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【この問題分かる?】おまえら集合!論理的問題に挑戦しようぜ

2014年10月12日:12:42

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コメント( 36 )

論理的思考になりたいんだがwwwwwwwwww

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 15:52:27.47 ID:tUktaoOI0
論理的問題とか全然わからないんだが解説お願いします


「I」  「5」  「J」  「4」

どのカードも、片面にはアルファベット、もう片面には数字が書かれています。
このカードには「片面に母音(A,E,I,O,U)が書かれていれば、
もう片面には偶数が書かれている」というルールがあります。
このルールが正しいことを証明するためには、
四枚のうち、最低どのカードを裏返せば良い? (裏返す必要のないカードを裏返してはいけません。)
誰かこの問題解けるやついないの?
http://world-fusigi.net/archives/7566233.html






2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 15:53:52.19 ID:4ovwzUw30
iと5

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 15:54:31.72 ID:6ue9kKPW0
Iと4じゃね

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 15:55:23.36 ID:tUktaoOI0
>>3
それじゃ奇数の裏が子音かどうかわからなくね?

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 15:57:41.53 ID:6ue9kKPW0
>>5
それは証明する必要なくね?
ルールは母音の裏は偶数ってだけなんだから子音の裏が偶数だろうが奇数だろうが関係ない

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:00:38.10 ID:tUktaoOI0
>>11
な・・・なるほど

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 15:57:45.94 ID:4yLLb7nC0
>>5
奇数の裏が子音じゃいけないなんて書かれてなくね?

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 15:54:59.84 ID:uDwoXpGE0
論理的思考を持ちたいんだが
の間違いゃね

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 15:56:19.38 ID:tUktaoOI0
>>4
そうだった・・・



因みに答えは左2つらしいわ
何で>>2じゃ駄目なのか教えてくらはい

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:13:01.16 ID:1/JUWkJs0
ルールの確認:片面が母音なら、もう片面は奇数でなければならない

→この時許される組み合わせと許されない組み合わせ
○母音&偶数 ○子音&偶数 ○子音&奇数
×母音&奇数

よって、許されない組み合わせが存在していないか確かめる場合
全ての母音と全ての奇数を捲る必要がある。逆に、子音と偶数は無視してよい。

答え:iと5

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:19:17.71 ID:tUktaoOI0
>>38
なるほどどんな組み合わせでも良い物は捲らなくていいんだな

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:25:03.78 ID:1/JUWkJs0
訂正

ルールの確認:片面が母音なら、もう片面は偶数でなければならない(言い換えると、母音と奇数がセットになっていてはいけない)

→この時許される組み合わせと許されない組み合わせ
許される: ○母音&偶数 ○子音&偶数 ○子音&奇数
許されない:×母音&奇数

よって、「許されない組み合わせ」が存在していないか確かめる場合、全ての『母音』と全ての『奇数』を捲る必要がある。
逆に、『子音』と『偶数』は無視してよい。なぜなら子音の裏が偶数でも奇数でも、偶数の裏が母音でも子音でもそれは「許される組み合わせ」だからだ。


答え:i(母音)と5 (奇数)


これで100点の回答や(きっと)

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:26:38.97 ID:tUktaoOI0
>>64
凄くわかりやすい!!!!!!

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 15:58:21.25 ID:tUktaoOI0
1000本のワインがあって、1つは毒入りです。
1滴でも飲むと、10h~20hで死にます。
今から24h以内に、毒ワインを自分のドレイに飲ませることで、判別したい。
これには最低何人のドレイを要するか?

これが自力で解けたらiQ136以上らしい
http://world-fusigi.net/archives/7494139.html

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:02:30.74 ID:zgXP81uM0
>>15
999人

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:06:39.38 ID:hUeiI27n0
>>15
10人
1000本のうちどれが毒入りかという情報の情報量は
Log2(1000)=9.~~<10
従って10人で足りる

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:11:42.97 ID:zgXP81uM0
>>28
あーなるほど二種類飲んでもいいのね。
頭いいわ、

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:08:07.01 ID:tUktaoOI0
>>28
正解だけど
わかりやすく頼む

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:13:20.52 ID:4yLLb7nC0
>>15
500本500本にわけて飲ませる
毒があったほうを更にわけて飲ませる


ってやってけば2^10が1024だから10人殺せばわかるってこと?

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:15:39.34 ID:zgXP81uM0
>>40
時間が足りないじゃん。
同時に飲ますんだよ上手く振り分けて。

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:17:26.48 ID:4yLLb7nC0
>>45
どうすればいいの

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:20:14.50 ID:zgXP81uM0
>>51
ワインABCDの4本と2人で考えた場合、
ワインABとワインACを飲ます。
両方死んだらAが毒ってこと。

304: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:53:38.95 ID:xCfuSkIp0
>>30
十人の奴隷をa~jで割り振る
一本めのワインをaだけに飲ませる
二本めのワインをbだけに飲ませる
三本めのワインをab二人だけに飲ませる
四本めのワインをcだけに飲ませる

0000000001
0000000010
0000000011
0000000100
:
:
1111111111

縦列は右からabcdefghij
横段は何本めのワインかを二進法みたいに表す
例えばabだけが毒で亡くなったら三本めのワインが毒入り、ってな感じ

十人の奴隷それぞれがワインを飲むか飲まないかでこの二進法の組み合わせは、2^10=1024
ワインは千本あるからこの組み合わせで足りる

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:01:37.79 ID:Tq2ysQVF0
なんか数学論理みたいだな

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:08:17.91 ID:47E9l7J40
心理学の教科書に載ってたなこの問題
この問題を多くの人間が間違えるから人間の思考回路は論理的に出来ているわけではないってさ

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:10:09.23 ID:tUktaoOI0
100人が赤・青・黄の帽子のいずれかをランダムに被せられ、
自分自身の帽子の色を当てるゲームを考えます。

詳細は条件は、
①それぞれは「○色」と一度だけ言えられるだけ
②他の情報を他人に対して与えることは出来ない
③100人は一直線に並ばされている
④列の後ろから順番にひとりずつ色を答えていく
⑤自分より前に並んでいる人の帽子の色は全て見える
⑥自分より後ろに並んでいる人の帽子の色は全て見えない
⑦自分の帽子の色も見えない
⑧帽子を被せられる前に相談しておいて、約束事を決めておくことは可能

以上のルールの下に、戦略的に色を当てられる人数は最大何人になりますか?

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:12:10.57 ID:cm2z0sHj0
>>32
そもそも論理パズルを解く能力と論理的思考力って因果関係あんの?
相関関係はありそうだけど

出題するだけで解かないんじゃ論理的思考になるのは無理じゃね

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:13:17.35 ID:tUktaoOI0
>>37
答えにどうやって至ったのかを参考にしたい

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:36:06.02 ID:3AVbexlX0
>>32
これ赤青黄の帽子の数はそれぞれ同じってことでいいんだよな?赤20青8黄72とかの組み合わせはないよね?

