2: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:29:00.09 ID:97066oa80
もうキリスト教終了でいいだろｗ
5: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:30:11.86 ID:yYhM6LON0
>>2
カトリックで重要なのは天地創造じゃねーから
プロテスタントと違って
10: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:32:02.25 ID:G5X8C+260
>>5
カトリック＝旧約聖書じゃないの？
46: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:41:43.88 ID:T9+lAJfH0
>>10
旧約聖書なのはユダヤ教
新約聖書でカトリック
んでイエスも預言者の一人なのがイスラム教
106: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:54:32.30 ID:eysFQPNy0
キリスト教も随分と物分かりが良くなったね
7: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:31:50.96 ID:82E7q6clO
アメリカでは迂闊に進化論の話や進化論派だと語らないようにしませう
8: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:31:55.59 ID:BZEWHil/0
仏教もかつて独自の宇宙論を唱えていたが、科学の発展で
独自の宇宙論がどう考えても無茶で崩壊して、ついに捨てたからな。
しかし、
>「神は、自然の法則に従って進化するよう生物を造られた」などと述べた。
>生命の誕生や進化に何らかの「知的計画」が働いたと主張し
現法王と前法王、言ってること同じだぞ。
この立場は「宇宙の誕生や生命の進化は、表面的には科学が説明するとおりだが
それは神の意志によって設計され意図されたことだ」と述べているのであって
ID説というやつだ。
これは、理論的に反証することは不可能なので一種の詭弁だが広く使われている。
インテリジェント・デザイン
インテリジェント・デザイン説とは、知性ある何かによって生命や宇宙の精妙なシステムが設計されたとする説。しばしば、ID と略される。また、ID を信じる人を IDer （インテリジェント・デザイナー）と呼ぶ。
『宇宙自然界に起こっていることは機械的・非人称的な自然的要因だけではすべての説明はできず、そこには「デザイン」すなわち構想、意図、意志、目的といったものが働いていることを科学として認めよう』という理論・運動で、1990年代にアメリカの反進化論団体、一部の科学者などが提唱し始めたものである。また米世論調査企業ギャラップ社の調査によれば、キリスト教の創造説を含めアメリカ国民の6割以上の人々が人類の誕生は何らかの知性ある設計者によって生み出されたと信じているとの調査結果が報告されている
。
wiki-インテリジェント・デザイン-より引用
435: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 15:32:08.00 ID:xVDt5A360
>>8
理論的な反証は可能
世界は空飛ぶスパゲッティーモンスターが全てを作ったから、神は関係ない
11: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:32:18.67 ID:uJkKefw/0
創造主なんかいないよ
13: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:32:21.90 ID:jVtd1yCD0
神も天皇も役割は一緒か
自分以外の人間をトップに置くことによって統治を図る
社会の叡智とも言える
30: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:36:56.62 ID:BZEWHil/0
>>13
そう。真のトップは実在してはいけないんだよ。
実在していたら必ず嘘とか欺瞞とか醜いところが見えて、信仰自体が崩壊する。
だから真のトップは実在しないもので
実質のトップ/統治者は「真のトップの代理人」という形をとる
これが宗教というものだな。
19: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:34:00.63 ID:N5z16ZBe0
進化論も全てを証明できるわけじゃないが神様の御業も拡大しすぎだ
21: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:34:49.85 ID:jiSrqbhK0
宗教というのは伝説や作り話も含めてそこから生まれた
道徳や教えを尊ぶものであって元の部分の原理主義に
走ってる連中はアホとしか言いようが無い
自分たちの行動がその神を貶めていることにすら気づかないんだよね
44: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:40:53.18 ID:RtwVH9tr0
ビッグバンのときにあった素粒子のひとつには
こうして、今いる俺が、匿名掲示板に書き込むことが
プログラムされていたわけだが
それを「神」と呼ぶ。まあ、「大自然」と読んでもいいけど
俺の力を超えた何者かがこの世を決めているわけだな
50: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:42:21.38 ID:6O3tyl4H0
神＝人間の妄想
神が人間を作ったのじゃなく、人間が神を妄想しただけ
53: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:42:44.51 ID:6TL8mTJH0
