86: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/16(土) 19:40:38 ID:DHjZJ3Hg0
すべて、化学反応にすぎないとしたら、
数学の原理でこの宇宙は動いてるにすぎないとしたら、
なるようにしかならない気がする。
世界は複雑にみえるけど、人間にとって複雑なだけで、もっと高いとこからみたら、
シンプルなもんで、運命どおりの展開しかしてないのかもしれない。
3: 本当にあった怖い名無し 2010/09/26(日) 19:29:27 ID:+32Y2tfx0
全て決まっているなら、人生の意味がない
7: 本当にあった怖い名無し 2010/09/26(日) 23:53:11 ID:FbyVAmBB0
>>3
そういう言い方する人、結構いるけど、
意味がまったくわからない。
6: 本当にあった怖い名無し 2010/09/26(日) 23:51:30 ID:4bWbo5t0O
人が死ぬ前には何故か兆候があるんだよ、突然旅行いったり、感謝の言葉がでたり・・・・違和感を感じる事が多い。
8: 本当にあった怖い名無し 2010/09/26(日) 23:59:07 ID:qLEw8kIq0
まぁ、あみだくじみたいなもんで
結果は決まってたとしても先が見えないしルート分かってないから
やってる本人にとっては「=決まってない」と言えるのかもしれない
10: 本当にあった怖い名無し 2010/09/27(月) 10:08:56 ID:DGK6qI+z0
たぶん、決まってるね
ただ、信念で変えようとすると、修正が入るね
その修正に耐えられるなら、信念で生きるのもありなんじゃないかな
その代わり、ひたすら戦わないといけなくなるね
ただ生きてるだけでも”戦い”はあるが、上記の場合の”戦い”はかなりしんどいものになるよ
11: 本当にあった怖い名無し 2010/09/27(月) 11:53:00 ID:50gF5DsgO
要所要所は決まってると思うけど
しがらみや怠けで、そのポイントに到達するのが遅くなると
幸せな運命も十人並みになったり…
31: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/09(土) 00:08:28 ID:Euc44crkO
無数にある選択肢を選び続けてみんな生きているが常に選べる選択肢は一つだけ
だから右へ曲がろうが左に曲がろうが人生は一本の線でつながる
っていうか一本の線にしかならない
だから運命は決まっているとも言える
32: 13 2010/10/09(土) 00:13:30 ID:O2EL1i7P0
>>31
一本道っていう考え方であってるとおもうよ。
37: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/09(土) 23:32:07 ID:ugZSSLp30
たとえば男女交際で、いつまでたってももてない人は何が原因ですかね。
ダメンズ(働かない、暴力を振るう)とくっついている美人が多くて
(くらたま『だめんずウォーカー』週刊スパ)誠実で女性を大事にしてる
男が婚活等で連敗してるってのは、恋愛=修行の場なんですかね?
38: 13 2010/10/09(土) 23:56:53 ID:O2EL1i7P0
>>37
そういうのは運命と関係なく努力じゃないかな?
やっぱ自信無いのはよくないんだってさ。
相手に伝わっちゃうみたい。
ちなみに「運命の人」とよく言うけど
初めから「特定の誰か」って決まってるわけではないらしく
何人か候補がいて、その中の誰かとくっつく感じだそうです。
好きな人とうまくいくかを見てもらったら
「お前だって運命の人候補なんだから贅沢言うな。」
とオレは言われましたww
ちなみに運命の出会いってのは
出会うまでに「運命の人」っていう要因が決定付けられてるんだと
オレは解釈してます。
ちなみにお互いが「運命の人」って判ってて
それが決まってた運命であったとしても普通に別れたりするよ。
オレはまさに今からその運命を変えなきゃいけないし。
41: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/10(日) 21:24:11 ID:caRuS9Am0
宿命ってのはあるけど、
結婚相手まで決まってないってさ、フツーはwwww
宿命いや命運は変えられない
だけど運命は変えられる
自分次第のことの方が多いんだってよ
44: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/10(日) 22:24:57 ID:3weOJ6a/0
困難にあっていつも逃げていたら人生あんまりよくない。
でも選択肢が逃げると我慢するしかないのだが。
45: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/10(日) 22:27:08 ID:3weOJ6a/0
具体的に言うと
勤める会社がいつも
経営難になって人を減らされる。
そしてドキュソな上司がやってくる。
まわりがどんどん辞めていく。
会社自体が立ち行かなくなるので自分もやめる。
このパターンの繰り返しが多い。
つまりこの場合、残って会社を再建するまでやらないとダメだってことか?
48: 13 2010/10/11(月) 11:45:46 ID:u013oXMa0
>>45
そこまでいくとどうだろう?