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:42:50.62 ID:tUktaoOI0
>>81
コピペしてきただけだからわかんない

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:36:28.03 ID:1/JUWkJs0
>>32は赤、青、黄という三種の暗号を使えると考えればいいだけ
つまり例えば赤色の見えてる数が3で割り切れるなら赤、あまり1なら青、あまり2なら黄、と一番後ろが言うように決めておけば
その情報をもとに残りの99人は助かることが出来る

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:42:50.62 ID:tUktaoOI0
>>82
正解
赤色の見えている数?え?わかんない・・・

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:13:57.88 ID:fyp+HRC40
落ち着いてかんがえたらええんやで?

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:10:46.30 ID:Tq2ysQVF0
この手の問題集はまだ早いんじゃないか?
数学的知識と論理的思考の基礎を身につけた人間がやるものだろ

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:12:09.54 ID:tUktaoOI0
>>33
やっぱそうなのか?
頭で考えるだけの問題ではないのか・・・

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:10:58.95 ID:iM7aRgUv0
これ論理ってより引っ掻けの類いに近いな

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:34:56.24 ID:tUktaoOI0
1階から5階まで上昇するのに5秒かかるエレベーターがあります
そのエレベーターが、1階から25階まで上昇するのに何秒かかるでしょう?
なお、エレベーターの慣性は無視し、上昇する速度は常に一定であるとする

83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:36:45.81 ID:0SxaUIjR0
>>78
乗ったら死ぬ

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:37:47.57 ID:tbtcMBkJ0
>>83
ワロタ

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:41:21.76 ID:FnuthHas0
>>78
30秒?

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:43:57.94 ID:tUktaoOI0
>>89
正解
俺25秒かと思ったんだけど何で違うの・・・

114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:54:55.53 ID:cm2z0sHj0
>>78
答えみても意味わからん
1階から5階まで上昇ってのは上がって止まるまでのプロセスか?
それとも5階の時点で最高速度になって通過なのか?
減速のプロセスも考えないといけないしマジ分からん

116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:55:52.40 ID:pev5G3cd0
>>114
全部等速運動みたいよ

125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:59:37.14 ID:Tq2ysQVF0
>>114
その辺は空気抵抗無視とかと一緒で現実にどうなるかは問題じゃない 考え方の問題だからね

266: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:03:26.42 ID:snxWIZhG0
>>78
1→5(4階分)で5秒
5/4=1.25(1階上るのに1.25秒)
1→25は24階分
1.25*24=30
つまり30秒
ドヤァ

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:44:03.56 ID:Ku7/9Gw30
>>78
一階から25階分上ると26階についてしまうので上がるのは24階分
5×5-1=24

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:46:38.72 ID:Ku7/9Gw30
間違えたわ
24÷4×5=30

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:48:41.49 ID:tUktaoOI0
>>98
なぜ4で割るんだ?

109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:52:36.03 ID:3AVbexlX0
>>103
4階上がるのに5秒
25-1で上がるのは24階
24階÷4階/5秒=6×5秒
30秒

141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:07:16.33 ID:Tq2ysQVF0
>>103
エレベーターは0点(地面の中)にいるのではなく既に1階の高さにいるってところがポイント

4で割る理由はエレベーターが1階から5階まで上がるのに必要なのは5秒=4階分上昇するのに5秒必要ってこと

144: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:09:14.39 ID:tUktaoOI0
>>141
な・・・なるほど!!!!!!わかった!!!!!

95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:45:01.77 ID:GCnt2PQL0
あれ?意外とおもしろい
みんなのドヤ顔が目に浮かんで

96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:45:02.51 ID:tUktaoOI0
Aさんは箱の中に宝石を入れて、遠く離れた場所に居るBさんに
郵送で宝石を渡したいと考えています。
ただ、その国は治安が悪く鍵をかけた箱でないと
郵送の途中に中身が盗まれてしまいます。

南京錠はどこででも売っていますし、南京錠をかければ
箱ごと盗まれることはなく、安全に郵送することができます。
しかし、鍵でさえ鍵のみで郵送すれば盗まれてしまいます。
どうすれば安全に宝石を輸送できるか、方法を答えなさい。

ただし、Aさん、Bさんはお互い同一の南京錠を持っておらず(購入できず)、Aさんが閉めた南京錠の鍵をBさんが保有している(購入できる)ことはないとする。

104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:49:05.00 ID:Ku7/9Gw30
>>96
宝石を入れて鍵をかけた箱を送って鍵は自分で持っていく

115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 16:55:45.14 ID:4yLLb7nC0
>>96
Aが鍵をかけてBに送ってBが鍵をかけてAに送ればよくね?

164: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:17:37.62 ID:Pr0vVus10
>>96
普通に考えると
・Bが南京錠とその鍵を用意する
・BがAに南京錠だけ送る
・Aが郵送されてきた南京錠を使って箱を封印しBに送る
でいけそうなもんだが
最後の注釈文の意味がちょっと曖昧に思えてよーわからん

169: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:18:43.18 ID:3AVbexlX0
>>164
南京錠を送るのにも南京錠がいるから中の南京錠をAは取り出せないねん

133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:03:59.71 ID:FnuthHas0
>>96
これは鍵がかかっている箱以外は何送っても盗まれるの?

140: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:06:53.90 ID:tUktaoOI0
>>133
そういうことだと思う

148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:10:39.10 ID:FnuthHas0
>>140
そうか
蓋が2つあって中身をどちらからでも取り出せてどちらにも鍵をかけられる箱を用意する
Bが片方に鍵をかけてAに送る
Aは宝石を入れて鍵をかけてBに送る

120%違うと思うけどこれ以上思い付かない
答え教えてください(´;ω;`)

157: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:15:20.73 ID:V0IF2ypp0
>>148
Aが鍵(a)をかけてBに送る
Bが鍵(b)をかけて送り返す
Aが鍵(a)を開けてBに送る
Bが鍵(b)を開ける
だと思う

167: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:18:13.61 ID:FnuthHas0
>>157
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



気持ちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ありがとううううううううううううう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

166: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:18:06.61 ID:tUktaoOI0
>>96の答え

Aが宝石箱に南京錠①をかけて、宝石箱をBに郵送

Bがそれを受け取り、宝石箱に南京錠②をかけて、宝石箱をAに返送

Aが宝石箱の錠②の署名を確認し、錠①を外してBに返送

368: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 21:33:43.75 ID:iM7aRgUv0
>>157
今さらだけどAはどうやって鍵bを外したの?