ビッグバンと天地創造に天文学的時間差があるのはなぜですか？
神が虚偽捏造妄想などしませんよね＾＾
59: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:44:53.17 ID:z5JW8eoI0
最初は無神論者だった医師や科学者が生物のメカニズムを知るにつけ
なんなのこの環境に対応していくメカニズム！とか
まるで精巧なロボットだ、これ設定した奴は誰だってなって信者になる場合があったりするから
ローマ法王もその影響受けたのかな
62: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:45:37.95 ID:rsH7k8Q70
ビッグバンの前に何があったかと問われると確かに答えに詰まるから
神がビッグバンを起こしたと言いたくなる気持ちも分からないではない
73: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:48:21.37 ID:Ep5YM3th0
進化論よりも淘汰論と名付けた方が、しっくりくる。
81: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:49:33.42 ID:vC+Rutdn0
神の力、科学
名称が違うだけで中身は同じだろ
123: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:58:08.93 ID:e+iIHm7h0
>>81
＞生命の誕生や進化に何らかの「知的計画」が働いたと主張
＞科学による証明は対立しない
天使と悪魔（善と悪）、自然と人知、（中略）ロシアとアメリカ、対立する
全ての概念を本来同一の物として見る。一瞬と永遠は同じもの。”それを”
どの時代の誰が名付けたか？だけ。
92: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:52:23.60 ID:UqhLljUE0
「例えば眼球みたいな精密機器が自然の偶然の積み重ねで出来上がるわけがない」
「じゃあなんで海にいた時の水中で真価を発揮する仕様の眼球が全部の陸の生物に付いてるの」
98: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:53:18.59 ID:MTpSLGZe0
確かに物を作る人は解ると思うけど、何らかの意思を込めないと水とタンパク質で人間なんかつくれっこないよな。
偶然人間が生まれたと考える方が荒唐無稽な話なんだよなあ。
102: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:53:58.08 ID:bUGpDy5i0
如何にして無から有が生み出されたのか。
星一つない暗黒空間から何らかのエネルギーが生じ
今日に至る無数の銀河群が形成された。
無から有が生み出されなければ、
世の万物の[存在]も無かった。
星も人間も宇宙人も。。。
103: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:53:59.24 ID:PXNGKZ4Y0
ってか自然の法則が神だから。。。
その上に神を乗っけるってのが。
120: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:57:45.60 ID:BCr0Lzrb0
ふむ
進化論も神の手によるものだとすれば特に矛盾がないのは明らかか
だいたい聖書に書かれている6日が今の6日と違うとか
聖書の当初の一日は10億年に相当するとかでも
説明がつかないでもない
144: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:04:58.07 ID:z5JW8eoI0
>>120
＞だいたい聖書に書かれている6日が今の6日と違うとか
＞聖書の当初の一日は10億年に相当するとかでも
学校の宗教の時間では、そういう風に習った
そして卒業して神ではなく高等な文明を持った宇宙人が存在するﾋﾟｬｰってなった
122: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:57:54.64 ID:b0BtRaGs0
禁断の木の実を食ったから進化が始まったんだよ。
神からみれば進化ではなくて単なる変形だけどね、変形してのたうちまわっている。
神の下にいる完璧な良き者達は永遠のいのちを持っていて進化しないからね。
126: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:58:32.55 ID:R+VjY9iNO
進化論否定派のキリスト教徒は怒らないのか？
130: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:59:13.80 ID:6sYw9we10
さすがに日本では神様の存在を心から信じる奴はいないっしょ
子供とかに諭したり倫理観を養わせさせるツールとして利用してるならともかくとして
いまどき大のオトナで神様とかって力説してる奴は
きっと神様は世界のどっかの高い塔の頂に住んでると思ってるはず
あまり関わりたくないものだ
137: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:02:56.04 ID:G5X8C+260
>>130
かと言ってドライな無神論でもないのは分かってんでしょ？
日本人の八百万の神はあらゆるところにいて、神社の敷居は絶対乗ってはいけないとか
お天道さまが見ている→近代以降はこれが世間が見てるに変わった
キョロキョロ周りが気になって仕方ない日本人は
世間教
142: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:04:24.67 ID:SNtjRi+l0
こいつらって本気で神がいると信じてるの?
