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    カウンセラーだけど、生きる意味についての考えを軽く書いていく

    カウンセラーだけど、生きる意味についての考えを軽く書いていく

    1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:03:52.87 ID:INgH7vC00.net
    書くの遅いからその間に、質問とか、悩みとかあったら、書いていってくれたらゆっくりだけど返答する
    ただ、深刻な悩みに対しては、まずカウンセリングを受けたほうがいいって言うと思う
    カウンセリングってものへの質問ももちろん受け付けるよ
    死ぬのが怖い奴、何のために生きてるのか判らない奴ちょっと来い
    http://world-fusigi.net/archives/7443558.html






    2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:04:22.09 ID:1KWFFjkn0.net
    分かりました

    5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:09:25.74 ID:INgH7vC00.net
    まず、一般的な生きる意味についての意見をまとめていこうと思う

    普通に頭のいい人は、
    「生きる意味に、普遍的な意味なんてないよ」って言う。
    個人的に好きな吉本隆明って思想家がいるんだけど、その人もこういう考えをしてて、
    学生時代には、この人がそう言うなら、やっぱり人生は無意味で、死ぬしかないのかな?って思って悩んでた。

    次に、哲学者、すごい哲学者、たとえばカントとか、ニーチェとか、ショーペンハウアーとか。
    カントは考えることが生きる意味なんだ、って言ってるみたいに思えたけど、その過程をよく理解できなくて、心の支えにならなかった。
    ニーチェは、そもそも思想がぶっ飛んでて、ついていけなかった。
    ショーペンハウアーは個人的にすごく親しみを持って読んでたんだけど、
    血虚生きる意味については歯切れが悪く感じた。読み方がおかしいのかもしれないけど、
    ただ、「凡人は陽気に生きればそれでいい、優れた人は生きる意味を見いだせ。共通して、目的があるうちは、その人たちは幸せだ。」
    みたいなことを、結局は言ってるだけのように思えた。

    哲学者の考えは、こんなかんじで、ぶっ飛んでてついていけないか、結局は歯切れが悪いように感じる場合ばかりで、
    なかなかついていけない人が多いと思う。

    9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:13:28.24 ID:INgH7vC00.net
    そして、生きることを楽しんでるタイプ。
    こういう人たちは、ただ、生きてることが楽しいから、それだけでいいって言うよね。
    確かにそれだけなんだろうけど、楽しくなくて、苦しいばかりの人にとっては、全く役に立たない考え方だよね。
    それで、いろいろ本を読んでみても、生きる意味を発見するための役には立たなかった。
    中にはこういう風に探してるうちに、すごく興味を持てるものを見つけて、
    それで解決していくタイプの人もいるんだけど、
    どうもそういうものも見つからなかった。
    そのうち、そういうものを見つけていく気力すら湧かなくなった。
    それで大学二年の頃、ほぼ寝たきりみたいな空虚な時間を半年くらいすごして、全体的に台無しになった。

    3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:05:14.47 ID:BsXJve9k0.net
    いつ死ねばいいですか

    12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:15:43.29 ID:INgH7vC00.net
    >>3
    死ぬなら自分の思うタイミングで、必然的に死ぬしかないと思う。
    カウンセラーとしては、死ぬのはちょっと思いとどまれ、って思うし、カウンセリングに賭けてみてほしいとも思うけど、
    死ぬ人は死ぬしかないよな、って思う
    外部とか、内部の何かにその瀬戸際までぐうっと迫られたなら、人間はどうやってもそっちに進むしかないっていう風に考えてる
    そこまでギリギリのことではまだないなら、試しにカウンセリング受けてみたらいいと思う。

    6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:10:46.69 ID:zPPB3pab0.net
    >>1
    カウンセラーとはなに?
    自称?資格要るの?医療なの?健康保険適用?何科?安定剤出しておわり?安定剤ないと生きられないようにする所?行くと就活に影響する?保証人がないと何も出来なくなったりとかのハンデ付く?行く事のデメリットは?

    19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:24:49.81 ID:INgH7vC00.net
    >>6
    いろいろ資格はあるんだけど、
    基本的には大学院を経いととれない、「臨床心理士」の資格が、
    日本では、そういう職につく時に求められる標準資格かな。
    俺はユング派分析家の資格ほしいけどずっと先の話だし相当狭い門なんだよね

    カウンセリングは、話を聞いて、どう解決していこうか、いままでに治った人の例を参考に、
    クライエント(依頼者)の方と、カウンセラーで、一緒に考えて行く場、ってのが、
    簡単な認識だと思う。
    薬を出すのは精神科のお医者さんで、カウンセラーとは違う。
    ただ、カウンセラーにも薬の知識は求められてくるね、
    脳に外から見てわかるような損傷があるときは、脳外科とかに誘導したりもする。
    薬とカウンセリングを並行しようって判断をするときもある。

    10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:13:38.80 ID:zPPB3pab0.net
    生きる目的はあるけど意味なんて無いよな

    23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:29:13.69 ID:INgH7vC00.net
    >>10
    そういうところで考えていくことになるかな
    その目的ってのがまた難しいように思えるんだよね

    11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:14:55.91 ID:qxBPHxxy0.net
    クライアントの悩みをきいて、解決策を一緒に練るだけ?
    CBTとか森田式とか諸々の療法もおこなうの?
    薬物療法が必要なクライアントにはどう対処するの?
    今まで接した最もヤバいクライアントは?

    23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:29:13.69 ID:INgH7vC00.net
    >>11
    基本的には俺は特別な療法を決めて使ったりはしない
    用語でいうなら、心理分析、精神分析、クライアント中心、行動療法、認知療法あたりをごちゃまぜで使ってる、ってことになるかもしれない
    基本的にはそういういろんな考え方を踏まえながらクライアントと一緒に考えていく

    14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:18:50.69 ID:uzHzF46v0.net
    カウンセリングとか受けたところで何話せばいいんだよ

    23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:29:13.69 ID:INgH7vC00.net
    >>14
    好きな話すればいいし、話したくないなら話したくなるまで話さなくてもいい
    まず行くことが大事かな

    16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:20:35.30 ID:ceKXGKtm0.net
    思春期の頃に生きるの死ぬの考えてた自分に言いたい
    こまけぇこたいいんだよ

    23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:29:13.69 ID:INgH7vC00.net
    >>16
    たしかに、細かいことを考えてしまうときに、その状態をどうやって抜け出すか考えたら、それが解決につながることもあるかもしれないと思う

    24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:30:45.65 ID:oF0tkaWG0.net
    日常で役に立つ心理学を教えてくれ

    26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:33:38.35 ID:INgH7vC00.net
    >>24
    夢分析とか面白いよ
    知識がなくても、その夢に関してずっとその意味を考え続ける。
    夢の意味っていうのは、こういうものがこういう意味を持っててーーみたいなものではなくて、
    どういうことなのか考え続けてるうちに、自分の今の状況とピタッとはまってきて、こういうことだったのか!みたいな気付きが得られたりする、
    無意識が自分に対して発してるメッセージなんだよね

    28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:36:56.85 ID:INgH7vC00.net
    さて、自分語りになってしまったけど、
    とにかく生きる意味を見出すきっかけになりそうなものをいろいろあたってみたけれど、
    結局どれも生きる意味になりそうなものは与えてくれなかった。
    それで鬱々とした日々を過ごしてたんだけど、
    一週間、ゲームすらできないほど本当にきつくて、5日間くらい、飯もそんなに食べずにずっと寝てたら少しずつ元気が出て、
    その時に何となく心理学の本を読んでて、
    「意味への欲求」って考え方に突き当たったんだよね

    30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:39:13.07 ID:INgH7vC00.net
    「意味への欲求」って形では出てなかったかもしれないけど、
    具体的に言えば、ユングの言う「自己実現」とか、フランクルの言う「意味への意志」とか、そういう本を読んで、生きる意味についての答えが、自分なりに出せた気がした。
    それは、「人間は本来、誰も死にたくはなくて、生きたい、生き続けたいっていう欲求を持ってるんだ」っていうこと。

    36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:45:00.40 ID:INgH7vC00.net
    つまり、自分が「死にたい」っていうことを思ったり、言ったりする間にも、
    本気で「死にたい」のかと思ってるのかよく考えると、その考えは、
    「(生きたいけど、生きられないから)死にたい」
    っていうことになる。

    このことがどういうことかっていうと、
    例えばカウンセラーをやってると、
    「自殺を引き止めるのなんて良くない、死にたい人には死なせてあげろ」
    みたいなことを言われたりするけど、
    実はそうじゃなくて、

    1.死にたい人にはまず、死にたくなるような問題があること
    2.死にたい人は、その問題を解決したいけど何故かできないこと

    の二つが、確実にあることが分かる。
    人間は、本来生きたい以上、死ぬことは本人にとっても、誰にとっても不幸な選択なんだってことが、まずは明らかになる。
    そもそも、「死にたい」っていうことが、悩みになってること自体、
    「生きたい」っていう欲求の現れだってことが、よく考えると分かってくる。
    「死にたい、死ねない」って言う時に、その理由が、「苦しいからだ」とか、「生物として身体が死ぬことを受け入れない」んじゃなくて、
    そもそも「死にたい」っていう考えが、
    生きたいっていう考えから来てるんだってことがわかる。

    このことがわかれば、生き方は問題になっても、生きる理由とか、意味とかは必要じゃないことが明らかになる。
    なぜなら、
    死にたい人だって、本当は生きたいんだ、ってことが明らかになったんだから。

    37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:45:54.91 ID:OFmB64SE0.net
    なんか読まなければ楽しく生きられるのに
    読むと不安になりそうなスレ
    いやちゃんと読んではないけど

    42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:50:16.70 ID:INgH7vC00.net
    話は少しそれるけど、さっき言った吉本隆明って人が、
    「人間が進化する前の魚の寿命が20年だったことを考えると、そのことから二十歳になったころ、死にたい思いが出てくるのかもしれない」
    って言うようなことを書いてて、
    正しさはともかく、面白いと思った。二十歳になると死にたくなるような機構が、そもそも人間には備わっていて、
    それが人によって現れてくるのかもしれない