369: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 21:36:15.48 ID:tUktaoOI0
>>368
Aが鍵bを外す必要はない
AがBに宝石を渡すのが目的なのだから
常に鍵がかかっている状態を作るのがポイント

382: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 21:54:33.07 ID:iM7aRgUv0
>>369
えっ?それならAが鍵かけて送ればそれで終わりじゃん

384: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 21:59:54.64 ID:tUktaoOI0
>>382
それだとBが開けられないだろう?
だから同じ箱の同じ蓋に鍵が二つついてると考えてくれ
つまり
・Aが鍵をかけてBへ送る
・Bも鍵をかけてAへ送り返す
・Aは自分がかけた鍵のみを外し、再びBへ送る
・Bは自分でかけた鍵を外して宝石を受け取る

173: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:21:22.87 ID:FnuthHas0
馬鹿なりに頭捻っても答えに辿り着かなかったから答えを知って納得したときの快感が半端ない
アへ顔が止まらない

174: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:22:40.74 ID:tUktaoOI0
1~1000の数字が振られている1000個の電球がある。
すべてOFFの状態から始めて、1回目の操作で1の倍数の電球のスイッチのON/OFFを切り替え、
2回目の操作では2の倍数の電球のON/OFFを切り替える。
このように、n回目の操作でnの倍数の電球のON/OFFを切り替える操作を、
1000回目までおこなったとき、最後にONの状態の電球の数は何個か。

186: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:26:49.68 ID:jNwA0i9n0
>>174
500

187: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:27:07.93 ID:tUktaoOI0
>>186
違う

178: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:24:38.04 ID:8cZ0coqC0
>>174
n^2<1000

182: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:25:40.92 ID:tUktaoOI0
>>178
きちんと整数になります

194: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:29:03.45 ID:8cZ0coqC0
>>182
ごめんn^2<1000を満たす最大の整数ってつたえたかった
31か

197: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:30:18.85 ID:tUktaoOI0
>>194
正解!!!!!凄い!!!!!!

203: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:32:10.51 ID:jNwA0i9n0
>>194
くやしくお願いします

220: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:38:10.51 ID:X3enAtjW0
>>203
約数が偶数個だとON/OFFを偶数回行うからOFF
奇数個だと奇数回行うのでON
約数が奇数個になるのは平方数だけ
1000以下で最大の平方数は31^2だから答えは31個

212: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:33:43.92 ID:tUktaoOI0
>>203
CropperCapture[1]

215: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:35:51.99 ID:tbtcMBkJ0
>>212
すげえ
けどなんでこうなるんだ?

217: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:36:24.16 ID:3AVbexlX0
>>212
予想が合ってる理由はなんだよ…?

223: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:40:43.51 ID:tUktaoOI0
>>215>>217

さて、以下では上の予想を証明しよう。
 まずは例をあげよう。6番目のスイッチは 1 回目、
2 回目、 3 回目、 6 回目の操作でON/OFFが切り替わり、
偶数回のため結局OFFとなる。この 1 , 2 , 3 , 6 という数字は、6の倍数である。
 つまり、 n 番目の電球は、 n の約数の個数の分だけスイッチが切り替わる。
偶数個であればOFFに、奇数個であればONになる。
 ある数 n の約数の個数 m は、 n の因数分解
   n = a1k1 × a2k2 × … × aiki
において、
   m = ( k1 + 1 ) ( k2 + 1 ) … ( ki + 1 )
である。この値が奇数になるのは、 ki がすべて偶数であるときであり、
それはすなわち n が n = a2 で表される数(平方数)であるときである。以上より、上記の予想が正しいことが示された。

204: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:32:16.15 ID:tUktaoOI0
「ドラクエ」などのロールプレイングゲームでおなじみの世界は
地図上で上に進むと、下から出てくる
このような左右だけでなく、上下もつながった世界は、どんな形をしているか

207: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:33:04.87 ID:Tq2ysQVF0
>>204
ドーナツ

208: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:33:05.62 ID:tbtcMBkJ0
>>204
ドーナツ

209: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:33:36.67 ID:3AVbexlX0
>>204
浮輪型

211: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:33:40.40 ID:jNwA0i9n0
>>204
球の内側

214: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:35:15.13 ID:0SxaUIjR0
>>204
複数の同一世界が無限に連なったスーパーフラットワールド

213: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:35:09.51 ID:tUktaoOI0
207-209
正解

205: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:32:21.11 ID:4yLLb7nC0
グーグル先生に聞いたら一発だった

216: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:36:07.10 ID:tUktaoOI0
23人の囚人が監獄に到着すると看守が待っていた。
看守は囚人たちに言う。

君たちは今日は皆で集まって作戦を立てても良い。
だが明日以降は別々の監房に入れられてお互いにコミュニケーションは取れなくなる。

この監獄には「スイッチルーム」があって、そこには2つのスイッチがついている。
スイッチにはすれぞれ「A」と「B」のラベルが貼られていて、「オン」と「オフ」の切り替えができる。

私は君たちにスイッチがどんな状態にあるかを教えることはない。初期状態も教えない。
スイッチはなんの装置にも接続されていない。

明日以降、時々私が気が向いた時に、私は囚人を一人ランダムに選んで、スイッチルームに連れていく。
そしてその囚人には、2つのスイッチのうち1つを選んでオンとオフを切り替えてもらう。(たとえば「オン」になっていれば「オフ」にするといった具合だ。)
それから囚人は元の監房に戻される。
他には誰もスイッチルームに入る機会はない。

それぞれの囚人は任意の回数、スイッチルームに入る可能性がある。
(つまり、十分に長い時間を取れば、どんなNに対しても、各囚人は少なくともN回は入るとしてよい。)

いつでも、お前たちの誰でも、私にこう宣言して良い:
「私たち囚人は全員、スイッチルームに訪れました!」
それが正しければ、
すなわち23人の囚人が全員、少なくとも一度はスイッチルームを訪れていれば、
お前たちの勝ちだ。お前たちは釈放される。
しかしそれが間違っていれば、
すなわち誰か一人でもまだスイッチルームを訪れていなければ、
お前たちは永遠にここに閉じ込められ、もう二度と出られなくなる。
そこで、
23人の囚人たちが確実に釈放されるための作戦を考えて下さい。

229: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:45:55.20 ID:FnuthHas0
>>216
スイッチの状態教えてくれないなら無理じゃね?

230: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:46:05.58 ID:8AmeNCOf0
>>216
難しいな

231: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:46:17.48 ID:vkq6VAeo0
>>216
むずい

236: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:48:49.61 ID:tUktaoOI0
>>216のヒント
・囚人は23人である必要はありません。3人でも4人でも同じように確実に勝てます。
・囚人のうち誰か一人の立場になって考えてみましょう。

237: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:49:06.75 ID:0zsA3NNd0
>>216
お手上げ

239: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:50:16.99 ID:Tq2ysQVF0
>>216
看守に暴行を加え鍵を奪う

242: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:51:15.88 ID:1/JUWkJs0
>>216
AのスイッチをONにする代表者を一人決める
代表者以外はAのスイッチがONになってたらOFFにする、AがOFFなら、または既にOFFにしたことがあれば、Bのスイッチを切り替える
代表者はAのスイッチが人数分切り替えられたことを確認した時点で宣言を出す
みたいな感じのアプローチでいけるだろ

246: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:55:17.28 ID:Wx3b54xH0
>>242
惜しい
初期状態がOFFだと、代表者は23回ONに変えなきゃならない
一方初期状態がONだと、代表者は22回で宣言しなきゃならない

249: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:55:55.64 ID:FnuthHas0
>>242
でも看守はスイッチがどんな状態にあるか教えないって言ってるわけじゃん?
囚人がスイッチを見て状態がわかるならそんな条件問題に必要ない
つまり囚人がスイッチの状態を知ることは出来ないんじゃないのか

251: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:56:27.66 ID:tUktaoOI0
>>216の答え
まずは囚人のリーダーを一人決めます。
リーダーとそれ以外で行動の仕方を変えます。
リーダーの行動は、
・スイッチAがオンになっていたら、オフに切り替える。
 スイッチAをオフに切り替えた回数をカウントする。
・スイッチAがオフになっていたら、スイッチBを切り替える。

