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哲学者「この世界は5分前にできた」 ←感情論抜きで論破できる?

2014年11月24日:21:00

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コメント( 118 )

哲学者「この世界は5分前にできた」

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 13:23:09.32 ID:JZYgovdg0.net
不可能な件

http://ja.wikipedia.org/wiki/世界五分前仮説
世界が五分前にそっくりそのままの形で、すべての非実在の過去を住民が「覚えていた」状態で突然出現した、という仮説に論理的不可能性はまったくない。
異なる時間に生じた出来事間には、いかなる論理的必然的な結びつきもない。
それゆえ、いま起こりつつあることや未来に起こるであろうことが、
世界は五分前に始まったという仮説を反駁することはまったくできない。
したがって、過去の知識と呼ばれている出来事は過去とは論理的に独立である。
そうした知識は、たとえ過去が存在しなかったとしても、
理論的にはいまこうであるのと同じであるような現在の内容へと完全に分析可能なのである。

思考実験の面白さは異常 世界五分前仮説←これが一番 シュレーディンガーの猫はカス
http://world-fusigi.net/archives/5108962.html




3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 13:24:20.21 ID:Q95OmJei0.net
むしろ証明して見せろよ

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 13:24:44.60 ID:csXtlrAB0.net
五分前にできたってのは比喩なんじゃねえの
よくわからんけど

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 13:25:26.08 ID:67YiJcIX0.net
「この世界は130億年前にできた」ってのと大して違いはない気がするんだけど

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 13:30:43.95 ID:1aFRpv44a.net
世界は俺の自我によって作られた
論破できる?

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 13:33:09.16 ID:S/bT8/To0.net
ドラゴンクエスト5の中の世界の人たちは自分達の世界に数百年の歴史があると思っている
けれども実際はゲームが開発された1992年以降の22年の歴史しかない。
俺らの世界も同じようになっているかもしれない。

110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:54:15.68 ID:DsAz4VA9K.net
つまりドラクエを思い浮かべればいいわけだが
ドラクエの世界の住人は
おまえらが電源を入れた瞬間に誕生して
村人Aとしての記憶をもってそこに存在しているし
町も城もモンスターも、そこに歴史があるまま誕生する


てことなわけだよね



16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 13:34:22.12 ID:Y5kZtGrn0.net
時間という人間の作ったに過ぎない概念で宇宙を語ろうなんてナンセンス

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 13:40:43.77 ID:6TTKoI5Qa.net
よくわからんけど、死後数日の死体とかじゃ過去の証明にならんの?

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 13:45:49.79 ID:1aFRpv44a.net
>>19
死後数日後の死体として今5分前に作られたんだよ
そいつが死んだ記憶も5分前にできた

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 13:47:27.56 ID:wrWylx03d.net
世界は謎でできている

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 14:32:59.37 ID:1aFRpv44a.net
論破する必要があるかないか、じゃなくて
できないだろ?って話じゃねえの

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 14:36:11.53 ID:HIMpJpsJ0.net
なんか何かしらの粒子を調べたら世界がいつ出来たかわかるって聞いたぞ
それは本当に時間が経過してないとそうならないとか何とか

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 14:39:43.46 ID:wee0kkiHp.net
>>37
という情報を持った状態でできあがった

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 14:45:55.85 ID:HIMpJpsJ0.net
>>39
ってならないらしい
昔聞いた話だから全然詳しく分からんが

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 14:51:49.86 ID:WVWEIiz00.net
(だからなんだよ)

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 15:52:03.35 ID:V/4CG3TGd.net
この仮説を簡単に覆すことができないんだから今自分達が当たり前だと思ってる現実も疑う必要があるってことでしょ

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 15:53:30.33 ID:T9I8bRx00.net
証明できなきゃ論理じゃないだろ

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 15:54:18.66 ID:IJHjCS2VM.net
>>58
どういうこと?

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 15:56:44.47 ID:T9I8bRx00.net
>>59
この世界は5分前にできたという事を証明するのは不可能だろ
証明できない事柄は論理ではない
ただの可能性の一つ
それを断言している訳だからそれは間違えじゃん

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:02:22.98 ID:8EBnPk/j0.net
>>61
というか、現実を疑うべき必要があるのは世界が5分前に出来て、5分前に出来た証拠が一切ない場合。

そんなの事象の地平面の向こう側の話でしかない。

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 15:57:14.91 ID:AADS5/Iyd.net
まあその"5分前にできた"も"ビッグバン"もすべては仮説

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:04:14.55 ID:uRlRCLnM0.net
そこらへんに転がってるSFを読めば検証する方法はいくらでもあるよ

111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:54:33.96 ID:exsc1xpTK.net
>>71
虚構が根拠でしかも複数も必要なの?

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:04:19.75 ID:14Gm8JsYM.net
5分前にできた証拠出せ
はい論破w

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:09:10.77 ID:iHEhUg1u0.net
>>72
これはネタだろうけど
バカはマジでそういうことを言うから困る

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:14:33.30 ID:xIGk8jHv0.net
否定は出来ない
セーブした状態から始めたゲームを世界が始まったとは言わないかな
5分前にスタートしたならそれ以前の記録や配置の状態も世界

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:24:56.41 ID:n2rdiHQUd.net
今存在する科学をそのまま用いることが可能なら簡単だろ
地面でも掘れば?

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:27:35.00 ID:n2rdiHQUd.net
あ、木をきってもいいな
それで不足なら育てて年輪の刻みかたが今の世界と同じか確かめたらいいじゃん

80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:29:11.29 ID:tv/FJF9H0.net
>>78
日本語で頼む

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:32:28.80 ID:n2rdiHQUd.net
>>80五分前に出来たんなら年輪がないだろ
種から育てたら五分じゃ育たなくてすぐ証明できるんじゃない?
発芽すらしないと思うけど

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:35:29.75 ID:tv/FJF9H0.net
>>82
5分前説スレってよくお前みたいな池沼の類が現れるよね
5分で形成されたんじゃなくて5分前に全て揃ってるんだよ

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:42:57.51 ID:n2rdiHQUd.net
>>87今LAWSONにいるけど
地球の構成が変わらないならば
この人口物が自然発生するのはどういう理屈なの?
明らかに自然界にないものが使われてると思うけど


揃うも揃わないも地面掘れば長い年月の積み重ねを確認できるでしょ

パラレルワールドにいるかもしれないって話でしょ
世界は五分前に出来たかときかれたら出来てねえよ

96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:44:17.66 ID:k05YQS9E0.net
>>94
お前>>1すら読んでいないだろ

102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:48:33.77 ID:n2rdiHQUd.net
>>96だから科学が変わらないのであれば
これは五分前に登場したとして
今から確認していけばいい話だよね?
そうしたらLAWSONが自然発生しないことは証明できると思うが
仮説の前提がそもそも間違ってる

この仮説いつの話なの?