    >>37
    読まないで楽しく生きられてる人は、読まないほうがいいのかもしれない。
    ただ、今後挫折とか大きな苦しみが訪れて、「死にたい」っていう気持ちが出てきた時に、
    「死にたいんだから、カウンセリングとかいくより、死ぬほうが正しい」って考えずに、
    「死にたいけど、カウンセリングに行こう」と考えられるようになるためには
    死ぬ、生きるってことに関して少し考えることは必要かもしれないと思う。耐性をつけるってことになるかな

    46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:54:32.15 ID:USjiaeaW0.net
    高齢DT職歴なしなんだけどどうしたらいいかわからない

    51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:59:27.03 ID:INgH7vC00.net
    >>46
    まず、どうしたいか、を教えて欲しいです
    今、自分にとっては、何が問題になっているのか

    55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 03:03:13.36 ID:USjiaeaW0.net
    >>51
    どう生きたらいいかがわからないしみえない
    あと一般的にいうマトモな働き方ができる気がしない

    61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 03:06:37.09 ID:INgH7vC00.net
    >>55
    働きたいっていう気持ちはあります?
    それより大切なことがなにかある
    働きたいというより、好きなことを見つけたい、ってことのほうが重要だとか、
    働きたいって思うときに、お金の問題になってくるのか、それとも、自分の存在意味みたいなことが重要に感じる、みたいなこととか。

    63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 03:08:46.43 ID:USjiaeaW0.net
    >>61
    確実に好きなように動いてみたい>>>>>働きたい
    ですね
    働くとか課題とかが昔から嫌いだった
    だけど好きなことすらうまくこなせなかったりしまいにはそれすら叶わないと逃げてしまう

    67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 03:13:10.51 ID:INgH7vC00.net
    >>63
    ならば、まず好きなことってなんだろう?っていうことから考えていくとどうでしょう?
    どんなものがあるのか、
    例えば今、金銭的に問題がないなら、趣味として好きなことをやりつつ、
    そういうところで、オフ会に行ったり、対人交流を広げていくことが、前向きになるためには役に立ったりするかもしれないですね

    49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 02:55:41.01 ID:U2s9U5fR0.net
    俺ぶっちゃけヒキオタなニートだけど、メンヘラってるからカウンセリング受けに行ってるよ
    四軒くらい回ってようやく腕の良さそうな先生に会えた
    軽い筆記テストみたいの受けたらめっちゃアダルトチルドレン判定でびびったわ
    俺がいろんなことに腹を立てすぎたり不安感じすぎたりするのもACのせいだって段々納得できるようになってきた

    56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 03:04:01.47 ID:INgH7vC00.net
    >>49
    自分の心が納得行く形で出てくると、それだけで安心できるようになってくるよね
    いいカウンセラーに出会えたのは良かった。
    自分に合うカウンセラーに合うまで粘って探し続けたのはすごく良かったね


    68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 03:13:19.08 ID:tas6wvRM0.net
    さらっと無視されたけど、
    とりあえず生きる意味を教えてくれ

    71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 03:16:37.05 ID:INgH7vC00.net
    >>68
    生きる意味は、「人はみんな生きたいんだから、生きてるんだ」っていうことになると思う。簡潔に言うと。

    79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 03:24:09.17 ID:INgH7vC00.net
    ちょっと飛んだけど、話を続けて、
    ここで、「生きたいから生きてるんだ」ってことが分かっても、
    現実的な問題は何も解決してないことにも、同時に気づくことになる。
    生きる意味を模索してきたけど、生きる意味が分かっても、生きる意味がわからん、みたいなw
    この時次に取り組むのは、生きる方法の話になってくる。
    もっと具体的に言えば、今目の前にある問題に、取り組んでいかないとならないよね。
    これはものすごくしんどいことだけど、
    生きる意味が明らかになった以上、そのしんどさに耐えていくことに意味が出来てくることになる。
    この時に意味がわかってないままだと、
    「しんどい、意味のないことにこんなに苦労してられない」、ってことになってきちゃう。

    ここでフランクルがこういうことを言ってる
    「快楽は、経過で手に入る副産物のようなものであって、目的にはならない」
    「目的は(この時の目的は、っていうのは、欲求が向かう先はって意味になる)、あくまで自分にとっての意味を創造していくことだ」

    88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 03:32:16.09 ID:U2s9U5fR0.net
    >>1の話は難しいのう。俺も結構本ばっかり読んでるから分からなくはないけど
    でも俺は人間は意味を求める生き物だから苦しむって説のが共感できるわ

    105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 03:46:39.40 ID:INgH7vC00.net
    >>88
    意味を求めるから苦しむんだっていう説は、俺が今一番信用してる説だよ

    107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 03:50:52.39 ID:U2s9U5fR0.net
    >>105
    >意味を求めるから苦しむんだっていう説は、俺が今一番信用してる説だよ

    生きたいから生きるって結論読んで、意味はなくても生きるって意味なのかと誤解したわ
    じゃあ俺が感じてることもあながち間違いじゃないんだな。参考になる

    111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 03:56:28.44 ID:INgH7vC00.net
    >>107
    意味は欲求されているんだから、
    人生をかけて、お腹が空いてモノを食べるみたいに、人間関係とか、達成感とかでそれを適時補給しながら、
    最終的に大きな一つを見出していくことになる、っていうことになるかな
    意味への欲求ってことをずっと考えてて、


    自分でもまだよくわかってない事ばかりだ

    115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 03:59:36.05 ID:U2s9U5fR0.net
    >>111
    ユングはほとんど知らないんだけどそれが自己実現って奴なんだろうか
    人間が意味を求める生き物ってのは凄く納得がいく
    逆に意味を求めないとか、無駄だって態度は近代を覆うニヒリズムで増えすぎててマジヤバイってどっかで読んだ

    125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 04:06:40.38 ID:INgH7vC00.net
    >>115
    うん、いわゆる虚無主義は、自分の意味への欲求をよく見ることで、結局意見を変えるんじゃないかと思ってるけど、
    どっちが絶対に正しいってことはないから、それは怖い

    ユングの自己実現っていうのは、結構複雑で、俺が自信を持ってこうだ!ってのが言えないんだけど、
    いろんなコンプレックスとか、目の前の問題を全部解消して、すっきりとして自分になって、目の前の人生をより明確に生きていくことってことになるんじゃないかと思う
    ニーチェのニヒリズムに関しては詳しくないから触れられないけど、ニーチェはその上に超人っていう意味を設定してるよね

    144: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 04:23:55.16 ID:5E+3c+8C0.net
    >>125
    生きる意味がわからなくなることはしょっちゅうあるけど鬱みたいなものにつながるようなことはないと思う
    メンタルは弱いけど身体も精神も至って健康なんだよね

    150: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 04:30:08.10 ID:INgH7vC00.net
    >>144
    生きる意味に関して、自分がそれを欲求してることはどうだろう?そのことに関してどう思う?


    結構眠い

    89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 03:35:43.14 ID:OFmB64SE0.net
    素人に説明するのに哲学者の名前出しても通じないわな
    ユングなんて名前しか知らないやつの言葉は何も沁みない

    101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 03:42:42.71 ID:GLZbOTdw0.net
    死のうと思ってるんですがここから普通に生きていけるようになるとは思えない

    109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 03:53:31.00 ID:INgH7vC00.net
    >>101
    今現在、目の前に具体的な問題、
    人間関係の問題とか、そういうことは何一つない?
    まず、そういう問題から入っていくのがいいんじゃないかと、
    経験的には思うんだよね

    104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 03:45:27.52 ID:SBi4XY0f0.net
    トラウマや恨みがフラッシュバックするんだけど
    親も恨んでる、俺はどうすればいい

    109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 03:53:31.00 ID:INgH7vC00.net
    >>104
    ちょっとネットで話すには重大じゃないかな
    プライバシーの問題が出てくるところまで踏み込まないといけなくなるし、
    カウンセリングを実際に受けてみたら、フラッシュバックとか、トラウマを解消するために良い方向に進むと思う。

    118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 04:00:10.78 ID:y45c5suG0.net
    生物的に死ぬのは抵抗あるし生きてくのに必須な欲求満たすと気持ちよくなるようできてるってのはわかる
    けどそっから気分的なもんでなく冷静に考えた結果死にたいってなったんならそれはある程度その人の個性になるんじゃないの

    例えば主義思想から
     生きてく上での辛さ>生きてく上での嬉しさ
    になっちゃってる場合カウンセラー的にはどう解決するの
    生物的な「生きたい」って欲求を主義思想より上に置くのはある意味偏った考えでしょ
    生きてくのを至上命題においてたらそれ以外を最も大事にしてる人には対応できないと思っちゃうんだけど

    132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 04:13:19.61 ID:INgH7vC00.net
    >>118
    辛さとか嬉しさっていうのが生きる生きていかないに関係あるっていう考え方だと、
    嬉しさのために生きていくってことになるんだけど、
    これは俺個人の考えかたとして、ブッタの言うとおり一切皆苦って言うとおり、すべて苦しみと言っていいくらい、
    苦しみのほうが多いのが生きていくこの世の中の実態だと思う
    誰かが言っててこれはうろ覚えだけど、
    ある動物が一匹の動物を食うときに、
    食う喜びと比べて食われる苦しみが何千倍もでかいんだから、苦しみのほうが多いのは当たり前だって言ってて、
    それはそうだと同意した覚えがある。
    このとき、辛いだとか、苦しいだとか悲しいときにも生きていきたいっていう欲求があるっていうふうに考えるよ。
    だから、少なくとも本人にとって、死にたいっていうのはこの問題を取り除かない限り死にたいっていうのであって、
    その問題が取り除ける事実に目が向いてないことが殆どだから、
    それに目を向かせて、一緒に考えて取り除いてみることになる。

    カウンセラーの倫理として、本当に死にたいときにはいくらでも自分で死んじゃえちゃって、
    欲求の段階で本当に死にたい欲求が生きたい欲求を上回ったら、そもそも今、そのクライエントが生きてる状態でカウンセラーの前にいることはまずないだろうと思ってる。

    119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 04:00:46.74 ID:tGnB2s3o0.net
    無資格中卒働く意欲もない無職なのですが生きている意味なんてありませんよねもちろん

    133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 04:14:49.57 ID:INgH7vC00.net
    >>119
    少しの喜びでもそれが喜びなら、それも生きる意味なんで、
    他者にとっての生きる意味なんてのは関係なくて、
    他者にとっての生きる意味が自分にとっての生きる意味になってしまうと、辛くなるけれど

    そういう考え方は、信じられないですか

    143: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 04:23:40.44 ID:tGnB2s3o0.net
    >>133
    ほんの少しの気持ちでさえ意味になるのか・・
    信じてみるぞ

    141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 04:22:57.07 ID:OFmB64SE0.net
    >>119
    意欲ってのは動くと出てくるものだって俺は思うよ
    これならギリギリ耐えられるかもしれないって仕事を一つやってみると良いと思う
    バイトで良いから

    138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 04:20:35.98 ID:2tqjk7jd0.net
    気持ちを伝えたくてへりくつ言いまくってカウンセラーを困らせてるんだけど嫌われてる?

