2: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:05:22 ID:MEk
>>1
イスラム仏教は場所や教育的にともかく、キリスト教は面白いね
6: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:07:36 ID:W3D
>>2
キリスト教については、値の信頼性があまり保障できない
これも後で述べるが、全世界的に広く信仰されているため
ヒンドゥー教などについても明示しないのは、値の信頼性が保障できないから
これは用いた算出方法に問題がある
3: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:05:24 ID:3L4
ワイ120、高みの見物
4: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:06:04 ID:W3D
IQの定義上、全平均は100になるはずであるが
これはイギリス国民の平均IQが100となるようにした値に基づいている
イギリス国民のIQは国債平均より上
後で述べるが、国家間でIQの差が存在するので、全世界平均が100以下となるのは妥当な値である
9: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:09:00 ID:3L4
宗教より人種による影響が大きそうだけど
11: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:10:44 ID:W3D
まず、国家間でIQに差がある、という当たり前だが衝撃的な事実について
これは差別ではなく事実であることを銘記しておく
と、思ったのだが
wikipediaのIQの項目から図表が削除されているようだ
12: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:11:16 ID:W3D
例えばこんな感じ
IQ international で画像検索するといろいろヒットする
15: Awn◆Awn/Awn/W615 2015/01/12(月)03:12:50 ID:sZQ
>>12
こんなんあるんだなぁ
13: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:11:49 ID:UZZ
イッチくん
標本数はどれくらい採ったのかね?
(´・ω・`)y-~
54: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)04:16:07 ID:W3D
16: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:14:07 ID:W3D
国家間、民族間で知性に差があるということは、DNAのらせん構造を発見したノーベル賞受賞者、ワトソンも主張して大変な顰蹙を買ったが
科学的に考えて、身体能力に差がある人種間で、脳の構造も全く同じと考えるも不自然
ただ、このことを指摘することは現状タブー扱いとなっている
自分は決して優生学的な立場にはいないが、まず民族間で知性に差があることを仮定する
17: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:17:00 ID:UZZ
経済力による学力格差が発生するのは
有名だよな
18: Awn◆Awn/Awn/W615 2015/01/12(月)03:17:16 ID:sZQ
地域のIQの分布
地域の宗教の分布
この辺をごにょごにょした感じかね
続き期待
19: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:17:20 ID:W3D
次に、宗教間で知性に差はあると仮定することは妥当か?
これについて考えてみる
例として、シーク教徒を挙げよう
インド人はターバンを巻いているイメージがあるが、これはインド人のごく一部
人口1%程度を占めるシーク教徒の特徴だ
ではなぜ、シーク教徒=インド人というイメージが定着しているか?
それは、シーク教徒が賢く、政府の要職の多数を占めており
海外留学者も多数がシーク教徒だからだ
シーク教徒は他教徒に比べて、おそらくIQが高い
20: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:19:45 ID:W3D
他、宗教の信心深さとIQの高さが負の相関を示す(賢いほど神を信じなくなる)
という事実については、いろいろ検索すると既に示されているらしい
ということで、宗教間に知性の差がある、と仮定することは科学的である
と、とりあえず結論付けておこう
民族と宗教間にも「交絡因子」があるので、厳密な議論をするのは面倒だが
その辺りは深追いしないことにする
前置きが長くなったがここまで
21: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:22:00 ID:W3D
さて、算出方法は至って単純
・国家ごとの全国民平均IQ値
・国家ごとの宗教信者割合
この2つを用いて、人口重みつき平均を出す
値としてはこれで出るが、その前に視覚的な図を示す
22: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:25:27 ID:W3D