105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:50:53.83 ID:tv/FJF9H0.net
>>102
何時も何も、ローソンが人間によって作られたという根拠はあるの?
5分前に超常的な力によってローソンがパッと出てきて、数年間ローソンで働いていたという記憶を植え付けられた店長が湧いて、
以前その店舗を作ったという記録がある建設会社と関わったと思い込んでいる職員が瞬間的に表れただけかも知れないだろ?

115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:58:40.97 ID:n2rdiHQUd.net
>>105同じ法則の世界ならば人が作っただろうね
で、これは五分前に出来たとしてそのあと実証可能でしょ
こんな人口物が自然発生する世界ならまず空でも飛ばせてほしいわw

108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:54:03.71 ID:wfeG8iGGa.net
いやID:n2rdiHQUdはなかなか深いこと言ってるぞ
「科学的に」証明「したことにする」ことなら可能だ、ってことだろ?
実際的な話は無視するとしたら確かに可能かもしれない

113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:55:20.47 ID:WsNMuK980.net
>>108
この世界の全ての規則を知りつくし、かつそれを証明できたなら出来るかも

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:33:41.34 ID:qerNOchw0.net
世界線を再構築

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:35:28.11 ID:TMTrbsAvd.net
これってこういう可能性もあるよねって話でそれ以上でもそれ以下でもないもんでしょ
こういう考え好きだけど

88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:37:26.73 ID:WsNMuK980.net
>>86
俺たちが持つ経験、知識、記憶を過去を必要としないって感じの話

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:38:48.44 ID:DsAz4VA9K.net
まあ論破は簡単でしかないわけだが

5分前に限定されることなく、1分前かもしれんし1年前かもしれんし
いつできたか、なんて証明しようはなく
5分前にできた、なんて言えない
厳密には「5分前にできたかもしれない」である

はい論破

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:42:05.22 ID:Icv7NNFX0.net
意識しないものは存在しないなどという思い上がりの極地のような理論の結果がこれ

99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:46:13.19 ID:gKUxIW0i0.net
アステカかなんかの考え方で瞬きする度に世界が更新されてるみたいなのなかったっけ?

100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:46:34.62 ID:wfeG8iGGa.net
無知の知から思考が始まるのが哲学者
無知の知から思考が停止するのが馬鹿
無知の知すら理解出来ないのも馬鹿

107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:53:57.27 ID:tiPyQw6i0.net
>>100
無知の知から思考が始まるのが愚者
知識を得ようとするのが賢者(俺)

112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:54:51.36 ID:xqiTUkkRa.net
今まで学者が論破しきれなかったから説が今もあるわけで

117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 16:59:08.77 ID:xqiTUkkRa.net
でもそういう奴に「じゃあお前全財産使って好きなもの買ってみ。仕事も辞めてさ」って言ったら拒否するよな
何故ならそいつは一ヶ月後の悲惨さを想像してるから
その時点でそいつは一ヶ月後の悲惨をこの場の行いによるものと自覚してる上で拒否するわけだから、5分前仮説は成り立たない
哲学なんて客観じゃなくて認識を争う学問なんだからひねくれたポーズつけてるだけの思想家にはそうして真の認識と主張のギャップをつきつけてやればいいだけのこと

120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:01:18.46 ID:DsAz4VA9K.net
>>117
なんの反論にもなってないようだが。

5分前に世界ができたことが仮に事実だとしても
その世界に生きる住人は普通に生きていかなきゃならんのだから
そら無茶なことはしないだけだろ

126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:04:56.41 ID:xqiTUkkRa.net
>>120
5分前仮説が観測できない以上予測もできない
だから散財しても5分後には都合のいい未来があるかもしれない

未来が現在の行いに影響するなら現在が5分以上先の未来を作ると言っても過言ではない

つってもこれは説を否定するものでなくてその説の個々人の主張を否定するものだけどな
70億人全員否定したら説の否定になるかもしれんが
だって誰もがその認識を持ってないから

128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:07:11.95 ID:DsAz4VA9K.net
>>126
だから5分前に世界ができた事実が
5分後に世界が再構成されることを保証なんかしちゃいないだろ
5分前に世界はできた→以降そのまま普通に時間が流れる
ということも当然あるわけだが?

135: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:10:19.45 ID:xqiTUkkRa.net
>>128
未来を懸念して行動を決めるなんてことはそれこそ多くの生物がやってることで、5分前仮説を最初に唱えた奴より前に未来を懸念して行動決定してる個々人はおそらくいる


そうすると5分前仮説を最初に唱えた奴は少なくともそいつの5分前にも世界がちゃんとあったということであり、ここで未来を懸念するということは未来の5分前仮説論者を否定することになる
そういう矛盾

119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:00:59.01 ID:Mz2bb2gEK.net
じゃあ世界はいつ生まれたの?
宇宙はいつ生まれたの?宇宙が生まれる前の世界ってなに?

ラーメン食べたい

121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:01:34.89 ID:xqiTUkkRa.net
>>119
ラーメンが食べたい。それが答えだ。
スパモン教へようこそ

123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:02:49.24 ID:tiPyQw6i0.net
ある時間の状態は直前の状態の変化である
その直前の状態の変化はさらにまえの変化である

これを繰り返すと連続性が証明される
ハイ論破

139: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:11:11.06 ID:7byZZq6P0.net
>>123
>ある時間の状態は直前の状態の変化である

世界五分前仮説が言ってるのはここのところがダウトだってこと
「俺らが自明だと思ってる因果律って実は単なる思い込みじゃねーの?」ってのがこの話のキモなわけだから
因果律を前提にして反論しようとしてる時点でズレとるで

158: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:19:17.97 ID:tiPyQw6i0.net
>>139
変化っていうのは粒子のような物理的な意味やけどそれにしても量子がわからんと証明無理やったわ

125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:03:41.97 ID:Cyeudloid.net
だから超常的な力の存在を証明できねえなら論破されるだろうが
あらゆる物理法則を無視して論も糞もねえよ

