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一次元→点 二次元→線 三次元→空間 四次元→?

2014年10月29日:21:07

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コメント( 54 )

一次元→点 二次元→線 三次元→空間 四次元→?

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 01:51:07.53 ID:TKMNe/Ym0
なんだよ四次元って
【理系】この四次元の画像の意味を説明しろ【集合】
http://world-fusigi.net/archives/7431022.html






2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 01:51:31.41 ID:UlzkqhJS0
時間軸の追加だろ

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 01:51:44.68 ID:wV6N5Mcu0
これがつっこみまちってやつか

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 01:52:55.62 ID:lC37/RVR0
時間軸の追加っていまだにそんな事行っているのか?
4次元空間ってのはあくまで4つの直交する直線が引ける
空間ってだけ

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 01:53:28.77 ID:pEj89sKX0
時間と言われてる

でも、人間は3次元の存在だから2次元しか視認できないし、3次元までしか想像できない
要するに4次元以上は概念でしか無い

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 01:54:02.80 ID:lC37/RVR0
それと一次元→線
二次元→面だな

根本からおかしい

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 01:54:58.48 ID:lC37/RVR0
四次元空間は別に時間移動をしているわけでは無い

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:02:11.74 ID:UlzkqhJS0
>>13
次元の意味わかってんのかカス

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:06:26.44 ID:lC37/RVR0
>>27
4次元って言うのはあくまで4つの直交する線が引ける空間に過ぎない
その四次元方向について時間の方向と呼んでいるだけの話

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:08:56.39 ID:OocJZSHV0
>>29
じゃあ時間の方向以外を四次元の方向に当てはめるとしたら何が入ったりするの?

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:11:24.93 ID:lC37/RVR0
>>33
そもそも空間なんだから当てはめる必要性が無い
四次元人がいるとすればその方向を普通に理解できる筈なので
高さの様な空間としての方向の名前が普通に出来るはず
そもそも三次元人には必要の無い概念

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:11:42.36 ID:UlzkqhJS0
時間が第4軸になることに異を唱える学説はたくさんあるけど
>>27はただのカス。誰の受け売りか聞きかじりか知らんが
不確定性原理から学んで来い。まず論議の土俵に立て

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:14:53.93 ID:1/Ha0NNB0
>>38
第四軸が時間なんじゃない

第四軸に時間を当てはめると物理を扱う上で都合が良いってだけ

次元云々は単なる軸の数

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:16:16.85 ID:lC37/RVR0
>>43
結論は書くまでも無くこの人が書いてくれたね
そういう事

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 01:56:24.32 ID:/Hiwb7ZB0
点として観測できた時点で三次元だというね

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 01:59:09.58 ID:1/Ha0NNB0
四次元は基本的に数学の概念

計算する上で便利だから物理学やらで使うのは構わないけどそれに別の意味を当てはめるのはナンセンス

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 01:59:43.93 ID:lC37/RVR0
簡単に言えば4次元のマンションを想像すると分かる

3次元だとエレベーターのボタンは1つ
4次元だと3次元高さ方向のボタンに加えて
4次元方向のボタンが増えるだけ
つまり押すボタンが二つになる
高さ方向何階で四次元方向何階って事になる
複数の同じ形のマンションが一つになってて
別棟間もエレベーターで移動できるような物
両隣上下だけじゃなくて四次元方向の隣の部屋の
物音も聞こえてくる
それにこれはあくまで空間の話なので時間は関係ない

98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:57:49.52 ID:oekhIFSK0
よくわからんが、4次元=パラレルワールドだったりして
>>23のマンションの例えでなんとなくそう思った。

50: 夏野 ◆kageRoW3Bw 投稿日:2012/06/01(金) 02:21:05.96 ID:Wd7i8Hbq0
よくわからんな
時間が軸ってのが特に

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:23:23.01 ID:lC37/RVR0
>>50
これが一般的な感想
物理学者はひっこめって話

2次元と3次元との違い高さ方向が増えている
これを理解する事が3次元と4次元の違いを一般人が
理解する為の最大の近道

だから俺は4次元のマンションがあったらどうなるか?
を話したわけだ

55: 夏野 ◆kageRoW3Bw 投稿日:2012/06/01(金) 02:27:06.52 ID:Wd7i8Hbq0
>>51
3次元の俺らは4次元を視覚的に認識できなくて、
そもそも別のチャンネルみたいなもんって事でいいの?

