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    口論にどうやって勝つ?【頭の回転を早くして口論に勝つ10の方法】

    頭の回転を早くして口論に勝ちたい

    1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:07:13.47 ID:ENBhxCsK0
    機転のきく屁理屈とか正論をバンバン繰り出したいけど
    即座に思いつかない
    なんかいい方法ある?
    管理人です!
    口論に勝つ10の方法は記事下にまとめています。
    今回のスレの中から有益そうだったものを抜き出してみました。
    あ、こいつ頭良いなって思う人間の特徴
    http://world-fusigi.net/archives/7492620.html






    4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:09:13.01 ID:RxfaF7VG0
    頭の良いやつは口喧嘩も強いからなぁ

    10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:11:36.82 ID:YLYCGIQF0
    数字に置き換えるか、たとえ話上手くなるのいいよ
    基本的に数字は事実を言っても視点次第でどうとでも言える。
    例え話が上手いと話をゆっくりすり替えられる

    18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:14:13.61 ID:ENBhxCsK0
    >>10
    これは有意義かも
    文章を数字に変換するって発想はなかった
    比喩が上手になるには具体的にはどうすればいいだろう
    小説書くとかかな

    25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:17:25.28 ID:nfMHOrezO
    >>18
    内容の性質をしっかり理解する力を鍛える

    26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:18:25.43 ID:YLYCGIQF0
    >>18
    小説書くことはいい事だけど、それよりもいろんな事を普段から結びつけるのが一番手っ取り早い
    いきなりお金渡すからおしゃれに気こなせる服作ってって言われたら困るだろうけど
    お金渡すからおしゃれに気こなせる買ってきてって言われたらなんとなくできる気がするだろ。

    13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:12:16.54 ID:54au++Bb0
    格ゲーやったら反応速度は上がるよ

    14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:12:41.91 ID:AU+aJyoU0
    脳トレ

    15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:12:55.01 ID:tkbFJMH20
    テンポ速い音楽聞き慣れると少し余裕できる

    16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:13:35.15 ID:gUBX2/tL0
    口喧嘩でいっつも負ける!
    なんか後になってあれ言っておけばよかったーとか思いつくんだけど
    ぜんぜんそのとき思いつかない
    むずかしよね

    20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:15:17.96 ID:nfMHOrezO
    口論は勢いと説得性なんだよ
    とくに説得性な

    たとえ実際はおかしかろうが相手を閉口させれりゃいい

    そいつが寝る前に、あ!やっぱあれっておかしいじゃん!
    てなってももう関係ない

    日を跨いで蒸し返す奴はその時点で敗けだから

    46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:26:09.85 ID:ENBhxCsK0
    >>20
    今明らかにその寝る前に思い出すタイプだから泣ける
    揚げ足とったりすればいいのかねえ

    21: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:15) 2013/01/29(火) 05:15:25.28 ID:5bVpRrXV0
    頭の回転の遅さをカバーするためにゆっくり落ち着いて喋ったり、なんとなく余計な言葉を入れて時間を稼げばいいよ。

    28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:18:42.51 ID:oSeGISwD0
    言葉選ぶセンスもあるな。

    31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:20:52.16 ID:pIAQwr360
    相手を上げて落とすことが重要。上手く嫌みを言ったりな。あまり口論が得意でない人間だとここでキレる
    逆に、何を言われても動じずに話の流れを捉えて論理的に反論したり、ユーモアや嫌みを含ませて返せるようになること
    2chで鍛えろ(´・ω・`)

    35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:22:24.55 ID:KhIRfKCt0
    ひろゆきの真似しとけばいいよ

    49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:28:36.97 ID:ENBhxCsK0
    >>35
    ひろゆきって取材者が対談者に投げかけた質問を対談者が答えてる間に
    「自分ならどう返すか」って考えてるらしい。
    俺もそういうの試してみてるんだけど、日常生活の中だと全く使えない

