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    境界性人格障害だけど質問ある?

    境界性人格障害


    1: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)05:44:11 ID:K6k
    ボーダー被害にあった方々!お疲れっす!
    私、ボーダーかも?と悩む女子たち!
    気付けただけでもかなり前進だよ!

    境界性人格障害

    境界性パーソナリティ障害は、境界型パーソナリティ障害とも呼ばれ、青年期または成人初期から多く生じる、不安定な自己 - 他者のイメージ、感情・思考の制御不全、衝動的な自己破壊行為などを特徴とする障害である。一般では英名からボーダーラインと呼称されることもある。

    ■症状
    症状の機軸となるものは、不安定な思考や感情、行動およびそれに伴うコミュニケーションの障害である。
    具体的には、衝動的行動、二極思考、対人関係の障害、慢性的な空虚感、自己同一性障害、薬物やアルコール依存、自傷行為や自殺企図などの自己破壊行動が挙げられる。また怒り、空しさや寂しさ、見捨てられ感や自己否定感など、感情がめまぐるしく変化し、なおかつ混在する感情の調節が困難であり、不安や葛藤を自身の内で処理することを苦手とする。
    wiki-境界性パーソナリティ障害-より引用
    関連(↓境界性人格障害について非常に分かりやすいです):
    マンガで分かる心療内科「境界性人格障害・パーソナリティ障害って?」






    2: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)05:46:14 ID:K6k
    ちなみに私は結婚して子供もいる。
    症状は旦那にしかでないんだけど、旦那に対してもだいぶ落ち着いてきた。
    もともと加齢によって良くなるタイプの障害です。

    3: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)05:46:15 ID:Ju7
    好きな本

    4: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)05:47:17 ID:K6k
    >>3
    純文学なら「お目出度き人」
    児童文学ならカラフル
    漫画なら3月のライオン

    6: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)05:49:20 ID:K6k
    ボーダーの人が幸せになるには
    普通の人と恋愛しても幸せにはなれない。
    むしろ相手を不幸にする。
    ボーダーは自己愛が強いのに自己肯定感が低いという矛盾を抱えている。
    明らかに自分より優れた尊敬できる人に心底大切にされることで症状が抑えられる。

    10: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)05:51:12 ID:Dfz
    自己愛が強いのに自己肯定感が低いとか俺かよ

    11: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)05:52:18 ID:K6k
    >>10
    すごくプライドが高くて、他人を基本的に見下しているのに、卑屈なくらい自信がない。
    自分という人間が安定していないんだよねw
    まぁ、若いうちはそんなもんさ。

    12: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)05:53:29 ID:Ju7
    根暗?

    15: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)05:55:25 ID:K6k
    >>12
    根暗かなー?
    飲み会とかクラブとか独身のときは好きだったし
    旦那ともいつもふざけてばかりだよ。
    でも、一人旅とかヒトカラとかも1人の時間も大好きだよ。

    13: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)05:54:15 ID:K6k
    ボーダーは周りを巻き込んで苦しめるけど
    本人もすごく苦しんでいる。
    ボーダーと向き合うことは、本人も周りも助けることになる。ボーダーは嘘がうまい。
    嘘を付くのが下手な演技を普段からしておいて
    相手を油断させ、ここぞという時は完璧な嘘をつく。

    14: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)05:55:06 ID:fGo
    それ自己愛性パーソナリティ障害じゃなくて?

    16: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)05:56:55 ID:K6k
    >>14
    自己愛性障害とボーダーは系統は同じで似てるところがすごく多い。
    ボーダーは見捨てられ不安が強いというのが特徴かな。
    自己愛性はむしろその逆だからさ。

    17: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)05:57:32 ID:Dfz
    自己愛性は逆ってどんな感じ?

    22: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:01:23 ID:K6k
    >>17
    自分は価値があるので周りも自分を大切にして必要として当たり前ということ。

    19: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)05:58:52 ID:UWY
    こういう人ってパッと見でわかるの?
    話してみて「あ、ちょっとこの人変わってる」って感じなの?
    浅く付き合う分には特に害なし?