132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:09:34.62 ID:VWlwsICW0.net
こういう何の根拠もなく何の生産性もない謎かけやってるから哲学者は馬鹿にされるんだよ

141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:11:37.12 ID:W+2UAOxDd.net
>>132
これ言い出した人の型理論は現在のプログラミング言語システムの誕生に大きく関わってるんだぜ

136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:10:28.09 ID:70YzvSdG0.net
ハルヒかなんかで見た

137: 愛されるヒヨコ戦士 ◆/LOVERS/Hk 2014/11/21(金) 17:10:31.77 ID:hbctcFqR0.net
無理過ぎて論破しようと思えない

138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:11:00.94 ID:tv/FJF9H0.net
プログラマー「この世界は私が5分前に始めました」

ゲーム主人公「俺は20歳だからありえないよ、記憶もあるよ」

プログラマー「物語の都合上20歳に設定しただけです」

ゲーム主人公「でも数十年前に立てられた街や1000年前からの伝承があるよ」

プログラマー「そういう設定なだけで、打ち込んだのは数ヵ月前です
         そしてゲームを起動してからは5分しか経っていません」

ゲーム主人公「そんなのありえない、一瞬で世界が作られるなんて聞いたことない」


こんな話な
得られる得られないじゃなく思考実験だから
世界とか歴史も絶対的なものじゃないよってだけ

147: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:15:14.47 ID:S2b1hBKTa.net
この世界が五分前にできたということを証明できないのでこの世界は五分前にできたものではない

148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:16:32.36 ID:xqiTUkkRa.net
>>147
それは言い切れないけど「お前は実はそう思ってねーだろ」と言うことはできるよな

170: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:25:27.35 ID:Ynlh790u0.net
所詮現実は、波動関数の解の一つだから
世界は無限に存在する

そう、人間が何かを選択するたびに新しい世界が生まれていく
>>1がスレ立てしなかった世界も存在するし
俺がレスしなかった世界も、そしてこのレスの漢字変換が違う世界も存在する

まぁお前らが成功した世界もあったんだ、残念だけどお前らはその時間線に
存在しないだけ

172: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:26:52.64 ID:k05YQS9E0.net
泡宇宙とか膜宇宙とか考えるだけでワクワクするよな

173: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:26:58.30 ID:xqiTUkkRa.net
なんかめんどくさくなったから「我思う、ゆえに我あり」で終わりでいいかと

これは5分前仮説やら(当時この仮説があったかは知らんが)を含めて自分以外の世界認識に根拠がないことを悩み抜いたあとに出た言葉だから字面より深い意味がある

我思う、ゆえに我あり

「我思う、ゆえに我あり」は、デカルトがフランス語の自著『方法序説』の中で提唱した有名な命題である。

一切を疑うべしという方法的懐疑により、自分を含めた世界の全てが虚偽だとしても、まさにそのように疑っている意識作用が確実であるならば、そのように意識しているところの我だけはその存在を疑い得ない。「自分は本当は存在しないのではないか?」と疑っている自分自身の存在は否定できない。―“自分はなぜここにあるのか”と考える事自体が自分が存在する証明である(我思う、ゆえに我あり)、とする命題である。
wiki-我思う、ゆえに我あり-より引用
関連:我思う、ゆえに我在り - 哲学的な何か、あと科学とか

177: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:29:42.83 ID:xqiTUkkRa.net
ぶっちゃけ形而上学の一言で一蹴できるんだけどな

183: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:35:07.02 ID:3bmeJDn2d.net
特に矛盾しない解釈なので論破不可です

191: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:40:23.69 ID:DPVxnpNX0.net
5分間計測実験して5分後に世界は5分前に出来たと言えるのか出来てから10分経ったのか結論出せばいい

200: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:45:34.67 ID:DsAz4VA9K.net
>>191
今世界が生まれたとして
おまえの記憶には5分前から時間を計っていた、という記憶があったらどうするのだ?

193: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:42:35.97 ID:jm7caOrBd.net
むしろ感情論で論破してみてほしい

195: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:43:02.67 ID:m0+UUtMp0.net
>>1の言い分は証明できないから成り立たない
ハイ論破

209: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:50:02.24 ID:SGlojNdHa.net
感情論で論破するならあれだな
「あの思い出も作られたものだってーのかよ!そんなの許さねぇ!」

215: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:53:37.95 ID:TENI3wAPp.net
神様が解像度素粒子レベルの3Dプリンターで世界を五分前に印刷したってことだよ
記憶も人工物も問題ない

219: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 18:01:51.22 ID:nh8o/hLoa.net
こういうのって面白いよな
考えても意味は無いんだろうけど
すごくわくわくする

224: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 18:05:44.49 ID:dGN/oX7Ia.net
もし四次元人てのがいるなら証明出来るかもな

232: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 18:17:11.39 ID:8EBnPk/j0.net
>>224
事象の地平面を見通せる観測者が居た場合、世界のありようは証明はできるけど、5分前世界だと判った世界、ビックバン世界がそれぞれあるだけ。
そしてそれぞれの前提の従った未来を迎えるだけ。

解を得た気持ちになるが、実は5分前世界かビックバン世界か解らないという前提を覆しただけ。

217: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:59:38.48 ID:wcM7B+GKp.net
ビッグバンすら信じないならそうだな

228: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 18:08:10.15 ID:dY5Wt/8xa.net
これ友達に言ったら
「今まで俺たちが過ごした楽しい日々は本物だろうが」
って言われた、泣いた

231: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 18:10:11.63 ID:nh8o/hLoa.net
>>228
いい友達を持ったな

122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:01:40.98 ID:yYl+5wMPd.net
5年前から俺は何も変わってない
はい論破

124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/21(金) 17:02:59.79 ID:5X5j+uxt0.net
>>122
ハンカチ貸してやるよ

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引用元: 哲学者「この世界は5分前にできた」 ←感情論抜きで論破できる?

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哲学者「この世界は5分前にできた」 ←感情論抜きで論破できる?

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コメント

1  不思議な名無しさん :2014年11月24日 21:10 ID:.3iATv900*
まばたきしたら世界が変わってるとかならわかる
2  不思議な名無しさん :2014年11月24日 21:29 ID:uBr2Ikah0*
「アホか」の一言で終わりじゃないの?
3  不思議な名無しさん :2014年11月24日 21:29 ID:Cduef.dT0*
5分待つから俺のとこに彼女用意してくれ
4  名無し@ガセタカさん :2014年11月24日 21:42 ID:.5u4Agn50*
そもそもこの世界は存在しているのだろうか…
5  不思議な名無しさん :2014年11月24日 21:43 ID:7vrIkt7TO*
なぜ俺がイケメンで金持ちな世界に作らなかったんだ
6  不思議な名無しさん :2014年11月24日 21:44 ID:YCunN5kO0*
>宇宙が生まれる前の世界ってなに?