145: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:05:06.60 ID:RtwVH9tr0
>>142 日本人だって、正月に初詣くらいするだろうし
病気のときは回復を祈るんじゃね
157: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:08:50.37 ID:R+VjY9iNO
>>142
世界では信仰を持たない方がマイノリティなんよ
165: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:11:00.03 ID:EJCQ58I80
無宗教と言いつつ、家には仏壇があり、クリスマスに参加し、
初詣に行き、恵比寿で熊手を買い、
七五三をし、夏祭りに参加し、墓参りをし、厄除けもやり、自分も墓に入る連中。
178: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:13:59.93 ID:ORhm/XzE0
>>165
もともと宗教とはそんなもん。
金を必要とする人々により一神教が出来たんだよ
187: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:15:04.32 ID:XookGpfF0
>>165
クリスマスもハロウィンも元々キリスト教と関係ない祭りじゃん
203: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:18:54.35 ID:EJCQ58I80
>>187
クリスマスはミトラ教の祭りだってよ。
元は別の宗教だが、宗教行事に変わりはない。
無宗教とか言ってても、無意識レベルで実際は宗教の掌の上。
祝い事で仏滅も避けるしな。
182: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:14:35.32 ID:TKLYprt80
こういうところが欧米人の強さなんだろうな。
「そうだからそうなんだ！」と日本人みたいな言い逃げはしない。
なんとか整合性を保とうとする姿勢が議論上手にする。
193: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:16:05.87 ID:Tzb0QEFQ0
その自然の法則が神ってことでいいだろ
どうしても擬人化した絶対的な存在が必要なのか
206: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:19:25.26 ID:rcR8eHlE0
生物が自然の法則に従って進化してるのは認めるが、
最初の生物が自然の法則によって誕生したのは認めないってこと？
213: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:20:37.18 ID:nycAEci00
>>206
最初の生物も自然の法則で誕生したってことでいいだろ。
それを見越してそういう法則に神が決めたんだろうし。
241: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:27:52.54 ID:033aeJxZO
>>206
アミノ酸の海の中で自己複製を行う核酸鎖を自然発生せしめる現象や原理の発見は難渋している
18億年前に誰かが化合してスポイトで垂らして行ったと考える方が確率は大きいのではないかと思ってしまう程に
239: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:27:12.12 ID:CBUn3a4G0
最初に光あれと言ったからビッグバンがおきたっちゅう解釈なので
242: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:28:10.78 ID:EJCQ58I80
無宗教のお前らが住んでる土地な、
家建てる前に地鎮祭してあるんだよ。
245: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:28:50.94 ID:505dPqTd0
人殺ししても
告解室で懺悔すれば無罪
キリスト教って素敵
246: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:28:52.46 ID:QTlk9/a10
宗教が科学超えたらいかんと思う
250: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:30:11.83 ID:cW9Go/id0
>>246
オカルト（隠されたもの）を追い求めるのが科学だよ
270: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:36:12.36 ID:BCr0Lzrb0
>>246
逆だろ
科学が宗教を越えてはダメだ
科学で人を殺しまくっても平気になってしまう
282: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:38:46.49 ID:vOAuDL600
>>270
宗教がすでに人を殺しまくってるんですがそれは
302: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:44:08.94 ID:P5BF9viJ0
>>282
進化して殺しあうように創られたんだよ
つまり「思惑通り」
252: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:30:54.56 ID:RMU4IZyP0
科学的真実に後出しで神を乗っければいいから最強だな
289: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:40:05.03 ID:QTlk9/a10