リーダー以外の囚人の行動は、
・スイッチAがオフになっていたら、スイッチAをオンに切り替える。
 そしてスイッチAをオンにした回数をカウントする。
・スイッチAがオンになっていたら、スイッチBを切り替える。
・スイッチAを2回オンにしたら、それ以降はスイッチBを切り替える。
そして、リーダーがスイッチAを44回オフに切り替えたら、「全員がスイッチルームに入りました」と宣言する。
以上の戦略で、確実に囚人たちは釈放されます。

リーダーがスイッチAをオフにするのは、初期状態にスイッチAがオンで、
それをリーダーがオフにする可能性を考えると、最大で 1+44=45回です。
一方でリーダーが44回スイッチAを切り替えていれば
リーダーが最初の一回はスイッチAの初期状態を切り替えていたとしても(つまり他の囚人がスイッチAをオンにしたのをオフに戻した回数は43回になる)、他の22人の囚人たちは少なくとも1回は部屋を訪れていることになります。21*2+1=43
こうしてスイッチAの初期状態がオンであろうとオフであろうと、リーダーは確実に全員が部屋を訪れたことを確認できます。
リーダー以外の囚人が「2回」スイッチAを切り替えなければいけない理由は、
スイッチの初期状態が分からないためです。スイッチの初期状態がわかっていれば、
1回でも構いません。

スイッチBは「待機」のためだけに必要なものです。
ですから問題としては、2つのスイッチがあるという設定でなくても、
「スイッチが一つだけあって、囚人はスイッチを切り替えることもできるし、
何もしないで帰ることもできる」という状況でもいいです。

259: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:00:03.68 ID:FnuthHas0
>>251
スイッチの状態教えないって結局なんのことだったんだよ

261: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:01:20.44 ID:tUktaoOI0
>>259
コピペしてきただけだからわかんない(´・ω・`)

264: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:02:57.12 ID:FnuthHas0
>>261
ふざけんな(´;ω;`)

270: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:05:52.18 ID:tUktaoOI0
>>264
ごめんね(´・ω・`)

299: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:47:37.88 ID:1/JUWkJs0
>>259 >>261
リーダーの行動:Aのスイッチをオンにする
リーダー以外の行動:Aのスイッチを1度だけオフにする、それ以降はBのスイッチを切り替える

このルールでやるとして、もしリーダーが偶然最初に呼ばれるかスイッチの初期状態がオフだった場合は
リーダーは自分が部屋に入ってスイッチAをオンにし、カウントを開始する
そしてその後スイッチAがきちんと22回オフにされたことを確認してから宣言すればいいだけのヌルゲーだが

問題は、例えばスイッチの初期状態がオンで、リーダー以外の囚人(囚人1とする)が最初に呼ばれた場合
まずこの囚人はルール通りにスイッチをオフにする、その後に入った別の囚人はBを切り替えるだろう
そしてリーダーが初めて呼ばれたとき、部屋のスイッチAがオフになっているのでオンにする。そしてカウントを開始する。
さてここで問題なのは、一番最初に部屋に入った囚人1は、部屋のスイッチAがオンになっていても二度とオフにはしないことだ
こうして、リーダーはいつまで経っても21人分のスイッチオフしか確認出来ず、永遠にフィニッシュ宣言を来なくなる(詰み)。

よってこの最悪の状況を回避するために、囚人は「2回」スイッチAを切り替えることにする。
リーダーより先にスイッチAを切り替えた囚人が1名存在していたとしても、その囚人1はあと1回はスイッチを切り替える。
このルールにするなら、まだ一度も部屋に入っていない囚人が存在する可能性がある「21人x2回=『42回』」までは宣言を出してはいけないことは明白。
逆に言えば、もしまだ一度も部屋に入っていない囚人が存在するなら、どのような状況であれリーダーはスイッチがオフにされたのを『42回』までしか絶対に確認出来ない。
ここに、前述のこの囚人1による「二度目の切り替え」を足した「43回」のオフを確認したとき、フィニッシュ宣言を出せばいい。
もしリーダーが一番最初に部屋に入っていたとしても、いずれにせよ部屋に入っていない囚人が存在するならリーダーは「42回」までしかAスイッチの切り替えを確認できないはずだから問題はない。

スイッチの初期状態が確定していれば簡単に解けるが、そうじゃない場合はややこしくなるわけだな。

225: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:42:32.74 ID:tUktaoOI0
斎藤さんには二人の子供がいる。
日曜日生まれの女の子はいるかと聞くと、いると言う。
では、もう一人も女の子である確率は?
(男女が生まれる比率は1:1)

233: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:48:09.59 ID:tbtcMBkJ0
>>225
二分の一?

240: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:50:18.79 ID:tUktaoOI0
>>233
違う

238: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:49:24.39 ID:Tq2ysQVF0
>>225
0%?

244: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:52:10.70 ID:zgXP81uM0
>>225
2/3

241: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:50:58.05 ID:Wx3b54xH0
>>225
13/27

245: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:54:14.11 ID:tUktaoOI0
>>241
正解!!!!!!すげええええええええええええええええええ!!!!!
これ東大生の正解率8パーらしい

248: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:55:47.37 ID:Tq2ysQVF0
>>245
東大生大したことねーな(´・ω・`)

250: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:56:13.75 ID:zgXP81uM0
>>245
解説が欲しい

254: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:57:48.53 ID:tUktaoOI0
>>250
2人の子供がいて、男男 、男女、女男、女女の4パターンについて
月から日まで当てはめると4*49=196パターン
日曜生まれの女がいるパターンは合計7+7+13=27パターン
日曜生まれの女+任意のもう一人の女がいるパターンは13パターン

260: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:00:35.03 ID:zgXP81uM0
>>254
曜日聞くと確率変わるとか数学怖過ぎw

256: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:59:25.80 ID:tUktaoOI0
100人の囚人がいます。
事前に作戦を相談することができますが、ゲームが始まると互いにコミュニケーションは取れません。
各囚人には固有の名前が付けられています(1から100までの番号でいいでしょう)。

看守が部屋に1から100までの番号がついた100個の箱を用意し、それぞれの箱には囚人の名前が書かれた紙が1枚ずつ入っています。
それぞれの箱には囚人一人の名前が入っていて、また囚人のそれぞれの名前はただ一つの箱に入っています。つまり囚人の名前と箱は1対1に対応しています。トリックはありません。
看守は無作為に囚人の名前を箱に配分しています。

囚人たちは一人ずつ部屋に入ります。ゲーム中には互いにコミュニケーションが取れないので、順番はわかりません。部屋に入ると100個の箱のうち、50個の箱を開けて中を確認します。そして紙に書かれた名前を見て、箱をすべて閉じて最初の状態に戻し、部屋を出ていきます。

すべての囚人が50個の箱のどれかに自分の名前を見つけることができれば、囚人たちは釈放されます。しかし一人でも自分の名前が見つけられなければ、他の囚人の論理パズルでもありがちな設定の通り、囚人たちは処刑されます。

そこで、囚人たちが生き残る確率が高くなるように、30%以上の確率で生き残れる作戦を見つけてください。

268: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:05:34.28 ID:zgXP81uM0
>>256
引いた人は箱の場所を番号順に揃える。
自分の番号の場所を引く。

273: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:08:03.76 ID:FnuthHas0
>>256
箱を最初の状態に戻す上コミュニケーションとれないならフィードバック出来ないんだから無理だと思います(´;ω;`)

276: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:09:48.02 ID:tUktaoOI0
>>268
回答が動画で見れるらしいんだけど何故か見れないお・・・
だから答えわかんないお
ごめんお(´・ω・`)
一応これだお
http://logicpuzzle.seesaa.net/article/284694069.html#more

257: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:59:30.49 ID:0zsA3NNd0
聞くと納得できるけど思いつかないのが悔しい

258: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 17:59:58.53 ID:tbtcMBkJ0
お前らすごい

262: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:01:41.54 ID:Tq2ysQVF0
答え聞いても論理的思考が全く身につかないのは俺だけか?