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:30:14.50 ID:lC37/RVR0
>>55
そう言う事
3次元人は4次元を空間的に認識する事は出来ないので
単純に軸が増えたとロジックとして考えるしかない

色々その中で複雑な事考えようとすると4次元方向=時間仮定するすると便利

こう言う事

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:30:17.20 ID:1/Ha0NNB0
>>55
んーとね
直行する三本の線は描けるじゃん?

立方体や直方体の角みたいな

それにもう一本直行する軸を足したのが四次元

それを描けないからこの世は三次元だと便宜上言ってるだけ

そんだけの話

64: 夏野 ◆kageRoW3Bw 投稿日:2012/06/01(金) 02:34:27.25 ID:Wd7i8Hbq0
>>59-60
なるほどな、すっきりしたわ

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:00:10.00 ID:9LULrAmR0
四次元が時間軸の追加ってのは散々言われてるから知ってるけど、五次元は時間軸の次になにが入ってくるんだよ

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:02:11.72 ID:lC37/RVR0
>>24
時間と言ってるアホは重力と行っている
あくまでも次元が増えるのは移動できる方向が増える事に過ぎないのに

28: ◆0TYmCQN0xs 投稿日:2012/06/01(金) 02:04:42.97 ID:IhvBxHkq0
じゃあ5次元ってなによ?

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:07:00.61 ID:lC37/RVR0
>>28
5つの直交する線が引ける空間

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:08:49.69 ID:9LULrAmR0
>>30
想像もつかないな

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:07:08.26 ID:lfrAX0E90
no title

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:09:33.99 ID:lC37/RVR0
>>31
正八胞体の三次元投影図

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:10:48.54 ID:gCpA7ULO0
>>34
つまり三次元空間でいう影絵みたいなもの?

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:14:30.18 ID:lC37/RVR0
>>36
影絵と言うよりアニメと言った方が分かりやすいと思う
アニメはあくまでも2次元だけど3次元人で有る俺たちが
見たら高さや奥行きがある事を理解できる

同じ様にこの映像を4次元人に見せれば4次元立体だと
理解できるって事

3次元人が見てもただうねうねして形が変わっている物体に
過ぎない4次元人が見ると形が変わっているようには見えず
一つの個体として認識できる

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:16:40.50 ID:gCpA7ULO0
>>42
なるほどサンクス

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:10:01.55 ID:hUy5pYgv0
5次元ルービックってあったがすごかったな 確かに回転する軸が多い

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:15:23.72 ID:J3qOOYy80
球を裏返しにするには四次元でないとできなかったっけ?

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:17:11.41 ID:lC37/RVR0
>>44
そうだね四次元方向に捻らないと成立しないので

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:19:16.60 ID:ZH6Q8C7v0
二次元に時間軸をくわえたら三次元になると思ってたのに…
夢が潰えたわ

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:20:28.25 ID:lC37/RVR0
四次元方向が時間って言うのは物理学者には扱いやすい面が
有る物だけど一般人に説明する場合はただ単に物事を
複雑怪奇にしているに過ぎない

4次元は3次元と比較して移動できる方向が一つ増えた世界ってだけ
3次元と4次元の違いを認識するには2次元と3次元を比べるのが
一番簡単な方法それを時間とか言い出したらパニックにさせるだけ

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:26:03.65 ID:oFnj6zWK0
2次元は表から見ると裏がわからない
3次元は外側から見ると内側がわからない
4次元は過去から見ると未来がわからない
まで想像した

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:29:34.95 ID:gCpA7ULO0
>>53
三次元空間からなら二次元空間の裏が見れる
ということは四次元空間からなら三次元空間における箱の中身を見ることができる……?