宗教が人を殺すんだよな
295: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:42:00.00 ID:nycAEci00
>>289
「宗教が人を殺すのではない。人が宗教を使って人を殺すのだ」
とシェーンも言ってただろ。
327: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:54:59.03 ID:IbUNcQkS0
神が創造主だとしたら、被造物である我々が、作った神の思わなくなんてわかり
っこねっぺよう。神は地のチリから人間を作り、男のあばら骨から女を作るほ
どの方だぞ。たかだか１時間１０５０円の価値と力しかない我々が、神の心中を
推し量るなど、とんでもねえ話だっぺ。
333: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:59:07.43 ID:nlYf4e+d0
さんざん聖書を盲信したおかげで
魔女狩りで罪なき人々を大虐殺し
異教徒もまた大虐殺したのだからな
キリスト教自体が害悪・災禍でしかないんだよな
337: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 15:00:58.86 ID:BiiKyTP6O
ぶっちゃけ、目に見える物体は神じゃないんだよ
像や人を拝むのも誤り
357: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 15:08:58.38 ID:WNO1pXZn0
聖書は例え話として受け取るべきもの
359: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 15:09:03.60 ID:uR0AZcFZ0
自然の法則にしたがわず科学技術によって世界を支配しようとする生物を神はどうして許しているのだろう
373: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 15:11:55.05 ID:DqJTOG4r0
>>359
おいネトウヨ、科学技術は「自然の法則」で成り立っているんだが文句あるか？
369: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 15:11:09.98 ID:3n3MhSPM0
そもそも遺伝子ってどうやって生まれたの？
遺伝子ってようはプログラミング言語みたいなものだよね。
だって人間と魚の違いって遺伝子情報の違いだけでしょ？
つまりこのプログラミング言語のようなものがどうやって生まれたのか。
こんなものがいきなり生まれるとかちょっと考えられないし。
371: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 15:11:27.92 ID:ANbXaEAW0
そもそも聖書見りゃわかるけど
あれ何の脈絡も無い色んな話を
むりやり一つに集約したものだからな。
いわばオムニバスでありイソップ寓話
386: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 15:16:44.11 ID:r241Bj2s0
神話は神話として大事にしておけ。色々な教訓を含むし、現実に起こったことが
モデルになってることが多いから、史料としても価値がある。だが、神話と現実を混同してはいけない
391: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 15:18:21.04 ID:dLEIDbXc0
なんか神様も大変だな。
417: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 15:27:05.73 ID:KnPN5Z710
西洋科学は神学からの分化だよ。
神の御業の探求と実証から、物質や現象へのアプローチが始まった。
宗教と科学がまったく無関係の話だとするのもある意味誤りなんだよね。
西洋科学文明の思想的背景はあくまでキリスト教がベースになっている。
科学は客観的でかつ唯一普遍で思想の介入余地がないってのは、方向が違うだけで一種の宗教。
421: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 15:28:39.33 ID:cW9Go/id0
>>417
そのとおり
神を否定するのもそういう宗教だからね
448: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 15:35:32.98 ID:TEFBCPNr0
天皇現人神説を嘲笑うくせにイエスも生身の人間だろって言われると火病るのがキリスト教徒
105: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 13:54:23.74 ID:Ev2oQFcn0
千年後とかには神は居なかったとか言ってそうだな
281: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:38:28.90 ID:RtwVH9tr0
修道院で、ある修道士が院長に尋ねる
「院長、祈りながらタバコをすってもいいでしょうか」
「ばかもん！ ダメに決まっているだろう」
それを聞いた別の修道士が院長のところへ向かう
「院長、タバコを吸っている間も祈ってよいでしょうか」
「すばらしい、がんばりなさい」
285: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 14:39:47.04 ID:ANbXaEAW0
>>281
くそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引用元: ・【話題】 現ローマ法王も天地創造に関する科学の理論を肯定 「神は、自然の法則に従って進化するよう生物を造られた」