まずこんな図から
横軸はIQの値
縦軸は信者率(%)
ヒンドゥー教や土着宗教は分布が偏っていて、標本数も低く
信頼性に欠けるため除いてある
24: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:26:59 ID:MEk
>>22
無宗教だけ見るとすごいね
23: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:26:41 ID:W3D
この時点で、イスラム(赤色)は右側
つまり低IQ領域にのみ存在してることが分かる
これは重みづけ平均など行っていない生のデータね
25: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:27:51 ID:W3D
キリスト教は全IQにわたって分布している
上に書いた算出方法で信頼性がないと言ったのはこのため
平均しても世界平均と大差がなくなるから
28: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:29:11 ID:W3D
さらに見やすくした、というか最も情報量の多い図がこれ
解説は既に図内に記しておいた
30: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:32:40 ID:W3D
一応、説明しておくと
横軸がIQ
縦軸が宗教信者率
図内の説明と同じことになるけど
無宗教は高IQ領域にのみ存在する
そして図の大半、当たり前のように8-9割の思想に偏っている国は
高IQの領域ではまったく存在しなくなる
宗教原理主義に陥る=国民の頭が悪い
という図式がはっきるする
29: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:30:51 ID:lgm
永井産業で
31: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:34:30 ID:W3D
>>29
イスラム国家は IQ<90
多宗教国家は賢い
無宗教者は賢い国にだけ存在する
35: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:40:53 ID:lgm
>>31
そもそも母体数違うし教育環境も違うから比べようがない
また無宗教者の定義がいい加減だしこんなん統計で取れるか
36: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:48:09 ID:W3D
>>35
俺が示しているのは「相関関係」であって「因果関係」でないことに注目
これは疫学の基本だけど、横断調査で因果関係は証明できない
つまり俺は
イスラム教を信用すると馬鹿になる
とは言っていない
イスラム教徒に馬鹿が多い
これはこのグラフで示すことのできる紛れもない事実だ
(馬鹿の定義をIQが低いこととした場合)
各教徒の概算IQについては何の信頼性もない
32: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:35:56 ID:W3D
これだと情報量が多いので
加重平均で宗教ごとのIQを概算したのが最初の値
一応、グラフとしても示しておく
33: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:37:05 ID:7MD
このスレはイスラム国に監視されています
34: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:39:39 ID:W3D
と、用意したグラフはここまで
俺は決して反イスラム主義ではないし
コーランをアラビア語で読めるくらいには精通してる
相手を理解したうえで発言しているつもりだ
強調したいのは以下の点だ
俺はイスラム教を批判しているのではない
イスラム教徒を批判しているのだ
彼らの頭が悪いせいで、イスラム教のイメージが傷つく
一部のイスラム教徒は、イスラム教に対する加害者になり果てている
38: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:51:22 ID:ZFt
>>34だよねぇ。
人種的にもね。日本人から見て、イスラム教徒にか見えないキリスト教徒も迷惑してた。
43: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)03:59:22 ID:W3D
グラフ解釈からずれるが、個人的見解として
イスラム教徒には、自閉スペクトラム症(いわゆるアスペルガー)が多いのだろうと思う
相手の表情を読まないから、顔を覆っても平気
むしろ感覚過敏のため、覆った方が心地よいのだろう
そして常同行動としての儀式
異常なまでの善悪主義
高い図形認識能力(文字と芸術)
これらは全て「自閉スペクトラム症」に一致する
俺は決して、差別発言をしているわけではない
彼らは芸術的な高い才能を持っている
繊細さと攻撃性が混じりあった価値観の持ち主だ
46: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)04:06:23 ID:Sa0
>>1の考えではIQが高いほど戒律の緩い宗教を信仰しやすい(あるいは無宗教)?