これ考えるとなんか不安な気持ちになるからやめろ
7  不思議な名無しさん :2014年11月24日 21:46 ID:7vrIkt7TO*
というかこの世界が5分前に出来ようが1分前だろうが
これから何十年もハードモードで生きていかなくちゃいけないことには変わりないんだよな…
8  不思議な名無しさん :2014年11月24日 21:51 ID:6P21V6sd0*
4分前になにもない空間に出現した俺が3分前に作った。
5分前に生成されたなら、その一分後に俺出現の超常現象俺が測定できなくてはならない。
9  不思議な名無しさん :2014年11月24日 21:58 ID:JJZLgIlZ0*
その本質を突き詰めれば、
この瞬間はこの瞬間にできたものなので、5分前にできたものではない。
はい、論破。
10  不思議な名無しさん :2014年11月24日 22:14 ID:LJUI5jRO0*
そもそも◯分って定義は人間が作ったもんだしな
時が経つスピードを今一般的に使われてる単位で表してる以上5分前に出来たなんて事はありえない
11  不思議な名無しさん :2014年11月24日 22:18 ID:J2V.grffO*
いきなり何言ってんの?てなる
12  不思議な名無しさん :2014年11月24日 22:29 ID:mGg6FtOV0*
そもそも論破できないように仮説を立てたんじゃなかったか?

というかそうだったとしても「ふーん」だしそうじゃなくても「へぇ」程度でしかないだろ。
13  不思議な名無しさん :2014年11月24日 22:48 ID:W80yhW6kO*
5分前じゃなくて6分前に出来たんだからその意見は間違ってるよ。って言えば?

何言ったって証明出来ないんだから、これで論破出来んじゃね?
14  不思議な名無しさん :2014年11月24日 22:54 ID:r3Ex7E3C0*
※13
なんだよオマエw
俺が書こうと思ったことを書くんじゃねえよw
15  不思議な名無しさん :2014年11月24日 23:02 ID:WD4s9FAO0*
むしろ「誕生と消滅を繰り返している。」の方が自然な感じだ。
映画のアナログフィルムの1コマ1コマが指し変わる様にだ。
16  不思議な名無しさん :2014年11月24日 23:10 ID:1APZ5OhI0*
ある程度の常識無しには議論なんて何もできない。
この設問のレベルで疑ったら証明できることなんて何一つ無い。
17  不思議な名無しさん :2014年11月24日 23:40 ID:lKCbxDpa0*
そもそもこの世界は俺しかいないのかもしれない
18  不思議な名無しさん :2014年11月25日 00:18 ID:sFa1gBxJO*
水槽の脳と同種の問いだよね
19  不思議な名無しさん :2014年11月25日 00:23 ID:iT.Iop1r0*
言葉が一人歩きしすぎて何だかなあ
別に五分前にできたからって実感わかんし、思考実験に過ぎないから真剣に議論すべきものでもないと思う
20  不思議な名無しさん :2014年11月25日 00:28 ID:KH24p34QO*
アイデンティティーの意義を問うてると見なすことも出来そう
クローンの倫理問題を考えるのに似てんのかも
21  不思議な名無しさん :2014年11月25日 00:41 ID:.OeZ1kye0*
自分の認識がいつ始まったか、それを証明出来ない、ということを言ってるに過ぎないだけだろ?
我思う、故に我ありの言い換えに過ぎない。(我思った、故に我ありではないのがデカルトの凄いところ)
このスレの1は馬鹿。
22  不思議な名無しさん :2014年11月25日 00:44 ID:ezQfxq1f0*
逆にもしそうならば、そうした「記憶数多を設定した存在」が居る訳だよな?
全部が全部偶発的に組み込まれて今の状況が生まれるのは、どんな確率だよって訳で。
つまり運命は既に決まってるって事に繋がりかねん状況だわな。
尚且つ5分前に発生したならば、肉親の繋がりはどうなんだって話よ。
ただ肉体的に情報が合致してるだけで、5分前に各々の今の年齢で発生したと言う事は、出産経緯が無い訳だ。
しかもこの提言者も5分前に出来上がった訳だ。
穿った見方をすると、なんか現実逃避したい奴の中二病妄想にさえ見えて来るわ

「内臓や疾患など含めてこの星の人間に完全擬態出来る宇宙人がお前の生みの親ととっくに入れ替わってる」とか言っても、信じるんじゃねーのこいつ?
23  不思議な名無しさん :2014年11月25日 00:48 ID:uGOyarOE0*
ハイ論破と書き込んで、本当に論破してるヤツが誰もいない
24  不思議な名無しさん :2014年11月25日 00:49 ID:fbiJCNLp0*
ただの思考実験なのにガチっぽいのが少しいて怖い・・・
25  不思議な名無しさん :2014年11月25日 00:57 ID:.OeZ1kye0*
1に対する答えは
演繹の真理だから論破出来ない。でも論破出来ないことで支障がありますか?
だろ。思考実験としても無駄の極み。
26  不思議な名無しさん :2014年11月25日 01:15 ID:NAfAyiS8O*
「この世界は5分前にできた」
この命題が真だとした場合の人間の思考を考えた方が面白いんじゃねぇの。
27  不思議な名無しさん :2014年11月25日 01:49 ID:VMLv900lO*
科学って証明で成り立つんじゃないの?

否定出来ないから正しいって研究者としてバカすぎるだろ
28  不思議な名無しさん :2014年11月25日 01:50 ID:VMLv900lO*
ごめん 哲学者か

ならいいや
29  不思議な名無しさん :2014年11月25日 03:05 ID:0Fvo5boh0*
1分後におまえはしぬんだよ(指ポキポキ) たった6分の命か はかないもんだな(指ポキポキ)
これ言えばびびるんじゃね
30  不思議な名無しさん :2014年11月25日 03:08 ID:X5aheuzZ0*
5分前でも5秒前でも5億年前でも何でもいいっす
大事なのは、いま現在、3連休が終わって憂鬱な気持ちで生きている自分がここにいるということ…
31  不思議な名無しさん :2014年11月25日 04:05 ID:3Jnnzp6O0*
うるさいんじゃい!
さっきからブツブツとよ
32  不思議な名無しさん :2014年11月25日 04:35 ID:X5JmXjIA0*
※22
5分前仮説のキモはそこじゃなくて
完全に否定はできない、って所にあるんだろ。

話の表面しか見れないバカに厨二病扱いされる
哲学者が可哀想だから黙っとけよwww
33  不思議な名無しさん :2014年11月25日 06:28 ID:NwHvMkvPO*
君がそう思うんならそうなんじゃないの?