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:36:37.54 ID:oFnj6zWK0
>>58まあそういう事だろうな
2次元の物を3次元方向に動かせるから裏が見える
つまり3次元の物を4次元方向に動かせれば中が見える
そして4次元を5次元に動かせれば未来が見える
ワケワカメ

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:32:40.63 ID:BWywWtcL0
3次元をたくさん合体させたのが4次元

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:34:32.95 ID:Rgply9G40
結局3次元の世界のおれらにはよくわからないドラえもんの4次元ポケットみたいな空間ってことだろ

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:36:15.67 ID:lC37/RVR0
>>65
この認識でいいと思うよ一般的なお話であれば

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:41:10.64 ID:lC37/RVR0
4次元方向を時間と言っちゃうのはちょっと正確さが無い理由は

4次元に行ければタイムマシンが出来るって事になる
時間方向に移動して3次元に戻れば4次元方向が時間と確定しているならば
可能な事なんだけど実際は4次元方向が時間かどうかは分からないから
4次元と3次元の移動方法即タイムマシンと言う理論の飛躍を生み出す

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:44:27.94 ID:1/Ha0NNB0
何度も言うけど四次元を時間軸と決定するのは間違い

物理学において四つ目の軸に時間を当てはめると都合が良いっていうだけ

物理学にとってもあくまで道具として使ってるに過ぎない

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:47:40.55 ID:lg1cKOXC0
この世界は全て三次元
二次元の物体など存在しない

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:48:54.07 ID:lC37/RVR0
>>85
液晶自体に厚みが有るからね・・・・

これ言うと泣く奴いるぞ・・・

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:50:52.01 ID:Iv/Gg4mo0
>>87
というか原子自体三次元なんじゃね…

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:52:13.77 ID:lC37/RVR0
>>91
極論言うとそうなる
原子どころか素粒子すらも3次元
光子も三次元・・・・

二次元に住みたい奴オワタ・・・・

93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:54:05.11 ID:PDOgqbsk0
へいへい物理の専門家です
3次元空間で4次元時空なのが一応今のところのこの宇宙で、人間は3次元空間を認識するように進化したからハナっから感覚的に4次元空間を捉えることは不可能
ある種の鳥は紫外線が見えるらしいが、どう見えてるかを人間が認識することはできないなぜなら人間の脳には紫外線色はインプットされてないから 同じことだろ

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:56:18.46 ID:lC37/RVR0
>>93
そこまでは理解できるがそれ以上暴走すると俺が付いていけなくなる
おれはあくまでも地理の人

100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:00:07.95 ID:Iv/Gg4mo0
>>93
じゃあ宇宙で生活すれば4次元空間をとらえられんじゃね!
と思ったけど普通に考えて無理でした

97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 02:57:24.52 ID:oFnj6zWK0
自分の解釈だと
もし4次元が時間(時空)だとしたら
過去を確認したり自分自身が過去に行ったりできるってことだ
いいなー

102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:01:44.26 ID:UjKOJAdB0
そもそも人間は三次元を二次元でしか理解できてないんだよな
物体の面だけを見てそれがどのような立体かはわからない
つまり四次元からだと物体を三次元として認識できる

106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:06:16.61 ID:lg1cKOXC0
>>102
想像するに、紙の表だけ見て裏も捉えることが出来るってことだろうか

109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:07:02.91 ID:UjKOJAdB0
>>106
というか表と裏を一度に見れる

139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:32:59.64 ID:ZSGiEX5O0
じゃあ人間が4次元を理解するにはどうすればいいんだよ?
写像でもとるのか?

