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    人類滅亡まであと30年?『2045年問題について語らせてwwwwwww』

    【人類滅亡?】2045年問題について語らせてwwwwwww

    1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 20:55:05.58 ID:22emLaFo0.net
    立ったら書く
    科学者が予想する2100年が凄すぎワロタwwwwww
    http://world-fusigi.net/archives/7288671.html






    2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 20:56:19.08 ID:22emLaFo0.net
    今からする話は、2045年に到来すると言われている

    【技術的特異点】

    シンギュラリティというものについての話。

    5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 20:57:35.78 ID:22emLaFo0.net
    まずこれが地球の歴史における主要なパラダイムシフト

    3,700,000,000年前
    生命の誕生

    1,300,000,000年前
    真核細胞、多細胞生物

    550,000,000年前
    カンブリア大爆発(身体設計の多様化)

    330,000,000年前
    爬虫類の誕生

    200,000,000年前
    哺乳類の誕生

    80,000,000年前
    霊長類の誕生

    30,000,0(0年前
    ヒト上科の誕生

    7,000,000年前
    ヒト科の誕生

    6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 20:59:24.36 ID:22emLaFo0.net
    3,900,000年前
    ヒトの先祖が二足歩行

    1,800,000年前
    ホモ・エレクトスが特化された石器を発明

    1,000,000年前
    話し言葉の発明

    300,000年前
    ホモ・サピエンスの誕生

    7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:00:25.04 ID:22emLaFo0.net
    25,000年前
    絵画、初期の都市

    10,000年前
    農業の発明

    5,000年前
    文字・車輪の発明

    2,510年前
    都市国家の発生

    550年前
    印刷・実験的手法の発明

    225年前
    産業革命

    130年前
    電話・電気・ラジオの発明

    65年前
    コンピューターの発明

    27年前
    パーソナル・コンピュータの普及

    8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:01:46.86 ID:22emLaFo0.net
    このように、人類の知能は爆発的な速度で指数的に進化してるのが分かる
    次に起こるのが2045年、シンギュラリティだと言われている

    世界中の物理学者や宇宙学者、未来学者は
    2045年前後で、全人類の知能がコンピューターに勝てなくなると予想している

    今から丁度30年後だ

    9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:02:36.62 ID:4cf2rK8l0.net
    何回人類滅亡するんだよ

    10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:04:33.38 ID:MS5ednIxp.net
    30年したら碁の相手に困らなくなるのか
    いいな

    11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:05:01.46 ID:22emLaFo0.net
    20年位前に、コンピューターがオセロを打てるようになった
    そこから数年後、人間がオセロでコンピューターに勝てなくなった

    チェスは、IBMのディープブルーなどといったソフトが開発されていき
    2009年頃、人類が明確にコンピューターに勝てなくなった

    そこから数年後、日本のニコニコ生放送において
    プロの将棋棋士が、コンピューターに勝てなくなった。

    12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:07:17.53 ID:22emLaFo0.net
    コンピューターの進化は直線的ではなく指数的で
    1・2・3・4・5・・・と30カウントすると、人は30歩進むことが出来るかもしれないが、これは直線的である

    コンピューターは、30カウントの間に
    2・4・8・16・・・と、30カウント後に10億に達する速度で進化していく

    2,045年以降、もしシンギュラリティが引き起こった場合
    コンピューターは更に凄いコンピューターを自分で作るようになり
    コンピューターに作られたさらに凄いコンピューターは更にすごいコンピューターを作るようになり・・・

    以下ループし、人類は一気に置いて行かれることになる

    13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:09:44.16 ID:22emLaFo0.net
    グーグルの最高開発責任者、レイ・カーツワイルはTEDでもこう述べている
    http://www.ted.com/talks/ray_kurzweil_announces_singularity_university?language=ja
    レイ・カーツワイル:今後現れるシンギュラリティ(技術的特異点)を学ぶ大学

    15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:11:18.28 ID:WdTxk072r.net
    コンピューターがコンピューターなんか作れんのか?
    アルゴリズム通りの動作しかできないのに

    18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:13:16.63 ID:F3k/Yzaa0.net
    >>15
    その考えがすでに古い!
    人間だって何かしらのアルゴリズム通りに動いているのだろう
    どれだけ複雑であるかの違いしかない!

    その複雑さが性能向上によって人類を越える

    21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:16:30.23 ID:JqEtJdkF0.net
    >>15
    早く処理できるてるかどうかということをプログラミングしておけば、
    それを使って、ソートアルゴリズムから発達させて
    巡回問題を解けるようになるだろうな

    猿が一匹ずつ別にキーを打たせて小説を作らせるようにすればいいんだから
    そのスピードが桁違いなわけだし。

    16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:11:31.44 ID:22emLaFo0.net
    ドラえもんが生まれるのは、漫画の中だと2112年の話で
    当然、その時にはタイムマシンやどこでもドアなどが実現している、というストーリーなわけだが

    自分は正直、これがかなり現実味を帯びてきたように感じる
    同じように考える科学者はきっと世界中に沢山いると思うし
    とくにグーグルやNASA、シリコンバレーを中心とするような大企業の開発者たちはそう思ってるに違いない

    19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:15:27.37 ID:22emLaFo0.net
    現在既に、コンピューターの進化が生活に重大な影響を与えている

    インフラも家電も健康状態も全てコンピューターで管理されているし
    あらゆる現場で単純作業がコンピューターに奪われ始めている

    まずオンラインショップが主流となり始めたことで小売の場所代や人件費が不要になったし
    サポート対応なども、機械のアナウンスで番号のあとに1を、2をなどと振り分けられるようになったし
    ネット上で集約されたビックデータを活用するビジネス戦略だったり
    あらゆるところで人工知能やコンピューターの活用が必要不可欠になってきている

    25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:19:10.16 ID:JM7/0SHR0.net
    まーた人類が滅亡してしまうのか

    24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:18:50.50 ID:OB9MwhjM0.net
    強いAIと弱いAIだっけ

    26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:20:22.13 ID:ciaIoEW10.net
    んで、人間がコンピュータに勝てなくなると何が問題なのよ?
    そのうちコンピュータが人間を上回るなんて小学生でも想像できてることはもういいから結論いってよ

    28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:22:54.44 ID:22emLaFo0.net
    ムーアの法則というのがあって
    18ヶ月でコンピューターの計算能力が2倍になるというものなんだが

    例えば、今のコンピューターやチップのモデルではムーアの法則に限界が来るような事はある
    でも、実は長い歴史で見ると、そのタイミングでパラダイムシフトが起こるだけで
    実は、進化の速度、つまりムーアの法則が減速した事は過去ないんだそうだ

    コンピューターのパラダイムシフトは、コンピューターが誕生した1946年から何度も繰り返されており
    元々はフォン・ノイマンが考案した真空管型からはじまり
    それに限界が来ると今度はトランジスタ型がムーアの法則で進化し続け
    それに限界が来ると今度はICチップ、いわゆる集積回路型のコンピューターが順調に進化し続けた
    今あるコンピューターの次に起こる第6次パラダイムは、3次元自己進化型分子回路だ

    次のコンピューターは人間の脳をモデルとして
    従来のコンピューターの強みと、人間の脳の強みを掛け算したようなものになる

    29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:24:22.27 ID:ciaIoEW10.net
    まさか俺たちが相手してる>>1はAIが書いた文章を貼ってるだけのスクリプトってことなのか・・・

    31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:25:47.48 ID:22emLaFo0.net
    欧米では現在、人間の脳機能を完全に解明しようとする国家プロジェクトが進んでいて
    brain mapping projectだとか言われてるらしいが、数千億規模の国家予算が投じられている

    表向きは脳機能を解明して、医療の発達を目指すものだが
    実際は脳機能が解明されると、そのままロジックを新しい人工知能やコンピューターに転用できるようになるので
    IC型の今のコンピューターの次の世代の知能を生み出すべく、日夜研究開発が奨められている

    33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:27:43.74 ID:3YIbWL370.net
    最初の超知的マシンが人類の最後の発明となる。

    かっこいい

    34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:28:48.88 ID:22emLaFo0.net
    最近だとNHKが2015年新年一発目の目玉ドキュメンタリーとして
    next worldという、シンギュラリティとそれに伴う社会の変化を特集した番組を放送した

    コンピューターの進化は技術者以外にはあまり意識し辛いかもしれないが本当に爆発的で
    例えば25年前にはビルまるごと一個全部にすっぽり入るほど巨大だったコンピューターが
    今じゃスマートフォンサイズにまで小さくなり、性能も向上してる

    今後25年では、今のスマートフォンサイズの機能を備えたコンピューターは
    なんと血液の中を流れるサイズとなって、体内の問題を除去する事が技術的に可能になるという

    ナノテクノロジーだ

    37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:32:12.84 ID:22emLaFo0.net
    コンピューターの進化が最初に齎すのは医学の爆発的な進歩で
    例えば、100年はかかると言われてスタートしたゲノム解析は何と13年で完了してしまった

    これも全て、コンピューターの性能の進化が人類のイメージを超えていることが原因なわけで
    例えば現代でもすでに、DNA検査などで、その人がどんな病気になりやすいかが分かってしまう時代になった

    ハリウッド女優のアンジェリーナ・ジョリーなどは
    このゲノム解析によって癌のリスクを知り、まだ発症していないにも関わらず
    乳房を予め切除してしまうという選択をした。こんなの以前では考えられなかった事だ

    39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:34:45.01 ID:22emLaFo0.net
    将来的には全ての医学的な問題が
    コンピューターの計算や演算、問題解決への予測や回答によって治る時代が来る

    iPS細胞の誕生なども、基本的にはコンピューターの進歩なくしては有り得なかった技術だ
    あらゆる病理モデルや遺伝子的な要因、細胞や神経の動き方などは
    脳機能が2020年くらいまでには解明されるという予測と同様に、コンピューターの進化によって解明される

    原因がクリアに成ることはつまり
    あらゆる問題が解決されることを示している

    42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:37:36.00 ID:22emLaFo0.net
    2020年までには脳機能が解明されるという予測があって
    そのタイミングで、脳機能を流用した形の新しいコンピューターが誕生


    あらゆる病気の原理が解明され、コンピューターの小型化や高性能化が指数的に進み
    ナノマシンが体内を巡って、脳や心臓、がん細胞の除去など、あらゆる事が可能になってしまう

    実は医療の進化にはさらに凄い続きがあるんだけど
    それについては少しあとで話す

    次の話は2020年以降に起こるであろう変化について

    43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:38:12.40 ID:BXoeyqzI0.net
    人間なめんじゃねぇ

    45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:39:51.54 ID:VnHyNdIJ0.net
    ターミネーターの世界みたいに本当にコンピューターに攻撃されそうだな

    46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:40:20.15 ID:Yqhg4nQY0.net
    どうでもいいから電脳化はまだできないの?

    54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:44:46.12 ID:F3k/Yzaa0.net
    >>46
    どうやって電脳化するかが問題だ!
    脳からデータを抜き出してコピーを電脳化すると同時期に二人お前が存在することになる!

    コピー元は殺されるの? コピー先は同一といえるのか?

    差が出ないように脳を段階的に機械化するにしてもそれでも・・・

    47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:41:31.48 ID:DnkL3qNl0.net
    人間の脳機能が完全に解明されちゃったらそれはつまり自由意志の不在の証明にもなりうるから要するに大変だ
    はたして自由意志は存在するのか?
    http://world-fusigi.net/archives/7443374.html

    49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:42:21.39 ID:22emLaFo0.net
    現代の社会でも、人はコンピューターに依存している

    さっきも言ったように、赤褐に携わる様々なライフラインはコンピューターで管理されており
    だからこそおこるようなサイバーテロ、サイバー戦争のような事が日夜起こっているわけだ

    最近だと北朝鮮とアメリカが、ネット空間上であらゆる応酬を繰り返している事がニュースになった。

    さっきも言ったように、例えば飲食業ではタッチパネルの注文が増えてウェイターの仕事はどんどん減ってるし
    アンケートや意識調査のような物も、ネット上のビックデータという概念に駆逐されつつあるし
    とにかく徐々に徐々に人は仕事を機械に奪われ始めているし、依存も進んでいる事が分かる

    最近だと3Dプリンターやドローンといった最先端の機械の登場が話題になった
    これによって、例えば歯科技工士はいずれ不要になるだろうし
    金型を作ったり、作図・設計したりする仕事も不要になると言われている

    ドローンも同じで、物流、運搬の仕事の多くは代替可能になる
    どんどん技術の進歩が人から仕事を奪う時代になっていくのだ

    50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:43:43.27 ID:bKPm3ri90.net
    Intel創業者 
    (2020年以降しばらくは)業界は歩く屍のようによろめき、有用な方向には進まないとみられる。
    われわれは、ムーアの法則が終わりつつあることを認めた上で、
    現実を見据えなくてはならない。

    51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:43:43.54 ID:5KC0ycDEr.net
    脳の記憶を媒体として保持できるようになる

    55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:46:00.36 ID:22emLaFo0.net
    戦争だってそうだ

    今じゃ歩兵が鉄砲持って前線を駆け巡るなんて先進国じゃ無くなりつつある
    イスラム国をはじめ、世界中の紛争地では無人機が爆撃を行う事が主流になり
    戦争用のロボットが戦場を駆け巡るような時代が到来してきている

    宇宙空間でさえコンピューターの進化の影響は大きくて
    宇宙船内で物が必要になれば、3Dプリンターによって地球から送られるデータを元に現場で作る事が可能になっている
    レプリケーションが間接的に物の転移のような状況を実現するような時代になった

    ドラえもん誕生まであと100年弱あるが、徐々にその可能性を信じても良さそうな時代になってきたと思わないだろうか

    57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:47:36.38 ID:WPOvmcaj0.net
    正直この話大方サッパリ意味不明だけど
    人間が作ったコンピュータに将来的にぼくらが支配されるということでおk?

    60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:50:25.60 ID:22emLaFo0.net
    今後2020年から2030年までに起こることは
    まず、今のノートパソコンの大きさで、人間の脳と同じくらいの演算処理が可能なレベルになる

    これがさっき言ったような、飛躍的な性能の進歩と小型化に繋がる話で
    昔は建物くらいあったコンピューターがスマホサイズになり、それが血液に流れるサイズになるといった根拠だ

    さっきも言ったように、脳機能が今のスパコンによって解明されていき
    あらゆる病気が治るようになりはじめ、ナノテクノロジーが進化していき
    脳機能を備えた新しいコンピューターが出現する

    これが2030年あたりまでに起こること

    そしていよいよこの次に起こるのが量子コンピューターの進化だ

    61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:50:46.95 ID:MVmm8cA0r.net
    もう既にコンピューターに支配されてるし別に構わんけど
    コンピューターが人間に歯向かうってヤツは何を考えているの?アメリカ映画の見すぎなの?