君の中だけの話しだろうけどね。
34  不思議な名無しさん :2014年11月25日 08:55 ID:mvkwG8Yb0*
実際、PCにゲームをインストールするのがこれだよな。

この世界がゲームだというのならば、さっきインストールされたものだという可能性は否定できない。
35  不思議な名無しさん :2014年11月25日 09:53 ID:BkDzxwCu0*
この話題何回目だよ!
36  不思議な名無しさん :2014年11月25日 10:06 ID:GZyWsRtQ0*
つまりこの世界は何らかの存在によりプログラムされ組まれた世界というのが前提なんだよね?
37  不思議な名無しさん :2014年11月25日 11:03 ID:eRIpFMAk0*
「この世界」っていうゲームソフトの世界は、電源を入れた瞬間に作りあげられて、
「この世界」っていうゲームソフトは何万本も出荷されていて、
「この世界」っていうゲームソフトの世界同士は、似ているようでちょっと違う世界。
ネットワークに繋がっていれば端末間の移動も可能で「異世界」「時間軸の移動」ってのはどうだい?笑
38  不思議な名無しさん :2014年11月25日 11:40 ID:SK6zlACZ0*
俺のプログラム組んだ奴ちょっと来いや
泣くまで説教してやる
39  不思議な名無しさん :2014年11月25日 12:14 ID:6GusBdhi0*
もうろく爺の与太話みたいに延々と同じ話の繰り返される不思議.net...。
このサイト見てると、不思議な事なんてもう出て来ないんじゃないかって落胆するわ。
40  不思議な名無しさん :2014年11月25日 12:42 ID:mPAxL8Ot0*
現在は証明できるが過去は証明できないってこと
ちょっと違う解釈から言うとこの世の中で本気で大規模に取り組めば過去に関してはつけない嘘はないってこと
41  不思議な名無しさん :2014年11月25日 14:17 ID:MDM.SNzV0*
ただ在るものに対して、都合の良い思い込みと錯覚をして、出来上がってるんだとしてきたのだから
5分やら出来上がる以前に何一つ出来上がってなど無いんだがな
42  不思議な名無しさん :2014年11月25日 15:28 ID:d7cMKi4L0*
神はいるのかって話にも通じるな
昔の宗教家は神の存在の証明として「時計のような複雑な機械は何の作為もなく自然に出来上がらない、この世界も神によって創られたものだ」って説明したらしい
43  不思議な名無しさん :2014年11月25日 15:32 ID:LkDnfuJe0*
反証できないけど、実証もできないし
確認することもどうすることもできない
まただからどうと言えることもないし

つまりどうでもいい
44  不思議な名無しさん :2014年11月25日 17:11 ID:MpdjfYD60*
馬鹿馬鹿しい。年代測定法などとっくの昔に確立している。
証明も科学的立証も当然可能になっている。
出来た瞬間に5億年前などそっちの方が余程矛盾している。
物理学の法則を無視しているのはそれが無い時代に出来たからだろう。
古きよき命題であって現代では成立しない。
45  不思議な名無しさん :2014年11月25日 17:15 ID:MpdjfYD60*
学問的法則を無視しないと成立しないのが泣き所と言える。
46  不思議な名無しさん :2014年11月25日 18:07 ID:hnzXbu1v0*
素粒子の性質なんかを見ていると、五分前仮説こそが現実だと思えなくもない
47  不思議な名無しさん :2014年11月25日 19:09 ID:jtOFupmLO*
これは確かに
48  不思議な名無しさん :2014年11月26日 19:24 ID:YmO9ujmu0*
なんで論破する必要なんかあるんですか?(保留派)
49  不思議な名無しさん :2014年11月26日 20:02 ID:IVe4yvlN0*
スパモン教の返しで笑ったww
50  不思議な名無しさん :2014年11月27日 23:55 ID:xDL7HySR0*
どんな「科学的証拠」を出しても「5分前にそう作られた」で終わるんだから、科学的には証明できない。
「誰が作ったんだよ」とか「どうやって作ったんだよ」も、神あるいは悪魔の存在証明で不可能。
(神は万能であり、どうしても見つけることは出来ない)

ま、反証はできないが「意味が無い」話。

ただ、「この宇宙はシミュレーション」という話になったら、
「150億年前に生まれた宇宙は既に破綻していて、今の宇宙はセーブデータから始まってる」ということも可能なわけで、
「万能でない神」としてプログラマーのミスを探す思考実験は面白いね。
実際、そういう研究をしている物理学者もいるらしい。
51  不思議な名無しさん :2014年11月28日 06:36 ID:Mosro0PJO*
それを理解した上で遊ぼうって話しでしょ。
52  不思議な名無しさん :2014年11月28日 21:55 ID:suM.Z1ZxO*
論破不能だったとしてだから何なのか、そもそもの命題が何を問おうとしているのか
投げっぱなしで終わってたら話もループしますわなぁ
53  不思議な名無しさん :2014年11月28日 22:16 ID:Qt6DOvYN0*
難しい話だな……
この話は「5分ごとにあるべき世界に更新されていく」ってことなのかな
54  不思議な名無しさん :2014年11月28日 22:50 ID:7zr6ICma0*
面白い!
55  不思議な名無しさん :2014年11月28日 23:58 ID:iVcE6.qV0*
五分前は比喩として、時間の連続性は本質的なものではなく見かけ上のものかもしれないという問いかけ
56  不思議な名無しさん :2014年11月29日 09:30 ID:iIsHJuhw0*
vipperってバカの癖にこういうネタにはしたり顔で話すから嫌い
57  不思議な名無しさん :2014年12月02日 09:17 ID:ZGQqrDUv0*
はじまりがあるなら終わりも在るの。この繰り返しでつながってるんじゃないか?
58  不思議な名無しさん :2014年12月08日 18:06 ID:rBrMmqrC0*
まず"哲学的"な思考実験に対して、科学的根拠や物理法則を持ち出して論破とか言っちゃってる奴らが失笑モノなんだけど。