リスクはあるけどやってみる価値はありそうだね。
58: 神3000 2010/10/12(火) 01:00:58 ID:H0rgQD7P0
運命など存在しない
何故なら運命とは人間の概念だからである
60: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/12(火) 11:11:30 ID:bBQcM2jT0
成るようにしか成らない人生なら、大河に落ちて流れる一枚の木の葉だね
61: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/12(火) 11:12:39 ID:WmOPUR+k0
そう思いたいならそうすりゃええがな
人生すべからく自己責任w
65: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/12(火) 12:56:47 ID:Ktzp7ATmO
すべては運命だよ。
運命を変えようと行動する事も運命。
今、こうして2ちゃんに書き込んでるのも運命。
運命は生まれた時にすでに決まってるのであります。
喜怒哀楽すべて運命です。
運命を楽しみましょう。
単純です。
それが人生です。
73: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/15(金) 23:05:01 ID:rKAEM9GuO
運命云々以前に
うまくイカネ奴は自分のために生きることができてないだけ
人にどう思われるとか他人優先で自分がやるべきこと出来てなくて結果的に自己中で迷惑
人は自分のこと自分でやる力あるんで
自力で歩けないレベルに困ってる人や頼まれでもしない限り
他人に手出すのも勘違い
自分のことちゃんとやってれば人のことやってる暇なんかないし
76: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/16(土) 05:15:32 ID:dHDZk+aUP
要は「自由意志があるか」という問題に行き着くな。
これは非常に難しくて答えが出ない。
79: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/16(土) 07:25:05 ID:mww5okGC0
なぜ我々に自由意志があるのかという問いを突き詰めていけば量子の振る舞いに行き着くんだよ。
決定論を採用すれば、我々が自由意志だと思っているものは、宇宙誕生時からすでに決まっていたことになる。
ヒトの思考や人格なんぞ脳内で起こってる化学的変化に過ぎないし。
77: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/16(土) 05:34:01 ID:dAPQyLE60
人生で起こる事は予めすべて決めて来ている。
だが、その因果の流れの中で選択を担っているのは、自分自身。
運命を憎むというならそれもまた然り。
84: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/16(土) 10:52:11 ID:eZ5WAajM0
>>77
大ざっぱなところの運命は、確かに決まっていて、それが正確に人生に
現れるが、細かな部分は人それぞれの意思が優先する。
ただし、死ぬ前から大体の死ぬ時期というのは定められているらしく、
それに逆らい、自殺などすると、あの世に行ってから、大変な苦しみを
味わうらしい。
87: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/17(日) 00:02:40 ID:68bSbw8e0
人生はチョイスした時点でゴールの決まってるあみだくじとは違います
98: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/21(木) 01:17:39 ID:OBdSauk20
重要なのは人間という「種」であって、個人ではない。
個人なんてものは、DNAを絶滅から守るための、単なるコピー。
それが最も合理的考え方。
「個人」に意味などはない。
では人間という「種」には意味があるかといえば、それもある訳がない。
生き残るには、力が強いより、頭がいい方が有利だっただけにすぎない。
もっと他の形態が生き残るのに有利なら、それが生物界を支配するだろう。
それは、頭の良さとは無縁の、植物かもしれない。
結局、宇宙にとって何が重要かといえば、生命そのものであって、
その形態なんてどうでもいいんだよ。
重要なのは舞台(=生命)そのものであって、その内容(=種)でない。
じゃあ生命とは何か?
宇宙の暇つぶしだな、多分(笑
舞台は用意したから、ここで暇つぶしに遊ぼうか、みたいな感じ。
99: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/21(木) 02:13:42 ID:jpRTx8g3O
人間を作った存在が地球という星を維持させるために人類という存在が重要だったんだろうな
115: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/21(木) 14:35:52 ID:InAgQDtD0
おもしろいね、
そういう考えが現代の混乱を作り出したってことがわからないみたいだね。
120: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/21(木) 20:08:58 ID:VTLR/WF10
すでに定まった運命があるのなら
強運だとか運が悪い運のパターンだとか運を良くする方法だとか
そういうものはない
逆に全て偶然だとしてもやはりそういうものはない
幸福だとか、不幸だとか、ラッキーだとかアンラッキーは
どちらの場合も印象として実在する
125: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/23(土) 19:51:00 ID:Tl+nK86FO
予知夢ってどうなんだろう…。
夢見た時から、そうなる事が決まっていたという事なのかな…?
126: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/23(土) 21:44:32 ID:xwPVQk9c0
>>125
経験上そうだな
130: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/24(日) 14:27:58 ID:FwyzYYo2P
例えば、コイントスをする。
表なら1億円もらえる。裏ならその場で銃殺。
その結果は運命?