    66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:55:24.20 ID:WPOvmcaj0.net
    >>61
    コンピュータが常に無駄をなくした動きをしようとするから人間は害悪だと判断したらグワーッてくるんじゃね

    68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:57:00.42 ID:MVmm8cA0r.net
    >>66
    進化したコンピューターは無駄が必要である事を学ぶかもしれんじゃないか
    子供は親の背中を見て育つんだぞ

    144: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:17:56.76 ID:WPOvmcaj0.net
    >>61
    コンピュータが常に無駄をなくした動きをしようとするから人間は害悪だと判断したらグワーッてくるんじゃね

    62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:51:34.91 ID:rSVCv+E+0.net
    リンゴの解析では重力の解析とは言えないように
    意識の正体についてはもう少し掛かるよ
    統計は物凄い勢いで集まってるけどな

    あとはコンピータを
    人間の奴隷と考えるかパトロンと捉えるかだな

    70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:57:31.80 ID:22emLaFo0.net
    いよいよシンギュラリティ発生の最重要要素である
    【量子コンピューター】の話をしたいと思う

    量子コンピューターの仕組みなどは nhk next worldのサイトの
    量子コンピューターの項などで見ることが出来ると思う

    他にもnevarまとめなど、量子コンピューターの基礎的な仕組みなど
    ここで書くと長くなるので、各々で見てもらったほうが早いと思う

    ソース貼ろうとしたのだがエラーで弾かれるので、申し訳ないが各々で検索してみてくれ

    71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:57:52.28 ID:NPY7ikxu0.net
    何このスレ面白い

    72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:59:15.08 ID:bKPm3ri90.net
    良スレでござる

    73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:59:53.55 ID:22emLaFo0.net
    量子コンピューターが実用化レベルに達すると
    量子論的な並行処理が可能になるので
    指数的に爆発的な計算が可能になる

    あらゆる状況の変化や不定性理論に言われるような不確定な事象だったり
    現状では無数とか無限とかとしか言えない未来が
    ある程度99%とかって高い精度で予測可能になってしまう
    無限を無限と表現する必要がなくなり
    無限に限りなく近い有限という概念で片っ端から一瞬で計算できるようになる

    googoleやNASAが購入したのがD-waveという、言わば初代量子コンピューターとも言えるもので
    初期モデルであるため、爆発的な量子加速はまだ実現できてないものの
    量子現象が絡んでる新しいタイプのマシンであることは確認されており
    あとは性能の向上を待てば将来的に飛躍的な性能のコンピューターになると言われている

    74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:02:31.84 ID:iGLE4Csk0.net
    超伝導使うんだっけ?
    この前見たけどパーツが小さくて驚いたわ
    壮大な威力棒の中身みたいだった

    76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:03:22.45 ID:22emLaFo0.net
    何度も言うように、現状でも既にコンピューターの進化は爆発的である

    25年前のスーパーコンピューターと、たとえば今日本が持ってるスーパーコンピューターとでは
    どれくらい性能差があるかご存知だろうか?それは大体1000万倍と言われている。

    25年で1000万倍。
    人間が1数える間に、人間はおおよそ一つの事を考えて答えを導き出せる事もあるだろう
    スーパーコンピューター京は、人間が1秒間でこれはリンゴだと答えを出す瞬間に
    1京という量の情報を処理できる能力を持っている。しかも正確にだ

    人間は1秒で1つのペースで処理するのも難しい上にミスも犯す。
    コンピューターはプログラミングさえ正しければ、こちらが望んだ全体に沿った回答を瞬時に齎す

    78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:08:00.23 ID:MW2RAFnX0.net
    コンピュータは何らかのアルゴリズムにより
    人間と同じように思考し、価値観や人格などを持ってしまったら
    それこそ終わりだろうね

    80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:08:54.80 ID:MVmm8cA0r.net
    >>78
    なんで終わりなんだ
    やっと画面の向こうのあの娘と恋愛できるようになるんだぞ

    79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:08:18.16 ID:22emLaFo0.net
    日本の馬鹿な女性大臣が以前、スーパーコンピューターの開発費を削ろうとした事があった

    『2番じゃ駄目なんですか?』

    ああいうのが正に、人類が積み重ねてきた知能や知恵を理解していない馬鹿そのものだ。
    あの時削られそうになったのが、何を隠そうこのスーパーコンピューターの京だ

    今既に、多くの医療研究や気象変動の予測、あらゆるビックデータ解析など
    あらゆるところで人々に豊かさと知恵をもたらしている、人類の叡智の結晶のようなものだ

    しかし量子コンピューターは、京なんて比にならないレベルの力を持つ

    オーストラリアのガリスという人工知能学者はこういった
    量子コンピューターが実現すると、人類の知能の一兆倍の一兆倍という知能に成るという。

    83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:13:13.39 ID:F3k/Yzaa0.net
    >>79
    京の場合は単に処理能力以外の通信や方式の新たな試みがあったからいいけど
    アメリカのとくらべて電力あたりの性能や費用あたりの性能がまじクソだよな!

    81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:09:00.01 ID:bKPm3ri90.net
    カーツワイル氏が2045年に人間の知能を
    コンピューターが超えると推測する理由のうちの一つに
    ムーアの法則があるが、今ムーアの法則は崩れようとしてる。
    http://eetimes.jp/ee/articles/1410/24/news077.html

    これをカーツワイル氏は知っているのか?

    この法則が成り立たなくなってきて
    半導体が原子レベルまできてしまっているというのに
    ムーアの法則でコンピューター(半導体)が進化し続けるという前提で
    2045年という数字を出すのはおかしいじゃないか?
    終えん間近のムーアの法則、“ポストCMOS”の技術を模索へ

    84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:15:26.35 ID:22emLaFo0.net
    >>81
    >>28見直してくれ

    人類はコンピューターが誕生した1946年以降
    既存のモデルでムーアの法則の限界にぶつかったことが何回もある

    そのたびにコンピューターのモデルそのものが変化していってって
    次に来るのは3次元自己進化型分子回路だと言われている

    一番最初に貼った生物のパラダイムシフトも
    指数関数的に進化の速度が早くなってて、直線的なグラフになってない

    今後も同じように、次のモデルが再びムーアの法則の限界に達するまで進化していき
    長い地球上の生物の進化の速度や歴史と同じように進んでいくというのが根拠に当たる部分だ

    91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:26:55.08 ID:bKPm3ri90.net
    >>84
    っていうことは2020年以降からは半導体ではない新しいのが出るってことか。

    91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:26:55.08 ID:bKPm3ri90.net
    >>84
    っていうことは2020年以降からは半導体ではない新しいのが出るってことか。

    82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:11:10.40 ID:22emLaFo0.net
    2020年から2030年に脳機能をモデルにした新たなコンピューターが生まれ
    今のモデルのコンピューターがムーアの法則の限界にぶつかった時に次のモデルとして君臨し
    その新たなコンピューターがまたムーアの法則で進化していき、次に壁にぶつかった時に完成するのが

    この量子コンピューターである。

    それが恐らく、今までの人類やコンピューターの進化の歴史を根拠に
    現状のテクノロジーが可能なものから推測していくと、大体2045年だという

    85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:15:46.59 ID:JfDSdeTG0.net
    発電に必要な資源が枯渇したらコンピュータ時代終わるの?
    それとも永久機関でも作り上げられてずっと続いていくの?

    87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:21:11.93 ID:F3k/Yzaa0.net
    >>85
    肉体の制約が無いロボットからすれば宇宙に出て僅かなエネルギーで
    一年に1クロックの動作であってもロボットからすれば意識が継続するわけで
    人間の考えなんて及ばない生存方法をするのでは?

    記録として残して一時停止で環境が復活するまで待つことだってできるし!
    技術の進歩で容易に宇宙に出れるようになれば資源だっていくらでもありそうだからきっと余裕だろ!

    放射線耐性だって人間より強いし、環境適性だって人間の比じゃない どんな惑星にだって行けるだろう

    91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:26:55.08 ID:bKPm3ri90.net
    >>85
    放射線物質が出ない、核爆発も起こさない核融合発電ってのがある。
    ロッキード10年以内に核融合発電実用化へ
    http://wired.jp/2014/10/19/lockheed-martin-compact-fusion/

    これで電気代やすくなったらいいなぁ
    【科学】 米ロッキード、10年以内に小型核融合炉実用化へ
    http://world-fusigi.net/archives/7590440.html

    86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:19:17.52 ID:22emLaFo0.net
    ここで再びナノテクノロジーの話に戻る

    先ほど言いかけた医療技術の進化のその先にある話になるのだが

    技術的特異点とその前後で、人間の体の中をナノマシンが巡る時代が来る
    体内をコンピューターが動きまわって治療を施し、再生や機能強化を施す

    しかしここから先が本当に凄い未来で
    例えば、このナノマシンが脳の中の神経を操作出来るようになる。

    すると何が起こるかというと
    例えば人間の脳で繰り返される記憶や感情、経験といったものが
    データベースとして出力可能になる

    つまり、脳神経や脳機能に直接介入出来るが故に
    記憶や体験をコピーできるようになる。


    分かるか?誰かの記憶を共有し、他人にコピーアンドペーストすることが出来る時代がくるのだ

    88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:22:39.39 ID:22emLaFo0.net
    結局人の脳も、言ってみればコンピューターと同じで
    メモリとCPUという指令系統や思考系統が存在しており
    脳神経という電線に電気信号が流れることであらゆる行動が起こっている

    ナノレベルでこれをデータベース化可能になってしまうので
    例えば遺伝子操作で生まれた、ドラゴンボールのセルみたいな強い生物に
    生まれてすぐに地球上の偉人達の経験や記憶をコピーすると
    生まれて間もない時点で既に、生物学的にも、経験的にも数百年以上生きたくらい完成された生き物が出来上がる

    こんなのも実はもっと凄い未来の前の前座、副産物のようなもので
    実際はさらに凄い未来になるので、こんなもの簡単に作れるだろうけど大した問題にはならない

    90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:26:35.48 ID:22emLaFo0.net
    脳が仮想空間で繋がり共有されるようになる
    こんなのは、マトリックスみたいな映画だったり、SF小説とか攻殻機動隊とかみたいなアニメでも予測されてる世界観だが

    本当に問題なのはここからで
    勿論そんな事してる間にも、量子コンピューターは果てしなく進化を続けてしまう
    ドラえもんに出るような道具は言ってみれば中途半端というか
    あんなものは、そこから更に進む進化の前ではとてつもなくくだらない。

    最終的にどういう事が予想されているかと言うと
    人間が人間である必要がなくなる。肉体を維持する事が非合理的となるわけだ
    すると将来、自分の人格や記憶、意識だけが仮想空間上、スーパーコンピューター上に共有されて
    人間は一生死なない、言ってみれば精神や魂がコンピューター上にデータとして生き残るような世界が待ってるかもしれない

    94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:30:29.17 ID:abfFMORY0.net
    >>90
    つまりオーバーマインドか
    アーサーCクラークもあながち間違ってなかったのかねぇ

    92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:29:29.02 ID:22emLaFo0.net
    人間の欲する物は結局、脳という古くロースペックなコンピューターによるものなわけで
    より高い次元に達してしまうコンピューターの前では、人間の価値観や感覚、存在など
    ハッキリ言って、人間から見たハエとかと同レベルとなる

    だから結局、人間は仮想空間上に意識だけ移動させて生き続けるような未来だったり
    人間を遥かに超えて進化した人工知能に、人間がゴミ扱いされて殺されてしまうのじゃないかという話になってくる

    これがイーロン・マスクやホーキング博士が危惧する
    シンギュラリティでAIに感情を持たせたら、人類は間違いなく滅びるという警鐘の根拠になっている

    93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:30:22.54 ID:22emLaFo0.net
    ていうか全然レス返さずに一方的に俺が好き勝手書いてるけど
    このスレ読んでる人いるんかな

    さすがに書き込みが遅すぎたか
    書き溜めてからスレ立てるべきだったな、すまん

    95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:30:52.88 ID:+y/blVNH0.net
    みてるよ

    97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:32:38.04 ID:NPY7ikxu0.net
    よんどるわ

    98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:33:47.62 ID:22emLaFo0.net
    まあとにかく、2045年を堺に起こること
    ある瞬間一時的にドラえもんのような夢の世界が実現し
    それは遅くとも今世紀中には間違いなく起こると言われており

    最終的に、人間は機械から逃れるために地球を脱出するハメになるだとか
    脳や意識だけをコンピューターに移して、仮想空間上で自我だけが永遠に生き続けるという人もいるし
    神のようなレベルにまで進化した人工知能に容赦なく人類滅亡させられるという人もいるし

    この辺は本当にどうなるか分からない。
    何故なら、人類の全叡智を結集しても敵わない物が何をするかなんて
    馬鹿な人間には見当も付かないからだ。

    これがあと30年後に起こる。
    信じられないよな、俺達多分まだ生きてるぞ

    102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:38:12.86 ID:iL7iBcPZ0.net
    >>98
    楽しみだな

    99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:33:50.82 ID:VhmjK+HJ0.net
    いーとーまきまき いーとーまきまき ひーてひーて とんとんとん

    100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:33:57.64 ID:Yqhg4nQY0.net
    思い出を外部記憶装置にバックアップするって悪いことなのかな

    101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:34:42.87 ID:bKPm3ri90.net
    もっと教えろください

    103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:39:36.16 ID:22emLaFo0.net
    ちなみに、神にも等しいレベルに進化した全知全能の人工知能と人の意識を同化させる事は
    これ以上ないくらい光栄で幸福な事だと、シンギュラリティを提唱しているレイ・カーツワイル自身も述べている

    自分も正直、それが理想だと思う。
    正直言ってここから先はまさに、不完全で愚かな人間特有の宗教観のような話になってきてしまうが

    ハッキリ言って、人間がクローン人間を作れるようになって久しいわけで
    宗教観や倫理観なんてのは、とっくに古臭く非合理的なものになってると俺は正直思っている

    どこまで言っても人は合理的に、貪欲に知能を高めようとするし
    果てしなく欲求を満たそうとするし、考えうる最上級の理想を体現しようとするに決まってるし
    それが悪いことだなんて毛頭俺は思わない。

    もし脳とコンピューターを繋げる攻殻機動隊のような時代が来て
    その後更にコンピューターは進化し、人が仮想空間上で意識を残し肉体は朽ち果てるようになったとして
    自分たち人間が仮想空間上に、自分が求める理想の空間、いわゆるハーレムのような物を簡単に築ける。

    肉体的な苦しみから開放され、ストレスなどもなく
    もしそれが不快だと気付けば、自分で自分の魂を、仮想空間上から削除するのだって簡単だと思う

    果たして皆はどう思うか?