"科学的"な思考実験じゃなくて"哲学的"な思考実験なんだよ。態々物理法則を持ち出す奴は前提から間違ってる。

59  不思議な名無しさん :2014年12月08日 23:03 ID:cwfDtdCm0*
相対論や、素粒子、宗教じみた話総合して、その瞬時瞬時に誕生してるんだろう。誕生することがプラス極だとしたら、マイナスは消滅orどちらでもない虚数とも同じとも言えるし、メビウスの輪のように終わりも始まりもなくただ、あるだけでそう感じているだけ。そう思える考えを持つ人には、そのようにできている脳があって、電気信号と考えられている存在が、その瞬時瞬時にありえる可能性の時は、そう思えるだけで。科学的に考えるとこうなった。見えるも、感じるも、すべてはメビウスの輪であり、ホログラムであるとも言える。
60  不思議な名無しさん :2014年12月13日 12:09 ID:bdDRSxoM0*
人は選択して生きているから、選択する度に世界が変わってるってのを比喩して、すこし間をおいて5分に1度は選択してるだろうっていう事から世界5分前説ができたんじゃないかな
61  不思議な名無しさん :2014年12月17日 21:11 ID:Z8wStST.0*
レプリカントかな?

記憶も過去の遺物も作り物と知ったら発狂してしまうから過去はあることにしておいたほうがいいんだよ(
62  不思議な名無しさん :2014年12月24日 23:40 ID:SHuplaGF0*
三次元宇宙に関する仕組みや成り立ちを知れば知るほど
コンピューターゲームとしか思えない。
全てがドットでできてるホログラムなのも一緒だし。
今のリアルな3DCGのゲームとか見るとほんと宇宙のミニチュアだよな。

宇宙誕生というゲームスタートから順に再生されているが
プログラムには起こる可能性のある全て収録されているから
5分前というセーブポイントから再開すれば
ゲームのように5分前にそれまでを全て記憶した状態で世界が発生させることも可能だと思う。
63  不思議な名無しさん :2014年12月25日 10:04 ID:SvbZGxsb0*
私はこの世界が紙芝居のようなものである可能性を考えている。

めくっていくと連続してるようだが、実は今しか存在しない。

つまり、この世界は今できたもので、記憶やすべての情報がそろった1枚を見ているだけ。
当然、この後もない。だから未来がわからない。

だが、この現在の1ページだけを見ている自分には、過去がなかったことも、これから未来がないことも観測できないので知る由もないのだ。

64  不思議な名無しさん :2014年12月30日 15:01 ID:VCClgiMF0*
5分前に出来た
・・・だから何?
生活に支障がないならそれでもいいよ
65  不思議な名無しさん :2015年01月03日 10:19 ID:cTadJvy20*
この世界は誰かの夢の中の世界かもしれない。
この世界はゲームの中の世界かもしれない。
この世界は水槽の中の脳が見せた世界かもしれない。
この世界は機械の中の幻の街で暮らす、滅亡した人類の世界かもしれない。
この世界は・・・
もうやめた。精神が・・・
はやくごはんたべてねよう。
66  不思議な名無しさん :2015年01月08日 07:54 ID:zgDdsVWk0*
可能性の否定は出来ない
彼が断言した事を否定するのも難しいかもしれない
彼には5分前に出来たという事実を知ることは出来ない、という事なら証明できるかもしれない
全ては相対的
我思う、故に我ありは禅にも似た考え方があったような気がする
ABCDEFGH『』IJK
『』の中を答えよ
67  不思議な名無しさん :2015年01月17日 22:49 ID:4bIZMq8g0*
ということはその哲学者も5分前に記憶付きで形成されたということか? 深いな
68  不思議な名無しさん :2015年01月19日 05:46 ID:6t9T82e60*
「世界が1秒前にできた」って俺様が言ってるんだけど。
今度からはこっちを採用してくれよ。
どうせ同じことなんだから。
69  不思議な名無しさん :2015年02月23日 18:47 ID:CyLBE5Pe0*
哲学「世界は五分前にできた」

俺「お、おう…凄いな」

70  不思議な名無しさん :2015年03月20日 11:24 ID:xQz26J5H0*
この世界を誰かが作ったのなら、そいつは完全に頭がいかれている。
71  不思議な名無しさん :2015年03月23日 23:40 ID:EHpKQG.s0*
本当の問題が『論破出来る?出来ない?』なら
こんなに何度もレスが上がるんだろうか

答えは『5分前にこの世界が作られたとしたら?』
の先にあるんじゃねーの

この世界が5分前に作られた世界なら
今から5分後に違う世界を作れる可能性があるってコトやないの?
72  不思議な名無しさん :2015年03月25日 18:52 ID:iSLJKxz50*
反論しようとしただけなんだろうけど、5分前仮説って>>123の時間は連続的であるっていう常識に疑問を問いかけた仮説なんだよなあ
73  不思議な名無しさん :2015年04月18日 15:27 ID:dFIrf6qL0*
ていうかイスラム教じゃ5分前どころか、
一瞬毎に神が全宇宙を創造してるって教えてるよ。
イスラム教じゃ物理法則も因果関係も認めてない。
74  不思議な名無しさん :2015年04月18日 15:31 ID:dFIrf6qL0*
せっかく5分前に神が全宇宙を創造したのに、
そこから先は成り行き任せ?
何がやりたいのかよく分からん神だな。笑

それよりはイスラム教みたいに、一瞬毎に
神が全宇宙を創造し、自由意志も因果関係も
物理法則も全て錯覚って考えたほうが
ずっと無理がないだろ。
75  不思議な名無しさん :2015年04月19日 18:59 ID:.O3N2URe0*
というか、「世界は5分前に出来た」とは言ってるけど、「今から5分前」とは誰も言っていないことになぜ気付かない?
76  不思議な名無しさん :2015年05月22日 11:33 ID:ED3OcVel0*
えーっと、科学を持ち出している人がいるけど、その科学の一種である現代物理学のシュレディンガー方程式に、時間を含めない方程式も成立する事を理解している人は居るのかな?
そもそも"時間"自体が今でも様々な研究者で見解が別れるのに。
とりあえず、ロック、バークリー、ヒュームあたりの、イギリス経験論とか読むと面白いと思う…とマジレス(笑)
77  不思議な名無しさん :2015年06月05日 23:02 ID:nbBPwC.L0*
突拍子も無かろうが、仮説を立てそれを証明、否定していくのが重要なんだろうな
それが今まで科学の発展にも貢献してきたんだろうし
78  不思議な名無しさん :2015年06月17日 02:25 ID:7K4vv.Qv0*
実際誰も論破できてないだろ
79  不思議な名無しさん :2015年09月16日 01:57 ID:EuQJuFa70*
173あほすぎ