例えば、コイントスをする。
裏か表か当てれば1億円。外せば銃殺。
裏も表もどちらも自由に選べる。
その結果は運命?
139: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/25(月) 01:50:25 ID:ejBhrfXAO
そんなあぶねーコイントスする現場に居合わせるくらいだからそういう運命だろうが。
リーマンが急にそんなどうかんがえても修羅場っていうシーンにいる状況はねえよ。
135: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/24(日) 20:42:06 ID:mCXHdfOtO
人生が充実している者は「運命は変えられる」と言い
人生が苦しみに満ちた者は「運命は決まっている」と言う
傾向にある
142: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/25(月) 02:38:52 ID:p7C5wLUBO
運命なんてあるわけないじゃん。成功する人も、失敗する人もいるけど、絶対に自分の気持ち一つでしょ。
143: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/25(月) 02:40:07 ID:FLA2fcoX0
運命が決まってるとは思えない
少なくても幅がある
その人にとって最低の人生~最高の人生まで
その人の努力次第で最低になるか、最高になるか決まる
157: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/25(月) 23:13:38 ID:ptgbdyGn0
俺の運命を作り出したやつ出て来い!ぶん殴ってやりたいんだけど
どうも自分の姿しか思い浮かばないんだよな…。
ここ数年、ほぼ全ての重要な選択は裏目に出るし、裏の裏をかいた行動は
勿論失敗するし、何もしなければ当たり前のように悪い結果になる。
一体どうすれって言うんだ?もしも自分以外の何かしらの力が運命を
決めてるんなら、絶対に許せない。嫌がらせばっかりしやがって。
考える脳が無ければ、何も苦しまないで済むのにな。
159: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/26(火) 02:39:01 ID:bFHz2N7/0
>>157
だいじょうぶ!
すべて、災い転じて福となす
これからですよー
167: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/26(火) 22:27:13 ID:4iH9NNEI0
結婚相手とかだと決まってるな。
自分の場合、
知らない人を夢でみる
↓
現実にその人にあう
↓
びっくりしたが、その時は魅力を感じなかったので無視
↓
数年後、何故かお互いに惹かれる
↓
結婚した
の順番だった。
169: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/26(火) 23:28:06 ID:5ZY8wCQp0
>>167
その夢に出てきた知らない人の顔を覚えてたの?それも結婚相手として出てきたの?
それとも現実に出合った人を見たとき、「あの夢の人だ!」と直感したの?
170: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/26(火) 23:46:55 ID:4iH9NNEI0
>>169
>その夢に出てきた知らない人の顔を覚えてたの?
不思議な夢だったので顔を覚えていました。現実に会う2週間位まえです。
>それも結婚相手として出てきたの?
なぜか夢の中では結婚相手と認識していた。当時彼氏がいたので結婚は100%ないと思ってた。ちなみに夢みてから結婚まで5年です。
>それとも現実に出合った人を見たとき、「あの夢の人だ!」と直感したの?
顔をはっきりと覚えていたので直感ではないんです。あれ、この人夢に出てきた人!という感じです。
168: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/26(火) 22:41:00 ID:fQ5o7mYqO
そじゃあ頑張る自分も運命付けられたものか
まったく違和感なく受け入れられるぜ
171: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/27(水) 00:03:58 ID:9qXjyBdV0
運命が実在していようがいまいが
観測できないならどうでもいいじゃん
174: 本スレ 98 2010/10/27(水) 13:47:20 ID:PwV8MucY0
そもそも
「全ての人間には生きる意味がある」
なんて思想を持ち出したのは、キリスト教徒であって、
それ以外の宗教には、こんな思想はない。
仏教では人生は地獄であり、輪廻転生から抜け出すための修行が人生。
イスラム教は、この世の瞬間瞬間(時間&空間)を創生してるのは神であり、
人間など所詮神の奴隷。因果律も自由意志も認めてない。
キリスト教のみが「全ての人間には生きる意味がある」なんて言ってるが、
要するにバカも貧乏人も鞭打って働かせるため。
馬の鼻先にぶら下げられたニンジンと同じ。
騎手は資本家だ。(笑
こんなバカげた思想に踊らされて、人生狂わされるアホが哀れでならない。
210: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/28(木) 13:48:48 ID:JyjODmwmO
「指先ひとつでダウンさ」じゃないけど、死とは
「気」の大きいものが「気」の小さくなったものを吸収してただけなんじゃないか、と思う
213: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/28(木) 14:01:16 ID:pzTnq1q4P
人間は増えすぎなんだよな。
環境が人間の活動の負荷に耐えられなくなってきてる。
産業革命以前の5~10億人のレベルに落とすべき。
でないと、このままいけば確実に自滅する。
人類が繁栄しすぎた故に、繁栄し過ぎたことが原因になって衰退が始まる。
まるでバブル経済のよう。
あれも、資産価格が上がりすぎるが故に急落する。
正のスパイラル、好循環がある地点を境に逆回転しはじめる。
これは自然界の法則。
平均回帰の性質がある。
214: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/28(木) 14:05:57 ID:JyjODmwmO
人間が増えるのは悪いことではないよ
「死」が悪い、不吉だとなってるのが間違てるだけで
逆に死を恐れなければむやみに増えすぎる事もないよ
226: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/30(土) 09:46:32 ID:rwNoxceu0
滅多に乗らない飛行機で事故に遭う人や
たまたまその飛行機をキャンセルした人なんかは
運命なのかなと思う
227: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/31(日) 10:07:53 ID:09VuLC/i0
238: 本当にあった怖い名無し 2010/11/10(水) 17:35:15 ID:PIyKnt6TP
三体問題ってさ、解けるの、解けないの、どっち?