    37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:22:30.03 ID:WZJo7ncVO
    とりあえず冷静に話せ

    相手が逆上するような一言を言え

    相手が顔真っ赤になったら相手に何も言わせずに自分の負けを認めて口論自体を終わらせろ

    顔真っ赤で声荒げたいのに何も言えず(言わせず)相手がイライラするの見ると楽しいぞ

    39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:22:51.98 ID:pIAQwr360
    あと、相手より知識量が多ければ話を逸らして煙に巻きやすくなる
    ある程度話が上手いこと前提だけど

    42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:23:55.43 ID:ueWy3f+90
    小説、ゲーム、アニメいろいろ経験して
    慣れるしかない

    48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:27:49.17 ID:pIAQwr360
    というか、必勝法があるとすれば自分より口が上手い奴とは勝負しないことだろ
    お前が悪くないんだったらその旨を伝えてとにかく取り合わなければいいよ
    相手が自分より立場が上だからそれができないなら、論破なんかせずに言うこと聞いた方が得

    51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:29:58.16 ID:nfMHOrezO
    すぐ熱くなる奴カッとなる奴はまずその性根を治さないと無理

    54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:30:29.24 ID:qoHJk4rK0
    >>1
    「機転のきく屁理屈とか正論をバンバン繰り出し」
    俺はまさにそれだけど(自慢でもなんでもないです)
    何一ついいことない、加えて短気だから少しイラッと来るとすぐ熱くなって完膚なきまでにやってしまう
    結果相手は黙る、それでみんな黙らせて孤立しましたww

    55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:30:33.26 ID:i/w/5kNI0
    今までの経験の集合だからなぁ
    これが子供であれば、音読から始めるとか
    算数、数学と訓練して論理的思考力をつけるとかあるんだけど

    大人が今からやるってのは無理ゲーじゃないの

    59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:31:59.86 ID:qT8E/G1W0
    強い奴と弱い奴がいる事と
    鍛えられる事は事実だよな

    60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:32:01.26 ID:qwTz9Gxl0
    論破したいなら頭の回転以前に話の作り方を勉強しろ
    頭の回転が速い馬鹿になるぞ

    65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:35:18.05 ID:YLYCGIQF0
    最強の裏技は
    「ちょっと待って、その根拠は何?」

    82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:42:59.58 ID:ENBhxCsK0
    >>65
    根拠とかソース、資料って俺らみたいな回転の遅い奴らに対して
    掲示板とか長期的なものだと味方してくれるけど
    リアルタイムで進んでるととっさにでてこないから使えないと思ってたけど
    そこを逆に利用するのか

    93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:49:29.49 ID:qoHJk4rK0
    >>65
    は、そこら辺にいる雑魚レベルの奴には効く
    ある程度以上は普通に根拠言われて終わり
    相手と話してて「こいつ頭悪いな」と思ったら話したことの理由、根拠を虱潰しに聞くといい
    逆にされないためにも、自分から不条理な返し(口くせえ、オカマ野郎、つるっぱげ等)は基本しないこと

    66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:35:34.65 ID:o6mkmJHz0
    普通に話すのでも話たいイメージはあっても言葉にできなくて終わるわ…

    70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:36:50.06 ID:EhI6AT1G0
    そのとき気づかなくても後あと思い返してみればただの屁理屈だって分かるよ
    屁理屈や良い訳を上手くなればいいだけ

    72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:37:27.94 ID:+JUKi7hR0
    語彙を増やせば?