身体と精神でデカルトは間違ってただろ
こういうやつをにわかっていうんだよな
80  不思議な名無しさん :2015年09月25日 00:33 ID:2xe.wCHV0*
まずこれの考えの提示タイミング。今から五分図るやろ。この五分後にこの考えを提示されたとする。後はあれや、記憶じゃなくて体感時間や。体感時間も構築されるのかも知れんけど。
81  不思議な名無しさん :2015年11月18日 12:56 ID:Wj1H0c.v0*
これって生死を使って説明は出来ないのだろうか
82  不思議な名無しさん :2015年11月20日 08:02 ID:uIhkgz0P0*
おれを村人Bに設定しやがって
83  不思議な名無しさん :2015年12月11日 21:15 ID:de82crJI0*
ハルヒが確かこんな設定だろう
84  不思議な名無しさん :2015年12月13日 21:24 ID:bTc.71AV0*
自然に記憶が植えつけられるわけがないんですが
85  不思議な名無しさん :2016年01月22日 01:25 ID:3rzw.nhf0*
ムジュラの仮面は3日たったら月が落ちてくるよね。関係ないか。
86  不思議な名無しさん :2016年01月23日 22:49 ID:CWAwxpWa0*
5分前にできたことも証明できなければ、
世界五分前 記憶でないことも証明できないからねぇ。
論破も何もないww
87  不思議な名無しさん :2016年02月23日 20:30 ID:bgWfEy6Q0*
すべて開始する前に揃っていて5分たったのが今なら
5分前の事が全て揃ったっていう事をそれを誰も知らない
設定で昔の記憶もあるのだから
それを間違えだ!ということもできないが正しいとも言えない
もし1が言っていたことが正しくてもそう設定されているものを知れるのは作った側のものだけじゃない?
わからないことを探す、ないものを探すってのは無理だよね
ネッシーはいると言われても、証明されていないのにいない理由は言えないそれと同じ
まずそれが正しい理由もなければ正しいという理由もない
書いててわからなくなってきた、、
俺頭おかしいな、うん
88  不思議な名無しさん :2016年02月27日 14:06 ID:NTDLrzCW0*
どっちでもいいけどさ
今この瞬間に頭おかしいと思われるのは
この説をとなえる人なんだよ
将来仮にそれが正しくてもだ
89  不思議な名無しさん :2016年02月27日 15:24 ID:QZvQ35Jc0*
可能性だけで良くて根拠は妄想で良いなら、そんな事象いくらでもあるのに、
なんでこの話だけは議論の対象としたがるのか意味不明。
「論破できない?だから何」以外のなんでもない。
世界初の飛行機作成者は韓国人で、それに関する証拠は日帝がすべて消した
って妄想の方が1億倍ぐらい可能性は高いんじゃないの?
90  不思議な名無しさん :2016年03月04日 12:54 ID:CSDtUBrZ0*
リアル迷路の中でコレ思ったことある。
出口なんてそもそも無いんじゃないか、ってね。
生まれた瞬間からこの出口のない容器に入れられたんだろう、と。
91  不思議な名無しさん :2016年04月12日 20:40 ID:sG0DB8J50*
これって要するに「完璧に作られた偽物を偽物だと証明する手段はあるか?」って問いかけなんだよね
けど本物と全く同じに作り上げた偽物ってのはつまり偽物じゃなくて本物なんだよね
つまりこの問いかけは「本物を偽物だと証明できますか?」って問いかけになる
つまり無理です
92  不思議な名無しさん :2016年04月14日 16:01 ID:UZL8WB230*
結局5分前に出来たって事も何百億年前に出来たって事も証明出来ないから宇宙が生まれて地球が生まれて何百億年たってさっき俺がトイレ行ったって事も全部仮定になるね(´^o^`)
93  不思議な名無しさん :2016年06月21日 00:09 ID:MvHhCFAK0*
論破するとかそういう話じゃない
する必要がない
94  不思議な名無しさん :2016年08月16日 14:30 ID:V4kB31lv0*
今は無理 タイムマシンができたら論破できる 5分以上前に戻るだけでいいんだからな
95  不思議な名無しさん :2016年09月28日 23:05 ID:b5ighumw0*
タイムマシンでも論破できないんだよなあ……
上位存在がこの世界を5分前にそういう設定で作った可能性はどうやっても否定できないんだから
反論しようがないのになぜ反論しようとするのか、コレガワカラナイ
96  不思議な名無しさん :2016年09月29日 04:40 ID:dtyPch530*
思考実験に証明も論破もない
シュレディンガーの猫とか試験管ひよことか実際に可能な思考実験はあるけど実際にはやらんのはそれが無意味だからだ
世界五分前仮設も証明も論破も無意味
97  不思議な名無しさん :2016年10月15日 19:15 ID:lLi.O0Vf0*
※58
失笑の遣い方間違えてるぞ、意味調べてから遣え。
98  不思議な名無しさん :2016年10月21日 18:10 ID:MELWaKBA0*
この手の話って5分前の記憶を持って生成されたみたいな話を殆どの奴はするが、今この瞬間からの5分間とその後の5分間の行動の矛盾についてはだれも言わないんだよね。
少し考えればただのトンデモ理論って分かるんだけどね
99  不思議な名無しさん :2016年12月11日 20:31 ID:.2jpAy2n0*
世界は五分前に何もかもが揃った
状態で急に存在した、
しかもそれに気付く人々は
いないだろうならば
五分前に世界が出来た事を
信じて疑わない人がいない事で
この世界が五分前に出来ていない
もしくは意識下でそれを証明する事ができない
それがいわゆる証拠になり
想像、創造であるという証明になる

では逆に五分前に世界が出来たことを
証明出来る人がいるという事にした場合
五分前以降の過去が記憶となり
急に表れたのならばそれも
意識のない状態での記憶
または、プログラムの様に
感情のない世界を証明する技術がない
想像のなかでは考える事が出来るが
現実で考えるのは不可能なので
論破する事は出来ないが
証明が出来ないという事が唯一の論破となる
100  不思議な名無しさん :2016年12月24日 00:06 ID:kWm3GA3W0*
でもある意味この仮定に乗っ取って話すなら5分ごとに新しい自分になるのかな?続行だったら肉体ってどうなんだろ。逆に五分前にいた自分は止まってるんだろうかもしくは動いてるんだろうか。理解しきれてないや。
101  不思議な名無しさん :2017年01月22日 20:31 ID:L.WpDmEN0*