たった3つの相関で解が定まらないのなら、未来が決まっているなんて
とてもじゃないが言えないね。
量子論が言うように、存在も運動も確率論的なものだとすれば、なおさらのこと。
241: 本当にあった怖い名無し 2010/11/11(木) 21:26:23 ID:SX0XOTSp0
どんな言い方したらいいか悩むけど、時って現在しかないの?
過去は消えてなくなり、未来は生まれてないものなのか?
242: 本当にあった怖い名無し 2010/11/11(木) 23:47:25 ID:MgwhEGki0
>>241
何気にそれに答えるのは相当難しいぞ
それに自然科学やらなんやらで考え方も相当違う
軽く説明すると
時間ってのは不可逆現象とかが示す通り左右非対称なんだ
つまり後ろと前が同じじゃないわけ。
だから時間は過去から未来へは進む。
ってのが結論なんだけど
これが正しいかどうかははっきり分からない
力学とか相対性理論では時間反転対象性ってのがあって
これだと可逆性ってのが認められる。
つまり過去から未来へ進むってだけじゃないとも考えられる
そっからまたいろいろあって最終的に
エヴェレットの多世界解釈ってのを認めるなら時間は対象になり
認めないなら俺たちが住む物理空間(ユークリッド空間?)は時間は反転非対称だからさっきいった
のは正しいってことになる。
要するに時間は過去から未来へ流れるだけで向きを入れ替えることはできない。
つまりだ、お前がそのどちらの考えをとるかでお前の質問に対する答えは変わる。
確率(エントロピー)と波動関数の関係は今関係ないから省いた。
243: 本当にあった怖い名無し 2010/11/12(金) 14:46:48 ID:oDPBl6Sg0
>時間ってのは不可逆現象とかが示す通り左右非対称なんだ
そのようにしか現在の技術では観測できないだけ、それを自分で確認も
したわけでもないのに信じているだけ。
観測できない類を将来は観測できると決めつける奴とかの思考に
ならないように注意しておくな。
244: 本当にあった怖い名無し 2010/11/12(金) 16:20:15 ID:4o7VRxEV0
>>243
俺は現状科学の認めていることを書いただけだ
言ったろ、自然科学と哲学じゃ考え方は全く違うって。
お前が哲学の立場から考えるならそれでいい
だが現状科学ではこれが正しいとされてる。ってことだ
245: 本当にあった怖い名無し 2010/11/13(土) 07:12:34 ID:9wym0YMK0
>>244
科学の多くは正しいと証明されていない、
それは科学の歴史で科学がそれ自身を修正し間違いだと認めてきた
ことを知っていれば明白である。過信しすぎると痛い結果を生むよ。
例えば電気の流れと電子の流れの方向が逆なのを矛盾ではないと表現しているように。
過去の修正は解釈の仕方で正しいように説明されているだけにすぎない。
254: 本当にあった怖い名無し 2010/11/14(日) 12:29:28 ID:+Cz73B0w0
大筋は決まってると思う
自分の力だけじゃどうにもならない事ってあるし
256: 本当にあった怖い名無し 2010/11/16(火) 16:45:22 ID:JM6H+c330
運命が決まっているのか、決まってないのか正直心のなかで揺れ動く
257: 本当にあった怖い名無し 2010/11/17(水) 00:32:53 ID:Xf7yTYu90
決まってないよ。
93: 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/20(水) 22:57:14 ID:3KEd8qdq0
運命なんてものはな、後出しの予言と同じさ。
何かがあった後に、こういえば良いんだ。
運命だったってね。
▼合わせて読みたい
引用元: ・運命は決まっている!!