149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:37:14.29 ID:lC37/RVR0
>>139
今のところこう言うのが限界
他にも四次元の馬とかそう言う奴を二次元投影して
回してる奴は見たことあるな
no title

104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:05:25.62 ID:lC37/RVR0
物理って元々はこの世界の文字通り物理の法則を研究する
学問だったはずなのに今の物理って簡単にその枠を飛び越えるよね

特に今の物理って宗教学とかと隣接した学問になってきてない?

115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:10:55.57 ID:xRNr8XYV0
>>104
そんな事は無いと言いたいが
何とも言えないな

120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:15:02.23 ID:oekhIFSK0
物理は別に昔から その時での枠をとびこえてたと思うが・・・
ニュートン「木から離れるとりんご落ちるのって意味ありそう!」

まあ宗教っぽさも感じる人もいるんかもしれんが。
ニュートン凄すぎだろ・・・・
http://world-fusigi.net/archives/7611142.html

132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:28:02.53 ID:DrTmlX7C0
>>120
そうなんだよ
りんごの落下が、地球全体の普遍的法則に関わりがあるかも!ってことに留めるなら話はわかるが
それが宇宙にも普遍的に通用する法則だと確信したところが、まさに枠を超えてるというかマジキチなとこだよ
実際、その確信が論理的に正しかったからさらにマジキチ

125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:19:49.89 ID:lC37/RVR0
宗教って言う言い方が悪かったのかもしれない
哲学の一分野形而上学と親戚

137: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:32:27.16 ID:PDOgqbsk0
>>125
学問の指導原理なんて得てして哲学的なもんだろ それよりも理論屋が新たな理論を求めるのは経験によるところが大きい
その意味では形而上学の限りではないな というかそもそも形而上学自体がMetaphysicsで物理の親戚だろ

145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:36:12.02 ID:xRNr8XYV0
>>135
そういう意味では無いと思う
100次元を点とした時の線は101次元だよって説明しても意味ねーよ

147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:36:44.91 ID:1c9dqe0Di
時間←四次元の意味を勉強し直せ
連続した動作の軌跡←四次元の意味を勉強し直せ
三次元空間とは別の空間←正解

144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:35:55.80 ID:oFnj6zWK0
俺たちが考えている2次元というものは
あくまで3次元の中で作った擬似2次元か
もう他の次元があるのかさえ分からなくなってきた

152: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:38:40.37 ID:xRNr8XYV0
>>144
>あくまで3次元の中で作った擬似2次元
そういう事だよ
xyがあってもz座標が無い物質なんてどう頑張っても認識出来ないだろ?
1*1*0は0だ

159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:45:17.44 ID:xzXjL8jx0
二次元から見た三次元の見え方が気になる

画面の向こうにいる嫁から見た俺の姿は視界いっぱいに縦横無尽にべろべろと広がった化け物じみた姿かもしれないんだぜ…?

170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:52:08.79 ID:xRNr8XYV0
>>159
2次元として作られたアニメキャラにとって人間は神か
アニメキャラは3次元人である人間が認識出来ない方法で1次元人を作ってると
そして俺達の神は2次元を観測する事は出来ない
中々おもしろいな

176: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:58:41.35 ID:UjKOJAdB0
>>170
二次元の人間は三次元の人間によって創り出されたものだし
あながち神でも間違いないよな

162: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:46:36.42 ID:v487xp750
二次元に住んでる人の視界は一次元

閉じられた二次元箱の中身は二次元人には見えず、二次元箱のふた|だけ見える

口  ←(・ω・ )。o( | )
国  ←(・ω・ )。o( | )
回  ←(・ω・ )。o( | )

それを3次元から眺めてる俺らは一目で中身まで見える
4次元人はその俺らの中身まで見える

つまり・・・?