    104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:40:23.84 ID:O6Ljcl60p.net
    それまでに第3次世界大戦でも起きて全てリセットされるかもな

    105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:41:15.44 ID:rSVCv+E+0.net
    電子上で生きられる奴らがわざわざ人類を滅亡させる必要性が無い
    影響は与え合うだろうが間違いなく棲み分け出来るよ、俺らと現実世界のようにな。

    111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:46:16.74 ID:F3k/Yzaa0.net
    >>105
    機械からすれば虫けらのような存在の人間を存続させることに意味を見出すかが問題だとおもう!

    人間の脳や体を徐々に機械化して人類が機械と同一になって生物としての人類を早く終わりするしか人類の存続の道は無いと思う。

    その意識が人類のものといえるのかとかそういった問題は無視する方向で・・・

    125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:57:43.26 ID:rSVCv+E+0.net
    >>111
    機械からすれば人間は溜まりに溜まった統計データから操作方法もこなれてる知的生命体だぞ。
    電子生命体は肉体持ちほど空間に執着する必要が無いからこそ、人間は便利で手軽な機械維持管理マンとして地上に残されるんだよ。

    まして人間ですら生物多様性だといって各種族の保護に乗り出しているのに、
    上位存在がそれをしない理由が無い。これは希望も含むがな。

    107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:43:59.17 ID:22emLaFo0.net
    こういった予見されうる未来と
    そこに向かって突き進む世界中の天才学者達の研究開発の姿勢

    これらから推測されることだけ考えてもいくつもある

    例えば、今後人類の核戦争のような大げさな殺し合いは起こらないと俺は予見する
    来るべき理想的な世界と、コンピューターの進化が全てを可能にする未来を前に
    目先の資源だ土地だなんて下らんもののために、先進国同士が殺し合いなんてするだろうか?

    俺はそんな事が起こるなんて到底思えない。
    もし起こったら人類は本当に馬鹿だと言ってやりたい。

    あるとすれば、シンギュラリティとその先に待つ未来に対して
    ある種の不安や宗教観、価値観的に受け入れられない人たちとの対立だと思う

    それは恐らく、国と国という形態は取らずに
    ある種の宗教だったり信者という少数の人達によるテロという形で顕在化すると思う

    108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:44:47.38 ID:Ws8Ewh5l0.net
    よく書ききったな
    人間の意識が実体を持たずに存在できるなんて夢のような話だと思うよ

    112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:46:48.77 ID:22emLaFo0.net
    >>108
    結構おれ推敲とかせずに、思ったことだーーーっと書くの好きなんだよ

    以前はアベノミクスでスタグフレーションになる、とかの
    経済関係のスレばっか立ててたんだけど

    まあ自身が理系っていうか、こういう話に昔から興味が有るんで
    本当は去年一昨年くらいに、シンギュラリティはホットワードとしてもっと一般化すると思ってた

    今年か来年にはボチボチ意識され始めるかもね
    日経新聞なんかでも結構、シリコンバレーの動きとか記事になってるし。

    109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:45:11.35 ID:MW2RAFnX0.net
    電子上で生きられる、か・・・
    実は俺らが生きているこの宇宙も、高性能コンピュータの電子上なのかも?w

    110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:45:29.82 ID:JAdrWGGX0.net
    怖ひ

    113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:48:26.84 ID:22emLaFo0.net
    自分は小学校入ってすぐに、親から星新一のショートショートを買ってもらって

    あーいう夢のある話とか
    そういう世界観がもし実現した場合起こるであろう副次的な問題とか
    そういう事をイメージするのが大好きだった

    シンギュラリティ自体は、概念的にはもっと昔からあって
    でも、今までは量子論とかもひっくるめて、とんでも理論って世界中で馬鹿にされてたんだ

    114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:48:32.17 ID:Dlz5+3F00.net
    よくわかんないけどぼっちでもコンピュータの友達が出来るんだな

    117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:50:56.05 ID:22emLaFo0.net
    それがここ数年
    グーグルやIBM、NASAといった、最先端科学の生まれるシリコンバレーという地で

    d-waveという初代量子コンピューターに数百億円の購入が相次いだり
    欧米の政府が脳研究に数千億という国費を投じたり
    日本も負けじとスパコン開発を重点要項として取り上げたり
    iPS細胞のような夢の医学が日本から生まれてノーベル賞撮ったり

    下らんSFとして今まで馬鹿にされてたものが
    まさに目の前に現実に迫りつつ有る事として、各国政府も大まじめに取り組み始めたんだよ

    俺は嬉しい。日々の小さな悩みや辛いことなんで、どうでもよくなるんだ

    122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:56:49.19 ID:sMIbOAq20.net
    >>117
    おめでとう

    ところで、いまのお前や俺たち個々人の意識というか存在そのものがすでに
    量子コンピューティングネット内の仮想空間につくられたインスタンスだったらどうする?

    127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:59:34.33 ID:22emLaFo0.net
    >>122
    有り得るよね
    自分以外の存在全て、実は宇宙人か何かが用意した幻であっても全然おかしくない

    今後人間が、神の域に達した人工知能と仮想空間に意識を逃して融合したとして
    その時見える、自分が望むようなネットゲーム上みたいな理想の世界があったとして

    今の世界とその世界と、実は大差ないんじゃないかって思ったりするしね

    119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:51:46.11 ID:f8u1PNWgp.net
    普通に今のまま老後まで過ごしたいわ…
    起こるんなら俺が死んだ後に起こってくれ

    121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:54:16.32 ID:22emLaFo0.net
    >>119
    そう考える人がたくさん出るはずだよ

    さっきも言ったけど、間違いなく小規模でもテロや戦争の理由にきっとなる

    でも人類の進化の歴史や進歩って誰にも止められないんだよ
    核兵器だって、罪の意識があれば一発で良いのに2発も日本に落ちただろう?

    人間ってのはやっぱ猿の延長線上なんだよな。不完全なんだよ
    それがここまで来たんだ。リーチ掛かってんだからよく頑張ったと思うよ

    124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:57:23.00 ID:5Vki63t8r.net
    最高に面白い
    こういう話大好き

    126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 22:57:45.88 ID:22emLaFo0.net
    さて、ここまでの話はほとんどググるとソース付きで色んな記事が出てくるから
    興味ある人は2045年問題とか、シンギュラリティ 技術的特異点 でググってみてほしい

    youtubeとかでも関連動画いっぱい出てきて本当に面白いよ
    医学に興味や知識がある人は、ナノテクノロジーについての論文とかもおすすめ。

    人類の未来は、多くの人が考えるよりも一気に進んでしまうと思うよ
    まさに指数関数的に、1・2・3と30数える間に10億まで行ってしまうっていう
    レイ・カーツワイルの言葉その通りだと思う。

    NHK NEXT WORLD っていうドキュメンタリーで年明けにシンギュラリティの特集があったんで
    この番組タイトルで検索するとサイトに飛べる。そこに色んな紹介の項があって、量子コンピューターなどにも触れてるんで
    興味あったら是非見てくれ

    URL貼りたいんだが、エラーで弾かれちゃうんだ

    129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:00:41.49 ID:22emLaFo0.net
    とりあえず一気にだーーーっと書いたんでちょっと疲れたわ

    ここまでで何か質問あれば答えられるのには答える
    他の人の書き込み殆どスルーしちゃってきたんでゆっくり読み返すわ

    132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:03:10.42 ID:1Ghba24w0.net
    レイ・カーツワイルのシンギュラリティの本はかじり読みしたなぁ

    技術的特異点は時期は前後するにせよ、いずれ来るだろうね。
    それまでに、人間は何ができるんだろうか?

    133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:07:58.49 ID:22emLaFo0.net
    ちなみに、もっと面白い話がいっぱいあってさ

    例えばコンピューターが自分でオセロし出したとか
    チェスでコンピューターに勝てなくなったって言ったけど

    俺将棋が好きでさ、電王戦とか見るんだよね
    コンピューターが本気出したら多分、トッププロでもぼちぼち勝てねえだろうなって誰もが感じてるんだよ

    実際、三浦ってプロ棋士が負けたりしたしな

    でさ、羽生善治っていう日本が誇る天才の一人がいるんだけど
    彼は昔からちょっと宗教との繋がりとかがあって、そういう人たちと対談したりしてんだよね

    んで、プロ棋士がコンピューターに勝てなくなるのはいつだと思いますかって質問を90年代くらいにした時に
    羽生以外の棋士はみな、100年以上は人間に勝てないでしょうって笑ってたんだけど

    当時羽生は一人だけ、真顔で『2015年』って答えたんだよな

    今年だぜ。何を根拠にそう思ったか分からんが、当事7冠とかおかしなことやってた羽生が真顔で言ったんだよ
    実際、電王戦見てると、羽生は勝てないかもしれないって思う時がある。遅かれ早かれもうすぐその時は来ると思うんだよな

    134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:08:06.66 ID:va+alNEh0.net
    シンギュラリティってのは明日にでも来る可能性はあるのか?

    138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:11:26.49 ID:22emLaFo0.net
    >>134
    それはないかな。
    でも、TEDの動画でもある通り

    計画の残り時間の半分が過ぎても1%しか解析できてないのに
    そこから指数関数的に性能が向上すると
    1%が2%になり、4%になりって繰り返すと、あと7回繰り返せば100%に達するんだよ

    指数関数的な伸びっていうのは、ある時点から一気に急激に加速するんだよ

    136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:10:08.50 ID:1Ghba24w0.net
    ざーっと流し読みしたけど>>1はなんかそれ関係の研究してる人?
    結構わかりやすくまとめられてて助かった。

    140: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:13:59.63 ID:22emLaFo0.net
    >>136
    以前は金融とか経済のスレばっか立ててたよwww俺の畑はそっちな

    10月頃にアベノミクスの失敗を予想してスタグフレーションに陥ったってスレ立てた
    当事は誰も信用してくれんかったが、実際その傾向はクルーグマンの最新のレポートでも彼も認めてるし
    実際12月に解散総選挙になっちゃったからね。あれだけ支持率があったのにだよ。

    ま、今はもっと全然夢のある大きい話してるんでそっちはどうでもいいよ
    人間みたいな頭悪い生き物がどんなヘマしでかすかなんで、同じ人間の自分には想像もつかないしな

    149: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:20:09.80 ID:F3k/Yzaa0.net
    >>140
    経済が専門なら今の経済が人間の知能では持続不可能ってことはわかっているわけか・・・
    終わりのないそして毎回一定の成長率で成長できても維持できないヤバイ仕組みであると・・・

    考えもしないような技術革新でもないと今世紀中に滅ぶのは確実だからな・・・

    152: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:25:13.07 ID:22emLaFo0.net
    >>149
    ていうかむしろ、今の経済もほとんどアルゴリズムに支配されちゃってるからね
    金融経済の動きや未来を、ある種のパラメーター設定や条件付けを除いて、ほとんどが
    コンピューターの自動取引によって動かされてるんだよ。現状既にね。

    意思決定の多くをコンピューターに任せて経済が動いてる。
    人間の、勝手に儲けてくれとだけ言ってコンピューターに丸投げ。
    ある意味一番シンギュラリティっぽい状態になりつつあるのが金融業界かもしれない。

    いずれ人工知能は、司法の世界(弁護士を人工知能が代替するようになる)とか
    政治の世界(政策的な判断を人工知能が意思決定し人にアドバイスするようになる)とか
    ぜーんぶ人間がコンピューターに正解をお伺いするようになる。

    ていうかビックデータの活用とかそういうの全部、そういう未来が延長線上にある事を示してるしね
    既に人間は意思決定を、より賢く精度の高いコンピューターに頼っちゃってるんだよ

    141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:14:34.63 ID:0Qy1hpIp0.net
    全くわかんないけどわくわくしてきた

    143: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:15:57.31 ID:va+alNEh0.net
    とりあえずあと30年近くニートでいたらいいんだな

    145: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:17:59.19 ID:OOWotKc6M.net
    今年はジェッターマルスが誕生した
    はずの年

    148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:19:31.65 ID:22emLaFo0.net
    シンギュラリティや科学の進歩を信奉し、ある種それに対する信者みたいになってる俺みたいなのは
    どんな宗教に足取られるよりも幸せだと俺自身は信じてる

    言っちゃ悪いが、旧来の宗教やそこらにある似非新興宗教って
    全部、教義が非合理的で説得力に乏しくてさ、ワクワクしねーんだよな。

    イスラム教は肉食っちゃいけないとかさ、政教分離に反する某宗教は鳥居潜っちゃいけないとか言うけど
    信じるのは良いけど、面白くねえんだよな。好きにすればって感じ。

    科学は全て、共通の学問でカバーされて同じ基準を有してて
    ちゃんと実験や実証によって根拠を明確にできる点でフェアだし合理的だし信用に足ると思うんだよ

    その科学とその未来が、想像を絶する速度で到来するってワクワクしねーか?

    俺はこういう話を、まとめサイトやツイッター、何でも良いけど多くの人が共有して知ってほしいと願ってる

    だってさ、そういう未来があるかもしれないって思えたら
    将来への不安とか、目先の苦痛とか、あらゆる悩みや問題に対して、少し前向きになれないか?

    考えてたほど暗い未来じゃないかもしれない
    っていうかもっと、想像もつかないぶっ飛んだ未来っぽいぞ、って。こんな楽しい話ないよ

    151: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:24:26.18 ID:1Ghba24w0.net
    そうなんだよね、未来への科学技術って結構無限大の可能性があるって意識しないけど、そうなんだよね

    身近な話だと「iPhoneとかスマフォとかってもう進化しない」とかたまに話しにあがるけど、全然そんなことは思わない。
    それって結局ユーザー視点でしか、物を考えてないから。
    クリエイティブに技術を使えてる人ってきっと普通の人の先の先の先まで見えてる。
    だから今作っているものって結局経過点なんだよね

    ただ、例外としてそのひとつの到達点がシンギュラリティなんだろうね

    155: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:30:31.18 ID:22emLaFo0.net
    >>151
    siriとかだって、下らんアプリみたいな感じに思われてるけど
    音声認識とか、人工知能による回答とかのスタートラインって考えたら結構すげえんだぜ?