265: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:03:11.91 ID:tUktaoOI0
>>262
俺も
だから皆にわかりやすく解説してもらおうと思ったら
俺が問題出して回答貼るだけのスレになっちゃった(´・ω・`)

275: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:09:32.33 ID:Pr0vVus10
裁判官であるあなたの前には
馬を盗んだ容疑で取り調べを受けている三人(ABC)がいる
それぞれの供述はこうだ

A:馬を盗んだのはBだよ
B:馬を盗んだのはCだって!
C:馬を盗んだのはDでーす

その後三人のうちの誰かが「自分以外の二人は嘘つき」とも供述した
このとき明らかに馬を盗んでいない者があなたにはわかったので一人を帰宅させた

そしてあなたは残っている二人のうち一人に「もう一人は正直者か?」と質問し
その答え(イエスorノー)を聞いたところ犯人を特定できたのだ


ここで問題
1:明らかに馬を盗んでいないので帰宅させたのは誰か
2:あなたの質問(もう一人は正直者か)の後に犯人と特定できたのは誰か

※前提1:正直者とは全てに関して真実を話す者、嘘つきとは全てに関して真実でないことを話す者を指す
※前提2:すべての登場人物は必ず、常に正直者であるか常に嘘つきである。気まぐれに真実を話したり話さなかったりはしない
※前提3:犯人は単独犯である
※前提4:文中のDなる人物は誤植ではない


ある書からの抜粋転載

283: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:21:51.37 ID:FnuthHas0
>>275
Cを帰して犯人はB

286: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:22:47.65 ID:Pr0vVus10
>>283
はずれ

284: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:22:30.84 ID:usdkGzS50
>>275
1 A 2 B

287: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:23:42.08 ID:Pr0vVus10
>>284
(`・ω・´)b
考え方を挙げると尚良いぞ

314: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 19:16:07.32 ID:usdkGzS50
>>287
まず ABCのうち「正直者と嘘つきがいる」 「犯人とそうでない人がいる」 「3人のうち誰か一人が「二人は嘘つき」宣言をしている」

まず全員が「自分が犯人ではない」と言っているから、犯人は嘘つきであることがわかる。
よって正直者は犯人ではない
「二人は嘘つき宣言」を嘘つきがすると「二人は正直者宣言」になって犯人が二人いることにつながり矛盾
よって「二人は嘘つき宣言」をしたのは正直者であり犯人ではない人
このことから3人の内には一人の正直者と二人の嘘つきがいることがわかる。
そして嘘つきの中には犯人でなく嘘をついている人がいる。

Cの発言が事実ならば、その時点で全員帰宅させるはずだからCの嘘つきは確定、容疑はまだ晴れていない
Bの発言が事実ならば 犯人はACに絞られる
Aの発言が事実ならば 犯人はBCに絞られる
したがってABのどちらかが正直であり、嘘つきである

あれ?このやり方だと無理っぽいな

315: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 19:19:38.61 ID:Pr0vVus10
>>314
まず「二人は嘘つき」という嘘の供述の意味は
「二人のうち少なくとも一人は正直者」と意味である
「二人は正直者」という供述ではない

280: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:17:23.17 ID:tUktaoOI0
>>275
1A
2B

281: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:19:53.78 ID:Pr0vVus10
>>280
やるやん
で、考え方は?

288: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:26:34.01 ID:tUktaoOI0
>>281
多分間違ってるけど
Aが正直者でないなら帰されないだろうし
CとBが別々の返答をした場合特定するのは難しい

291: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:29:50.88 ID:Pr0vVus10
>>288
Aに関しては突き詰めが甘い
誰が言って、言った奴は正直者か嘘つきかまでシミュレートすると完璧にわかるぞ
BCに関しては概ねおk
でもこれもどう答えた(イエスorノー)までわかり、BCがそれぞれ正直者か嘘つきかまでわかるぞ

296: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:39:16.23 ID:tUktaoOI0
>>291
Aはどのパターンでも犯人じゃないから帰宅
二人ともイエスと答えて両方嘘
Dは元々容疑がかかってすらいないからDが犯人じゃないのは明白で
つまりCは嘘つきってことになる
で、Cに聞かれた質問は「Bは正直者か?」と同意義なので
嘘つきのCの答えはノーだったと言うことになる

297: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:40:45.11 ID:tUktaoOI0
>>296の補足
最後の一行は
ノーという意味だったということになる
が正しいな

298: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:42:25.98 ID:Pr0vVus10
>>296
GoodWork!
…実はDも容疑者なんだけど身柄を確保できなかったから
三人にだけ聴取しようねというシチュエーションがあったが書き忘れたよはっはっは

301: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:49:04.13 ID:Pr0vVus10
>>296
上から二行目と下二行ちょっとおかしいね読み直してみて
最後の質問をしたのは二人のうち一人のいずれか一人にだけ
下二行はCは嘘つきとしているのに、CがBのことを「嘘つきだ」と正しいことを言ってしまっていて矛盾している

306: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 18:56:14.94 ID:tUktaoOI0
>>301

Aはどのパターンでも犯人じゃないから帰宅
Cに聞いてイエスと答えて嘘
Dは元々容疑がかかってすらいないからDが犯人じゃないのは明白で
つまりCは嘘つきってことになる
で、Cに聞かれた質問は「Bは嘘つきか?」と同意義なので
嘘つきのCの答えはイエスだったと言うことになる

こうだった
どうも書き込むとき緊張してしまってダメだお
それにDも容疑者の前提ならこの考え方は間違ってるな

324: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 19:50:59.82 ID:1/JUWkJs0
>>275
三人のうちの誰かが「自分以外の二人は嘘つき」と供述したことの意味は
もしこの発言が嘘なら、発言者以外に正直者が最低一人は居るということになるし
この発言が真実なら、当然この発言をした人間は正直者ということになり
つまりA,B,Cの3人が全員嘘つきだという可能性が消え、この時点でAが犯人である可能性はなくなる。帰ったのはA。
また、全員別々の発言をしているため、正直者は一人であることも確定する。

残ったのはBとC、問いをCに向けたとする。
もしCが正直者ならAとBは嘘つきで、犯人はDということになる。
Cに「Bは正直者か?」と尋ねたとき、Cは「ノー」と答えるだろう。
だがもしCが嘘つきなら、AまたはBが正直者ということになる。
この時、もしもBが正直者なら、質問にはやはり「ノー」と答えるため確定しない。
ではAが正直者ならどうだろうか、質問には「イエス」と答えるだろう。正直者はAで、犯人はBだ。

次に、問いをBに向けたとする。
もしBが正直者ならAとCが嘘つきで、犯人はCということになる。
Bに「Cは正直者か?」と尋ねたとき、Bは「ノー」と答えるだろう。
だがもしBが嘘つきの場合、正直者はAかCということになる。
この時、もしもCが正直者なら、やはり質問には「ノー」と答えるため確定しない。
ではAが正直者ならどうだろうか、質問には「イエス」と答えるだろう。正直者はAで、犯人はBだ。

よって、BまたはCに、もう一人は正直者か?と質問し「イエス」と答えたので、Aが正直者でBが犯人であることが特定された。
であってるか・・・?