171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:52:35.82 ID:lC37/RVR0
>>162
これだな
3次元の馬を4次元空間に投込んだ動画
文字通り馬の中身まで見える
内臓とか出るグロじゃないので安心

http://karapaia.livedoor.biz/archives/51666133.html
3次元空間にいる馬を4次元空間に移行させてみた映像「4D Rotation」


164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:46:44.68 ID:KJdazJwI0
うちらが四次元人を観測できないように二次元人もおれらを観測することはできないはず
概念的には神みたいな感じになるんだろうけど

165: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 03:48:20.05 ID:lC37/RVR0
神は四次元人だったみたいな話も有るには有るな

180: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 04:00:51.89 ID:lC37/RVR0
そもそも四次元=時間を一般人に広まった
最大の原因って何だろう

185: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/06/01(金) 04:06:06.56 ID:oekhIFSK0
>>180
ドラえもんが言ってた気がする

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コメント

1  不思議な名無しさん :2014年10月29日 21:47 ID:31rcqwbg0*
もし、時間軸とするなら、霊って解釈は面白そうじゃない?
霊はある意味時間を超越してるかもしれないわけだしさ
2  不思議な名無しさん :2014年10月29日 21:48 ID:ud68vdMa0*
四次元空間は、可能性的空間だと思うな、簡単に言えばパラレルワールド
それなら面が三次元(宇宙)と言われて納得できる
3  不思議な名無しさん :2014年10月29日 21:53 ID:Oa1LO.iA0*
線が集まって二次元
面が集まって三次元
なら空間が集まって四次元

もうよく分かんねーな
4  不思議な名無しさん :2014年10月29日 22:12 ID:nomVFHkC0*
裏と表がない立体みたいなもんだな
5  不思議な名無しさん :2014年10月29日 22:23 ID:Jiu1aB.eO*
わかりやすいスレだな
6  不思議な名無しさん :2014年10月29日 22:40 ID:NvOjObE50*
次元はいわゆる変数の数だから
いつ、どこでというのを指定しようと思ったら縦、横、高さ、時刻されあれば表現できる。でもってこの世の中は縦、横、高さしか自由に動けないから3次元
7  不思議な名無しさん :2014年10月29日 23:08 ID:oNVXu.T30*
あの動きどっかで見たと思ったら
エヴァ序のラミエルか
そういやパンフでそんなこと言ってたような
8  不思議な名無しさん :2014年10月29日 23:14 ID:JGzsNXQ80*
なんかよくわからんのだが、四次元的に見れば声優の塩沢兼人や、ZARD坂井泉水が生きてるとかそういうことでしょ?
9  不思議な名無しさん :2014年10月29日 23:19 ID:ukU6ahBE0*
ID:lC37/RVR0がキモイ
10  不思議な名無しさん :2014年10月30日 00:00 ID:8bW.wBL60*
4次元て人の一生のことをさしてる気がするなあ。なんとなくだけど
11  不思議な名無しさん :2014年10月30日 00:43 ID:rzNZPzW50*
三次元➕時間でも、三次元➕もう一つの直交する軸でも、どちらも四次元と呼べて二つは別のものだと思う。米3の「空間が集まったら…」についても連続する空間が集まればそこには時間またはもう一つの軸が生まれるとおもう
12  不思議な名無しさん :2014年10月30日 00:58 ID:F45hf7FC0*
米11
そもそも米3がおかしいから。
線がどれだけ集まろうが面にはならんし、面がどれだけ集まろうが空間にはならん。
13  不思議な名無しさん :2014年10月30日 01:29 ID:.xV5Y50EO*
四次元は時間の点
14  不思議な名無しさん :2014年10月30日 01:46 ID:LoARXQY30*
1度だけ、教えるよ。
重力で凹む方向が4次元方向。
意味わかった?
15  不思議な名無しさん :2014年10月30日 01:51 ID:j8OYDvrh0*
空間軸を時間軸に変えただけで結果が変わるなら数学的には間違ってる
16  不思議な名無しさん :2014年10月30日 03:02 ID:gudqxF2JO*
空間と時空の話が混在してしまってややこしいな
17  不思議な名無しさん :2014年10月30日 06:30 ID:THNouC6C0*
固定観念って怖いね~、今の概念が当たり前と思ってるから先へ進めないのさ~w
18  不思議な名無しさん :2014年10月30日 07:30 ID:pFr.qhr20*
回転
二次元、中心点(0次元)
三次元、回転軸(1次元)
四次元、回転面?(2次元)