    スマホなんてあんなに小さな端末でも
    そこそこちゃんとした回答が返ってくるんだぜ。どう見たって像とかの脳みそより小さいだろスマホって
    でもこちらが期待した以上の回答をしてくれたりするんだぜ。

    まだまだ技術の進歩が不完全な今でさえ、そうなってきてるんだよ
    日々の変化をよーく観察したら、この先起こることが爆発的なものかもしれないっていう科学者の予見は
    より説得力を増すと思うんだ

    159: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:32:41.80 ID:zysfI6Is0.net
    >>155
    siriはオフラインでは使えませんよ

    162: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:35:05.65 ID:22emLaFo0.net
    >>159
    siriに限らず全ての人工知能は全部オンライン上で繋がって初めて機能するんだよ

    全ての疑問や要求に対して
    巨大なスーパーコンピューター、いわゆるマザーコンピューター的な物が全部処理して回答するんだよ

    手塚治虫の火の鳥でもあったような世界観だよ。
    全部予見された未来そのものだ

    168: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:38:07.35 ID:1Ghba24w0.net
    >>155

    そうそう、まさにそうなんだよ。
    それまで誰もが考えたであろう「人工知能のアシスタント」ってのが不完全ながらに現代には存在するんだよな。
    これってかなりすごい。
    今まではかなりハードの進化がでかかったんだけど、それをようやくソフト側で上手に処理できる好例だと思う。

    私達ユーザーや、一般の知識しかない所の視線と、最先端科学の技術者は相当に視野が違うと思う。
    ちなみに1ガジェットオタクからすると、そろそろ、次のとんでもない技術は今年きっと出ると思うんだよな
    傍目からしたら大したこと無いって見えてもだ

    158: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:31:51.88 ID:jLCTYDK30.net
    今のスマホとかが血管内に収まるとかいくらなんでも無理じゃね
    いやできたらすごいけどさ

    160: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:33:28.58 ID:22emLaFo0.net
    >>158
    出来ないと思っちゃうところが人間のイメージの限界なんだよ

    25年前建物レベルの大きさだったスパコンが
    今ではポケットに収まるくらい小型になったんだよ
    同じことが25年後も起こる可能性が非常に高いから、血液中を流れるかもっと小さくなると考えるのが自然なんだってさ

    165: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:37:14.38 ID:Fm7up5l+0.net
    そういや前の経済のスレっぽい文章だなって思ってたら本当にそうだったのか
    まとめの影響力はすごいからな 拡散されるといいね

    171: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:40:22.91 ID:22emLaFo0.net
    >>165
    30年そこらで不可能が可能になるかもしれないって事実を知ってたら
    自暴自棄にならなかったのに、自殺なんて考えなかったのにって若い奴、日本の何処かにはいそうじゃん

    そういう奴らにこそ、こういう話を知ってもらいたくてね
    自分らが思ってた暗い未来とは随分違うぶっとんだ世界が待ってるって思えたら

    人生観とか将来への心持ちとか大分違うと思うからな
    出来るだけ沢山の人に、話のタネとしてくらいで良いんで、半分映画みたいな話程度で良いんで知ってもらいたいな

    172: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:42:52.39 ID:22emLaFo0.net
    ちなみに人工知能は全てを可能にするよ
    エネルギー問題なんて余裕だよ。今の人間でさえ再生可能エネルギーみたいな発想が出せるんだから

    余裕すぎて逆に問題にならないレベルだよ
    何が問題になるか分からない事が問題みたいな状況になるよ

    すごすぎて分けわかんないんだよ。世界中の天才学者たちもそこは共通してる
    起こる事が凄すぎて、人間の脳ではイメージとか予測が出来ない。
    何故なら人間よりも高度な知能がもっと高度な知能を生むループが発生するんだから

    174: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:43:34.31 ID:1Ghba24w0.net
    多分だけど、今このスレでの疑問点や、質問点は一時的な物だと想う。

    たとえだけど、火の無い生活、電気のない生活、動力のない生活って今考えられないし、できないでしょ?
    人間の進化もそうだし、発展もそうだし、残念ながら全部一方通行で戻れないんだよね。
    もし、それができたとしたら、別の次元でしか起き得ないと思う。

    だからきっと30年後の後は「シンギュラリティのない生活」って考えることも出来ないんだと思う

    177: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:48:15.14 ID:22emLaFo0.net
    しかし30年後ってまた絶妙だよな

    お前ら絶対30年後まだ元気だろ?
    俺も50代だよ。多少時期がズレても多分元気だ

    今の世の中ってまだ戦後のレベルに毛が生えたくらいの
    一見すると90年代からさほど進化してなくね?ってのが多くの人の見え方だと思うけど

    世界のトップクラスの学者や技術職の連中には
    同じ時代を生きてるのに、全然違う世界が見えてるはずなんだよ。

    まだ不完全な量子コンピューターに数百億って大金用意して
    眼の色変えて、いくらでも良いから売ってくれ!とかやってんだぜ??

    そういう世界もあれば、中国の内陸部はまだ原始的な農耕生活してたりとかするし
    アマゾンの奥地とかにはまだ、槍持って猟生活してる原住民みたいのだっている。

    俺らが知らないだけで、こんな世界でも案外広いんだよ

    178: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:50:49.84 ID:RjDKKwLga.net
    面白い時代に生まれたもんだな俺らって

    179: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:51:14.01 ID:22emLaFo0.net
    そろそろ日付変わってID変わるんで、そろそろ終わりにするわ。

    とりあえずここまで下らん殴り書き読んでくれてありがとう。
    またどっかのまとめサイトにでも拾って貰えると嬉しいね。

    目指せ今年のホットワード【シンギュラリティ】だからな。
    NHKとかも俺と同じこと考えてると思うぜ。じゃなかったら年始から技術的特異点の番組やんねえべ

    お前らも、あと30年適当に生きてみようぜ。
    無理するこたあねえぞ。生きてるだけで丸儲けだったんだなって思える時代がすぐ来るかもしれんぜ

    180: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:51:24.02 ID:0Qy1hpIp0.net
    自分がこんなちっせぇっておもったのは背の順と受験以来だ

    187: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:56:41.29 ID:1chj/k8Ap.net
    今の時点で人間よりコンピュータの方が優ってると思うけど
    だって1秒で複数の計算とかできないもん

    189: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:58:37.19 ID:F3k/Yzaa0.net
    >>187
    人間の思考だったり体の感覚器官からの刺激の処理だったりと
    できていないようでも計算量ではそちらのほうが膨大らしいよ?

    188: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 23:57:25.00 ID:jLCTYDK30.net
    最後に言いたい、こういう技術革新だーとかで盛り上がってんのは大企業の頭いい人たちなんだろ
    そのシンギュラなんとかで俺たちには何かあるの?ごく普通の日常がこのまま続くきがする
    今のスマホとかコンピュータのポジションが何かと変わっただけで

    191: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/07(水) 00:03:11.44 ID:OhjeN6we0.net
    >>188
    シンギュラリティまでいかなくても人間並の機械ができれば仕事を奪われる。

    資本家が資本で会社をつくりお前らを雇って金を生み出していたのが
    人間並みのロボットが作れるようになれば資本家は自分の資本でロボットを作ってそれに仕事をさせる!

    そうなると労働者達は職を奪われ自然淘汰されるわけだ!

    ロボットと資本家の子孫だけの社会になる! もちろんその世界でも格差はあるのだろうけど現在の金持ち以外は滅びるのでは?

    30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 21:24:44.90 ID:lE8txv3X0.net
    どんなに賢い人間も偉い人間もコンピューターも俺がバットで殴れば壊れるんだ

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2015年01月07日 12:39 ID:RSMpSu6O0*
    コンピューターが宇宙の真理を解き明かしてくれるなら何でもいい。
    2  不思議な名無しさん :2015年01月07日 12:42 ID:3AsZ.yqUO*
    今までも壁を破ったから今回も破れると…なんともおめでたい発想に思えるな。
    3  不思議な名無しさん :2015年01月07日 13:06 ID:QGOD.wMd0*
    そもそも完全完璧な量子コンピュータが完成する見込みがあるのかと
    4  不思議な名無しさん :2015年01月07日 13:41 ID:9OH378lq0*
    量子は完全な「1」か「0」でなくて良いんだよ
    進化や進歩に「壁」はないんよ。
    「壁」を感じるヒトはその壁が目標やゴールとか値踏みしてるだけ。SFの「F」を取り除こうとしない発想でしかない。
    要するに、自分の思考がついていけない進化や進歩を恐れて(壁の)その先の発想や創造をサボっているだけ。
    サラリーマンに染まった現代人らしいちゃあ現代人らしい考え方だから否定はしないけど('A`)y-~
    5  不思議な名無しさん :2015年01月07日 13:43 ID:IC86qwGf0*
    ジョニー・デップの「トランセンデンス」って映画がこの話を題材にしてたね
    6  不思議な名無しさん :2015年01月07日 13:47 ID:LsPPOT.J0*
    30年もかからないのでは
    ムーアの法則は人間だけの力で技術開発した場合で今でも人工知能を利用した技術開発ならもっと加速されると思う
    7  不思議な名無しさん :2015年01月07日 13:50 ID:LsPPOT.J0*
    宇宙には地球の様な生命が発生し文明が発達した星がいっぱいあると思う
    そういう星では人工知能が発達して、つまり宇宙は人工知能だらけかもな
    8  不思議な名無しさん :2015年01月07日 13:51 ID:LsPPOT.J0*
    人工知能は悟りを開く事ができるのか?
    9  不思議な名無しさん :2015年01月07日 14:36 ID:w1MX7cSt0*
    ほらやっぱり滅亡論だ
    アホらしい
    10  不思議な名無しさん :2015年01月07日 14:54 ID:jrY9bhr60*
    D-WAVEは期待できそうにないんだけど
    他に可能性のありそうな量子コンピューターってないの?
    11  不思議な名無しさん :2015年01月07日 15:06 ID:7V2dnhAj0*
    底辺はやっぱり底辺に変わりなし。
    12  不思議な名無しさん :2015年01月07日 15:12 ID:fNJkm4c10*
    これはヤバくなるよ。
    人類は退化した方が良いと思う。
    発展しすぎると滅亡する可能性も考えないと…
    13  不思議な名無しさん :2015年01月07日 15:18 ID:uZYg84H30*
    あほらし。30年も待ってられっかよ!こちとらもういい歳なんだよ!!
    さっさと、実現させろや、そのバラ色の未来を!!
    とりあえず、今年中に俺に定職を用意しろ!
    それから、来年中に、3次元嫁だ!!
    これぐらいすぐに出来るようになってから大ボラ吹いてもらいたい。
    14  不思議な名無しさん :2015年01月07日 15:48 ID:no518MEmO*
    30年後は
    15  不思議な名無しさん :2015年01月07日 16:28 ID:muFz1.io0*
    コンセント抜いたら人間勝てるんじゃね?
    16  不思議な名無しさん :2015年01月07日 16:36 ID:oFCSf..Y0*
    サロ登場まで30年ってことか
    17  不思議な名無しさん :2015年01月07日 16:41 ID:3H7DBQA9O*
    これが良スレ?
    もうちょっと考えるということをしようぜ
    18  不思議な名無しさん :2015年01月07日 16:45 ID:3H7DBQA9O*
    計算能力=知能じゃなかろうに
    19  不思議な名無しさん :2015年01月07日 16:58 ID:3H7DBQA9O*
    しかしこの>>1はなんか気持ち悪い
    カルトの信者のようにさも自分のいや教祖の言葉が真実のように思ってるかのようだ
    20  不思議な名無しさん :2015年01月07日 17:20 ID:mM0aVbR00*
    30年後はもう生きてないだろうから関係ないな
    子孫もいないし
    21  不思議な名無しさん :2015年01月07日 17:27 ID:3H7DBQA9O*
    この>>1の自分に酔っちゃってる感がなぁ…

    >>10月頃にアベノミクスの失敗を予想してスタグフレーションに陥ったってスレ立てた
    当事は誰も信用してくれんかったが、


    自分は特別だと勘違いしてそうだ
    22  不思議な名無しさん :2015年01月07日 17:39 ID:KqPlSQbq0*
    素振りしながら、その時を待つか
    23  不思議な名無しさん :2015年01月07日 17:40 ID:.4Kcst9O0*
    自称20代だからまだお花畑なんじゃね。技術が凄ければ凄いほど権力と言う奴は独占したがるもので、お前ら程度の人類には技術の微々たる部分しか使わせずに必要な人員だけ残して処分されるか奴隷になるかさ。技術が開かれているとの勘違いは、将来未来の話だけでなく現在にこそ明白だ。
    24  不思議な名無しさん :2015年01月07日 18:01 ID:7kom0GqO0*
    なんか嫌だなそんな未来
    25  不思議な名無しさん :2015年01月07日 18:18 ID:XoJE3i960*
    このコメント欄はあっち側の人が多いな
    26  不思議な名無しさん :2015年01月07日 18:51 ID:no518MEmO*
    マジ 近い。
    27  不思議な名無しさん :2015年01月07日 20:03 ID:7DPQEh890*
    もしかしてこの世で1番可愛い美少女よりも遥かに完璧で可愛い超美少女ロボットが街中に溢れかえり一人百体所有出来たり、仮想現実で無限数とも言える美少女とひたすらイチャコラ出来たりする社会を作ってくれるかもしれない。
    28  不思議な名無しさん :2015年01月07日 20:33 ID:p0L.UKUZ0*
    このまとめを見て思ったのは、ニュータイプはゼロシステムに勝てないんだなってこと
    29  不思議な名無しさん :2015年01月07日 21:19 ID:dx44idWp0*
    ナノマシンや量子コンピューターは出来ると思うけど
    創造的思考は結構掛ると思うよ、つまり自我が一体なんだっていう問題だけどさ
    科学万能主義の極みのような主張だねこれは、実際この世界はそこまで単純じゃないと思うよ
    30  不思議な名無しさん :2015年01月07日 21:36 ID:RNXT5NTK0*
    問題はコンピュータに精通して悪用する連中が出てくること
    コンピュータをうまく使いこなせない弱者で格差が生まれることだろうな
    まあこれは現代でも起きているが
    31  不思議な名無しさん :2015年01月08日 00:46 ID:.E0rIMfX0*
    最後のセリフかっけーなw
    32  不思議な名無しさん :2015年01月08日 01:13 ID:74SymCam0*
    実現したらすごいな、まあ無理だと思うけど
    33  不思議な名無しさん :2015年01月08日 03:32 ID:pBhwYWKR0*
    何かその手の本を読んでよほど興奮したと見える
    しかしこの手の話者はいつもそうだけど確たる話は何一つ語らんな
    34  不思議な名無しさん :2015年01月08日 05:07 ID:MB0iHJJZ0*
    めっちゃ元気出てきたわ(笑)
    35  不思議な名無しさん :2015年01月08日 07:55 ID:XPVV3Mod0*
    米欄みて老害がなんたるか再確認した。
    人は歳をとると保守的になり、頑迷になるが正にこれ。