    150: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/30(金) 04:30:08.10 ID:INgH7vC00.net
    >>138
    いや、嫌われてないよ
    プライベートの深い悩みとか、俺だってすらすら言えるもんじゃないもの

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    引用元: カウンセラーだけど、生きる意味についての考えを軽く書いていく

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    1  不思議な名無しさん :2014年12月19日 21:27 ID:mQuYAJ.OO*
    けっこう面白かった
    共感は出来ない感じだけど
    2  不思議な名無しさん :2014年12月19日 21:42 ID:kbEAXJYt0*
    もっとスマートに文章を書いてくれよ
    3  不思議な名無しさん :2014年12月19日 22:29 ID:scDaVJwO0*
    意味について色々出てきたと思うけど、それぞれしっくりくる部分を心にメモればいい。私はコレだな〜
    人間は本来、生きたくて生きている
    でも現実不幸や不運が長く続くと挫けてしまう、終わりにしたいと思う、ただ問題が消えたらまた生きたくなる
    私は辛い時は客観的に外から外から自分を見るようにしてます、一番のカウンセラーは自分自身だと思う
    4  不思議な名無しさん :2014年12月19日 22:33 ID:scDaVJwO0*
    ためになった。馬鹿だから二回読み返したけど。
    5  不思議な名無しさん :2014年12月19日 23:10 ID:Z3bHC.zA0*
    生きる意味ね……
    それは厳しい
    それは悲しい
    それは楽しい
    それは苦しい
    それは卑しい
    それは恋しい
    それは激しい
    それは虚しい

    でもそれは狂おしい
    6  不思議な名無しさん :2014年12月19日 23:34 ID:5ipQEozw0*
    生きる意味を考える上で大事なのは自分が人間である事を忘れる事かな
    つまり現実から離れて考えるってことだけど、でも自分の意識って言う存在は現実世界からはやっぱり一線を画してるんだ
    本質的な生きる意味って言うのはそういう所から見出すんだと思うよ
    7  不思議な名無しさん :2014年12月20日 00:08 ID:ETB.7arF0*
    米6
    論理的な日本語で頼む
    感覚的過ぎて理解出来ない
    8  不思議な名無しさん :2014年12月20日 00:30 ID:kL1FrEoV0*
    もっと動物的でいいんじゃないかなあ目が覚めたから起きて行動する生活をより良くするために勉強して仕事する。生きる意味を考えるために生きるなんて滑稽な気がする。
    9  不思議な名無しさん :2014年12月20日 01:00 ID:aKRNRNQCO*
    生きる意味なんて考えてる余裕ねぇよ。

    死にたくないから生きてるだけ。
    10  不思議な名無しさん :2014年12月20日 01:03 ID:kL1FrEoV0*
    どんな名言も30分後には忘れてるからな諦め半分で死ぬまで生きるのがいい
    11  不思議な名無しさん :2014年12月20日 02:10 ID:Y.t.Fq5UO*
    もっと簡単に言えば
    「生きる意味は、生きてりゃ勝手に出てくるもんだ。今日、生きる意味が見つからなくても、明日見つかるかも知れない。つまり、明日見つかるかも知れない生きる意味の為に生きる。これが既に生きる意味になってる」って事だ。
    12  不思議な名無しさん :2014年12月20日 02:36 ID:g8.O5Pp40*
    人生は一度しかないから、好きなことやりたいことをして死ぬことにしてる。
    13  不思議な名無しさん :2014年12月20日 04:18 ID:2fDMGBRO0*
    「死ぬことは本人にとっても、誰にとっても不幸な選択なんだってことが、まずは明らかになる」って明らかじゃなくね
    仏教における解脱やイデア論における魂の不死なんかもあるし
    ソクラテス(プラトン)ははっきりと「死はうれしいことだ」と言っているよ
    14  不思議な名無しさん :2014年12月20日 04:24 ID:EhPTmo15O*
    輪廻転生を信じてる。だから、強く優しくなりたい。目指すはブッダ。
    辛くても色々経験したい。許容範囲あるけれども。
    15  不思議な名無しさん :2014年12月20日 07:04 ID:v24r8M3B0*
    えらそーなスレタイだなあ
    カウンセラーなんかうんkやろ。
    生きる意味とかろくでもないこと考えるのは
    って過去や未来に思考が飛んでグルグルしてるから。
    何かを見たり感じたときに劣等感を感じる人と
    感じない人の違いはこれ。
    思考に飛ばず現在に気づいていればそれでOK
    16  不思議な名無しさん :2014年12月20日 09:43 ID:JXdxick6O*
    生きる意味って死ぬときに解るもんじゃね?
    17  中年臨床心理士 :2014年12月20日 10:44 ID:4CiSkxfe0*
    分析系なのかな?
    隠しきれていないナルシスティックというか、
    ちょっとペダンチック(俺スゴイだろ的)な感じが青臭いw

    「生きる意味なんてありますか?」とかクライエントによく聞かれるけど、
    その人に合わせて「どうお考えですか?」とか逆質問したり、
    時には「今ここに私が居てアナタが居る」みたいに「ありますよ(ニコッ)」とか、
    手強そうな人には「在るのか無いのかは私にはわかりません、ですが…」とか、
    相手の隠れたニーズによって使い分けてるのが現実。
    下手な答えを用意しないことが正解に近いと思う…正解ってのも変だけどw

    正直、俺も生きる意味なんて死ぬまで考え続けるものだと思うわ。
    18  不思議な名無しさん :2014年12月20日 11:11 ID:UTqPe50A0*
    米17 しょうがない。カウンセラーとはそういうものだ。
    19  不思議な名無しさん :2014年12月20日 12:03 ID:qq6enoQD0*
    ぼのぼの読んでみると良いよ

    好きな内容はぼのぼのがアライグマの親父に対して
    「生きてる間ずっと別なことしかできなかったら?」って言ったら
    「一生別なことしかできない人生?それも悪くないだろ」
    20  不思議な名無しさん :2014年12月20日 13:58 ID:3KGU3pJp0*
    カウンセリング受けろって言うけど料金たけえんだよ
    士業みたいなもんだから安売りできないってのはわかるけど
    精神病んでるやつはだいたい仕事もできなくて金がねえんだ
    保険適用とかで1回1000円未満にしてくれないと無理だわ
    21  不思議な名無しさん :2014年12月20日 16:00 ID:eZDC3Pgn0*
    お前らには分からなくて結構
    22  不思議な名無しさん :2014年12月21日 04:17 ID:W5pdEKA80*
    この人に言われるまでもなく解決法なんて自分でもわかってるけど、それを実行する気力もない。
    これをすればいい、こう考えればいいとかさ、もういいよ動く気力も考える気力も何もする気力もない。動くチカラも考えるチカラもない。頭が全く働かない体も動かない。

    死にたいというか、消えたいとか気体とか液体になりたいとか地中に埋まりたいとか海底に沈みたいとか何か(カプセル、結晶、冷凍)に加工されて宇宙空間に放棄されたいとかそうなりたい……あぁー考えるのもめんどくせー書くのもめんどくせー言いたいことがまとまらねーメンドクセーマンドクセー
    23  不思議な名無しさん :2014年12月21日 15:26 ID:sJU8.z5m0*
    ストレスを溜めると病気になる。
    笑う環境に居ると病気は治る。

    幸せが人の体を健康に向かわせるのなら、私達は幸せになる為に、楽しむ為に生きている。

    世の中に意味は無い。
    全ての意味は自分の中にある。

    コップの中にある水を見て、
    これだけしか無い。とおもうか、
    こんなに入ってると思うか。

    幸せになる事で生命が効率よく維持できる設定が体にあるのなら、
    目の前の物事の意味を自分で変えれば良い。

    世界に意味はない。
    だが、意味は私自身の中にある。

    私が意味そのものである。

    プラスに意味付けをすれば、
    本当にそのような意味になる。

    死にたいやつはプラスな意味付けをするのが下手なやつだ。

    一ヶ月でも良い。練習してみろ。
    一ヶ月プラスに意味付けをする練習をしてみろ。

    これは壮大なゲームだ。

    一ヶ月後、今のあなたよりも大きな気付きが手元にあるだろう。
    24  不思議な名無しさん :2014年12月22日 00:24 ID:O9E0cTgS0*
    スレ主みたいな人と関わると、生きることが大変になるな
    人を救っているつもりでも、自己満足と金の為に他人の悩みや生きることを利用しているだけにすぎない