平面と平面の交差
二次元、全部重なる(2次元)
三次元、線で重なる(1次元)
四次元、点で重なる(0次元)

うふふのふ
19  不思議な名無しさん :2014年10月30日 07:31 ID:pggqByN8O*
四軸は角度だ
20  不思議な名無しさん :2014年10月30日 07:57 ID:pFr.qhr20*
時空といえば、電磁気力の波の動きが時間を含めた四次元球の回転な所とか、結構素敵
三次元+時間と考えてしまうと発想できない
21  不思議な名無しさん :2014年10月30日 08:03 ID:0k29n0VU0*
動物の生き方を忘れた人間の暇潰しな。
22  不思議な名無しさん :2014年10月30日 09:32 ID:DqHoIONc0*
頭の中だけで考えるととうてい到達できない次元
この法則は何にでも当てはまると思う
23  不思議な名無しさん :2014年10月30日 10:08 ID:6WNdaNA.0*
次元大介
24  不思議な名無しさん :2014年10月30日 11:16 ID:MDfFm3hY0*
頭で考えなきゃ何も作れん、感覚で進めるのは石器文明が限界
オカルティストに文明の利器はもったいなさすぎる
25  不思議な名無しさん :2014年10月30日 13:39 ID:kXAa92td0*
14
三次元が重力の働いてる方向に歪んでるだけな気がする高卒の俺です。

と言うか一次元や二次元も実在するの?
紙に点や線を引っ張ったところで、結局は三次元の紙にインクが染み付いてるだけじゃね??
26  不思議な名無しさん :2014年10月30日 18:28 ID:M3gGzf3w0*
4次元て、空間を面にしたものなんちゃう?
27  不思議な名無しさん :2014年10月30日 21:03 ID:g.AyPiK.O*
三次元プラス時間で、この世界は四次元てのが最近の考え方なわけだが
28  不思議な名無しさん :2014年10月30日 22:04 ID:pFr.qhr20*
最近は十次元だったり二次元だったりするみたいですが
29  不思議な名無しさん :2014年10月30日 22:17 ID:S2bPBfGa0*
1次元も2次元も数学の上でのみ存在する
もちろん4次元も数学上の概念としてのみ
ある。
現実を3次元と解釈させているところに
誤謬が生じる。
30  不思議な名無しさん :2014年10月31日 04:59 ID:QhwbDFA70*
ニュートンとか読めば

4つの空間=4次元

3空間+時間=4次元時空

と表されてるよ。時間が入ると、時間と時空をいれて時空って表現を使ってる。たしかにこうしないとややこしくなるし、勘違いしてる人が増える
31  不思議な名無しさん :2014年10月31日 05:31 ID:1r53sUoo0*
時間と空間を纏めるのはそうするとスッキリするから纏めたので
とくに無関係なら、別々のままにして置くものだからな
だから三次元+時間ではなく四次元時空として取り扱われるんだ
今この世界にXYZの軸がある訳じゃない、XYZの軸を適当に定めているのは人間の都合に過ぎない訳
時間も合わせてそういう風にすると便利だと言う事
32  不思議な名無しさん :2014年10月31日 05:41 ID:1r53sUoo0*
さらに数学での空間は、そういう何か物を置ける場所とかそういう物じゃない
数学での空間は、何かが持つ性質を列挙した物、これは公理という
林檎は赤いとか、そういった短文を幾つか纏めた物、この短文集の事を空間という