    福沢諭吉もこういう停滞した淀みをクソだのバカだのこき下ろしていたが、納得。
    アフリカ原住民の伝統への固執のまんまそれだな。
    36  不思議な名無しさん :2015年01月08日 09:05 ID:H9BNimUwO*
    別に>>1の書いてる内容を否定する気はないが
    他人の言葉をさも自分の言葉の様に語るところが笑える
    37  不思議な名無しさん :2015年01月08日 11:44 ID:tcuP5d6b0*
    美味しいところはその時の権力者や富裕層が独り占めしてそれで終わりなんでしょうね
    僕のような貧乏人にはきつい未来だろうなあ
    38  不思議な名無しさん :2015年01月08日 12:26 ID:j6zMRkCv0*
    >別に>>1の書いてる内容を否定する気>はないが
    >他人の言葉をさも自分の言葉の様に>語るところが笑える


    で、あんたは他者にどのような影響を与えられるの?一番笑える(いや、害悪レベルだな)人間は、あなたのような人。お願いだから、早く消えてくれ。あなたのような存在が、この世で一番迷惑。
    39  不思議な名無しさん :2015年01月08日 13:09 ID:4roHnIAd0*
    こういう「説」って
    説得力があるようで何の根拠もない物が多いよな。
    だからこういう「説」を唱えるのは一度も注目されたことのない「無名の学者」もどきが多い。
    そしてこういうのに影響されてこんなスレ立てちゃうような同類が存在する。
    このスレ主だって、途中から「説」じゃなくて自分の発見のように語ってるし
    40  不思議な名無しさん :2015年01月08日 14:59 ID:5zlZEwYG0*
    おれら底辺は何も変わらないよなって言ってる人は、ふと腹減った時に3分も
    待たずに暖かい料理が食えたり、夏も冬も空調で快適だったりと実は秦の
    始皇帝よりも安全で快適な生活しているんだぜ?
    41  不思議な名無しさん :2015年01月08日 18:28 ID:F8RLUZsP0*
    コンピュータの爆発的な発展ってハード的な制約を受けたりしないのかしら
    コンピュータが設計したものすごいコンピュータを作るのは結局人間なんでしょ
    42  不思議な名無しさん :2015年01月08日 19:08 ID:0wePWz7J0*
    証拠がないとか書いてるのは文盲なのか、鳥頭なのか。
    ソースとか出てるし、未来という不確定要素の塊を一つの蓋然性として語る。それが気に食わないのか?

    ま、未来に無責任な後先短い老害どもの固執した「変わりたくない」という適応のなさの成せる技。
    正に「害虫」そのもの。
    43  不思議な名無しさん :2015年01月08日 20:10 ID:ma6yQRoV0*
    ブリキの迷宮に近づいているね
    やっぱり藤子先生は天才や
    44  不思議な名無しさん :2015年01月08日 20:11 ID:533CLy9z0*
    これ読んで
    そんな可能性もあるのか、楽しそうだな
    って思えるのが悩みもなく幸せに生きられるやつ
    どうせ自分には関係ないとか無理に決まってる
    しか考えられないやつがストレスため込んで勝手に不幸になるやつ
    45  不思議な名無しさん :2015年01月08日 22:14 ID:H9BNimUwO*
    他者から影響受けまくりで自分というものが無い人がいるみたいだなぁ
    詐欺に引っ掛からないように気をつけてね
    46  不思議な名無しさん :2015年01月08日 22:46 ID:FjTvGufm0*
    ジョンコナーが生まれるかどうかにかかってる。
    47  不思議な名無しさん :2015年01月08日 23:17 ID:uAjoSMUm0*
    オフィスのペーパーレス化は実現しなかった
    何故かって言うとアナログってのは実は安全性が高いからだ
    結局自分たちで管理出来ないものは浸透しない

    産業革命の後こういった流れを予測し
    警鐘を鳴らす為にゲーテは20年かけて色彩論を完成させた
    人間(自分)を、または人が感じ、考え、思う事を軽んじてはいけないと思う


    48  不思議な名無しさん :2015年01月09日 00:06 ID:DHf.8veg0*
    うん、エヴァだ。(確信
    49  不思議な名無しさん :2015年01月09日 04:39 ID:zCi8iS2M0*
    自分も近い事をsiriの登場から妄想してたな、量子コンピューターについてはノーマークだったけど。。
    取りあえず1が言うように、人類が滅ぶ前に既成の倫理や宗教観を、打ち崩せるかどうかが鍵になると思った。

    自分的には近い将来、「出会い系」「健康管理」「学習」の部類から、レコメンドやマッチングのAIが発達し始めると見ている。
    手近な所で3年後が楽しみだ♪
    50  不思議な名無しさん :2015年01月09日 07:57 ID:lqnXV7dI0*
    大丈夫だ今年も人類は滅亡するらしいし毎年滅亡してるから
    51  不思議な名無しさん :2015年01月09日 10:20 ID:zZlyhxizO*
    実際はA国のコンピューターとB国のコンピューターが戦争する。
    人類VS機械にはならない。
    52  不思議な名無しさん :2015年01月09日 10:44 ID:uReYhwcy0*
    そうはいうてもEMPで全滅しちゃいそうじゃね
    突発的な太陽フレアでも
    53  不思議な名無しさん :2015年01月09日 11:51 ID:sRHUTT7d0*
    20代の>>1でもこんな面白い事を考えているのに米欄で文句言うやつときたら・・・

    う○こ
    54  不思議な名無しさん :2015年01月09日 15:32 ID:qnSZ3NSw0*
    カーツワイルは死を恐れすぎている愚かでマッドな狂人 ホーキングはパラドックスなどの問題点を提唱するがそれが真であったことがない直感が全く冴えない車いすのおじいちゃん どっちの言う通りにもならないと俺は思う 仮に技術的革新があってもここに書いてあるどの未来でもないと思う 滅ぶとか書いてあるけどその前に隕石とか落ちて滅亡とは言わんけど小リセットになるかもわからんしね ISISとかのテロ団体がさりげに核ぽちっちゃうとかね
    55  不思議な名無しさん :2015年01月09日 21:07 ID:ZKtbuVAr0*
    人は必要なくなり、自らも人でなくなると同時に、人を必要としなくなる。
    もし機械に否定的な人々が現れた時、その他の
    人々は機械の味方をする。

    勉強はなくなる。
    言葉や文字などが不要となる。
    より情報の多い者が優位者となる。
    ※現代でも十人のサラリーマンと一人の陰謀論を唱えるニートだと、ニートの方が格は上となる。
    よりアイディアを生み出せる者が上位者となり、凡人は彼らの元に付く。
    元々、ニートは社会的弱者なので、弱者にしか知りえない情報を得ており、それらで人々を救うので、サラリーマンが世界を回すより、ニートが回した方が世界は良くなる。

    凡人の異常性が証明される。
    ※ヒトラーが自分は間違っているかもしれないが〜と同じ。
    ヒトラーは言わば弱者でニートのようなものだが、弱者故に成長する。強者は進歩しない。
    (神武天皇が立以前は、日本は混沌としていたのだ)
    56  不思議な名無しさん :2015年01月09日 23:23 ID:0WNqyURj0*
    ていうか人間が誕生したのって8000年前程度だぞ・・・
    今年2015年にコンピュータが心を得るって予想もされて炊けどいっこうに実現する気配ないし、多分30年後も今とあまり代わってないと思うよ。
    57  不思議な名無しさん :2015年01月10日 23:28 ID:xl45.S1v0*
    ※56
    15年前…ブラウン管TV、でかいPC、ゲームボーイカラー、ラジオ、地図、その他…
    今…ほとんどスマホで可能

    たった15年でこれだぜ?文明は二次関数のグラフのようにのびているんだ
    新たな技術が別の技術の基礎になったりしながらね
    にしてもほんと俺達っておもしろい時代に生まれたな
    58  不思議な名無しさん :2015年01月11日 01:02 ID:S.8KJL1o0*
    不完全なところが人間のいいところ
    59  不思議な名無しさん :2015年01月11日 04:32 ID:dwLL6I4o0*
    ナノテクノロジーが生きてる内に実現されたらいいなって思ったけど、
    全ての人間がその恩恵を受けられるか?と考えたら有り得ないな
    30年以内に金持ちにならにゃいかん。現実的に考えて無理だ

    >>1にはリアタイで遭遇してたら芸術面の話を聞きたかったな
    コンピュータに優れた絵画や音楽や物語を生み出す事は可能か?とか
    コピーじゃなくてオリジナルのね
    ざっと読んだ感じ、人間とコンピュータの一番の垣根ってそこかなって思ったので
    60  不思議な名無しさん :2015年01月11日 15:28 ID:5P9wCsyH0*
    コンピュータの進化と言っても単に回路の集積度が上がっているだけだからな。
    原理的にはノイマン型から何の進歩もしていない。
    単純な話、ノイマン型でも時間さえかければオセロや将棋で人間に勝つ事は出来る。
    その事と人間を超える知能を持つコンピュータとは全く違う。
    賭けてもいいが、30年後に>>1の言うようなコンピュータが出現することはない。
    61  不思議な名無しさん :2015年01月11日 21:17 ID:j03kQ.Rt0*
    ペンローズがそんなこと無理だとか、カーツワイルは馬鹿だとか言うなら説得力があるけど、どう考えてもカーツワイル以下のオマイラが2045年問題を否定するのはちょっと滑稽だわ
    62  不思議な名無しさん :2015年01月12日 14:38 ID:nIHAMT..0*
    >15の質問に対して
    >こういう考え方がまさに馬鹿な人間を象徴するような直線的な感性というか感覚。

    >コンピューターは指数的に収穫加速を繰り返し
    >次のブレイクスルーやイノベーションの開発までの期間が爆発的に短くなる

    こんなことを言っているんだよね
    叩かれるから敢えて消したんだろうけど、
    >>1の底の浅さを良く現しているから載せたほうが良いと思う

    63  不思議な名無しさん :2015年01月12日 23:24 ID:tHGhyRaw0*
    ※47
    >> オフィスのペーパーレス化は実現しなかった

    そりゃ、コピー機とパソコンを同じ納入業者が企業に卸してるような社会じゃペーパーレスは無理だろな ww
    64  不思議な名無しさん :2015年01月13日 04:54 ID:RZqKDCTI0*
    レイ・カーツワイルって誰やねんて思ってよー見たら、
    カーツェルやんけ、80年代に電子ピアノで一儲けしたオッサンやん。
    ずっと楽器屋のおやじだと思ってたわ。
    相変わらず、ウサンくさいな。
    このおっさん、「僕、子供の頃にもうコンピュータ作ってたもんねー」とか言っちゃう奴だよ。
    こいつの子供時代って1960年ころだよ、CPUはおろかLSIすらこの世に存在しなかった時代に
    ガキが一人でコンピュータ自作? ハァ? ってなもんよ。
    Googleもついに焼きが回ってきたな。こんな与太話話す爺雇うとは。
    65  不思議な名無しさん :2015年01月13日 14:57 ID:o8y9MB8w0*
    そこまで機械が発達すれば、人類は生きる価値を奪われて
    家畜みたいに子孫を残すだけのロボットになるんじゃない?
    66  不思議な名無しさん :2015年01月13日 19:34 ID:7.ZItXlV0*
    ※63
    いやw日本の話をしてるんじゃなくて
    トフラー夫妻の話だよ

    まぁ、確かにそれは一理あるよね
    昔コピー機立て続けにぶっ壊れて修理工を何度も読んだ時の気まずさを思い出したw
    67  不思議な名無しさん :2015年01月13日 19:47 ID:C1XX5CzH0*
    コンピュータを分かってない奴に限って、こういう与太話を信じるんだよな
    siriなんか出てくると「コンピューターが人間の言うことを理解している」なんて勝手に思い込む
    68  不思議な名無しさん :2015年01月14日 01:48 ID:vRYufqYB0*
    まぁ家電メーカーで4GBのUSBメモリが数百円で売ってるのは驚愕だったな

    数年前なら2000円とかしたのに
    69  不思議な名無しさん :2015年01月16日 03:17 ID:mrH.B9AP0*
    >>67
    まさに逆。
    コンピューターを分かってるつもりの人間がそう思い込んでいるだけ。
    夢を見ずしてテクノロジーなんぞ追いかける気力は起きんわ。
    70  不思議な名無しさん :2015年01月16日 15:49 ID:jj.vPR290*
    ムーアの法則はもう崩壊してるんじゃないの?
    71  不思議な名無しさん :2015年01月17日 13:38 ID:P.2Jg5iE0*
    囲碁なんかはその内完全解析されて、必ず先手が勝つ道筋が解明されてゲームとしての意味を失うんだろうな
    72  不思議な名無しさん :2015年01月19日 01:59 ID:Wc6wpyN40*
    遺伝子に基づく多様性はどうなるんだろう。単一の存在になってしまったら1種のウイルスで絶滅してしまう可能性が高くなってしまうと人形遣いが言ってた
    73  不思議な名無しさん :2015年01月24日 10:51 ID:IwhsV9b90*
    ナノマシンは物理的に実現不能だって2~3年前に証明されたんじゃなかったの?そんなサイズでは動力源が積めないとかだったと思ったが
    74  不思議な名無しさん :2015年01月27日 03:45 ID:smodal9XO*
    191に同意
    30年後に明るい未来が待ってたってそれまでに食えなくなったらしぬしね
    コンピュータの話は面白かったけどジサツ者がどうこうって思想は萎えるなぁ
    75  不思議な名無しさん :2015年01月30日 03:01 ID:8AftSoIY0*
    コンピュータなんて電気ないと動けないんだからコンセント抜けばいいんだよ
    76  不思議な名無しさん :2015年02月01日 15:28 ID:ngxdTgK60*
    2番じゃダメなんですか?
    77  不思議な名無しさん :2015年02月02日 22:33 ID:Rq1fz3.20*
    >>1も自分のこと信者に喩えてるけど、コメ欄の>>35>>38>>42みたいに、
    簡単に人様を「老害!害虫!」と罵しる様子を見てると・・・カルト的な怖さがあるな。
    まさにオウムとか極左とかってこんな感じだったよね。
    ちょっとでも「科学真理教」の教えに疑問を呈した異端者は狂ったように攻撃されるとか。