47: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)04:06:49 ID:W3D
>>46
俺の考えというか事実としてそういうことになるね
49: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)04:09:10 ID:W3D
スレ内で言及していた統計解析
IQが低い人ほど保守的で宗教好き
IQの高い人ほど宗教心や浮気心が弱く、リベラル志向が強くなる
ちょっと調べると、こういう事実がヒットする
57: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)04:19:37 ID:Sa0
>>49
底辺校は校則厳しくて、進学校とは校則緩いのになんか似ている
53: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)04:15:23 ID:Ueg
無宗教というか科学信仰してる人達はIQテストのような問題得意な人達で
戒律厳しい宗教の人達は思考停止しているから頭働いてないんじゃね
56: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)04:19:24 ID:W3D
>>53
鋭い指摘
IQテスト(WAIS)の採点基準について調べれば分かると思うけど
「(社会的状況について)~なのはなぜですか?」
に対して
「そう決まっているから」
と答えると0点になる
だから原理主義国家はIQが低くなる傾向にあるはず
だけどそれは、卵が先か鶏が先かの議論で
そういう低IQ民族だからこそ、原理主義の規律を求めている、とも考えられる
進学校ほど校則が緩い、というのは日本の常識
68: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)04:34:59 ID:Sa0
とはいえ俺の大学にいる東南アジアのイスラム教徒の人たちは、戒律はきっちり守っているが頭はかなり良い人もいるから
あくまで傾向の話であると思っておこう
70: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)04:38:17 ID:Ueg
>>68
留学出来るくらい裕福で優秀な人達を例に出すべきではないわ
74: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)04:45:08 ID:Sa0
>>70
テーマは宗教とIQだし、その人らは戒律はちゃんと守ってるから話に出しても不自然ではないかと
まあ今度はぜひ収入のファクターも考慮して解析して欲しい
73: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)04:42:42 ID:W3D
>>68
そうそう、あくまで傾向の話ね
このデータをもって、差別に走らないように
2chは善悪二元主義が多いから
ラノベvs純文学論争とか
実際には中間的事象が多いのに、彼らはそれを見ない
中東人同様、ASDなんだろう
75: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)04:45:37 ID:7Fy
>>73
ああ、それはあるわ
というより最近の社会がやたら二元論に落とし込んで単純化しようとしてる所がある
分類不可の物が気持ち悪いってのもあるんだろうけども
48: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)04:08:06 ID:qE5
51: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)04:12:59 ID:W3D
>>48
こういう冗談宗教が出てくること自体、欧米的なんだよね
聖典があったとして、それをどう運用するか、というのは
結局、運営者=信者によって決まるわけだ
「偶像を崇拝してはいけない」=ムハンマドの顔を描いてはいけない
アラブ人は当たり前のように短絡させるけど
これ、東アジア人だったら逆に偶像を見つめながら、それを崇めない禅の修行を行うはず
仮に、コーランが欧米に、バイブルが中東に広まったとしても
欧米人が原理主義に走るとは限らないんだ
52: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)04:14:29 ID:jpG
>>51
スパモン教を冗談とか言ってる時点で何もわかってない
63: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)04:27:41 ID:W3D
>>52
スパモンがID論のアンチテーゼであることくらい心得ている
wikipedia上では冗談宗教に分類されている
俺の発言は常にソースを持っている
64: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)04:28:13 ID:W3D
62: 名無しさん@おーぷん 2015/01/12(月)04:25:56 ID:W3D
だいたい言いたいことはこのくらい
2chを眺めていると
「なぜ中東のイスラム教徒だけ原理主義化するのか?」
「なぜ戦後処理に関して台湾と中韓でリアクションが違うのか?」
みたいな話題が出てきて
世界史的背景を持ち出して
結局うやむやになる
皆、人類平等の思想に染まりきっているから現実が見えない
人間は社会的に平等であるべきだけど、生物学的に平等じゃない
話し合おうなんて無理だ
絶対に対立は生じる
相手の違いを分かりあうことが大切
くさい台詞だけど、優越関係ではなく個性として互いを尊重し合いといけない
昨今の動向をいろいと見ていて、ふと思い立ったのでスレ建てました
以上
荒れる話題なので、好きなように議論してください
▼合わせて読みたい
引用元: ・宗教とIQの関係について