340: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 20:52:06.76 ID:Pr0vVus10
>>275の解答というか解説
ちなみに>>324の推論でほぼ正解である

結論としてはここまで導くことができる
・「自分以外の二人は嘘つき」と供述したのはA
・一人で先に帰されたのはA
・犯人はB
・Aは正直者、BとCは嘘つき

・1の解説
ABCそれぞれについて「正直者:自分以外の二人は嘘つきと供述した」いうパターンと
「嘘つき:自身以外の二人は嘘つき」というパターンを仮定してシミュレーションすると
どのパターンでもAは犯人足り得ない
よってAが帰される(この時点でAが正直者とも嘘つきともわからなくてもだ)
またBとCがこの供述をしても自身に有利にはならず(供述者他が正直者か嘘つきかわからないため自身への容疑を拭いきれない)
この供述をする必要がないため「自分以外の二人は嘘つき」と供述したのもAである

・2の解説
質問をするまでもないがBとCの両方が正直者である事はありえない(それぞれの供述が矛盾するため)
よって一人あるいは二人とも嘘つきである
また質問への回答が「ノー」である場合、二人は正直者と嘘つきの組み合わせであることになるが
この場合質問をどちらにしていても犯人を特定することはできない(質問した相手が正直者か嘘つきかわからないためだ)
犯人を特定できたということは質問への回答は「イエス」だったことに他ならず
その場合二人とも嘘つきであることがわかる
とすると嘘つきであるBとCの供述から、CもDも犯人ではない
そしてAも1の通り犯人ではないため犯人はBであると特定できたのである

343: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 20:57:40.86 ID:Tq2ysQVF0
>>340
なるほど

355: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 21:10:49.51 ID:V0IF2ypp0
>>340
「自分以外の二人は嘘つき」発言は誰でもよくない?
BCにとって自分を擁護してる発言だし

362: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 21:20:50.60 ID:Pr0vVus10
>>355
そうはならない
Bがその供述をすると「Bが正直者である場合、Cが犯人」「Bが嘘つきである場合、BかCが犯人」という可能性、
Cがその供述をすると「Cが正直者である場合、Dが犯人」「Cが嘘つきである場合、BかCが犯人」という可能性がそれぞれある

この時点ではBもCも正直者か嘘つきであるか判断できる材料がないため
BとCのどちらがこの供述をしても自身の容疑は完全には晴れないのである、よって供述する理由がない

366: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 21:27:22.88 ID:Pr0vVus10
また>>275の問題は正直者は一人以下しかありえないということも
最初の三人の供述と「自分以外の~」という供述からわかるはずであるのです

364: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 21:26:38.98 ID:V0IF2ypp0
>>362
なるほど深いな
よくできた問題だ

335: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 20:34:37.15 ID:tUktaoOII
東西に続く長さ1000mの道の上に幼女が999人います。
幼女はそれぞれ東西どちらかを向いて毎秒1mの速度で歩いています。
東西どちらでもいいので、幼女が道の端に到達するとゴールです。

道幅は狭くてすれ違えないので、道で幼女が出会うとそれぞれ反対を向いて戻って行きます。

幼女が最初にいる地点は

幼女1 東から1m
幼女2 東から2m
幼女3 東から3m
・・・
幼女999 東から999m

ですが、東西どちらを向いているかわかりません。
すべての幼女がゴールするまでの最小の時間と最大の時間をそれぞれ求めなさい。

336: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 20:41:43.37 ID:V0IF2ypp0
最小500秒で
最長1000秒?

337: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 20:49:32.03 ID:Tq2ysQVF0
>>336
俺もこれ

338: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 20:51:09.10 ID:EDM10Lt10
>>335
実質すれ違ってるのと変わらないので最小500最大999

342: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 20:53:29.42 ID:tUktaoOII
>>338
正解

341: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 20:52:30.19 ID:D9A60IIJ0
ある簡単なゲームをします。

目の前の3つのドアのうち、1つだけ向こう側に賞金があり、
そのドアを当てることができれば賞金をゲットできるというものです。

また、一つのサービスとして、プレイヤーが最初に1つのドアを選んだ後に、
出題者は残りの2つのうちハズレのドアを1つ開けてくれます。
プレイヤーはそれを見てドアを選び直すことができます。

今、あなたがAのドアを選んだところ、セットの建て付けが悪かったのか
Bのドアが勝手に開いてしまいました。

幸いBのドアはハズレだったので、Bは出題者が開けたこととし、ゲームを続行しました。

このとき、あなたはAのまま選択を変えない方が良いでしょうか?
それとも残りのCに変えるべきでしょうか?

344: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 20:59:02.12 ID:tUktaoOI0
>>341
その事故のドアは出題者が、ルールとして開けたことになった
って解釈で間違いないよな?

348: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 21:04:06.76 ID:D9A60IIJ0
>>344
開いてしまったのは出題者も予期していなかったことだけど
意図して開けた時と同様にゲームを進めたってこと

345: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 20:59:23.77 ID:Pr0vVus10
>>341
モンティホール問題か
変えたほうがいいらしいな

346: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 21:00:45.14 ID:tUktaoOI0
>>345
kwsk

347: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 21:02:53.50 ID:Pr0vVus10
>>346
ggれ

モンティ・ホール問題

svg
「プレイヤーの前に3つのドアがあって、1つのドアの後ろには景品の新車が、2つのドアの後ろにはヤギ(はずれを意味する)がいる。プレイヤーは新車のドアを当てると新車がもらえる。プレイヤーが1つのドアを選択した後、モンティが残りのドアのうちヤギがいるドアを開けてヤギを見せる。
ここでプレイヤーは最初に選んだドアを、残っている開けられていないドアに変更してもよいと言われる。プレイヤーはドアを変更すべきだろうか?」

1990年9月9日発行、ニュース雑誌Paradeにて、マリリン・ボス・サヴァントが連載するコラム欄「マリリンにおまかせ」において上記の読者投稿による質問に「正解は『ドアを変更する』である。なぜなら、ドアを変更した場合には景品を当てる確率が2倍になるからだ」と回答したところ、読者から「彼女の解答は間違っている」との約1万通の投書が殺到したことにより、この問題が知られるようになった。投書には1000人近い博士号保持者からのものも含まれており「ドアを変えても確率は五分五分(2分の1)であり、3分の2に非ず」と主張。同年12月2日、サヴァントは数通の反論の手紙を紹介した。

wiki-モンティ・ホール問題 概要-より引用

354: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 21:10:37.88 ID:tUktaoOI0
>>347
なるほど
つまり事故でなかったとしてもハズレを開けることによってもう片方はハズレかも・・・?
っていうのを刷り込むわけだ
で、結果変えた方が良い結果が出るように仕組まれた・・・?
違う?