    相手が知らないような単語使いまくってれば勝てそう

    77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:40:41.37 ID:i/w/5kNI0
    >>72
    そりゃ典型的な自己顕示欲の強いだけの阿呆の出来上がりじゃんか
    突っ込まれて説明できないような言葉は一切つかわないのが正しい

    ただし、情報弱者を騙して商品を買わせる様な類の目的であれば
    そのへんは常套手段だけど

    73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:38:21.28 ID:AKWXcOl40
    論理的に考える力(地力)をつける方法と、
    小手先の技術はわけて考えるべきだな

    試合に勝つか勝負に勝つか、それが問題だ

    76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:39:59.04 ID:qlk+GBif0
    六次の隔たりを言葉に適用するんだ

    意味合いさえあっていればどんなイレギュラーな例えにしても話の筋は通る
    あいてに「それはそうだけど…」とか言わせたら話しが破綻しないように詰める

    85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:45:37.34 ID:T9/efLxhP
    相手のレベルに合わせて会話を抽象的な内容に飛躍させていく
    次にそれを倫理や筋といったものに落としこむ
    あとは勢い

    91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:48:51.51 ID:nfMHOrezO
    最悪冷静さ温厚さだけは最後まで取り繕え
    客観的に試合に負けても勝負には勝ったになりうる
    勿論事例によるが

    無駄な早口、力み、一方性は刹那の勝利は獲られても
    大抵、長期的にみた周囲からの評価・人間関係の観点で負けになりやすい

    100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:54:11.70 ID:E/pNlvOh0
    適当に相手の言ってることに反論しとけば大体勝てる

    105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:56:06.22 ID:ENBhxCsK0
    そういえば「俺の経験上~」とか「普通、定石では~」も詭弁に使えるな

    113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:58:10.31 ID:ZIQ2zXY5i
    >>105
    それよりも効果的なのは本で読んだことがあるが~
    頭悪いやつは本を敬遠してるゆえに信じ込みやすい
    実際に読んだことがなくとも俺の意見は本に書いてあったと相手にふっかければ大抵だまりこむ

    117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:59:20.46 ID:YLYCGIQF0
    >>105
    経験則で語るのは論外だ。
    あくまで客観的に語れて無いならお話にならない。
    常識、経験則等の言葉は相手が言う分にはいいが自分は絶対に言ったらあかん
    というか雑談ならいいが、発言にはほぼ根拠ないしバックグラウンドが無ければ議論たり得ない

    112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:57:58.77 ID:pIAQwr360
    「止揚する」って言った方が頭良さそうに見える不思議

    124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:02:07.44 ID:pIAQwr360
    アホ相手には適当な法螺いっときゃ最悪通じる
    全く関係無いことわざとかでも

    130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:05:46.44 ID:q8BoOOma0
    難しく考えすぎじゃね?
    皆イラつきゃ感情的になんだから
    その時点でこっちが頭冷えてたら勝ちだろ。

    口論で血昇ると頭良い奴でも、
    早口、噛む、何言ってるんだかわかんない状態になる気がする。

    135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:08:13.08 ID:ofpCd7T+0
    悲しいことだが適当に煽ってからニヤニヤして眺めてるって手法が安定して強い

    138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:09:40.01 ID:eKEtbTXd0
    誰にでも論理が通じるわけじゃないし
    完全に感情を排除して冷静に論じるのなかなか至難
    だから口論は論破が目標じゃなくて説得が目標

    147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:14:51.35 ID:AKWXcOl40
    >>138
    説得を目指すってのがもっとも健全だね。

    142: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:13:14.53 ID:X5Q46lYF0
    嫌味ったらしく「人それぞれじゃないっすかぁ?」
    これで馬鹿な奴との口論なら大体勝った気になれるし回避できる

    150: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:17:10.12 ID:o8VzfY/L0
    相手が意味わからんって言い出したら勝ちだよなw

    159: としあき 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:15) ◆xSE8iTGSnw 2013/01/29(火) 06:22:16.82 ID:z9ZExZf2i
    口論の勝ち方は機転が効かなくてもあるだろ

    164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:23:36.41 ID:FzBWPHTx0
    口論して相手を負かしたからドヤ顔するってのも間違ってるよなあ

