいましたw

    うはwテラワロスwwwwwwwwwww




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    引用元: シュレディンガーの猫が未だに理解できない

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2014年10月05日 21:23 ID:NEov89qX0*
    皮肉でも書き込まれて上機嫌の管理人可愛い
    2  不思議な名無しさん :2014年10月05日 21:24 ID:iBkO.w9.0*
    最後wwww
    3  不思議な名無しさん :2014年10月05日 21:55 ID:a..qaZI.0*
    なんでもかんでも般若心経万能っての困る ドゥ-ルーズも結局ここに帰還した
    色受行想識の五行が空であり また逆でもある というヤツ
    ブッダは心底スゴイ この例はなんのことはない 知覚と認識の通例としての一定ルートへのアイロニーに過ぎない なんの問題でもない 認識論はとっくにブッダがこえてる あの人はスーパースター!
    4  不思議な名無しさん :2014年10月05日 22:03 ID:Q3D3uWMX0*
    不確定性原理を解明した日本の学者さんがいなかったっけ?
    5  不思議な名無しさん :2014年10月05日 23:15 ID:.4k8YCTw0*
    皮肉を言ったつもりがいつの間にか現象の説明に使われるようになってて、
    シュレディンガーがどう思ってるのか知りたいもんだw
    6  不思議な名無しさん :2014年10月05日 23:28 ID:dLkt5E9D0*
    そもそもシュレーディンガーの猫って量子力学を批判するための例え話だし…
    批判するための話だから訳の分からない状況になるのは当然
    7  不思議な名無しさん :2014年10月05日 23:46 ID:DrrMr4oH0*
    俺が気になるのはラジウム。アフォだからわからんのだが
    ラジウムがα粒子出すきっかけて何?そのタイミングってなんなの?
    それがわかるかどうかでも、また話変わってくんじゃね?
    8  不思議な名無しさん :2014年10月06日 00:45 ID:BL5Qi.W30*
    こういうのまとめてもらうと楽しいよ
    9  不思議な名無しさん :2014年10月06日 00:55 ID:0.OTi.V90*
    そもそも波と粒子が両立しないというのが、俺ら認識できる世界の狭い人類の常識でしかないんだから
    そういうもんだと受け入れるしかないのでは
    10  不思議な名無しさん :2014年10月06日 01:13 ID:mMjJj8ml0*
    箱を開けなくても、
    箱を透明な素材で作るとか
    中にカメラを入れて生中継するとかしたら
    猫がいつ死んだかは外から観測出来るんじゃないの?
    なんでわざわざ計算とかするんだろう?
    11  不思議な名無しさん :2014年10月06日 01:46 ID:ZPa0z0vB0*
    猫じゃなくて虫とかだったら、ここまで有名じゃなかったよね。
    12  不思議な名無しさん :2014年10月06日 01:47 ID:7uolHbW80*
    猫はたとえでミクロの世界の量子の話だから
    13  不思議な名無しさん :2014年10月06日 07:46 ID:5q2.1hDI0*
    ミクロの世界の話をマクロで例えるからわかりづらくなってんだよな
    14  不思議な名無しさん :2014年10月06日 08:07 ID:E8HktEyH0*
    ※10
    量子の世界は、観測しながら実験した場合と観測せずに実験した場合で結果が異なるから
    観測していない場合はどうなってるんだ?という事に

    じゃあ、分りやすくしてやろう、というので考え出されたのがシュレディンガーの猫の箱
    不思議がなくなったぞ、どういう事だ?ってなもん
    だが、猫の生死を決定する方程式は変わっていない
    つまり、観測しながら実験した場合と観測せずに実験した場合で違う結果になるような事態に猫は陥っている

    シュレディンガーの猫は出来る限り不思議が無くなるように考案されたんだから不思議がないのは当たり前
    問題は、不思議な実験結果と一体になってしまった実験になっている点なのですよ
    15  不思議な名無しさん :2014年10月06日 10:04 ID:ZPSY.AP10*
    昔やってた福袋の売り方がそうだよな?