    でもその過程でたまたま救われたと勘違いしてくれる人が勝手に自己肯定してくれるもんだから
    未だ死なずに他人を使ったオナイーを続けて居られる
    救ってる人数以上の人を殺し、その数倍の人を不幸にしてるのにな
    25  不思議な名無しさん :2014年12月22日 06:51 ID:dpTi2ubn0*
    カウンセリング高い同意
    一時間5000円相場とかまともに通えねーよ
    高い上にスピリチュアル系の奴も混ざってるし相手との相性もあるとか
    金ばっかかかるくせにうまいこと探せないとか最悪
    26  不思議な名無しさん :2014年12月22日 11:17 ID:Eeu3yoLp0*
    ※24
    それが資本主義ですよ
    27  不思議な名無しさん :2014年12月22日 18:18 ID:.RHEFYTuO*
    科学的に輪廻転生を証明できるようになるのはいつの日か・・・
    28  不思議な名無しさん :2014年12月23日 10:56 ID:w8IqErsT0*
    なんかこのスレ読んでたら死にたくなってきたわ・・・
    >>1は人の心を落ち込ませる天才かもな
    29  不思議な名無しさん :2014年12月23日 11:31 ID:eNwEB6fJ0*
    生きる意味も何も
    不老不死がない以上
    生物は生まれた瞬間に死刑宣告を受けた死刑囚ですよ
    30  不思議な名無しさん :2015年01月09日 23:13 ID:Gb4GxLJw0*
    たしかに、大それた意味なんかじゃなくて生き物は本能的に生きようとするんですね。私も(死にたい、死なないと)って悶々としていたときにそう思いながらも生きようともがいていたのを思い出しました(笑)納得です。
    31  不思議な名無しさん :2015年02月01日 19:46 ID:qQ2ivjfA0*
    普遍的な意味がないと言われて=無意味と結論付けちゃう所がまたなんとも
    32  不思議な名無しさん :2015年02月18日 11:31 ID:wobs.kNe0*
    なんのこっちゃさっぱりやわ。
    33  不思議な名無しさん :2015年02月23日 22:26 ID:uKKhDl4SO*
    レールに沿って進むのみ
    34  不思議な名無しさん :2015年02月23日 23:31 ID:rIai5LW80*
    「生きる意味」はその人それぞれが独自に作るモノじゃないかと。
    本人がそれに生きる意味(生きがい)を見いだせたらそれがその人にとっての生きる意味なのだろう。

    あくまで本人にとっての生きる意味だから、他者に理解されたり賛同されたり評価されるものではないし、それを求めるもんでもないと思う。
    ただ、地下鉄でサリンまき散らすことに「生きる意味」を見出したりしちゃって実行までこぎつけちゃうと、まあみんな怖がるよねw
    35  不思議な名無しさん :2015年02月24日 21:12 ID:8IijwHs.O*
    意味なんか考える人は凄いよ
    36  不思議な名無しさん :2015年02月24日 21:13 ID:8IijwHs.O*
    それぞれだろ
    37  現世界と異世界で生きる。 :2015年03月09日 01:52 ID:dutQRysY0*
    言っていることが良く分かりません。
    文章読んでいると鬱になりそうです。

    私の場合も家庭環境は良くありませんでしたが死にたいと思ったことは子供を中絶したときだけでしたね!

    親の虐待、イジメ、旦那のDV、2歳~6歳まで児童福祉施設に預けられる等
    色んな人生を歩んできましたが、ですが死にたいとは1度も思ったことが有りません。

    私はバカなので親を恨みながらも、生まれてきた以上は生きる。という考えしか有りませんでしたね!

    親、旦那に対してのトラウマは有りますが、薬に頼っていませんしリストカットもなしです。
    私が思うには鬱になる人は、不安、考えすぎ、ストレス、幸せボケが鬱を引き起こすものだと考えます。
    38  現世界と異世界で生きる。 :2015年03月09日 01:53 ID:dutQRysY0*
    ちなみに家庭環境によって障害を引き起こすことも有るでしょう。
    でもそれは心の発達が未熟だからだと思っています。
    虐待をされて精神障害になってしまった人、有るテレビで見たことが有りますが、虐待されて育った子はその時点で、心の成長が止まると言っていました。
    親に逆らうことができず。
    親の元から離れられなくなり渇愛が生じる。

    子供にとってはどんなひどい事をされても親の愛情をいつまでも待ち続けるのです。
    たとえカウンセリング受けたとしても渇愛が有る以上治すことができないのです。

    治す方法で一番早いのが、親に対して自分の思いをぶつける事が一番の近道なのです。
    ですが虐待をする親に言っても親自体が未熟なので分かってもらえないのが殆どなのです。
    そうなるとまた自分を自分で傷つけ、もがき苦しむ事になります。

    私には上記で死にたいと思っている理由は分かりませんが、さらっと見た感じでは、平凡、幸せボケが主な理由になっているように思えます。

    陰と陽 光と闇、渇愛溺愛、一見正反対の言葉ですが、元を辿れば同じ心理(真理)なのです。
    なのでカウンセリングを受けたところで治らないでしょう。
    ですが本当に前向きに生きて行きたいと思うなら今の考え方を変えて自分自身で治して行かないといけないのです。
    心の病は完全に治ることはなくても考え方を変え、実際に実行することである程度は軽減されます。
    39  不思議な名無しさん :2015年03月10日 23:26 ID:Yb8fEnYQ0*
    まあ死ぬのが怖いから生きてるだけなんだよなあ
    40  不思議な名無しさん :2015年04月03日 23:38 ID:1dXv2lluO*
    死ぬ価値が無い
    41  不思議な名無しさん :2015年04月05日 22:15 ID:P8cN0KEV0*
    意識と無意識をコントロールしたい。
    42  不思議な名無しさん :2015年04月19日 07:50 ID:9EZ9fpGFO*
    トラウマ(本物)を抱えてそれを克服するには、どうしても無意識領域を旅する必要があるよ。解放してやらなきゃいけないから。

    本来無意識領域であるものをダイレクトに意識するとなると凄くしんどいから、少しずつ外堀から埋めていくように記憶を手繰ることになる。もしも、無意識を意識領域に引きずり出したら、おそらく殆どを身体の痛みとして

    43  不思議な名無しさん :2015年07月12日 06:27 ID:lZ.jcAgw0*
    生きる意味って言うか『自分の生きる価値』を生むのは『他者から必要とされている感覚』だと思う。人から必要とされるためには『人の役に立つ人間になる』のが大前提なんですよね。
    『自分に生きる価値や意味が無い』って思っている人は、親から大切にされていない子供や、引きこもって人の世話になっているだけの人間であることが多い。

    『自分に役割が無い』と実感してしまうと『生きる意味が無い』という結論に至ってしまうんだと思う。

    だから、生きる気力や生きる意味を見出したければ『誰かの役に立てる人間になる』これが一番だと思うな。
    44  不思議な名無しさん :2015年11月06日 09:01 ID:ckHjlinXO*
    20才過ぎたらタヒにたくなるとかwwwむっちゃ虐待されてたから5才から自願望あったわwwwww
    45  不思議な名無しさん :2016年03月01日 06:33 ID:bLCrPqbv0*
    かなり有益な内容だった。
    個人的には、かなり論理的な文章だったと感じた。
    文章的じゃないところがすごく。

    このスレで自分が得たのは2つ
    1つは、生きたいけど生きづらいから、「生きづらいを避ける事」と「生きづらいを受け入れるまたは生きない事」を天秤に掛けているだけ。つまり選択なうなのだということ。至って正常である。
    2つ目は、他人の生きる意味を自分の生きる意味にしてしまうことは危険である。つまりどうすれば良いかと言うと、自分の生きる意味を模索せよということ。1つ目を踏まえると、「自分だけの生きる方法を探せ」ということ。

    自分は、人と同じになりたくない天邪鬼なところが強いので、ぴったりだった。
    自分だけって、カッコいいよね
    46  不思議な名無しさん :2016年05月19日 23:12 ID:qtEhNO1R0*
    安楽死施設または強力な催眠(別人格レベル)ができれば
    生きやすくなりそうだけどなー
    搾取&搾取の社会で理想論言っても…って感じた
    47  不思議な名無しさん :2016年05月19日 23:40 ID:xiJQr17U0*
    生きるのに意味いるのか?
    生まれたから生きてる。
    それじゃダメか?
    48  不思議な名無しさん :2016年05月19日 23:48 ID:b7uR32I.0*
    ※47
    意味も持たず生きてもいいんじゃないの
    お前みたいに生まれたから仕方なく生きるのも人生
    しかしここでの話はそういう哲学をやってるんじゃないよ
    49  不思議な名無しさん :2016年05月20日 00:01 ID:a.lxTHue0*
    鬱は心の弱さではなくて脳の障害
    年取れば経年劣化で腰痛になるのと一緒
    若くても腰が悪い人がいるように、ストレスに弱い人もいる
    まずは専門家に相談&医者を選ぶ事、5分でいいから散歩
    50  不思議な名無しさん :2016年05月20日 00:03 ID:96A1ibQx0*
    俺はいつでも死ねるから生きてる
    51  ノに? :2016年05月20日 00:14 ID:bblLpPl7O*
    派遣も勤まらんノに?
    52  不思議な名無しさん :2016年05月20日 00:23 ID:ci6cGnYl0*
    死んだらつまらん
    53  不思議な名無しさん :2016年05月20日 00:57 ID:0xsvQVUu0*
    「一切合財つまらない」
    54  不思議な名無しさん :2016年05月20日 01:16 ID:4oDc3eH.0*
    谷川俊太郎の「生きる」を自分で考えて書くって
    子供の頃学校でやらされたな
    どうでもいい授業だった
    これをやる為に生きてますって言える人はそう多くはいないし
    意味がなくったって生きててもいいだろうに
    55  不思議な名無しさん :2016年05月20日 01:17 ID:ivmBXA.p0*
    生きるのに意味なんてない
    意味のある人生にしたいだけ
    56  不思議な名無しさん :2016年05月20日 01:18 ID:EhagXMhn0*
    自分の好きにしな。
    語るもよし、ノートに感情メインで日記
    つけるもよし、こうやってネットに書き込むもよし。
    57  不思議な名無しさん :2016年05月20日 01:31 ID:0xsvQVUu0*
    ※56
    どうせ日記見られて死にたくなるんだぜ。
    58  不思議な名無しさん :2016年05月20日 01:54 ID:CUK1oEMe0*
    カウンセラー如きが生きる意味を語るか
    59  不思議な名無しさん :2016年05月20日 02:10 ID:DrraUShK0*
    死ぬのは怖いんじゃなくて生存本能で生きろと命令されてるだけ
    最近そんな気がする
    まあカウンセラーのお世話になる事はなさそうだ。
    60  不思議な名無しさん :2016年05月20日 02:28 ID:T7ZC5WR20*
    あれ? この手のスレで鉄板の
    「生物=遺伝子生存機械説」
    が出て来てないぞ?