    169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:25:18.16 ID:eKEtbTXd0
    こうやってネットで議論している分にはレスを見返したりできるからいいが
    口頭でやってると頭が追い付かなくて弱る
    論を積み上げていくタイプの手法が用いられると
    たとえば、三段論法の小前提みたいなところで論がぶつかって
    議論が入れ子になるから大変だわ
    それが、何重にもなると地頭よくないとできない

    170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:26:42.06 ID:ZIQ2zXY5i
    >>169
    相手も同じ条件で議論してるわけだが
    ネット然り現実然り

    197: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:47:15.12 ID:ZIQ2zXY5i
    議論は勝つもんじゃなくてアウフヘーベンするものだわ
    相手にいくら譲歩させられるか自分の頭ん中で考えておき、それを上回る成果がでれば勝ち、というならば
    それはむしろ相手に勝ったというよりも自分にかったというべきか

    アウフヘーベン

    日本語では「止揚」「揚棄」と訳される。

    ヘーゲル弁証法における根本概念。

    あるひとつの命題(テーゼ)と、それに反対・矛盾する反命題(アンチテーゼ)との二つの相反する命題を、互いに否定しつつも生かして統合し、より高次元の段階である総合命題(ジンテーゼ)を導くこと。

    例)

    「僕は【焼きそば】が食べたい」(テーゼ)

    「私は【パン】が食べたい」(アンチテーゼ)

    「それなら【焼きそばパン】を食べようよ」(ジンテーゼ)
    アウフヘーベンとは - はてなキーワード-より引用

    199: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:50:54.84 ID:oyUhS7Y90
    うーす、女より口喧嘩が強い俺が来たよ

    205: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:15) 2013/01/29(火) 06:54:11.07 ID:qpjx8Dbr0
    >>199
    姉妹のなかで育ってる?
    俺男兄弟も親父もいない環境で育ってるから口喧嘩めっちゃ強い
    おばさんとかも倒せる自信あるわ
    俺のスキルは長期戦に持ち込むことだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    202: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:53:56.55 ID:YGhgmk4L0
    簡単な話で、負ける論を言わなきゃいい
    負けるのは明らかに非があるとか理屈がそもそもおかしい場合

    207: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:56:15.32 ID:70JFQu2J0
    >>202
    理屈と公約はどこにでも付くって政治家が上手いこと言ってた

    211: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 07:01:33.97 ID:YGhgmk4L0
    >>207
    盤石な理屈とそうじゃない理屈がある
    ほころびの多い理屈を言ってしまうとその時点でもう負けコース

    217: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 07:04:50.39 ID:70JFQu2J0
    >>211
    上手い奴の理屈って綻ばないんだよ

    213: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 07:02:47.23 ID:Vb5sRDvK0
    生まれつき。とか言うとどこぞのアホが思考停止とか言いそうだから
    パターン化すること

    216: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 07:04:24.18 ID:YLYCGIQF0
    「感情論、と言うよりもケインズの言うアニマルスピリッツ的な物だと思って聞いて欲しい。
    合理的ではないかもしれないけれど
    ○○という意見は個人的に好きではない」

    って議論長引かせた後に言えば最低限、納得いかない部分だけは主張できるし、その点は譲歩してもらいやすくなる。100%こっちが間違っていてもね。
    今のところ金勘定でしか動かない人間以外には通用してる。

    社会心理学のドアインザフェイスって技術だが

    234: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 07:26:21.55 ID:zcpRkxDJ0
    口論は相手の話を聞くことだ。そして相手が変なこといったら、そこをつく

    249: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 07:39:02.19 ID:LO/CjW5Q0
    基本男は口喧嘩弱いもの
    というか喋ることすら苦手に作られている

    257: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 08:22:59.66 ID:c+U4qJwS0
    いろんな言い回し覚えればいいんじゃない?