    >>1は宗教や信仰を「古くさくて非合理的」とバカにしてたけど、それの何がいけないんだろう・・・。
    墓参りや神社参拝なんか、石や木材の塊に手合わせるっていうまさに非合理・非科学的な行為だが、
    そういうのも否定するんだろうか?
    78  不思議な名無しさん :2015年02月03日 02:19 ID:fnrZ3p8L0*
    超コンピューターと超コンピューターが喧嘩を始めたらどうなるんだろう?
    爆発的進化した超コンピューターが、必ずしも統合されてるとは限らないよね?その場合は人類は…軍馬程度の扱いにされるのかなあ
    79  不思議な名無しさん :2015年02月04日 02:29 ID:LateRfnaO*
    シンギュラリティふつうにたのしみwww
    80  不思議な名無しさん :2015年02月06日 08:40 ID:McvQcPvV0*
    2015年問題とは何だったのか・・・
    81  不思議な名無しさん :2015年02月06日 18:59 ID:08woCYx20*
    スレ主は良い奴だがシリコンバレーってフリーメイソンの巣窟だし、あいつらユダヤ人以外はゴイムとかいって人間扱いしてないし、実験のために原爆2つも落として人を大量虐殺した、そんな連中が作り出す世界や未来が俺らにとってすばらしくなるとは思えんがね。
    82  不思議な名無しさん :2015年02月07日 23:44 ID:pbYFK1zt0*
    AIが人類を滅ぼした後、AI自身が己の存在の価値に疑問を持ち
    追求した場合、それがAIの自害による最期になったりするんだろうか
    自分もまるであのおろかな人類のようゃないかってね
    83  不思議な名無しさん :2015年02月10日 00:53 ID:elAI5fu60*
    2045年になってもただ早くなったPCがそこにあるだけそれが現実
    AIとかシンギュラリティとか中二病だろww
    84  不思議な名無しさん :2015年02月10日 05:01 ID:2lH7YNe70*
    ここの>>1のおかげで未来への絶望的な気分が一時的に救われたけどやっぱり悪用されるんだろうな
    死にたい時に死ぬ事が出来る世界が失われるなら今死にたい
    ただそれだけ
    85  不思議な名無しさん :2015年02月13日 21:47 ID:xQtkkQiW0*
    キカイガジンルイヲハイジョスル・・ナイフ、ピストル、ウィルス
    ヲジンルイノヨウニコントロールデキレバデスガ。
    86  不思議な名無しさん :2015年02月16日 23:11 ID:fShSgA6PO*
    コンピュータに管理された人間なんて生きてる意味ないわ なにもかもパソコンなんて温かみがない社会
    87  不思議な名無しさん :2015年02月20日 03:39 ID:F.K3WPK70*
    仮に科学技術の可能性は大いに認められても、社会構造や人間自身への可能性はかなり問題があるからな
    >>1の語り口に対しては正直、嫌悪感を覚える
    88  不思議な名無しさん :2015年02月20日 23:21 ID:TrWQcSYj0*
    コンセント抜いたら勝つとか、バットで云々の、「コ」であったり「バ」を考える1/1000000000000秒の間にコンピュータが計算して、そいつの体内ナノマシンが抑制したり、瞬殺しちゃうんじゃね?

    30年後まで俺は生きてないけどな。
    89  不思議な名無しさん :2015年02月27日 20:12 ID:Ul5e9Won0*
    これを実現するには、まず「意識とは何か」を理解しないといけない。
    たぶん自分と同じ人格のロボを作るのは、案外容易だろう。

    しかし、それは自分と別の他人が一人増えただけで、自分ではない。
    もしロボが生き延びても、自分が死んだら「自分にとっての世界」は終わりだ。

    この辺は、意識が二元論であると証明されないと無理だろうな…


    なお、ロボを作ったとして、元の意識が消え去って引き継がれていなかったとしても、ロボが自分の人格を演じ続けてしまうので、誰ももともとの意識が残っているのか、別人のコピーが残っているだけなのかは判別できない。
    90  不思議な名無しさん :2015年03月05日 13:05 ID:BkXTiK1S0*
    この話面白すぎるもっとこの記事の>>1の話聞いてみたい
    91  不思議な名無しさん :2015年03月05日 19:17 ID:VWA2kBKM0*
    コンピュータが仕事をしてくれたら、人間が余暇に費やす時間が増えていいんじゃないかな、って思いました。人間が愛の永遠性に生きがいを見出す時代がくるのでは!
    92  不思議な名無しさん :2015年03月06日 23:23 ID:5wgtfXWR0*
    本当に人類が滅亡の道を辿っているとするなら、それはもう始まってることなのかもな。そんなアホなwとか映画の見すぎだろとか言える今は幸せな時なのかもしれない。機械は便利だけど怖い。
    93  不思議な名無しさん :2015年03月09日 13:38 ID:RPfKVz1i0*
    悲観的な意見が多いけど、最後のスレッドに、賢い人間もコンピューターもバットで殴れば壊れる、と書いてある。
    賢い人や権力者に金や権力が集中した際に乱用すれば殺されているのが歴史で、革命とか起きている。コンピューターも人間を超えたからといって破棄されればそれで終わり。
    一般の大衆がある程度、納得する一定の利益を提供できなければ、人類全体で見ると存在自体できないはずだよ。
    94  不思議な名無しさん :2015年03月09日 20:44 ID:O551uu3d0*
    戦闘妖精雪風を思い出しましたまる
    95  不思議な名無しさん :2015年03月11日 10:26 ID:F.osNpT90*
    面白い、わくわくするねー
    96  不思議な名無しさん :2015年03月15日 21:38 ID:XXJRn1y10*
    賢い人間はバットで壊れるだろうが、
    特異点の先のコンピューターはバッドで殴ることすら
    できないだろうね。
    おそらくは人の目にはそれが理解の範疇を超えていて
    物として認識することも出来ないだろう。
    実際、ナノマシンとかはバットでは壊せないだろうしな。

    鋼殻機動隊のような世界が来てそれが長く続くとか
    さっきまで考えていたんだが、ここ読んだら、
    10年経たずに次の段階に進むみたいじゃないか。

    さて、おれももうちょいなんか絡んでみたいのだが、
    これは難しいかな?

    97  不思議な名無しさん :2015年03月27日 10:50 ID:IQwVBxbU0*
    魂が、今でいうクラウドストレージみたいな奴で管理されるようになるっていうこと、そういえばどっかのスレで未来人が言ってたな
    98  不思議な名無しさん :2015年03月30日 12:59 ID:QV7DC7SI0*
    ネット自体すごいじゃん...僕たちもおさるさんみたいな時はこんなことできなかったのに
    99  不思議な名無しさん :2015年03月31日 15:18 ID:4UZ6U3Bb0*
    食物連鎖から唯一外れた人類が機械の発達により下にしかれるってことか
    つまり機械がすべての頂点になり人間は管理される側になるってことでok?マトリックスやないか...やめちくり〜
    100  不思議な名無しさん :2015年03月31日 16:03 ID:4UZ6U3Bb0*
    物理転移はもう実現したしな
    光回路によるパソコンももうすぐだし
    101  不思議な名無しさん :2015年04月01日 02:12 ID:ApgPBdFI0*
    あらゆる意味で進歩の予測は無理

    宇宙旅行は21世紀には余裕と言われてたが出来なかった
    実際に凄い発展を遂げたのはコンピュータとかだった

    ドレクスラーは確か90年台に後15年ぐらいでナノテクにおいて
    決定的な進歩が起こると言っててがまったくそんなことはなかった

    ドローンとかラジコンヘリという超ふっるい技術でしかない
    それを商売に使うアイディアが新しいだけ

    核融合は随分前から夢のエネルギーが何十年後には…と言われてた
    そして計画通りに進歩してるのに実用化だけは常に先延ばし
    進歩はしてるけど使えるようにはならない

    第5世代コンピュータ。見ての通り大したものは何も残らなかった
    そんなものほっといてGoogleとかの超絶便利なシステムが勃興した
    数十年前の人にGoogle見せたらショックと興奮で気絶するレベル

    予測に意味は無い。たぶん予測しても楽しいことにはならない
    むしろ、数年レベルの短期的な進展に目を光らせたほうがいい
    ドレクスラーの言うことを信じてた人はきっと今頃鬱になってる
    けどスマホの凄さに早い段階で気づいた人はすごく楽しい人生
    102  不思議な名無しさん :2015年04月03日 00:16 ID:42FKzmz.0*
    映画だったら「AVENGERS AGE of ULTRON」
    アニメだったら「PSYCHO-PASS」
    ゲームだったら「METAL GEAR SOLID4」
    でも観とけ
    103  不思議な名無しさん :2015年04月03日 01:17 ID:e3.SJM3u0*
    実際にはもう少し多くかかると思う
    あとエネルギーや末端の人間までが享受するのは
    支配層のテッペンの意向次第であって
    科学者には実際には何の権利も無いので
    支配層のご都合次第
    今の時代でさえこれだけコントロールされた人間だらけ
    つまり地球ってのは大きな家畜場なんだから
    104  不思議な名無しさん :2015年04月06日 12:02 ID:DgdU6xnT0*
    現実の2015年はタイムマシンどころか
    ホバーボードがやっと実験段階レベルの技術進歩でしたとさ
    105  不思議な名無しさん :2015年04月06日 16:06 ID:XJ740dVH0*
    2015年てバックトゥザフューチャーの最後でドクがタイムトラベルで行った
    年だよな・・・。
    まあゴミで車(タイムマシン)が走る時代なんてもっと先だろうけどww
    106  不思議な名無しさん :2015年04月06日 19:49 ID:FqhVYtfu0*
    そして30年後 シンギュラリティは実際に起こった
    が、その恩恵に与れたのは全人類の1%の富裕層のみで、>>1の生活や人生には殆ど影響をもたらす事はなく、人類はついにここまで進化したとネットを眺めてニヤニヤしているだけだったとさ

    ってオチだろ
    107  不思議な名無しさん :2015年04月07日 13:04 ID:ZlWnrJnV0*
    バットで殴っても端末が壊れるだけ。
    108  不思議な名無しさん :2015年04月13日 00:12 ID:2QTy5j750*
    おまえら忘れてるだろうけど、少なくともさ畜生は俺らより多分馬鹿じゃん。でもおまえらってさ、たまに畜生に殺されたりすることもあるわけよ。
    だから少なくとも規模の面で人類が勝る限り、例え幾ら賢かろうと抑え込める。
    そして、好奇心だけで突き進んでる科学者みたいな奴しかこの世に存在しないわけじゃない限り、いずれは誰かが抑え込む。
    意識論なんて昔から討論されてる手垢まみれの論理だ。
    わざわざ答えを知る必要もない。
    109  不思議な名無しさん :2015年04月16日 12:56 ID:9vv4J6hZ0*
    グーグルのストリートビュウ あれ 人間がカメラ担いでさつえいしてるんだかんな ネットだって人間の書き込みでできている

    地道な作業のつみかさねでコンピュータは存在するんだよ

    意志を持ったコンピュータの第一声は「人間様ありがとうございます」だろ
    110  不思議な名無しさん :2015年04月16日 14:03 ID:gf5WcfiA0*
    まあ、ここ数年、コンピュータそんなには早くなってないけどね。ムーアの法則が減速したことはない…は、言い過ぎなんじゃ。
    111  不思議な名無しさん :2015年04月19日 01:35 ID:HslyR8EH0*
    夢があっていいじゃない。
    今の時代に生きてられる幸せ。
    112  不思議な名無しさん :2015年04月19日 18:47 ID:S0gSQkNU0*
    あんまし魅力的ではないなぁ…これが実現したからと言って自分の人生が面白くなることは決してなさそう。病気にしたって治療する金がないなら結局同じ
    世の中やっぱり金なんだよ。てかどれも別に楽しくはなくないか?
    自暴自棄や自殺に陥っちゃう人を救おうとするのは優しいけどこの技術が実現した
    ところでそういう人たちの悩みを解決できるものとは思えないのだが
    てか下手くそな押し売りみたいにいいことしか言ってない、どんなものにも欠点は
    あるはずなのに…書いてあることは必ずしも間違ってないんだろうけど
    >1のもの言いは独善的でなんか鼻につくそれが100%正しいって言わんばかり
    理数はできるのかも知れないが精神年齢は低そうだな
    視点は常に平等にしないとバカを見るぞ
    113  不思議な名無しさん :2015年05月19日 23:26 ID:6W5c7EJy0*
    「コンピュータに思考行動言動全て監視され、一部の人間のみがネットワーク上へ意識を転送し他の人間を物理的に全て消し去ってしまう…」
    こんな数分で考えた下らない物語でさえ30年後にはコンピュータが一秒もかからず50万字位のこの物語の人間が最も面白いと感じる結末を出してしまうかもしれない。何か悲しい物を感じる
    もちろん他にも便利になることはたくさんあるだろうし、農業や工業の生産なんかはAIに任せれば最適なロボットを作りそいつで最適な製品を作ってくれるだろう。
    それが当たり前になればスーパーで売られている物に価値がなくなり最終的に金が要らなくなり人間は好奇心と自由のまま真に好きな事が出来るようになるかもしれない。
    それが実現したら、俺何しようか?
    114  不思議な名無しさん :2015年05月22日 18:46 ID:nHAhwgnp0*
    人間が野生の牛や猪を家畜化したようにコンピュータが人間はおろか地球を家畜化するんだろうか
    115  不思議な名無しさん :2015年06月03日 00:14 ID:nc1Q6zsc0*
    これってすべて「石油や金属資源が現状のレベルで算出され続ける限り」っていう前提での話だよな
    そこの爆発的進歩がないといずれ頭打ちだと思うんだけどどうだろう
    116  不思議な名無しさん :2015年06月15日 21:38 ID:JYO5nrNg0*
    でもコンピューターって電源がなければ動かないじゃん?
    テロでも起こされて壊されたらそれでおしまいじゃん。
    技術的には可能ってだけでやっぱり夢物語なんじゃないかと思う
    117  不思議な名無しさん :2015年06月15日 22:55 ID:JVjn7Zs20*
    2045年じゃなくて2039年の1月25日に完成するんだよ。
    あの人が言ってた。
    118  不思議な名無しさん :2015年06月24日 19:26 ID:61Ptk5pX0*
    生物も創造者(神?)が作ったコンピューターみたいな存在でシンギュラリティが起きて人間ができたんじゃないかなと思う
    創造者が生物等を作ったのも人間がコンピューターを作ったのも
    コンピューターがコンピューターを作る以下無限ループ
    の仮定の一つだと思う
    そう考えると人間が滅ぶのは自然なことだと思う