350: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 21:05:12.83 ID:1/JUWkJs0
>>341
この場合、Bが外れだったのは偶然に過ぎないのだから、どちらでもいいのか?

351: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 21:06:45.64 ID:D9A60IIJ0
>>350
そういうこと

352: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 21:08:36.27 ID:1/JUWkJs0
モンティホール問題ってのは要するに>>341のゲームが司会者の意図通りに進んだ場合
最初に外れを選んだ時に変更すれば必ず当たりになる
つまりAが当たりなら最初に偶然B,Cを選んでいた(2/3)ら当たりを引くわけだから
運任せ(1/3)より変えた方が有利だよねって話だけど、今回はそうじゃないからな

353: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 21:09:11.40 ID:ApQA9y2n0
>>341
モンティホールの変形っぽいけど内容は一緒か
そのままだと当たる確率は1/3
変えたら当たる確率は2/3
変えた方が確率的には正解

356: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 21:12:12.61 ID:tUktaoOI0
え?何?答えが出る問題じゃないの?
確率的に高くなった場合違うほうを選べば良いっていうこと?

357: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 21:13:32.39 ID:D9A60IIJ0
要するにモンティホールに見せかけたただのひっかけ問題ってこと

330: >>1 投稿日:2014/10/05(日) 20:27:43.66 ID:tUktaoOII
まだ残っててワロタwwwww

もしもしから失礼


浴槽にお湯を貯め始めた。
20分後にはどうなっているか。
>>10分で浴槽の半分のお湯を貯めることができるものとする。
 蒸発や表面張力は考えないものとする。

1、満杯になっていない。
2、ちょうど満杯。
3、浴槽から溢れている。

331: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 20:28:57.54 ID:V0IF2ypp0

332: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 20:30:34.89 ID:yvpfqGXx0
>>330
3
始めは蛇口から風呂床まで距離があるから最初の10分より後半の10分のほうが多く溜まる

333: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 20:31:21.38 ID:Tq2ysQVF0
>>331
>>332
なるほどな

3だ!

334: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/05(日) 20:33:23.92 ID:tUktaoOII
正解

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引用元: 論理的思考になりたいんだがwwwwwwwwww

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コメント

1  不思議な名無しさん :2014年10月12日 12:26 ID:vRkBQG5z0*
わからん。
2  不思議な名無しさん :2014年10月12日 12:36 ID:s5T0Cqzb0*
ただこういう問題が解けたからって言ってもそれが「論理的思考」なのかどうかは疑問だけどね。
クイズが得意奴が頭良いのとは別問題なのと一緒で。
3  不思議な名無しさん :2014年10月12日 12:41 ID:hK.3Hov.O*
毒入りワインを飲んだ人と毒入りワインを飲ませる人を選んだ責任者の気持ちを答えよ(10点)

みたいな問題のほうが好き
4  不思議な名無しさん :2014年10月12日 12:42 ID:GUtMCs.C0*
解けない奴が「論理的思考」ができないのは確定してるが、
解けたからと言って「論理的思考」ができているとは限らない。

解けるのは大前提。解けないならかなり足りない。
5  不思議な名無しさん :2014年10月12日 12:49 ID:nMP4QzOM0*
Jをジャックと読んで11やと思ってた、、、。
6  不思議な名無しさん :2014年10月12日 12:50 ID:sJgB3nq80*
論理的思考とはまた別な気がする
7  不思議な名無しさん :2014年10月12日 13:34 ID:YyOJ3u2u0*
論理ってある意味で当たり前な法則(必ずAはBであるかもしくはBでない、みたいなの)を集めて積み上げたもんだからな
こういうクイズを解くのには必要だけど、こういうクイズを解けたからといって論理的思考能力が鍛えられるかはまた別の話
論理的思考能力を鍛えたいなら、数学か論考学をかじってみるのがいい
8  不思議な名無しさん :2014年10月12日 13:37 ID:6SyEJ01L0*
みんな賢いなぁ

トイレでこの記事見つけて、30分ほど篭ってずーっと考えてたわ
9  不思議な名無しさん :2014年10月12日 14:26 ID:yiMmKuipO*
>>33や>>37が言ってるように、こういうクイズはどっちかと言うと数学クイズだよな
>>1が「論理的思考が身に付いてる人」をどんな人だと思ってるのか知らないけど、普段から使うような論理的思考を身に付けたいなら書く、話す、考えるトレーニング全部を徹底的にやらないと、こんな頭の体操ばっかやってても意味が無いと思う
10  不思議な名無しさん :2014年10月12日 14:40 ID:Ddg3QrdH0*
少なくともコメ欄に「論理的思考」ができる奴がいないということは分かったw
11  不思議な名無しさん :2014年10月12日 15:30 ID:K4EA1yId0*
最後のが気になる全然わからん
12  不思議な名無しさん :2014年10月12日 18:12 ID:6ciEXsDM0*
皆で論理的な小説を販売してみましょう ♪

推理小説は独自の答えを自分が作れます。
故に読者を解答に導いていけば見事な推理小説が誕生するのです。

こういう論理的推理を解いていくのってワクワクして凄く楽しいですよね ♪
13  不思議な名無しさん :2014年10月12日 23:03 ID:PGP.dSky0*
>>275など頭の中だけで処理できるものは正解できたが
計算が入ってくるとダメだ。紙とペン欲しくなる。数学脳全然ないんだな
14  不思議な名無しさん :2014年10月16日 02:10 ID:TMIpedwb0*
ワインのはひとりどれくらい飲むの?
開けて飲んでで時間足りるの?
そういうのも全部考えてあの答えなの?
とか余計な事考えて勝手に疲れた
15  不思議な名無しさん :2014年11月25日 20:22 ID:qu.FTJ9.0*
最初の問題、最右を検証する必要が全くわからん

偶数の裏は必ず母音であるとか書いてない
16  不思議な名無しさん :2015年01月04日 19:19 ID:HK8EJvIo0*
エレベーターの問題は、約15秒ぐらいが正解

完全な急発進、等速度運動、急停止するエレベーターは存在しない
徐々に加速して最高速に達して等速になり、停止階手前で減速する

25階以上の高層ビルで5階まで5秒ならだいたい360m/分のエレベーター
これで25階まで、つまり追加は20階分だが、この部分は等速と推測できる
即ち10秒追加で、25階までは15秒・・・(*´∀`)ナンテネ
17  不思議な名無しさん :2015年02月21日 23:31 ID:05QvbYiT0*
数学って役に立つもんだな

生活上ではいまいちだけど
18  不思議な名無しさん :2015年03月09日 16:48 ID:wB.gVL.yO*
しかし、囚人スイッチの問題って初日だけノーカンにすれば良くないか?
初日に入ったリーダー外の人は必ず、スイッチAをオフにする。
でそれはオフ回数にカウントしない。
二日目以降は従来通り、(初日リーダーだった場合も)リーダーがAをオンにする度に周りは一回までAをオフにする。
回数倍にした方が確かに安全度は高いが皆がちゃんと行動できるならそれが最短では?