    259: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 08:25:54.89 ID:KyD4GwVFO
    口論は無駄
    話して納得する人間は口論なんかしないから

    260: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 08:27:12.83 ID:bWsnCPj20
    論破と正論は関係ない
    口喧嘩に勝つ奴は詭弁・人格攻撃駆使して相手に冷静な思考をさせないタイプばっかな気がする

    203: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:54:09.15 ID:70JFQu2J0
    で、結論はどうなのだ

    3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:09:11.59 ID:EWvfJnmF0
    頭が良い人は無駄な口論をしない

    1001: まとめ
    まとめ!
    ※管理人注釈

    以上の議論の中から要点をまとめると次の10個になるのではないでしょうか。
    この他にも口論に勝つヒントは今回のスレの中にあるかもしれません。
    またあとで見直すことで、また違ったモノが見えてくるかもしれませんね!

    1・数字に置き換えるか、たとえ話上手くなる
    2・内容の性質をしっかり理解する力を鍛える
    3・口論は勢いと説得性
    4・相手を上げて落とす
    5・とりあえず冷静に話せ
    6・論破したいなら頭の回転以前に話の作り方を勉強しろ
    7・最強の裏技は「ちょっと待って、その根拠は何?」
    8・語彙を増やす。
    9・議論は勝つもんじゃなくてアウフヘーベンするもの
    10・口論は相手の話を聞くことだ。

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    引用元: 頭の回転を早くして口論に勝ちたい

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2014年12月27日 14:14 ID:ew.xt4e80*
    1ゲト
    2  不思議な名無しさん :2014年12月27日 14:22 ID:UlbygqNV0*
    数字に置き換えるって具体的にどういうことだ?
    3  不思議な名無しさん :2014年12月27日 14:56 ID:fNO8Lu.T0*
    相手を子供だと思えば余裕もうまれるかもね
    3才の子供を叱るのに理屈で言って通じるかという話

    相手を負かそうと必死になればなるほど、周りからの評価は下がるわけだし、相手を論破出来るわけでもないなら、もう暴力しかなくなる

    必死になるやつは育児してみたらいい。自分が大人じゃないって気付くよ
    4  不思議な名無しさん :2014年12月27日 14:57 ID:Gj6lsPP30*
    これバカの自己紹介だな。
    納得してもらうなら意味はあるけど言い負かしても敵増やすだけじゃん。
    バカバカしすぎる。
    5  不思議な名無しさん :2014年12月27日 14:59 ID:CuUP8ThM0*
    勝てないから、後でネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチと嫌がらせだな。
    6  不思議な名無しさん :2014年12月27日 15:20 ID:K5V3daeYO*
    感情的になったら負けじゃないの?
    7  不思議な名無しさん :2014年12月27日 15:28 ID:NgwlaPwV0*
    本当のことは自分だけがわかっていれば良い
    ので、何も言い返そうとは思わない
    見えない所で仕返しすればよいさ
    8  不思議な名無しさん :2014年12月27日 16:50 ID:Y.kabTeE0*
    口論というか突拍子もない人格攻撃して人をイラつかせるババアが職場にいるけど、敵ばっかりになってみんなから嫌われてるよ。
    あとそういう奴って自分よりも立場が下だったり最初から反論できない人をターゲットにするから、口論上手くなってもあんま意味無い。
    俺も新人の時すごい腹が立つことされた経験があるけど、立場的に反論なんて不可能だからひたすら避けるしか方法がなかった。
    自分がある程度の地位につけば口論の能力なんて上達させる必要性が無い。人から嫌われたいなら鍛えればいい。
    9  不思議な名無しさん :2014年12月27日 17:03 ID:MXJ1uSvp0*
    ばhんkjhbh
    10  不思議な名無しさん :2014年12月27日 18:07 ID:jb5oGAZU0*
    勝ち負けにこだわるレスがかなりあるな。