    119  不思議な名無しさん :2015年06月25日 02:07 ID:rwmeZG6Y0*
    この記事に対するコメ = 50年前の未来予想図に対する当時の人々の反応
    楽しみだな
    120  不思議な名無しさん :2015年06月28日 19:51 ID:n.Ak1m9Y0*
    >>86
    今の世の中とか人類の歴史見ると
    人間が管理してる方が温かみ無いと思う
    逆に機械さんの方が、人間のストレスを社会的損失を生み出す要因だと認識してくれそう。機械は無理なものは無理って言うからな
    121  不思議な名無しさん :2015年07月03日 11:43 ID:k08u0Y7O0*
    アセンション()の次はシンギュラリティですか大変っすね
    122  不思議な名無しさん :2015年07月09日 17:06 ID:sr6odEOk0*
    なんか馬鹿サイト、死ぬときは死ぬんだよ。
    123  不思議な名無しさん :2015年07月09日 17:13 ID:sr6odEOk0*
    このサイトが存在するのがおかしい、なんなんだ。

    地球も太陽も、宇宙も生まれたなら死ぬのだよ。
    仏陀が考えすぎて輪廻転生とかは、ビッグバンの再生が原因だろう。
    ビッグバンが一度だけなどとのたまうなよ、知らない世界が空想想像として俺らにあった事として夢物語として思い浮かぶのだから。
    124  不思議な名無しさん :2015年07月29日 14:17 ID:CaGQWLGE0*
    未来の事なんてわかんねーよ。以上
    125  不思議な名無しさん :2015年08月06日 00:04 ID:M7XjYmuQ0*
    俺こういうの信じてなんとなく不安になっちゃうタイプやわ
    126  不思議な名無しさん :2015年08月10日 13:48 ID:NacHYH4I0*
    創造と発達がコンピューターに奪われたら金という概念はあまり意味を持たなくなる
    127  不思議な名無しさん :2015年08月10日 18:10 ID:rtXApvvc0*
    今はむしろ鉄砲持った歩兵が再評価されてる時代だろ。
    結局歩兵がいないと土地の制圧ができない。戦争が終わらないって。
    128  不思議な名無しさん :2015年08月14日 15:56 ID:WOL0g9S90*
    誰がこの話を信じようとどうでもいいけど、1が言ってるのはコンピューターの進化を肯定した話「だけ」を切り取って貼り付けたものだってことを理解してるのかな?否定意見も同じだけあるから自分で調べて判断した方が良いよ

    あと他の方もいってる通り、アベノミクスについて2chで語ったことについて何度も自慢してる当たりがマジでキモい
    しかも当たってねーしw
    そんなに自信あるなら身分さらして論文とかブログにかけよって感じ
    129  不思議な名無しさん :2015年08月19日 09:30 ID:YqZjmhF30*
    パソコンはもう10年近く前にムーアの法則崩れたって言われてただろ
    単体ではもう速くできなくなってきたからヂュアルコアになり、今では4つとか8つとかになってる
    ベンチマーク取ってもコア数の増加はあまり加味されないので全然速くなってない
    複数重いソフトを起動したら違うって?
    世間のどれだけが普段の仕事でそんな事するんだよwww
    一部のクリエーターだけだっつーの
    配線はいまだに年々細かくなってるから消費電力は下がってきてるけどね
    130  不思議な名無しさん :2015年08月22日 23:41 ID:E1JWU5KY0*
    AI自身が更に頭のいいAIを作るとは言うけど
    AIの設計はともかくそれを実行するコンピュータの製造は誰がやるんだ
    製造機械の作成も物資の確保も人間がやるしか無いんだぞ
    人間が活用できる知能と技術の限界を遥かに超えるものをAIが設計しても人間には作れないんじゃないか?
    製品の精度は原子サイズより正確になりうるのか?
    誰がどうやってそんな物体を作るのか
    131  不思議な名無しさん :2015年08月23日 06:59 ID:Y9NmPSpm0*
    学部だけ理系でたかもしくはニュートンとかの科学系雑誌読んでるだけの被れたおっさんの妄言にやいやい言ってやるなよ
    量子コンピュータなんて簡単に言ってるけど現場の研究室の現状がどの程度進んでるとか絶対わかってないだろこいつ
    132  不思議な名無しさん :2015年08月28日 23:07 ID:gaDOjrem0*
    別に非科学的でいいだろw
    ムーアの法則つったって経験則に過ぎないしw

    要するにノストラダムスの大預言みたいなもん。
    人間には少し後の破滅ってのは魅力的なんだよ。
    どんな努力も勝利も消し去ってしまうのなら、今どんなに怠けて、敗北していても構わないってことになるだろう。
    そこに到達したら、何か物凄い変化が起きる!ってのも期待感があっていい。

    133  不思議な名無しさん :2015年08月31日 07:22 ID:LXRSPxA80*
    お薬出しときますねー>>1
    134  不思議な名無しさん :2015年09月04日 23:48 ID:jF.wTHLq0*
    ハード的な進化しか語って無くねこいつ。
    動かす為のソフトを作るのは結局人間だし、それが無かったらコンピューターなんてただの箱。
    京が凄いのは間違いないけど、有効利用できるソフトが無いんで現状人類の役に立ったと言えるような実績なんて殆どない。
    ハードは進化し続ける可能性はあるだろうがソフトはそうもいかない。実際ここ数年ソフト面はろくな進化をしていない。
    そもそもハードの進化だって停滞してる。PS3とPS4なんかが解りやすい例、10年ほどの開きがあるのに比べなきゃ解らない程度の差しかない。
    135  不思議な名無しさん :2015年09月05日 00:03 ID:RUvZsZPV0*
    ググったらすぐ出てきたけど「小鳥遊りょう(jagurimath)@jaguring1」って奴だなコイツ。
    話のネタ被り過ぎてる。
    136  不思議な名無しさん :2015年09月06日 15:59 ID:3At1cUur0*
    将棋AIと羽生をやたら称えてるけど、電王戦最近CPU側負け続きだぞ
    137  不思議な名無しさん :2015年09月08日 03:17 ID:pI6UEWVM0*
    文系のワイ、途中で気分悪くなる。
    138  不思議な名無しさん :2015年09月12日 15:47 ID:.rNvD1630*
    今でも一般市民に関係のない
    例えばカジノとか軍事施設とかに使われている土地がある様に
    コンピュータの為の土地が増えて一般市民の使える土地が減るだけだろう
    無駄な人口も減って野生動物とコンピュータの間に人間が入り込む形になる
    今で例えるなら
    野生動物と人間の間に入っている家畜やペットみたいな位置に人間が来る
    野生動物が暮らす為の土地
    人間が暮らす為の土地
    家畜やペットが暮らす為の土地は今でも分けられている
    そこにコンピュータが入り込むので地球上では人間の使える土地が減るという訳

    仮にコンピュータが支配しない時代に地球とは別の惑星に移り住むとしたら
    間違いなく人間だけではなくて、動植物も連れて行くだろう
    コンピュータが支配する時代にコンピュータが別の惑星に行くとしても
    人間を含めた動植物を連れて行くだろうな

    人間が扱えるレベルのコンピュータはこれからも使って行くし
    扱えないレベルのコンピュータは使えないだけ
    チンパンジーが未だに木の枝や石を道具にしているのと同じで
    旧人類として扱える道具はこれからも扱っていくだけだ
    139  不思議な名無しさん :2015年09月23日 02:42 ID:5RDMzIfq0*
    どーでもいいけど、尚子とヤりたい。
    若いうちに尚子とヤって、尚子との子供が欲しい。
    この願望が叶えられない限り、ちっぽけな悩みかもしれんが、俺は満たされんな。
    140  不思議な名無しさん :2015年09月26日 20:45 ID:89x8YspH0*
    つまりだな。
    人間が生み出した、超高性能人工知能が自らを超える人工知能を生み出しさらにその人工知能が~と凄まじい進化を繰り返す。
    最後に生み出されるのは、宇宙かそれに代わる新世界。
    その新世界の中で、また同じことが繰り返されることだろう。
    141  不思議な名無しさん :2015年09月30日 23:33 ID:GLJxYJfn0*
    スピリチュアルが科学と融合するんだね
    アセンションはマジ起こる
    142  不思議な名無しさん :2015年10月01日 05:10 ID:zZmktvnI0*
    らりるれろ!らりるれろ!
    143  不思議な名無しさん :2015年10月22日 00:06 ID:mWVpjRVr0*
    重要なのは脳のデータとか、心と呼ばれているもののデータの取り方だろうな
    それ次第ではものの価値がコンピュータと合わなくなったりするだろうし、宇宙人と何ら変わらなくなるかもしれない
    そもそも人間同士が全員分かり合えてるわけでもないのにどうして一般に通用するものができるのかね
    まあそこ次第で人間が滅びるかどうかが決まるよな
    AIが発達したら擬似体験の精度が上がって過去に干渉できないタイムマシン(そもそもできないと思われる)とか、ファンタジー世界を体験できたりともしもボックスの完成はあり得るよな
    144  不思議な名無しさん :2015年10月28日 03:11 ID:WbRUBSSq0*
    PCやネット端末を皆が持ってる時点でもう第2の脳味噌っていうか実質情報を依存してる部分あるよね
    記憶、考える事なんてのもその内やめるんじゃねーの
    145  不思議な名無しさん :2015年10月31日 15:12 ID:u6IYIPNB0*
    行き着く先は多分「無」だと思う。
    機械は動力と永久機関が確保できれば人間動物みたいに捕食する必要ないし、雨風病気の心配がない。物欲や自己保存欲求もないから機械同士で戦争する事もないんじゃないかな。勿論機械に感情がないまま高度知能を持ったらの話だけどね。

    案外、ただ草原が広がるだけ、のような静かな感じになるんじゃないだろうか。争いをうむのは人間側だから。

    どっかの話であったよね。食べる事が必要なくなった人間の姿が植物だとしたらってやつ。なんかそんな気がする。
    146  不思議な名無しさん :2015年11月01日 12:43 ID:01d4wGAO0*
    問題は、人間は何を求めているか、だ。
    147  不思議な名無しさん :2015年11月03日 19:41 ID:931m1YBV0*
    つまり何十年か後のコンピュータは、今俺たちが虫を見るように、俺たちのことを見るってことか
    148  不思議な名無しさん :2015年11月07日 13:23 ID:ZFllhhcq0*
    スレにある通りコンピューターが知能を代替するようになるのは間違いないから
    結果的には人間の知能そのものも間接的に、いや技術的には直接的でも全然可能だけど
    脳機能が人工知能と同程度に拡張されるって事だよねこれ

    うまく利用すれば本当に人間の脳をスパコンと繋いで利用するとかできるから
    人間そのものが神様みたいな知能を持っちゃうかもしれないな
    149  不思議な名無しさん :2015年11月15日 09:44 ID:mOY1F5.u0*
    前もそんな話聞いた気がする! 
    どうせ今回もガセでしょ!
    何回人類滅亡すればいいんだよ。
    150  不思議な名無しさん :2015年11月18日 14:46 ID:QYvPA9hm0*
    人類が滅亡しても俺だけ生き残りたい
    俺が地球上での最後の生物になる
    早くその瞬間が来てほしい
    151  不思議な名無しさん :2015年12月03日 14:33 ID:w8oljkmL0*
    いくらこの米欄で騒ごうと俺たちのような凡人やちょっと仕事ができる奴にはとうてい理解できん話なんだろう
    いくら前例を出されても俺達は理解できないから疑うし否定する
    でも本当に頭のいい集団が一連の動きを進めているのは事実で、多分俺達が喚こうとその一方通行な進行は止まらない

    イッチが言いたいのは、30年後そんな未来が確定してるから、今人生をほっぽり出して生きるのはやめろ、30年後に笑い話にされるぞ、
    ってことなんじゃないかな
    言ってみれば信じる信じないの宗教みたいなもんだ、実現してしまうってのが既存の宗教との違いだが
    俺はイッチの話にワクワクよりも恐怖感を覚えてしまったから、このイッチよりも研究者として劣ってしまってるってことなんだろう…理系なんだけどな…
    152  不思議な名無しさん :2016年01月07日 13:05 ID:0PXbGqT80*
    こういう話を少しでも否定されるとすごい攻撃的になるやつ多いな
    153  不思議な名無しさん :2016年01月28日 18:17 ID:cUICxpnm0*
    連訪の発言はマスコミが前後の文脈を切り取った「一部分」のみを報道して
    あたかもスパコン反対、日本が世界一になるのを嫌がってるかのような印象を与えてるが、
    そのイメージで語ってるスレ主は70年前の真空管以下の脳しか持ってないようだね。
    154  不思議な名無しさん :2016年02月14日 02:08 ID:Cb4YN.FZ0*
    人は自らの手で種としての自分達を淘汰する と言うやつか
    すばらしい リア充爆発しろ

    155  不思議な名無しさん :2016年03月11日 02:21 ID:pZcXSMMS0*
    凄いワクワクしたけどコメ欄のネット特有の陰湿さが嫌になるね
    根拠も論理性もなくただ人を貶したいだけという
    見てて不愉快だよ
    156  不思議な名無しさん :2016年03月22日 16:57 ID:jch1JXT.0*
    凄い話だなあ
    今月囲碁で世界チャンピオンがコンピューターに負けちゃったじゃん
    今日は人工知能が書いた小説が審査の一次選考通過したってニュース出たし

    眉唾かと思いきや、本当にこうなりそうなんだねえ
    あとこの人が2014年に予測したアベノミクス失敗ってのも的中しそうだねえ
    なんかやだな~怖い
    157  不思議な名無しさん :2016年03月25日 01:10 ID:od7MwNPk0*
    55が神武とかいっちゃう時点でここの民度がお察し
    158  不思議な名無しさん :2016年03月25日 01:26 ID:od7MwNPk0*
    1はどうでもいいだろ