    これ以外に人間を含め生物の生きる意味は無いでしょ?
    61  不思議な名無しさん :2016年05月20日 03:32 ID:5YDtrzXv0*
    あれ?生きるための意味なんて無いって1さんは言ってるんだけど…。生きたいって欲求はみんなもってて、原初の欲求「生きたい」が存在するから「死にたい」って欲求が発生する。死にたいって思う人はマジで死にたいって思ってるけど、その感情にはさらに先があって、「死にたい」の先にいきいてしまった人は「死にたい」を言葉にせず実行にうつしちゃってよね、って事よね。「死にたい」を口にしてても生きてるあなたは、まだ「生きたい」って欲求があるんだよ、って。
    じゃあなぜ「死にたい」を口にしちゃうの?→現実で起こってる「問題」がそう口にさせてる。→でも「問題」を解決できなくて死にたいくらい辛い→私と一緒に「問題」に相対できる「生きたい」って欲求をカウンセリングで呼び起こしましょう。「生きたい」って欲求がくれるエネルギーを手に入れて、一緒に「問題」と戦いましょう。って事。
    「死にたい」は後天的で、あなたに与えられてしまったものだから本来のあなたのものではなく、あなたが生まれながらに本当に持ってるものは「生きたい」、生きていきたい、って方。
    目的の過程に快楽があるって記載されてたけど、「生きたい」っていう、目的であり今実践している事柄の過程に快楽(たのしい)があり、「生きる意味」は充実や幸福っていう「生きたい」ってモノの内に発生する快楽の一環でしかない。

    なんか文章変だわ。途中だけど長文失礼をば。
    62  不思議な名無しさん :2016年05月20日 06:31 ID:F18qR7cJ0*
    「死にたい」と思いながら死なないのは「生きたい」と思ってるからだという意見には賛同しかねるなぁ
    死んだら楽になれる保証が無いから死ねないだけだと個人的には思う
    死んだら生まれ変わって人生一からやり直し説とか、自殺だと本来の寿命まで死んだ時の辛い気持ちを味わわなきゃいけない説とか怖すぎだし
    死んだら消えて無くなれる、とか、死んだら静かな場所でゆっくり休める、とかなら生にしがみつくひとはぐっと減るでしょ
    63  不思議な名無しさん :2016年05月20日 07:15 ID:Y1c1iQEr0*
    どうなった時に死ぬべきか?ちょっと考えてみた

    多分、輪廻転生はある。メカニズム的には自分を構成している物質なりが果てしない時間の果てに再び偶然生命体の形に再構成された時であろう。
    死んだら意識がなくなるが、恐らくそれは手術の全身麻酔の後と同じで、自分が感じる時間の感覚は時間が飛んだというのと同じに違いない。
    生物は、長い時間をかけて進化するし文明も長い時間をかけて最後の瞬間だけが華々しいに違いない。
    指数関数的に発展して、大きく発展するとあっという間にリミットに達成するに違いない。
    現在の文明の発展度はどの程度だろうか?今と過去(地球スケール)でどの程度の幸せ度が変わるだろうか?
    死ねば、自分視点で瞬時に次の生命変わって意識が目覚めることになるとして、大半は低い文明度の世界に生まれ変わる事に違いない。
    果たして今死ねば、より平均的に幸せになれるであろうか?
    なーんて事考えてます
    64  不思議な名無しさん :2016年05月20日 08:33 ID:quHnRBFq0*
    世の中の景気が良くなって平和になったら自殺志願者は減りそうだ
    65  不思議な名無しさん :2016年05月20日 09:10 ID:Y7SPHa28O*
    虐待されてたから、幼稚園児の頃から自○願望あるんだけど。
    66  不思議な名無しさん :2016年05月20日 09:18 ID:TS.Tr.D60*
    人生ディズニーランド説って聞いた
    閉園時間は絶対くる。
    いつかは終わるからそれまでいっぱいいっぱい楽しんだ方がお得。
    楽しいことも多いけど、ちょっと怖いアトラクションもある。
    一人でも楽しむこともできるし、大勢で楽しむ方法もある。
    67  不思議な名無しさん :2016年05月20日 10:27 ID:GstAPKHN0*
    この1は本物なのかね。本物だとしたら1の仕事がいかにその分野の滑り止め的な就職先かというのが分かる。ユングだのブッダだのやたらと名前を出して知識を演出してるが、1の文章とその内容を見て分かるのは、センスの欠片も見あたらないということ。
    こんなのじゃカウンセリングを受けに行った人は、肩書きに会いに行っただけのようなものだ。
    68  不思議な名無しさん :2016年05月20日 10:36 ID:rQnY5FR20*
    趣味持てば死にたく無くなるよ

    趣味っていっても食べ歩きとか音楽鑑賞とかアニメ鑑賞とか
    非生産的なのじゃなくて
    上記だと料理を作るとか音楽をやるとかアニメを作るとか
    生産的な事ね

    要は生きる目的が無いから死にたいってなるわけで
    それを見つけられないぐらいメクラな人が死にたいと言うなら

    じゃ死ねば?としか
    69  不思議な名無しさん :2016年05月20日 11:56 ID:vicN3.kZ0*
    ※68
    自分もこういう職業就きたかったからアレだけど基本カウンセラー系は就職先が微妙なんだよね。
    精神科医じゃないと薬は処方出来ないし。
    しかも、精神に関することって外科や内科よりも白黒ハッキリつけられないことの方が多いからね。
    だから、カウンセラーと合わなくても全然全くこれっぽっちも気にすることない。
    70  不思議な名無しさん :2016年05月20日 12:46 ID:qmcY3Jkh0*
    考えすぎると良くなさそうだ。生きる意味なんて。
    でもそれは俺が平凡な人生だからだろうね。
    死ぬことはいつでも出来そうだからとりあえず生きてくよ
    幸い日本には娯楽が多いし当分飽きそうもない
    71  不思議な名無しさん :2016年05月20日 13:45 ID:6zC.uL9y0*
    >>1はたくさん本を読んで行き着いたのがそれか。キモいけど俺は自殺サイト廻って行き着いたよ

    皆、本当は死にたくないて言うよ
    むしろ生きたい願望が強いからこそ、死ぬ方法や死ぬための論理を必死で模索してるように思えた。
    それでも解決しないし、中には実行してしまった方が何人もいるんだろうと思う。
    甘えもあるし、甘えとは言えない環境や心境もあったな。

    1つ言えることは、一時的な落ち込みの人が自殺サイト行くと感情引っ張られるので気を付けてね てことだけ
    72  不思議な名無しさん :2016年05月20日 16:20 ID:0WdKhAP60*
    どうでもいいけど、吉本隆明は思想家とされているけど、根本は詩人だと思うよ。
    詩は哲学と隣接しているから思想家でも別に間違ってはいないんだけど。
    73  不思議な名無しさん :2016年05月20日 17:52 ID:jmQ98pYH0*
    生きる意味という考え方じゃなく、お迎えが来るまでどう生きるか?じゃないかな

    人に嫌われないように生きるとか人に好かれるように生きるとか、軸が他人だとダメ。
    自分が納得できる生き方をすればいい。

    よく「普通は」と言う人の普通はかなり理想が高い。世の中そんなに凄い幸せな人生歩んでる人はいない。
    フェイスブックとか「いつもの自分の生活より何ランクも上な出来事」を、さも「普通の生活です」みたいな顔してしれっとアップしてんだから
    そういうのを見て「自分は普通よりかなり下の底辺だ」みたいにおもってる人も悩みやすいと思う。
    74  不思議な名無しさん :2016年05月20日 19:15 ID:g2sINkUz0*
    物質的に考えれば独り身で樹海にでも行って自殺しても意味はあるな
    質量ある限り他との干渉は避けられんぞ
    全ての行動はヒト全体の糧になってるんだよ
    75  不思議な名無しさん :2016年05月20日 20:05 ID:RNfg2DZC0*
    死ぬ気になった人は強い。

    その前にこれだけやって欲しい

    といえることが何か

    マッチングてきな何かが
    76  不思議な名無しさん :2016年05月20日 23:04 ID:WJ.ThKw90*
    昔はやったよね。
    「人にはそれぞれ使命がある」って考え方。
    んで、みんな「私の使命はなんだろう」って考えちゃって
    スピ系の相談室とかでも「私の使命って何ですか?」ってやたら聞いてた。

    まあ答えは「使命は幸せになることです」ってお手本の回答ばっかで
    な~んだ・・・って感じで収束したけど
    みんな自分の人生に意味を求めてすぐ飛びつくんだよね。