普通のn次元空間(ユークリッド)なら
●任意の一点から他の一点に対して直線を引くことができる
●平面上に直線と、直線上に存在しない点が与えられたとき、点を通り直線に平行な直線は与えられた平面上に高々1本しか引くことができない
・・・その他色々
とか
33  不思議な名無しさん :2014年10月31日 05:59 ID:VTSuBk4J0*
※31
以前からの疑問。
「時間」←我々3次元人が便宜上4番目に位置付けているだけ。
これは分かる。
では、時間って、n次元人にとっても「(n+1)次元を説明するのに時間使うと便利だね」となるのか?
それとも3次元人ならではの便利さがあるだけで、上位次元では時間そのものの概念がないのか?
34  不思議な名無しさん :2014年10月31日 14:39 ID:shjYYUVX0*
1次元→点
2次元→線
3次元→空間
4次元→時間
5次元→可能性軸
6次元→集合意識
7次元→世界
35  不思議な名無しさん :2014年10月31日 16:29 ID:qcdTRuHm0*
A(0,0,0)とB(1,1,1)を結ぶ線は書けるし模型も作れる

A(0,0,0,0)とB(1,1,1,1)を結ぶ線をどう引くかだな
36  不思議な妖怪さん :2014年11月01日 01:35 ID:ytpAcyEM0*
四次元って捩れだと保育園の頃からずっと思ってた
メビウスの輪とか表も裏も見れるじゃん
37  不思議な名無しさん :2014年11月01日 07:26 ID:c.EFMFx00*
※33
※20なんかが理解の助けになるんじゃね?
ベクトルや行列で纏めてx,y,z,tを混同して扱う事によって理解する上で都合が良くならないなら、別々にして理解した方がすっきりするでしょ
とくに理由もなく混同したら混乱の元になる
逆に便利なら X位置 Y位置 Z位置 T時刻 M密度 ... とこの世にある数値化できそうな物を際限なく纏めちゃえばいいのさ、そして、この世は100次元だぜぇとかやればいい
で、はたして、それをする事に価値はあるであろうかと
38  不思議な名無しさん :2014年11月01日 07:32 ID:c.EFMFx00*
説明しようと思うと、座標系の取り方に依存しないって概念は意外と一般人に説明するの、難しいな・・・
39  不思議な名無しさん :2014年11月01日 08:09 ID:aYoS8L7h0*
名前がめんどくさいんだよな
4つ目の次元が時間だったらこの世界が4次元になるだろ
そうじゃなくて4次元時空+1がいわゆる4次元
本当は5次元と呼ぶべき
40  不思議な名無しさん :2014年11月01日 14:07 ID:60xMtTSR0*
そもそも、時間なぞ変化の連続なだけであって地球上以外には存在しない概念なんだがな
41  不思議な名無しさん :2014年11月03日 17:05 ID:IDPAkJgb0*
sm6510811
42  不思議な名無しさん :2014年11月08日 18:31 ID:z4VMxnfP0*
霊の話をすると
もしかしたら精神が肉体から離れる事で四次元を認識出来る様になるとか
43  不思議な名無しさん :2014年11月18日 03:10 ID:.Z7X.CnG0*
手に取れる立体で想像するとしんどい。点と点の衝突の条件を考えてみたら、感覚的には気持ち悪くても頭で理解できると思う。
まず4つの次元を空間を縦と横と高さ、そしてもう一つの軸に分けるための座標とみなせると約束する。このルールだと、立体空間で点と点を衝突させるために縦横高さを一致させるように、もう一つの軸の上で二点を重ねてやればいい。
これがずれると三次元的に重なっているように見える物体は衝突しない。
やったね!移動できる角度が増えるよ。というお話。