    勝ち負けにこだわって人間関係破綻してる例が出てるが、ほんこれ。
    これを理解できてるやつが本来の勝ち組で、本質を理解してる。

    勝ち負けにこだわってるやつは先が見えていないだけでなく、執着心が強く、自分本位な上、人間関係の許容についても思考が及ばず、もしくはその存在さえも知らず、結局のところ、口論に勝てたとして、それは敗けな。
    それさえも気づいてないのかもしれんが…

    それを言っちゃおしまいよを地で行く上にフォローにも回れないやつは、社会的に終わる。
    11  不思議な名無しさん :2014年12月27日 18:24 ID:P4bJRMl.0*
    女相手の口喧嘩には未だに負けたことがない。

    例外なしで全く関係ない話を持ち込んでくるから 1無視 2話題がズレてると指摘 3話を戻す

    で論破できる(ーー;)

    ただ1の時間が長いこと...
    12  不思議な名無しさん :2014年12月27日 19:27 ID:40d3lzAhO*
    口論になった時点でお互い負けだよ、どっちも頭が弱い
    最後のまとめ10を実践するくらいなら最初から問題起きないような仕事したほうが建設的じゃん
    出来ないから口喧嘩になるんだろうけど
    くだらん勝ち負けにこだわるな
    13  不思議な名無しさん :2014年12月27日 19:46 ID:75v2scZV0*
    とにかく相手よりも知識をつける。
    そうすれば、勝てる
    14  不思議な名無しさん :2014年12月27日 19:47 ID:UojA4U8B0*
    俺は勝てない戦いは挑まないわ。
    「あっ、これ俺にも悪いところあるわ」
    ってなったら諦めて認めるけど、
    「いや、どっからどう見ても俺は正しい」
    ってなったら一方的に捲し立てるわ
    15  不思議な名無しさん :2014年12月27日 22:26 ID:q7AvqJbn0*
    そもそも口論しないで済むように気に入られることが一番
    そして相手じゃなくて第三者の悪口を言う
    16  不思議な名無しさん :2014年12月28日 01:58 ID:NTCUsErtO*
    飯田橋の某カルト教団にいた頃、古株メンバーとの雑談で応答の1つ1つに「それはなんで?」「なんで?」って聞かれるのがかなりキツかったな
    あれ洗脳の手段らしいが

    これを繰り返せば相手から戦線離脱するかもしれん
    17  不思議な名無しさん :2014年12月28日 10:26 ID:NZD.j45jO*
    どんなに自分が悪くても(笑)口論で負けた事はない。