    77  不思議な名無しさん :2016年05月21日 00:11 ID:1227Uk530*
    自分が凡人だと認めるは大変。
    78  不思議な名無しさん :2016年05月21日 07:24 ID:fAh6hXVh0*
    力のあるカウンセラーってほとんどいない。雰囲気モノみたいなやつばかり。だから高く感じる。
    79  不思議な名無しさん :2016年05月21日 10:47 ID:1Gm1mw1F0*
    もうこの辺の考えは通り越したんだよなぁ
    今更感しかないというか
    死にたいわけじゃなくて楽しく生きたいんだよ結局
    でも楽しく生きるためには目標や目的、やりたいことが必要で
    それが見つからない以上生きる意味は死にたくないからです!
    なんて言われたって何の救いにもならないんだよな
    その答えで満足できるできる人ってそもそもあんまり悩まないんじゃないの
    80  不思議な名無しさん :2016年05月21日 12:03 ID:RHpkic680*
    人生は自分が定義するものであるわけで
    カウンセラーに期待するってのはお門違いだとおもわんかね
    あくまでサポートなのよ

    目的目標なく主体性を失っているからこそ
    カウンセラーに完璧な答えを求めようとする

    目的は楽しむこと
    目標は個々のやりたいことを暫定的に数値化してめざすもの
    81  不思議な名無しさん :2016年05月21日 14:53 ID:1Gm1mw1F0*
    完璧な答えじゃなくて新しい答えが見られたらと期待したんだけどね
    そんなものそうそう出てくるわけなかったな
    82  不思議な名無しさん :2016年05月21日 18:21 ID:WcLqsZFRO*
    死にたいと思っていても自分の命や無意識が生きようとしているんじゃないかな。カウンセラーのアドバイスも良いけど結局生きていこうと自分で思わない限り苦悩しかないと思う。大変だよね。
    83  不思議な名無しさん :2016年05月21日 19:18 ID:v5yZX47R0*
    生きる意味とはなんですか?という言葉の迷路。答えのないいじわる問題でしかないのだ。試しに昨日死んだと仮定して自分の人生の意味を考えてみればいい。
    84  不思議な名無しさん :2016年05月22日 01:13 ID:q.sUhqH70*
    ボールが坂を転がる意味は何か?


    この問いにどう答えれば正解なのかは知らないけど、
    仮にこの問題の答えを求める方程式がAだとすると、
    その方程式Aで「生きる意味は何か」も解けるだろう。
    85  不思議な名無しさん :2016年05月23日 14:48 ID:yQARjSJS0*
    ひと笑いしてみ
    それだけで生きてる意味がある
    86  不思議な名無しさん :2016年05月23日 22:27 ID:JlLP3dWG0*
    この手の哲学好きは言葉遊びに終始しすぎて人間も動物であるという根底を軽視しすぎなイメージがなぁ
    生きる意味なんて数億年絶えず続いてきた繁殖活動において他ならん
    幸せも定義などいらん
    動物なんだから健康体であるために美味いもの食って体動かして寝て、健康な異性と繁殖活動して子孫を育てるのが本能的な幸せだろうよ
    社会性動物と見るなら群れに帰属すること、群れの中で地位を得て承認欲求を満たすこと、老いては群れの若きを守り子孫繁栄を手助けすることが幸せだろうに

    高位の自己実現欲求なんてのはこれら下位欲求が満たされたものだけが到達する極地だ
    生きる意味に悩むような下位欲求も十分に満たせてない弱者に自己実現の幸せを説いても言葉遊びにしかならん
    87  不思議な名無しさん :2016年05月24日 17:24 ID:5i9c5c0d0*
    ※見てると勘違いしてる人が多い事に驚くよ。
    カウンセリングが悩みや問題を解決してくれる訳じゃないのよ?
    あくまでも快方に進むためのきっかけに過ぎず、特に優秀なカウンセラーはイネイブラーな発言はしない。
    直すのはあくまでも己自身だという事を肝に銘じたうえで、認識を改めないと現在悩んでる人は永遠に報われないよ。
    88  不思議な名無しさん :2016年05月25日 07:19 ID:VHd1G0Ad0*
    ※86
    こいつを見下してしまうってことは、自分は実存主義者なんだろうな
    89  不思議な名無しさん :2016年05月25日 22:10 ID:LMg3jqsH0*
    深く考るな 考なきゃ 悩まない 、まあ 生きても100年そこそこ 1度の人生 生てるだけでも 丸儲けだよ、 自分なりに 精一杯生きてみる それでいいじゃん
    90  不思議な名無しさん :2016年05月27日 01:56 ID:LkAxPg3r0*

    考えることが人生という人間もいるんだよなあ
    全ての人が「それでいいじゃん」で納得はできないぞよ
    91  不思議な名無しさん :2016年05月27日 01:56 ID:LkAxPg3r0*
    すまん、※89な
    92  不思議な名無しさん :2016年05月28日 10:06 ID:q3DfSVQ60*
    なんだよ女の話にありがちな答えのない自分語りじゃねえか。
    カウンセラー学会で何か最新の発表でもあったのかと思ったら
    資格持ってるだけのメンヘラかよ。
    93  不思議な名無しさん :2016年05月29日 00:17 ID:P.xeSHJ70*
    種の保存
    94  不思議な名無しさん :2016年05月29日 12:21 ID:nWto5qVv0*
    ありの行列を見てるとこいつらなんのために生きてるんだろうと思うよ
    それからスクランブル交差点の人たちを上から見ると同じ感情に襲われるよ
    それからありの行列に戻ってこのありのうち何匹が巣に帰るまでに死ぬんだろうかと考える、それからスクランブル交差点の人も1年以内なら10年以内なら確実に誰か死ぬんだよなと考えるよ、そして自分も死ぬまでは生きるんだと気づく
    人は何のために生きるのか?
    答えは理由があるなしにかかわらず絶対に死ぬ
    だから死ぬために生きているじゃないかと思うよ
    95  不思議な名無しさん :2016年06月06日 07:50 ID:5cXhVL.A0*
    すげー興味あったけどまったく読めなかった
    この手の文章苦手だということはわかったは
    96  不思議な名無しさん :2016年06月19日 17:05 ID:uxmVvElN0*
    こういう悩みを20代くらいに考えてたな
    それで自分なりに目的をみつけて解決できたような気がしていた

    しかし最近になって自分が自閉症スペクトラムに属すると判って
    それまでの色々なことの原因がようやく理解出来た

    そもそも俺自信が異常だったんだ
    多くの本やカウンセリング、セミナーや宗教すらしっくりこなかったのは
    俺がまともな人間じゃないからだ

    これで俺は安心した
    97  不思議な名無しさん :2016年09月02日 12:48 ID:Ue.jBdCC0*
    神経質で哲学染みたことも色々考えてしまう性質だけど、生きることに普遍的な意味を求めようとするのには全く共感できない
    必要と思ったことは当然ないし、むしろそんなものがあったら鬱陶しくて仕方がない
    生きる意味にしろ目的にしろ悩んでる人には良くも悪くも気休めなんだから、よりわかりやすい目的を探す方向でいいと思うんだけど
    でもふわっとした生きる意味を押し付けられた方が楽な人もいるんだろうね
    98  不思議な名無しさん :2016年09月26日 23:15 ID:bhWJtA.I0*
    カウンセラーがカウンセラーに相談するからな。病んだ仕事です(´;ω;`)
    99  不思議な名無しさん :2016年09月26日 23:43 ID:SbQreEBO0*
    哲学を持ち出されても生きる意味とかなんて人それぞれでしょうし、理解するところまで頭が回らないからカウンセリングに行ってそんな話されたら余計にややこしくなるよ。
    自分だけの世界を話するなら専攻してるとこだけでやってくれ。
    100  不思議な名無しさん :2016年09月27日 00:03 ID:B0wPulIm0*
    毎日の小さな喜びに生きる意味を見いだせとは
    なんとも厳しい話だと思ってしまう
    101  不思議な名無しさん :2016年09月27日 00:10 ID:YYQKSKLP0*
    人生に悩んだら宗教とオカルトの世界にいらっしゃい
    叡智と異世界への扉はあなたの為に何時でも開かれてますのよフフフ…
    102  不思議な名無しさん :2016年09月27日 00:12 ID:656uY.YR0*
    とても長いので全部読み切れなくって ※ するのはおくがましいけど
    生きていることに意味を求めるのは人間だけだと思うよ
    それが理由で自ら命を絶つのも人間だけ
    それが生命体として愚かなのか?優れているのか?わからないけど
    103  不思議な名無しさん :2016年09月27日 00:20 ID:wbQ5dIpU0*
    死にたい奴は死ね死ね
    104  不思議な名無しさん :2016年09月27日 00:20 ID:lQtGVZBY0*
    こういう前向きに生きる事を考える思考力が大切だと思う。
    宇宙人に会っただの、神様に会っただの、ありもしない妄想してると頭はどんどんおかしくなっていく。
    マジメに生きる事を放棄して、その場限りだけ注目を浴びればいいとか動物にも劣ると思う。
    105  不思議な名無しさん :2016年09月27日 00:23 ID:wbQ5dIpU0*
    女々しくて蛆虫みたいにウジウジしてうっとおしい
    死にたい死にたいうるさいから死ね
    いざ死ぬときになったら誰よりも生きたがるくせによ
    贅沢なんだよ
    ほんとに死にたい奴はフッと死ぬんだよ
    それこそ昨日まで普通にしてた奴がな
    106  不思議な名無しさん :2016年09月27日 00:34 ID:DlRHtLsz0*
    なんで不幸はダメで幸せは良いの?
    私は幸せになんてなりたくないし不幸にもなりたくない。
    無になりたい


    幸せで楽しいという事が快感として、人間の本能に備わっていることが理解出来ない
    107  不思議な名無しさん :2016年09月27日 00:42 ID:OIxvE2ae0*
    時間に余裕があるからあれこれ考えてしまうんだよな
    もう生きたいから生きるでいこう
    108  不思議な名無しさん :2016年09月27日 01:21 ID:sb3ZX7ZB0*
    家庭環境が悪かったせいか、ずっと死にたいって思ってた。でも、被災したとき、死ぬかもしれない状況になって、必死で助かろうとした。死にたいって思って十数年を後ろ向きに生きてきたことを後悔した。このまま死にたくないって思った。死ぬのが怖かった。もう生きるしかない。絶望した。だったら、より辛くないように、より楽しく、より悔いが残らないように生きるしかない。生きる意味なんてない。人間は動物だから生きたいって思うように遺伝子レベルで決まってるから。人生の目標できたとしても、意味なんてない。でも、知能はあるから自ら意味付けすることはできる。
    109  不思議な名無しさん :2016年09月27日 01:37 ID:J87db9.i0*
    生きる意味について正しく答えられる奴なんてなかなかいない。もしいたとしたら世界的哲学者になってる。
    わかったように答えてるのなんて、自分なりに納得してるか、思考停止してるか、まぁそんなところだろ。
    でも生きる意味を考えてしまう。それは信仰がないから。与えられないのなら、諦めるか目を瞑るか、それとも躍起になって自分で探すしかない。
    もし探すのを諦めてしまえば、自分の意志なんてないって結論付けてしまうような気がするから。
    110  不思議な名無しさん :2016年09月27日 01:39 ID:0.HRo1LA0*
    「鬱」とか「AC」とか「統失」とか…

    なんかこういった精神医学的な病名を人間につけ始めたことが人類の不幸を更に助長させてる気がするのは俺だけかなぁ…?