本当は次元て数学の概念でしかなくて、物理の世界で応用されているだけなんだよねえ。
44  不思議な名無しさん :2014年12月28日 11:32 ID:XkhCvMnR0*
この世が全て未来まで確定しているのなら時間なんてあってないようなものだからな
つまり、そういうことだよ
45  不思議な名無しさん :2015年01月12日 23:12 ID:tHGhyRaw0*
つまり、どういうことだよ?
46  不思議な名無しさん :2015年02月01日 21:20 ID:fj2adij40*
直角が3つ引ける、4つ引けるってのはなるほどと思った
47  不思議な名無しさん :2015年02月08日 16:25 ID:VewXQNW.0*
3次元の人間に4次元方向を認識することは不可能

2次元のゲームウォッチに3次元方向を認識することは不可能
48  不思議なとし :2015年03月15日 12:28 ID:ulURPiL.0*
神の数学を一度検索してみて
違う角度から物事を捉えることができるようになるよ。
次元の話も当てはまるので気になれば見てみて
49  不思議な名無しさん :2015年04月03日 00:10 ID:dKuqRQdZ0*
所謂千里眼っていうのは四次元で物を見てるってことなのかも
50  不思議な名無しさん :2015年10月03日 23:53 ID:tQ76aih70*
空間を構成するのが直線、直線を構成するのが点という考え方でいくと三次元は四次元を構成する要素ってことだよね
51  不思議な名無しさんのja :2015年11月04日 18:41 ID:VoJQ0hPR0*
不可能立体と言うものがある。3次元の人にわ書けない立体になっている
52  不思議な名無しさん :2016年09月01日 20:04 ID:.k.cE1ng0*
線の断面は点
面の断面は線
立体の断面は面
という事は、四次元の断面は立体という事になるの?
53  不思議な名無しさん :2017年08月01日 21:51 ID:UBwXtJaK0*
ベクトルがひとつ増えた4次元空間を
3次元空間人にわかりやすく見せる物がある。

合わせ鏡を想像してほしい
写る数多の3次空間が実際にあるとして仮定する

2次元空間人は自分中心に円の動きができる
3次元空間人は自分中心に球体の動きができる

その球体のどこにでも合わせ鏡は置ける(上下、左右、前後)
その鏡に入っていくイメージの方向が第4座標目。

実際には目の前の更に奥なイメージ
空間を裂いて他の3D方向に行こうとすると
今の3Dからは徐々に消えていく様に見えると思う。

合わせ鏡に写る他の3Dは、この3Dに干渉していないけど
存在してすぐ隣にあると言うのは想像しやすいかと。

立方体の展開図は1つの2次元空間にしか存在できないが
超立方体の展開図も同様に1つの3次元空間にしか存在できない
少しでも折れると他の3Dにはみ出す
だから8個の立方体を第4座標方向に折ったのが超立方体と言える
3次元空間人には重ねていると感じるだろうけど。

3D空間をひっくり返すニュアンスも
合わせ鏡に写るどこかの3次元空間を
2次元空間の紙をひっくり返す感じだと思うと解りやすい。
54  53 :2017年08月01日 22:01 ID:UBwXtJaK0*
ただ厳密に言うと、合わせ鏡の間隔は0でなければならない
微量な隙間(仮に1mm)があるとするとこの3次元空間に
4次元空間が1mm存在する事になる。

2次元空間にmm3が存在できない様に
3次元空間にはmm4も存在できないと思う。

ただ、mm3(体積)が0の二次元空間を三次元空間に
無限におけるのであれば

mm4が0のこの三次元空間は
四次元空間には3Dが無限にあるだろうと想像できる。

話は戻るけど
これで4次元空間の断面が3次元空間と言うのも
理解できるかと
合わせ鏡を置いている今の三次元空間が断面そのもの
と考えられるかと。

空間+時間の4次元時空(3次元空間)の話になると
過去現在未来が同時に存在するブロック宇宙を
1つのブロック宇宙(3次元空間)だとすると
数多に写る他の3Dも順ずる事ができ
パラレルワールドと言うのもあながち間違ってない

多元宇宙(マルチバース)や膜宇宙(ブレーンワールド)を
証明する鍵は重力だと思う。
重力子を観測できれば道は開ける、LHCに期待。

 
 
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