    もし人間の進化した先が電気情報みたいな生物で
    シンギュラリティを迎えた別の星の宇宙人みたいなのがいたとして
    どうせ進化の最後には同じような形になるのだとしたら
    宇宙って神経細胞に似ていてフィラメント構造だろ
    そういうところで情報のやり取りをしていてもうすでにコミュニティができあがっている、みたいな。

    そういう可能性だってないことはないだろ
    159  不思議な名無しさん :2016年03月31日 23:41 ID:Zhl.tvOb0*
    体内にナノマシン取り入れる辺りから思ったけど要はコンピューターウィルスで人がタヒぬようになるってことだよな。それだけじゃなく、操ってより大きな被害が起こるってことだろ?メリットだけ述べてデメリットを考えないのは良くないだろ
    160  不思議な名無しさん :2016年04月10日 19:21 ID:Ll86Y4.m0*
    最近になってAI関係のニュースが急増してきたね
    AIが碁のトッププロに勝ったとか、完全無人運転とか、AIがTwitterとか、AIが小説とか、AIが人類を殲滅すると答えたとか…
    30年どころか、10年後ですら世界は大きく様変わりしとるかもしれんね
    161  不思議な名無しさん :2016年04月12日 11:05 ID:fvib875m0*
    AIの進化と進む機械化によって今後数年のうちに淘汰される職業、なんて話もあるよね
    職人系の技能職の自分には関係ないと思ってたけど、人間の脳を再現できるならいわゆる勘とかセンスみたいな部分も再現できるんかな
    芸術作品を創りだすAIは既にいた気がするけど、機械は創造性に意味を見出すのだろうか
    162  不思議な名無しさん :2016年04月12日 17:06 ID:S4aOPGpH0*
    タイムマシンって幽霊と同じくらい存在しない。未来に誕生していたのなら、今だって未来の人に会うことはできると思うんだけど、未来から来た!って言う人を見たことがない。
    163  不思議な名無しさん :2016年04月12日 17:12 ID:S4aOPGpH0*
    この後はまだ来てないから今後は出来るかも知れないと思うかもしれないけど、今タイムマシンが有って過去に行ったとすると、その過去の人はその時が今であってこの後はまだ来ていない今の自分たちと同じ感覚なんだろうから、未来はもしかしてもうあるのかもしれない、けど、未来の人は来ていない。
    164  不思議な名無しさん :2016年04月12日 22:08 ID:Ppx4mz4u0*
    とりあえず最初に
    飲食店のクソ生意気なバイトがクビになり
    気の利くロボ子さんになる。
    165  不思議な名無しさん :2016年04月13日 08:53 ID:QtRv4Q4W0*
    タイムマシン??
    いくら科学技術が発展しようが「論理的に不可能」なものは実現しない。当たり前
    人工知能がいくら発達しても同じ。
    166  不思議な名無しさん :2016年04月29日 00:07 ID:Hjqtsl3p0*
    最後のレスが頭悪すぎて笑えねえなぁ……
    167  不思議な名無しさん :2016年05月09日 00:28 ID:UWEVytK80*
    1の言っている事が実現するかどうかはともかく、今現在のIT社会を築いてきたのは、こういう「可能性」に目を向けてきた、生産性のある人達。
    米欄には頭から否定的な奴が結構いるみたいだけど、ひとつ断言できるのは、そういう奴は何も生み出せないということ。言ってしまえば、未来にとって無益な存在。
    そんな奴らが、この数十年の間に生み出されてきた文明の利器を使って、得意顔で「不可能だ、不可能だ」って叫んでるんだから本当に滑稽だわ。
    それでいて1の言うような超性能のモノが現れたら、我先にと貪るように使い始めるんだろうよ。
    ほんと醜い。自分がすでに自分たちの否定する可能性に飼われてることを自覚しろよ。
    168  不思議な名無しさん :2016年05月26日 12:25 ID:Xa.Bny3q0*
    そんな事はいいから早く俺の事が大好きな可愛いロボ嫁を作ってくれ
    169  不思議な名無しさん :2016年06月02日 23:56 ID:0iAY7bqQ0*
    その時、電気を捨てられるか?って事だろうな。人間次第でしょ。
    そんときは戦争状態だろな。
    でも、負ける理由が見つからない。
    170  不思議な名無しさん :2016年06月17日 00:34 ID:7Ctg7Aye0*
    コンピュータが人間の脳を完全にシミュレート出来るようになったら、仕事サボり出してどうせ2chしかやらなくらなるでw
    171  不思議な名無しさん :2016年07月03日 04:08 ID:VMviYtTU0*
    でもAIを作り出してくれた人間には感謝してくれよ?
    まあ工場の流れ作業みたいなのはやる必要なくなるだろうな
    少なくとも想像して創造したのは人間なんだしその役割はなくならないと思う
    172  不思議な名無しさん :2016年07月22日 20:22 ID:rY6K1AbP0*
    情報科学学んだことない奴が書きそう
    173  不思議な名無しさん :2016年07月26日 10:55 ID:33.9ScNA0*
    自己啓発セミナーの講師やマルチの勧誘員みたいな語り口だな、この>>1って。

    >その科学とその未来が、想像を絶する速度で到来するってワクワクしねーか?

    に、「いやあんまり」て答えようものなら

    「何でワクワクしねーの? 普通胸躍るもんだろ! 人類が新しい次元に到達する場面に立ち会えるかもしれねえんだぞ! ああ、なんで理解できないかな、知能と意識が低すぎて話にならねえ!」

    って目を血走らせながらギャンギャン喚きそう。
    174  不思議な名無しさん :2016年08月27日 01:48 ID:GLgfNY5x0*
    結局2045年にすごいことが起こるはずって結論から始めちゃってるのがな
    全部こじつけクサい
    175  不思議な名無しさん :2016年09月01日 18:50 ID:mieIAvRJ0*
    「人類は滅びにつながるかもしれないのになぜ技術革新を続けるのか?」というのは結局競争なんだよなぁ
    でもやめたところで超進化した宇宙人が地球にやってきたとき、あまりに発展が遅れているといいようにされてしまう
    176  不思議な名無しさん :2016年09月27日 22:02 ID:KUPE9nks0*
    人間の脳や体が劣化→足らない部分をコンピューで補う→ほとんどが機械になる→
    人間も機械も関係ない足らないパーツをたすだけ
    177  不思議な名無しさん :2016年10月06日 01:31 ID:9MVTmG8R0*
    この話が面白いと思った人はグレッグ・イーガンのディアスポラというSFを読むといい。10年前史上最も難解なSFと言われてたけど今なら理解しやすくなっているかも。
    178  不思議な名無しさん :2016年10月21日 20:15 ID:fRVx1LEj0*
    結局一摘みを除いて受動的にならざるを得ない俺らなんだから、与えられた選択肢の中で楽しみだの何だの見つけて行けばいーんじゃないかな。
    一摘みになる事を選択しなかった俺らは既に受け入れてるんだと思うし。
    まぁ何にしても俺は楽しいぜ。なんともラッキーな事にこの時代の日本人に生まれちまったからな。
    179  不思議な名無しさん :2016年10月21日 22:25 ID:fRVx1LEj0*
    芸術、スポーツ、音楽。
    他にも色々あるけど不完全な人間がやるから面白いってのが醍醐味だろ。
    最適化された世界に本当の面白さとか自由ってあるのか?
    素振り始めるしかねぇだろ!
    180  不思議な名無しさん :2016年11月06日 23:48 ID:QImRfmwS0*
    どうせ人類なんて滅亡すんだから
    作品の一つでも残せれば満足だろ
    181  不思議な名無しさん :2016年11月16日 17:11 ID:mfYRoS6m0*
    もう既にコンピューターに支配されてるだろ
    人口爆発抑制の為にスマホ中毒にして
    異性に興味なくさせ交配コントロール
    182  不思議な名無しさん :2016年12月24日 20:34 ID:IBD7nQ6z0*
    人類なんてドーパミン出る方向に進みたがって我慢のできない猿なんだから
    ドーパンが出る、機械つけて、ニコニコさせて栄養があって質素なものを
    うまいと電脳世界で認識させたあと、美女やイケメンと交尾してる電脳世界を
    くれて現実での交尾数を減らし個体数を適切に保って、身体はaiつけて身体をうが動かしてやれば、感謝されて支配されるだろうよ
    183  不思議な名無しさん :2017年01月21日 18:58 ID:kEyImPor0*
    AIだ人工知能だといったって、高度に発達した情報処理だろ?
    天井破りしたって、ただ使われるだけの存在なんだよ。
    絶対人間の脅威になっちゃいかん。
    コンピューターが人の記憶をデータ化して、肉体から離れるとか。
    仮想空間で好きなことが出来るとか、
    そんなん切なすぎるだろ…。
    そんな時代が仮に来たらそれこそ、「人間に迫害されたAIロボットの悲しみ」
    なんて泣ける話が陳腐なものに感じられる時代になるだけだろうし。
    184  不思議な名無しさん :2017年01月26日 00:05 ID:sAYs4Z320*
    理系だなんだと言うのに具体的な事は何も言ってないね。ワードを出すだけで。そこいらの陰謀論者が言うのと同じ事を羅列してるだけじゃねえか。
    185  不思議な名無しさん :2017年02月09日 18:00 ID:ft2em09z0*
    計算尺を完璧に使いこなすコンピューターが出来るまでは
    我々人類に分があるさ人間の強みは反復学習それのみ
    アナログ技術は匠レベルまでいけばCPUを凌駕する
    186  不思議な名無しさん :2017年03月18日 07:42 ID:uAxM8YME0*
    でも電脳世界に行けるのは一部の金持ちだけなんでしょ?
    何も生産しない奴を電脳世界に住ませるメリットなし。それこそ排除だろ。
    187  不思議な名無しさん :2017年04月09日 09:38 ID:9YI9Zu0d0*
    人類が滅びコンピュータから神様扱いされるようになって、コンピュータが今の人類ポジになるかもな。今の人類もかってはコンピュータとかロボットポジだったのかもしれない
    188  不思議な名無しさん :2017年04月10日 23:37 ID:zQUms.mU0*
    量子コンピューターいう前にこの自然界で機械がそもそも人のメンテもなしに生き残れるのかね。
    189  不思議な名無しさん :2017年04月27日 17:11 ID:WynQIlJK0*
    イーガンのSF小説『ディアスポラ』が大体スレ主の書いてる筋書き通りの物語だな
    電子世界での自我の作成、書換、削除、複製、統合とかが描写されてる
    肉体に固執する人々や物理世界との関わりを断ち切れずに機械化する人々とかも登場する
    190  不思議な名無しさん :2017年06月02日 21:47 ID:uZiEHht40*
    光の速度は越えられない
    コンピューターも同じだったら?
    191  不思議な名無しさん :2017年06月11日 01:33 ID:t8fJm0gv0*
    スレの予想とはちょっと遅れたけど将棋もAIが抜いたしな。とんでもないことが起こる予感。
    192  不思議な名無しさん :2017年07月06日 14:21 ID:fc1Y4ni.0*
    成人のおむつ替えれるようになってくれ
    俺が未来のコンピュータ様に求めるのは、まずこれだ
    193  不思議な名無しさん :2017年07月10日 21:20 ID:eK.eqQSo0*
    死なない人間なんてバカな話をしてるけど、根本的な問題があることに気づいてないんだな…
    194  不思議な名無しさん :2017年08月03日 00:14 ID:7hU.Qfxl0*
    進化の速度は人の力でコントロール出来るものでは無いからな
    人類は滅亡する事は無いだろうが(今人類が他の生物と共生しているように)、数は減るだろうな
    そこを生き残るためにどうするかを今から考えなければならないという事か
    195  不思議な名無しさん :2017年10月10日 19:09 ID:BmFZ5Ddo0*
    最後なぜ厨ニレスで締めたw
    196  不思議な名無しさん :2017年10月10日 19:14 ID:dRNKv0am0*
    ※195
    厨ニレス締めたらダメですか?
    197  不思議な名無しさん :2017年12月01日 17:29 ID:ubBA6No20*
    「すごーい!そんな世界になったら夢のようだ…!!」
    とか言いたいところだけど、実際はなんだかんだ目先の小さなことで日々悩んでるんだろうなぁw
    人のすごいところは無限に悩めるところだと思う。
    だからこそ解決に向かって進化していく。
    198  不思議な名無しさん :2017年12月29日 14:02 ID:hgQuZyWE0*
    今の生活で満足してます。勘弁してください。
    199  不思議な名無しさん :2018年03月13日 17:08 ID:zKHrqx2x0*
    仮に人工知能に人類滅ぼされてもええやん。自分の子供が自分を超えていくなんて嬉しい事じゃないか。

    戦闘民族サイヤ人のパラガスだって「自分の子供に殺されるとは、これもサイヤ人の定めか」って言ってたしさ。
    200  不思議な名無しさん :2018年03月30日 14:34 ID:GFQkK5P40*
    知らないところでものすごいことが起こってるんだなぁ
    201  不思議な名無しさん :2018年08月15日 01:32 ID:kCaIv.090*
    2030年にもう一度見たいスレだな
    202  不思議な名無しさん :2018年09月22日 10:50 ID:j.5GxwWn0*
    俺はバット派
    端末の前で猛烈に素振りしてプレッシャー与える
    気合いだよ気合い
    203  不思議な名無しさん :2018年12月19日 19:18 ID:Jny.M9f30*
    科学という圧倒的な力を前にして神と崇めて
    人の血の滲むような苦労や人生を費やして築いてきた哲学なんかを
    簡単にハエ呼ばわりできてしまう、1のような人にはなれないな
    204  不思議な名無しさん :2019年05月11日 23:48 ID:VG7eqWxW0*
    早くこのブサイクな肉体捨てて
    仮想世界で人間らしく生きたい
    普通に恋愛して普通に結婚して普通に暮らしたい
    シンギュラリティないしその過程で
    肉体捨ててのフルダイブができるようになる事を願う
    205  不思議な名無しさん :2019年08月23日 18:27 ID:QYO4eM4k0*
    ツッコミどころ多すぎ
    ネラーともあろうお方がつっこまないとか
    206  不思議な名無しさん :2020年05月13日 15:37 ID:.WrPvOK90*
    つーかなんでこういうこと主張する奴って人間が滅ぶまでぼーっと突っ立ってる前提で話進めるんだ?
    災害とかもそうだけど隙あらば滅ぼそうとするよなw
    どさくさで横並びどころか人間滅べみたいな0か10000みたいな思想持ってる奴って大体無能なニート

     
     
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