    「病名」に目を通して見ても大なり小なり誰にでも当てはまるよな?

    あくまで主観だけど、これらの「病名」ってその人の個性やキャラを潰してるような気がしてならない。ホントにこの「病名」とやらは世の中に必要?

    むしろこれらの「病名」に縁のなさそうな人達って無味乾燥で面白味に欠けそう…。
    111  不思議な名無しさん :2016年09月27日 01:57 ID:7pEZLBhiO*
    病名がなけりゃただの個性だとでも思ってんのか?んなわけねーだろ
    112  不思議な名無しさん :2016年09月27日 02:32 ID:wl5A020Y0*
    おいおまえら本気になるな

    ゲームすらできないほど本当にきつい経験をしている>>1だぞ
    113  不思議な名無しさん :2016年09月27日 03:27 ID:7rrLfZ6E0*
    心理学まにあの戯言
    114  不思議な名無しさん :2016年09月27日 03:51 ID:RJGivCwU0*
    心理学なんて疑似科学気取ってるだけの女子便所っすよ
    115  不思議な名無しさん :2016年09月27日 04:28 ID:FvSj2FsK0*
    なんかコメ欄の流れが相変らずだな。
    「生きる意味」を求めて悩んでる人がこのコメ欄読んだら鬱になりそう。
    116  不思議な名無しさん :2016年09月27日 04:55 ID:utuJv.QG0*
    「生きたいから生きてる」
    でも人は絶対に死ぬ。だから人生なんて意味が無いよね。
    117  不思議な名無しさん :2016年09月27日 05:19 ID:.8UjFk2w0*
    自分は鬱で入院したが、死にたいって思う奴は自分が自分を求めてないんだよな
    なんか面白い事があれば変わるんだけどそれに辿り着く事すら面倒臭いor物理的に不可能というね
    誰かに遠慮して生きてないか?周りの期待や理想の自分を演じる為に勝手に自分にルールを課してないか?
    自分は夜になったら寝るなんて誰が決めた?→今日は眠くないから寝ないってとこからルールを破ってみると楽になるかも
    生きにくい人は生き方が合ってないんだと思う
    自分の人生なんだから自分が悲しまない生き方しようぜ
    118  不思議な名無しさん :2016年09月27日 05:22 ID:.8UjFk2w0*
    ※114
    その女子便所に救われてる男が沢山いるよ
    キャバクラだって一種のカウンセリング
    119  不思議な名無しさん :2016年09月27日 05:24 ID:Qk6.J6D70*
    生きる意味や甲斐や目的を他人からの目線で考えちゃダメだ。
    客観的に見てどうしようもないクズに思えてもお前が生きてるのはお前の人生なんだからお前の価値観で考えろ。
    何か出来る奴や頑張ってる奴が偉いわけじゃない。
    120  不思議な名無しさん :2016年09月27日 05:27 ID:Qk6.J6D70*
    ※117
    そうそう、そうなんだよ。
    生き辛い人は生き方や居場所を間違えてるだけなんだよ。
    価値観を見直して今迄のルールや思い込みや他人からどう思われたいかとか全部一度壊してみれば変わるよ。
    121  不思議な名無しさん :2016年09月27日 05:31 ID:uEMtkhzJ0*

    諦めずにどんどん掘り下げてくれ
    ワイはうっすら「この世界は誰かが作ったんやな」と気づいたで

    普通の人たちは
    何かゲームをしててその世界にどっぷりハマって(集中して)いて
    そのゲーム以外見えなくなっておるような状態やと思っとる

    でこういうことを考える人たちは、ふとそのゲームから意識が離れた人たちなんやと思っとる

    だっておかしいで
    みんなそれぞれ自分の体は自分のものと思っておるが、
    自分のものなのにイマイチこの体の機能や仕組みがわかっておらん
    金を出して誰かが作った車を買ってきたような感じや
    122  不思議な名無しさん :2016年09月27日 05:52 ID:.8UjFk2w0*
    ※121
    自分の体を如何にコントロールするかだもんなぁ
    意識だけならスペックを気にしたりしなくて済むんだけどなw
    本当に大事なものは目に見えないものだって皆が本質的に知ってるのに目の前のものに囚われるという
    結局縛りあってんだよな
    そんなくだらない事はやめちゃえば良いのにな
    123  不思議な名無しさん :2016年09月27日 06:28 ID:JNcXMGcZ0*
    生きる意味についてはオレも散々考えたけど現時点の結論は
    「個人で生きる意味を考えるのは早計」ってことだな。
    まず生きる意味と言っても捉え方は千差万別、個人でどんなに考えても安い自己満足的結論しか得られない。
    そんな曖昧な言葉に人生を預けるもんじゃない。

    生きる意味は人類がみな平等、みな平和のユートピアを作った後にみんなで考えるべきこと。
    それまでは思考や行動の足枷にしかならない。

    つまり生きる意味を考えるべき時など永遠に来ない。
    124  不思議な名無しさん :2016年09月27日 06:32 ID:Dvp9ls4b0*
    玉石混交だけど、まとめられた内容よりもこのコメ欄の方が読んだ甲斐あったわ
    125  不思議な名無しさん :2016年09月27日 06:34 ID:2RnCVb3M0*
    本当にカウンセラーかぁ?ニヤニヤ
    126  不思議な名無しさん :2016年09月27日 06:36 ID:D.ZhrgLL0*
    こういうこと考える人って大抵
    家族に恵まれて病気ひとつせず幸せに育ったイメージ
    良く言えば余裕がある
    悪く言えば暇を持て余してるんだろうな
    127  不思議な名無しさん :2016年09月27日 07:20 ID:JWaCaZrU0*
    いつか本出すからそれまで自殺しないで待っててくれな
    128  不思議な名無しさん :2016年09月27日 07:42 ID:TiK3HyhJ0*
    ※121 なかなか面白い視点だよ。

    その買ってきた車をコントロールするのも丁寧に掃除するのも自分の心だからな。

    オレは自分の部屋を思い切ってカーテン以外全部処分したら恐ろしいほど頭がスッキリして軽くなったよ。

    今まで捨てたつもりだったけど、成績の良かった自分のプライドの産物や家族、友人の写真とかも全部ね。
    129  不思議な名無しさん :2016年09月27日 07:56 ID:GSSmRVEj0*
    ※126
    全く逆な気がする
    自己肯定が出来てりゃ存在意義て悩んだりしないし
    130  不思議な名無しさん :2016年09月27日 07:58 ID:IaNBH.Pk0*
    生きるってことは死ぬための儀式。
    100m競争だって、どうやってゴールするかを根本的に考えて100mの走りを組み立てるわけで、どう生きるかだけ考えてたって答えなんて出てこないっつーの。
    そこを利用して商売してるのが宗教だったりこういったカウンセラーだったりするわけで。
    131  不思議な名無しさん :2016年09月27日 08:22 ID:8rff14yX0*
    小賢しい能書きをだらだら垂れたって誰が聞くか
    その話ならこないだ上映してた仮面ライダー1号で藤岡ひ・・・
    いや、本郷猛先生がおっしゃっていたわい。
    わしはその教訓を生涯忘れん。子々孫々言い伝える所存である。
    132  不思議な名無しさん :2016年09月27日 10:04 ID:cTYOKZlq0*
    1よりコメント欄の方がはるかにすばらしい件。
    色んな人の哲学が読めて感動。
    どれも正解な気がしてきたよ。
    正解は各々が持っている。
    133  不思議な名無しさん :2016年09月27日 11:01 ID:JRSr6QKv0*
    人生相談者と名乗ればいいのに
    クライアントじゃねーつーの

    人の弱さは金になる
    強い自分でありたい
    134  不思議な名無しさん :2016年09月27日 11:16 ID:qZlPVJrw0*
    死に際に考えればいいことを考えちゃうから死にたくなる。
    135  不思議な名無しさん :2016年09月27日 13:32 ID:Zffh.fClO*
    こんな事を院生になってまで考えてるってキモイ
    誰かの思想なんかが自分の考えと同じとか人生経験無さすぎてコレがカウンセラーとか思ったら絶対行きたくない
    生きる意味や理由なんて個人で違うし捉え方も違うのにカウンセラーしてますなんて言うな
    136  不思議な名無しさん :2016年09月27日 13:46 ID:2QjBRZGn0*
    結局は何も正しいことなんてないし何も悪いことなんてないし全てのことに意味なんてないんだよね
    でもそれは別にネガティヴなことじゃないし自分の人生を如何に意味があるかのように生きられたらそれが一番かなって思ってる
    137  不思議な名無しさん :2016年09月27日 14:36 ID:2zJ2YZjG0*
    ※117
    ためになるなぁ。自分が自分じゃいけないような気がして、何か世間の求める普通になろうとして、それを演じられるほど優秀じゃなくて、なかなか上手くいかなかった。
    もういいやって最近思えた。誰も認めてくれないかもしれないけど、それでも本音で話してみたら「まっすぐな人だね」って言ってくれる人がいた。
    かなり生きるのが不器用な人間だけど、器用に生きこなすより不器用を貫く方が自分らしいと思えた。
    138  不思議な名無しさん :2016年09月27日 15:03 ID:L5yJk4.i0*
    この>1は渇愛についていい線まで理解していると思う
    ただ考えることに傾倒し過ぎて行き詰まっている感じもする
    いくら思考の果てに理想とする目的や目標が定まってもそれを実現出来なければ文字通り「意味がない」
    もし具体的に何をすればいいか決まってないのなら、とりあえず原始仏教の古い経典に説かれているような瞑想をやってみることをお勧めする
    やり方自体はそんなに難しくはないし、本格的にでなくても空いた時間に試してみる程度でもいい
    少しずつでも続けていれば、何かしらの成果は現れると思う
    139  不思議な名無しさん :2016年09月27日 18:26 ID:iP96.Ga50*
    生きる意味は作りだす事で無理なら陽気でいろ
    140  不思議な名無しさん :2016年09月27日 18:50 ID:UgJbOOAO0*
    生きるという本能があるんだから、
    当たり前やんけ……
    141  不思議な名無しさん :2016年09月27日 20:19 ID:qAQflxbk0*
    ※137 正直、お前みたいな奴のほうが人間的に魅力があるよ。