    だけど勝っても何も得る物は無いよ。
    負けた相手が気分悪くなるだけ。

    大人なら負けてみるのも一興。
    18  不思議な名無しさん :2014年12月28日 10:26 ID:woe4CJLS0*
    口論なんかで勝っても全然いいことないよなw
    わざと負けてあげて、相手を気持よくさせる
    ぐらいの寛大なやつが本当の勝者。
    19  不思議な名無しさん :2014年12月28日 11:16 ID:gaSpk4vd0*
    相手をどう動かすかが重要。
    負けても結果、自分に利益になればいい
    それは相手が自分に話ことも含めて。
    その場の勝ち負けじゃなく、結果、自分に特になったら勝ちであり価値だ
    20  不思議な名無しさん :2014年12月28日 14:32 ID:Ygyf.l6Y0*
    いつも口喧嘩ふっ掛けられて、コテンパンに負け続けだったので「自分とは関係無い場合」をじっくり観察して見た。それで気が付いたけど「口喧嘩で必ず勝つ奴」って、喋るのがメチャクチャ早い。呼吸して無いんじゃないかと思う位…酸素足りなくなって怒ってるのか?と思う程(^_^;)
    それと、共通のもっと深い部分(?)に気が付いた。それは「一方的にまくしたてて、相手が泣いても許さない位にコテンパンに叩きのめそうとする奴」って、実は、本心は「自分自身が強烈に後ろめたい何か」を隠してる。って事が、分かった。要するにソイツは「殺られる前に殺っちまえ!」状態。相手かまわず…「こんな奴の相手するだけ、時間の無駄だ。」「どんなに騒いでようが、一切聞こえないふりしよう!」と、決意した時から、不思議と喧嘩ふっ掛けられ無くなった。
    21  不思議な名無しさん :2014年12月28日 19:24 ID:IR7jj6o40*
    ポーカーフェイスをして
    じっと聞いていればいいんだよ
    そんな相手は沈黙することが大の苦手だから
    考えもせずに喋ってくる。
    そしてそのうち自滅する。
    22  不思議な名無しさん :2014年12月28日 23:18 ID:EQ4vFM1z0*
    アフィリエイト
    23  不思議な名無しさん :2014年12月28日 23:41 ID:M.zikYIU0*
    泥沼に発展しそう
    24  不思議な名無しさん :2014年12月28日 23:47 ID:M.zikYIU0*
    ※20
    「究極の護身」みたいだ
    戦わなければ勝ちも負けもない、みたいな
    そこから一歩進んで、殺しにかかってくる奴と
    友達になると合気道の奥義になる
    25  不思議な名無しさん :2014年12月29日 07:07 ID:hLpZ0Sny0*
    お前さ泳げない奴が部屋で泳ぎの練習してたら笑うだろ。
    それと同じで実践を積まないと上手くなれない。
    だからディベート教室に通って実践あるのみ。
    26  不思議な名無しさん :2014年12月29日 16:48 ID:7T9zQgn70*
    2chとかネット見てると滅多に口論しなくなる
    程度の差異はあれ、数え切れないほどの争いを見るからな
    やるのは優位性や効率化、数字とかの話になる
    27  不思議な名無しさん :2014年12月29日 17:31 ID:DS.1KbcsO*
    エキサイトし過ぎて差別的な発言をしてしまって殴られる。 対面での口論の場合そういうこともある
    28  不思議な名無しさん :2014年12月29日 22:07 ID:RrG7BcTR0*
    何言ってんだろうね。
    口論に負けるのは、その分野に関する知識が少ないからじゃないか。
    小手先のテクニックをいくら仕入れても、本当に知識のある人には通じないよ。
    逆に、自分の言ったことを利用されてしまうことすらある。

    あとは、その分野だけでなく幅広い知識があると負けなくなる。
    じぶんの意見と逆の意見も当然勉強する。
    最終的には、相手の知識不足、認識不足という点から攻撃できるようになる。
    まあ、そうなれば口論に勝つなどということがくだらないことだと思うようになるかもしれないがね。
    29  不思議な名無しさん :2014年12月30日 15:07 ID:grpMsg3a0*
    単純に口論で強くなりたいならニコ動やようつべで喧嘩凸動画でも見てきな。
    有名な人が結構いるから勉強してこい。
    30  不思議な名無しさん :2014年12月31日 03:40 ID:HwBh..o.O*
    冷静が一番かな?
    相手が怒ったり早口になったらチャンス?
    「あ、話し合いしたいだけだから普通に話してくれる?」って相手の話をキチンと聞きながら突っ込む場所を探せるし上から目線で話を持っていける
    早口や興奮状態になったらそのたびに諌めてね?


    納得出来ない内容とか否定したいときは「あ~成る程ね、そういう風に感じたんだ?わかる、わかる」って同意しながら「でも、こんな考えもないかな?」と2、3個例える(中には自分が言いたいのも混ぜておく)で他のを「これはおかしいよね?」みたいにして一番ノーマルはこれじゃないかな?って感じで持論に持っていく


    普段からつまんない事でも聞いといて同意しておくのと穏やかに話す雰囲気が必要だけどね
    31  不思議な名無しさん :2015年01月02日 04:04 ID:WlXsyIKM0*
    口喧嘩や口論で勝つんなら、
    「殴り合いする覚悟をもって臨む」。
    口先だけで終わらそうと思ってる奴は負ける。