19  不思議な名無しさん :2015年03月10日 00:57 ID:GTFhO9exO*
ちな文系だが、囚人の箱の問題が答え聞いてもわからん。
多分巡回置換って、四個の箱を二回開けるで言ったら、最初の一箱目を開けて当たってる確率四分の1に、二箱目を開けて当たってる確率、三分の1を足す、=58.3%、それを百個中五十個なら鰻登りに上がってくぞ!うははは、みたいな考え方だと思うんだが…結局開けてるの半分だろ?50%じゃないか。それが百回の囚人ギャンブル+一人でもミス駄目!でも勝率30パーセント以上!に耐えられる一人辺り99%以上まであがるのか?百個中五十個しか引けなくて、99%?数学ってそんな机上の空論でいいのかな。
よくわからん。間違ってたらすません。調べてもわからなかったもので、疑問吐き出したらスッキリした。
20  不思議な名無しさん :2015年05月31日 14:32 ID:SN3RfwfG0*
完璧に出来る人も全く出来ない人も滅多にいないだろうから、計算力とかと一緒で程度の問題だろう。採点した訳でもないのに出来る出来ないと言えたもんじゃないと思うけどね。
21  不思議な名無しさん :2015年06月25日 15:20 ID:r36vj7pK0*
スイッチの問題
「他には誰もスイッチルームに入る機会はない」という事は、看守も入る事は無く、スイッチルームは手つかずの状態が維持できものと考えられる。
だとすれば、初めてスイッチルームに入った囚人は入ったと分かるもの(例:服についてるボタンなど)を置いて帰れるというルールを最初に決め、適当にスイッチを押してスイッチルームを出る。
こうすれば、既に何人が部屋に入ったのかが一目瞭然であり、最後の人が申告をすれば勝てる。
22  不思議な名無しさん :2016年01月02日 23:50 ID:xx9MEuNR0*
わたし東大卒だけど難しい。
23  不思議な名無しさん :2016年09月16日 22:45 ID:LRusrwlb0*
誰かー!!
鍵の問題をもっと分かりやすく教えてくれ
答え読んでもサッパリ分からんよ・・・
24  不思議な名無しさん :2016年11月02日 00:17 ID:r.hINOSj0*
>>23
南京錠だとイメージし辛いかもしれんから、南京錠=シールだとする。シールを宝石箱の蓋に貼って蓋を開かなくするイメージ。このシールは貼った本人しか剥がせない魔法のシール。

①Aがシール(Aシールと呼ぶことにする)を宝石入り箱に貼って、Bに宝石入り箱を送付する。
 ⇒宝石入り箱にはAシールのみが貼られた状態。

②BがAシールの貼られている場所とは別な場所にシール(Bシールと呼ぶことにする)を貼って、Aに宝石入り箱を送付する。
 ⇒宝石入り箱にはAシールとBシールが貼られた状態。

③Aは宝石入り箱に貼られているAシールを剥がして、Bに宝石入り箱を送付する。
 ⇒宝石入り箱にはBシールのみが貼られた状態。

④Bは宝石入り箱に貼られたBシールを剥がして宝石入り箱を開ける。
25  不思議な名無しさん :2016年11月11日 19:19 ID:WuhdrjFR0*
100人の帽子当て問題はルール見る限りすぐ前の人の帽子の色を答えるだけ99人当てられるんじゃないの?
割り算とかしなくても
100人当てる方法があるのかと思った
26  不思議な名無しさん :2016年12月29日 10:54 ID:LxzNKEWa0*
最後の今の技術なら、満杯になる前に止まるよな
27  不思議な名無しさん :2017年02月03日 05:42 ID:VkZrvNAf0*
スイッチの問題、ランダムなんだったら重複する可能性もあるじゃん
28  不思議な名無しさん :2017年02月20日 21:51 ID:ZvXebCVg0*
100人の帽子当て問題なんだけどさ
一番後ろの奴が何色か叫んで赤の帽子の人数が判るとこまでは解る。
後ろから2番目の奴がどうやって自分の帽子の色を判断するのかが解らん。
82の回答だと赤が目の前に90人居る事が判っても、自分の帽子が青か黄色かわからん
29  不思議な名無しさん :2017年08月08日 18:01 ID:XwtRFvA40*
82の回答は不完全
本当は赤=0、青=1、黄=2として
一番後ろの人は99人の色の数字を足す
そしてそれを3で割ったあまりの数字を色に変えて宣言し、犠牲になる。
次の人は98人の数字を足して3で割ったあまりを求める
その余りと最初の人が宣言した色の余りとの差から、自分の色がわかる。
以下繰り返し。
30  不思議な名無しさん :2017年10月04日 11:46 ID:PcPgHnft0*
※29 これを求めにコメント欄来ました
すっきりしたわ、ありがとう
31  不思議な名無しさん :2017年10月21日 10:56 ID:2yM17hb.0*
モンティホールに見せかけた引っ掛け(になってない)問題、
変えても変えなくてもいいが結論みたいになってるけど、これ違うぞ。
建付けの悪い扉が偶然ハズレだったからこそそのままゲームが続いたわけで、
もしも当たり部屋が開いてしまった場合はゲームはやり直しになっていたはず。
ゲームをそのまま続けたという事実が、当たりを開けてしまう場合を除外しているので、結局これはモンティホール問題と何も変わらないんだよ。
司会の本来の意図なんか関係ない。場合の数が同じなら確率も同じや。
32  不思議な名無しさん :2018年05月23日 13:30 ID:y.aOVgfL0*
クイズやると必ず屁理屈マンでるよね
33  不思議な名無しさん :2018年05月24日 00:35 ID:X18S.zpH0*
嘘つきが「自分以外の二人は嘘つき」といった場合、
「自分も含む三人とも嘘つき」のケースもあるんじゃない?
その場合、Aが犯人となることもあり得ると思ったんだが…
34  不思議な名無しさん :2018年07月29日 17:58 ID:0J1o2ZIQ0*
4
イキってて草
35  不思議な名無しさん :2018年07月30日 16:00 ID:zVDhvGAF0*
宝石箱のは、最初から宝石が入ったままでやり取りしてるのか。
「どうやって返送されてきた箱に宝石を入れるんだ」と悩んでしまった。
36  不思議な名無しさん :2018年08月28日 18:12 ID:mrnwoiiP0*
※31
[Aが当たり Bがハズレ Cがハズレ]
[Aがハズレ Bが当たり Cがハズレ]→やり直し
[Aがハズレ Bがハズレ Cが当たり]
Aが当たりの確率は1/3
Cが当たりの確率は1/3
やり直しになる確率は1/3

ゲームをそのまま続けたという事実が、当たりを開けてしまう場合を除外しているので
Aが当たりの確率は1/2
Cが当たりの確率は1/2

変更してもしなくても変わらない

モンティホール問題とは違う
wiki-モンティ・ホール問題 の変更ルール3と同じや

 
 
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