    どうせろくなもの入ってないのに『開けるまで分からん』で買わせる
    不景気になって本当にガラクタしか入れなくなって売上落ちて、今は中身見せてるけど…
    16  不思議な名無しさん :2014年10月06日 10:57 ID:mMChqcBJ0*
    はこのなかにいる!
    17  不思議な名無しさん :2014年10月06日 11:01 ID:E8HktEyH0*
    福袋との違いは、あけるまで中身を変え続けることができる事
    さらに、一度開けてみたあとも、どうなってたか忘れることにして袋詰めすると
    最初から開けて無かった事になるとか
    こうなってくると量子の異常性が見えてくる
    18  不思議な名無しさん :2014年10月06日 13:29 ID:ab53yXmR0*
    量子力学の話なのに、何故か?哲学の話にするやつ居るよな・・・
    日本人のシュレディンガーの猫好きには飽きれるって、海外では
    言われるらしい。
    19  不思議な名無しさん :2014年10月06日 15:33 ID:onRKE2rXO*
    箱を開けたら……
    子供産んでる!
    20  不思議な名無しさん :2014年10月06日 21:13 ID:QcygIs4U0*
    煙が出て年を取ってしまう。
    21  不思議な名無しさん :2014年10月06日 23:54 ID:YzeG3VeK0*
    1=0.99999…って
    1/3=0.33333…の両辺に3を×と答えが
    ↑になるってことでしょ
    22  不思議な名無しさん :2014年10月07日 17:48 ID:AVNQ4x3L0*
    ようはラプラスの悪魔が存在するか存在しないかってこと
    23  不思議な名無しさん :2014年10月07日 17:52 ID:AVNQ4x3L0*
    ラプラスの悪魔とは、主に近世・近代の物理学の分野で未来の決定性を論じる時に仮想された超越的存在の概念であり、フランスの数学者、ピエール=シモン・ラプラスによって提唱されたもののこと。
    「もしもある瞬間における全ての物質の力学的状態と力を知ることができ、かつもしもそれらのデータを解析できるだけの能力の知性が存在するとすれば、この知性にとっては、不確実なことは何もなくなり、その目には未来も(過去同様に)全て見えているであろう」
    不確定性原理の「ランダムに振る舞う素粒子」が肯定されればそれはありえなくなる

    24  不思議な名無しさん :2014年10月07日 21:18 ID:7xWB7kVR0*
    私にかかれば、人類のオぱんツは履いていないも同然、エブリデイローライズ!
    見て確認しない限り、量子レベルにおいて履いていると確定することは不可能!
    履いてるの?それとも履いてないの?!確定不能のくんずほぐれつもつれ効果。
    そう、コレッこそぐぁ!!クゥァンタムッ・エンッタングルメンッッッッッッッットォー!!!!

    シュレーディンガーさんは、こういう事を言いたかったんじゃないかな。
    25  不思議な名無しさん :2014年10月07日 23:11 ID:LLpxP3Z10*
    ※24
    シュレちゃんはそれを否定する方だろう。
    26  不思議な名無しさん :2014年10月08日 13:12 ID:zmVwyFPL0*
    俺は二重スリット実験が何と干渉してるか知ってるぜw
    それは過去に二重スリットを通過した粒子だ!

    え?時間は過去→未来への一方通行だって?
    お前過去に戻ってないって証明できるの?
    時間が経過した事が分かる理由って過去の記憶があるからだろ?
    でも過去に時間が遡ったら記憶自体も遡っちまうしなw
    27  不思議な名無しさん :2014年10月15日 00:19 ID:9j5.sS..0*
    これさ、いつも思うけど生きてるか死んでるか分からないから重なってるって言うのはおかしいと思う。
    どっちかといったら箱のなかで半分の確率で生きてる、半分の確率で死んでるって言った方が正しいんじゃない?
    で、箱を開けなければ生きてるか死んでるか分からないだけ。
    観測した瞬間に決定するんじゃなくて観測しないと結果が分からないだけで中では生きてるか死んでるかの二択。
    ただそれだけ。
    28  不思議な名無しさん :2014年11月16日 18:20 ID:kxyyWYRq0*
    米27
    そうじゃないからこれだけ議論を呼んでいる訳で。
    マクロな系とミクロな系では物理的な振る舞いが違うのだよ
    29  不思議な名無しさん :2014年12月05日 19:06 ID:t03iE1hx0*
    わけわからん量子論のおかげで
    パソコンやスマホが使えるって事がわかった
    30  不思議な名無しさん :2014年12月28日 02:29 ID:p3aWXxbw0*
    そもそもこれは「重ね合わせなんてあるわけねーだろ」と主張するための喩え話なので、
    これを読んで量子力学を理解しようとするのが間違ってる
    31  不思議な名無しさん :2015年02月18日 14:56 ID:1exB3QsQ0*
    この実験でわかったことは

    50%は、ほぼ「生存することができる」と解釈できる。

    よかった~~(TωT)ねこちゃんが生きてるなら、実験はゆるしましょう。

    死なない確信があったから、猫を実験に使ったのね…;
    32  不思議な名無しさん :2015年03月03日 16:39 ID:uPEAladz0*
    量子力学的には、観測していない状態では何も起きていない。観測した瞬間にすべてが決まっている、
    って感じかなぁ、量子論を見て思ったのは。コペンハーゲン解釈ってやつかな。
    というより、こんなデタラメなのは理解できないのが普通。理解しようと思ったらきりがない。
    シュレディンガーも、生物学に転向するレベル。
    33  不思議な名無しさん :2015年06月10日 10:19 ID:VStcvfs80*
    これって、猫じゃなくてマウスとか代わりは何でも良いから、実験したら良いのにって思う。
    1週間後に箱を開けてみて、死んでいた場合に死後1週間経っているのか、それとも直前に死んだのかってのを調べたい。
    量子消しゴムの過去が書き換えられるって話からすると死後1週間になるのか。

     
     
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