もしタイムマシンで過去に戻れたとしたら
どこに行くんだろ?
五分前以前の世界?
それかこの世界の過去?
それとも戻れない?
102  不思議な名無しさん :2017年01月28日 09:37 ID:TUlKRl9A0*
論破って言ってる奴ら誰一人として論破出来てなくてウケる。
103  不思議な名無しさん :2017年02月12日 20:43 ID:sXv4ZPkV0*
何を言おうが結局この0秒は現実。
0秒をすこし0.000・・・1秒を過ぎれば過去は証明不能。
1ということはそれより前があるけど。

この仮説ってそのすんごいほぼ0秒前まで超絶美少女(ほぼ2次レベル)と付き合ってた可能性も示せるよな。全員の記憶が改善されてるかも。

・・・ないな(少なくとも俺は)
104  不思議な名無しさん :2017年02月12日 20:51 ID:sXv4ZPkV0*
お前らがこれを否定するんなら、俺がその何倍も強くお前らを否定する!!
ゲーム世界の人間がこの世界はゲームですって知ってるか?知らないだろ。一部そういうのあるけど。
それと一緒で何かがこの世界を作ったんだよ!
そいつは良いことをした!アニメやゲームを作った。
そいつは悪いことをした!俺の顔、そして俺に美少女の彼女がいないことだ!
105  不思議な名無しさん :2017年03月18日 22:11 ID:eHH4OjMj0*
挙証責任を相手にぶん投げんなよ
106  不思議な名無しさん :2017年03月24日 11:42 ID:upbEu4ZM0*
世界五分前仮説はおおよそ正しい。
常に「五分前」という時間が存在する定義によってすべての事象が固定される。
それは「五分後」という時間が経過した我々観測者によって事象が固定される。
では時間が存在しなければ、
事象は固定された状態から変化しないので新たな事象の固定はない。
ゆえに我々は観測者ではないので自我意識は存在しない。
「五分後」という時間が存在するならば、
事象の固定は連続することになるので5分前の事象は無限に存在する。
ゆえに我々は観測者となり自我意識が存在する。
したがって、
我々に自我意識がある限り、観測者となって時間が存在し、
世界五分前仮説はおおよそ正しいが、
無限に連続し時間が経過しなければならない。
ならば「五分前」にこだわる必要はない。
107  不思議な名無しさん :2017年04月05日 21:49 ID:S15FzViX0*
時間がたっているというのは確かなんだよな?
5分あるいは1分という時間の経過が無限に連続してるってことは
普通に時間が流れているってことなのか。
5分っていう時間の長さを決めたのは全部人間だよな

5分前に世界ができたとして今生きているというのは事実だよな。
それで5分後にまた5分前に世界が...
108  不思議な名無しさん :2017年04月05日 21:55 ID:S15FzViX0*
この仮設を提唱したであろう人間も死んでるんだよな
時間の経過は人間の生死で証明できるんじゃないか
いきなりできたっていうのは少し無理があるんじゃないか
人間は理解できてにんしきするんだよな
なら目でとらえてる光こそじかんで記憶ではないよな
実際はパラレルワールドにいるとでも言いたいのか

スマン何言ってるか全然わからん
109  不思議な名無しさん :2017年04月05日 21:58 ID:S15FzViX0*
5分っていう世界が重なっているというならちゃんと時間はながれているから
5分前に世界ができたっていうのは無理じゃ...
110  不思議な名無しさん :2017年05月15日 21:22 ID:UQiRyZxD0*
量子力学的にはこれって五分前に世界が作られたとそれ以前にも世界が存在しているの2つが等価的に存在していることになるんだよな

1秒後には今現在に起こっていることは不確実なものになっちゃうから常に五分前に作られた「かもしれない」ということは否定できない

記憶があるというのは現在の話で、記憶が1秒前とか、5分前、10分前にも存在していたという「確たる」証拠はない
111  不思議な名無しさん :2017年06月08日 00:10 ID:ipU.ByjH0*
5分前に出来た、といっても5分より前の過去がないという訳では無い。
また、その出来た前後で連続性が途切れているという設定がなければ論破は不可能。
悪魔の証明かな
112  不思議な名無しさん :2017年06月13日 12:36 ID:6TCyVItt0*
もしそうであったとしてもこの世界が辛い物な事には変わりはない
113  不思議な名無しさん :2017年07月01日 04:36 ID:eHNspZiY0*
お前らアホすぎだろ
そもそもこの仮定の意味を理解出来てない5分て言う仮定は別に何分であってもよくて問題はもし世界がついさっき出来上がったものだとしても否定できないこと。炭素測定方がとか言ってるのも的外れで炭素がその法則で減る世界がついさっき出来てさらにその法則で100年とかたった姿の森がついさっき出来たという事。これで宇宙の始まりがうんたらとか言ってるアホも論破可。そもそもこの仮定を証明しろよとか言ってるアホwがにこめな時点で苦笑
114  不思議な名無しさん :2017年07月08日 03:40 ID:kCVmnFLu0*
理解できないバカが狼狽していう必ずいう一言「論破」w
何一つ論破出来てないっつうのw

バカは永遠に理解できないんだから発言する資格もない
115  不思議な名無しさん :2017年07月21日 09:41 ID:hRxsx6360*
老子最強だな
116  不思議な名無しさん :2017年07月27日 18:28 ID:Pg4QDMF20*
はい論破っていう頭の悪い言葉やめようぜ。どんなものであれ小さく見てたら真意なんか見えてこねぇよ。

有り得ないということは有り得ないんだよ。有り得ないということは証明できないんだから。
117  不思議な名無しさん :2017年07月28日 20:20 ID:L80cttjw0*
論破って言葉実際はないと思うね。
本人が勝手にそう思ってるだけ。
上から目線したい奴がほざいてるだけの言葉にしか思えん。
118  不思議な名無しさん :2017年09月07日 23:12 ID:rX1KoU140*
今俺はここにレスをする
しっかり指を動かし、キーボードを押す感覚を感じている

しかし5分後には今のこのキーボードを押している感覚も記憶も
すべて作られたものになる

この理論でいくと今俺が過ごしてる時間はなんだという疑問が生まれる

 
 
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