    社会に望まれた人間て何だか街路樹みたいで味気ない。公道(社会)に沿って彩るのもありかも知れないけど、当たり前すぎて普段目が行かないからな。

    それよか、ちょっと枝が路まで伸びてるとか、この木だけ枯れかかってるとか、不恰好な方が実は印象に残るんだよな。

    「不器用を貫く」だけじゃなく、他人に指差されても「そいつらのネタになった」くらいの柳の木のような柔軟さを身に付けるくらい強くなれることを祈ってるよ。

    一説によると、柳の木は生涯枯れないらしいぞ⁈
    142  不思議な名無しさん :2016年09月27日 20:46 ID:b2n4OBfn0*
    本当に凄いカウンセラーを知ってる。講師してる人
    習う為に同席させて貰ったんだけど、依頼者が入ってきた途端、先生みて泣き出した
    数分でトラウマを話し、スッキリして帰っていった

    そんなのが立て続け。魔法使いかと思ったよ

    ただ、高いのは同意。
    昔は坊さんとか近所の年寄りが気軽に相談乗ってくれたのにね
    143  不思議な名無しさん :2016年09月27日 20:50 ID:b2n4OBfn0*
    私は本業は占い師で必要を感じてカウンセリングも学んだんだけど、
    何も導かない、決定付けないのが基本だよ

    相手に喋らせて、掘り下げていくうちに、答えを自分で見つけだす
    ほとんどの人がそうだった

    つまり、自分の胸に聞けばすべて解るのよ
    死にたいいっても心臓は元気に働いてる
    144  不思議な名無しさん :2016年09月28日 01:25 ID:xpFGVWHr0*
    生きる意味を考えるよりも、死ぬ苦痛を考えたほうが分かりやすい

    現実で味わう苦しみ > 自殺する苦しみ

    この場合は生きる
    145  不思議な名無しさん :2016年09月28日 03:41 ID:XHbxAHCz0*
    命に哲学持ち出しちゃうところが人間独特のエゴだよね。
    『意味』って言っちゃう時点で「~のための」が前置きされる、人間の都合ありきのただの利己的な『考え』だし。

    そもそも、生きる意味を語るといいながら、ただの本能の話になってる時点で、論点がブレブレだし、カウンセラーといいながら達観気取って誰の助けにもなっていない自己満足で完結してるところが、流石は『生きる意味』とか言っちゃう傲慢さを隠せない感じがなんとも。

    とりあえず、自称カウンセラーってロクなの居ないなって事は改めてわかった。
    146  不思議な名無しさん :2016年09月28日 11:08 ID:EPE2SKUE0*
    「真実の扉(全文)」で検索。人によっては、生きる意味や生きるピントになるかもしれない。
    「ビッグバンの意図」の項目は興味深い。唯一の存在が、色々と経験して自分の存在について知りたくなり、沢山の存在で沢山経験するため、自分を分裂させたものが人間であるらしい。
    147  不思議な名無しさん :2016年09月28日 11:15 ID:bvTK55i80*
    訂正。生きるピントじゃなくて、生きるヒント(^^;
    148  不思議な名無しさん :2016年09月28日 18:18 ID:XHbxAHCz0*
    この世の全ては単なる現象だよ。数多の偶然とそこから繋がる数多の必然が繰り返されただけの、ただの結果だから。全てはそう在るってだけ。
    そんなものに意味だ意図だなどという人間の身勝手な主観は、入り込む余地など一切無いよ。
    ま、誰が何を考えても自由だけど、生きる意味そのものを考えるより、なぜそんな事を考えてしまうのかを考えた方が、見えるものがあるんじゃない?
    149  不思議な名無しさん :2016年09月28日 23:15 ID:.El44ayX0*
    ブックブクに太ってる俺やお前らが、ガッリガリのアフリカのちっちゃい子に、生きる意味を訊ねてみなよ。
    逆に俺らに聞かれるんじゃない?「貴方達みたいに、どうしたらフクヨカになれますか?」って。
    どう答えるよ。
    150  不思議な名無しさん :2016年09月29日 00:18 ID:sdAxoDJy0*
    ※149
    そういえば、おにぎり食べたいって書き残して孤独死した人いたな。
    自殺、過労死、貧困、いじめ・・・今の日本じゃガリガリの子供も対岸の火じゃない件。

    眼前に不幸が突きつけられたなら、感傷に浸って哀れむだけじゃなく、なぜその様な不幸があるのか、その不幸を解決するにはどうしたらいいのか実践的に考えて、どんな小さな事でも自分の出来ることからすることが肝要だろうね。
    のらりくらりと生きる意味とか哲学語っちゃうよりもまず先に。
    151  不思議な名無しさん :2016年09月30日 00:36 ID:.b.6Aoob0*
    何度も受けたけど、全く解決しなかった。
    口ばっかりで、レベルが低すぎると思う。
    力のあるカウンセラーはほとんどいないと思う。

    自助グループなどの方が良いかもしれない。
    152  不思議な名無しさん :2016年10月01日 06:51 ID:Y.0QqzNN0*
    スレ主さんが言及してるはずだが、依頼者がカウンセリングを受けて自助努力の末に完解を最終目標としているのに対し、カウンセラーに依存する気満々な人が多い事に驚く。
    意地悪な言い方で済まんが、そういう人って何時まで経っても苦しみから解放されないのよね。
    良し悪しはあるけど、スレ主は比較的優秀な類に入る人だと思うが?
    何度も受けて解決しなかったのはその人の力量不足と相性の問題だし、相性の良いカウンセラーを見つけるだけでも至難の業。
    詳しくはカウンセリング理論を参照しましょう。
    153  不思議な名無しさん :2016年10月01日 06:55 ID:Y.0QqzNN0*
    結び忘れた。
    カウンセラーに生きる意味を訪ねても無駄です。
    カウンセラーに出来るのは生きる為に何から解放されれば良いか?という手助けであって、意味を訪ねるのはお門違いじゃないかな。
    それに誰に何を忠告されたところで、本人に聞く気が無かったり、拒絶したらそれ自体に意味が無くなる。
    生きる意味自体は自分で探さなければならないよ。
    154  不思議な名無しさん :2016年10月01日 16:12 ID:sxqJTFeQ0*
    ぐだぐだ、無意味なこと考えてるひまあったら、中に占領されつつある日本の将来心配しろ
    155  不思議な名無しさん :2016年10月04日 00:11 ID:9zk2Vz9W0*
    人生で最も大変な事は弱い自分と戦う事と、知識をどう補い活用するか、だった。
    これからも戦い続けねばならないが、自分と戦う事こそが競争社会と聞いたよ。
    156  不思議な名無しさん :2017年01月26日 01:12 ID:YmArqa.s0*
    自分はこういう境遇だった!でも死にたいと思ったことなんてなかった!
    という意見あるけど…そんなん人それぞれだろ
    ストレス耐性も個人差があるし、例え家庭に恵まれなくても他所に救いがある人もいる
    安らぎや救いがどこかにあるかないかだよな…
    私は明日にでも死にたいと日々思ってる
    劣等感しかなくて、気を抜いたら通り魔になりそうだから
    そんなの絶対嫌だから自分が死ぬ
    157  不思議な名無しさん :2017年03月18日 01:54 ID:Jl.CFOqI0*
    何故戦わなければならない? 何故苦労をしなければならない?
    少しでも楽になるように積み上げてきたものに潰されるのが人類というのなら80億もいる糞は滅んだ方がマシだね。
    158  不思議な名無しさん :2017年12月03日 22:17 ID:LQVgT.w40*
    誕生から死に至るまでの過程が生だからそれ自体に意味なんかないね
    ただの時間の経過 とっととたどり着きたきゃ死ねばいい
    159  不思議な名無しさん :2018年05月25日 11:08 ID:hz2H1fBy0*
    すべての人が望むことは「幸せになること」。では、生きる意味もこれでいい。
    どんな境遇にいても、今現在意識化では忘れていても。

    今幸せじゃない、自分に嘘をついてる・やりたいことを我慢しているから、苦しくなる。
    自分の心を無視し続けた限界が「死にたくなる」こと。
    恒常的な苦痛を無視し続ける生物は人間だけ。
    動物から学ぶと生きるために必要な判断がシンプルに浮かび上がってくるよ。
    160  不思議な名無しさん :2019年08月31日 10:04 ID:dcklIFHu0*
    物心ついた頃からある消滅願望てどうしたらいいんだ?特別辛い過去はない、でもこの願望のせい?でリア充に近付くほど第三者目線で自分を見て現実感がないんだよね。自分は自殺できないタイプだと思うんだけど死にたいとか思いながら生きるのが苦痛だわ。

     
     
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