    議論において勝ちたいなら、
    「譲歩」と「粘り」。
    本当に大事な部分が通ればいいんだから、枝葉末節は譲歩する。
    諦めないで、何時間でも話し愛して相手を説得する。
    ただし、こちらは自分の考えが本質的に正しい場合なら通じる。
    自分の考えが甘かったり、実現不可能な場合は負けておけ。

    相手の考えを気持ちよく認める「潔い負け」ができなければ、
    スカッと「綺麗に勝つ」こともできないよ。
    スポーツマンシップみたいなもんだな。
    32  不思議な名無しさん :2015年01月03日 21:32 ID:Y5ibL3WaO*
    まず相手の話を聞きく事からかな
    33  不思議な名無しさん :2015年01月05日 19:05 ID:xRLVQjdp0*
    言ってろっつって終わりじゃね?
    34  不思議な名無しさん :2015年01月05日 22:50 ID:OOWzTl7Z0*
    34げっと
    35  不思議な名無しさん :2015年01月16日 14:40 ID:FMVSmTmm0*
    勝ち負けを決めたいなら殴り合えよ
    36  不思議な名無しさん :2015年02月23日 22:17 ID:uKKhDl4SO*
    最後は男の場合は殴る
    37  不思議な名無しさん :2015年02月24日 21:05 ID:8IijwHs.O*
    無駄だよな
    38  不思議な名無しさん :2015年03月01日 04:38 ID:PpsYnpvW0*
    感情的になったらそこで負け。
    口喧嘩で俺が一番大事にしてる事っつったら楽しむことだよ。
    39  不思議な名無しさん :2015年04月08日 16:16 ID:BnME0rlc0*
    例文もほぼないのに何を知れというのかね
    どういうシーンで勝ちたいのかをかかなきゃ意味ないだろ
    40  不思議な名無しさん :2015年05月05日 23:19 ID:MFUAbBR90*
    挑発したら負けだなー

    で?だから?それで?を連呼されても
    勝つ方法はあるよ。





    相手)は?だから?


    貴)うん。まだわからない?●●●ってことだよ?ww


    相手)だから?


    貴)あ、君、それしか言えないの(呆笑
     もう、言い返せないの、頭が働いてないね。お疲れ様。(ニヤ




    私はこれで対処します。
    41  不思議な名無しさん :2015年05月05日 23:21 ID:MFUAbBR90*
    うわっ・・・口臭すげェな、アンタ。



    で、終わらせます。
    42  不思議な名無しさん :2015年05月07日 19:37 ID:ji89AcIK0*
    相手が話す隙を与えないこと
    43  不思議な名無しさん :2016年10月02日 20:14 ID:MPVKRTg00*
    本当はどうなったら勝ちか決めないと。なんでもないごめん・・・
    44  不思議な名無しさん :2016年10月10日 11:40 ID:AAUWpfHe0*
    普通にスルーでいいだろ  40みたいなのとか勝ったつもりになってるのか 気持ち悪いな
    45  不思議な名無しさん :2017年03月12日 13:56 ID:U50xTm7V0*
    口論自体子供のやることだから
    負けてやるのがいい

    わからん奴には何を言っても通じないし
    向こうは話をかみ合わす事が出来ず無茶苦茶言うだけだから
    第三者の大人たちにさえわかってもらえればいい

    大人の正論で負かそうとした時点で相手と同じ子供になるから気をつけな。
    46  不思議な名無しさん :2018年11月05日 00:21 ID:9diGlw3z0*
    口論してる時点で負け。性格の悪い奴とは一切関わらない方がいいよ。
    47  不思議な名無しさん :2019年05月25日 22:08 ID:PjmlEjDj0*
    水掛け論に持っていけばいい
    俺いつもそれやられて涙目

     
     
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