    22: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:01:23 ID:K6k
    >>19
    ぱっと見はむしろ好感度高いよ。
    検診的で人当たりがいいよ。
    機転が聞いて会話が楽しい人も多い。浅い付き合いなら何の害もないよ。

    20: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)05:58:55 ID:fGo
    いや、過去現在未来の自分が同じ存在だって感覚が持てない
    自分がどういう人間なのか分らない
    そんな感じ

    21: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)05:59:05 ID:K6k
    若い女の子のリストカットやODはほとんどがボーダーに起因している。
    私はリストカットもODもしないけどね。
    死ぬ死ぬ詐欺もしない。体を直接傷付けるというよりは、大量飲酒をしたりゆきずりの男と自分を貶める系。

    23: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:03:48 ID:K6k
    知っていて欲しいのは
    ボーダーの特徴に霞んでしまうけど
    ボーダーの特徴=その人の性格
    ではないことかなー。
    ボーダーが改善すると別人のようになることもある。

    29: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:15:27 ID:UWY
    >>23
    障害って知らなかったら改善する前にその人から離れそう

    24: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:03:58 ID:fGo
    自分の中にいい自分と悪い自分がいて
    どっちも自分で、中間がない
    他人に対する評価も同じ
    今はいい人、今は悪い人
    場当たり的だって言われるね

    25: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:06:36 ID:K6k
    >>24
    理想化とこきおろしね。
    まぁ、基本的に全か無かの考え方。
    自分を愛してくれる人がとても素敵な人だとしたら
    間接的に自分自身もそんな人に愛されて魅力的だということにつながるよね。
    自分を肯定するために相手を理想的な人だと思い込む。
    だけど、少しでも相手に自分が受け入れられていないかもと感じた時に
    すごく理想的な人に拒絶されるのは耐えられないから
    自己防衛的に相手の価値を下げて、心が傷つかないよう予防線を張ってるんだよ。

    26: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:09:22 ID:K6k
    ちなみに、いまはボーダーめっちゃ増えてる。
    症例の報告が増えたとかいう問題じゃなくて実際に増えてる。
    何でかというと、ボーダーって幼少期にどう過ごしたかで、思春期以降に発症するかどうかが別れることが多い。

    28: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:14:25 ID:pX6
    >>26
    それだけボーダーの温床になるような家庭が築かれる事が増えたってわけだな
    その原因はなんだろう

    31: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:17:27 ID:K6k
    >>28
    共働きが増えて、子供に密着育児じゃなくなったことと、核家族がふえて受ける愛情の量が減ったことだと思うけど、個人的には女性の自己実現のための社会進出に対しては肯定的。

    だけど、幼少期の関わり方が思春期以降及ぼす影響について知識を持って意図的に子供とコミュニケーションを取るべきだとはおもう。

    38: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:31:29 ID:pX6
    >>31
    > だけど、幼少期の関わり方が思春期以降及ぼす
    > 影響について知識を持って意図的に子供と
    > コミュニケーションを取るべきだとはおもう。

    こうした知識のない人が多いっていうことなのかな
    実際、学校では子供が生まれたらどう接するべきか、なんてことは教えないわけだし
    核家族化ゆえの親の親という経験者からの助言や助力を得にくいのもあるのかな

    47: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)09:21:18 ID:K6k
    >>38
    そうそう。あと、母親不在だとしても母親以外からの大人の愛情や慈しみを得られれば
    その穴はある程度埋まるともされている。

    27: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:12:12 ID:K6k
    幼少期の1歳半から2歳までの間の再接近期という時期がある。
    この時期はまぁ母親から独立した自我を獲得する時期なんだけど、
    自我を獲得する過程で、お母さんから離れたいけど
    離れたら見捨てられないかな?という複雑な自立心と依存を持ち合わせる時期なの。

    この時期に見捨てられたという不安が強いと、思春期以降ボーダーを発症しやすい。
    最近は共働きが増えて、さみしさを感じた子供が増えてボーダーも増えてきている。

    30: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:16:44 ID:fGo
    私がこうなったのは中学の頃からでそれ以前はそんなことなかったよ

    32: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:18:53 ID:K6k
    >>30
    上にも書いたけど発症は思春期以降が多い。
    あとは、恋人にだけ症状が出るケースも多い。
    しかし、そのきっかけは幼少期にあると考えられてる。

    34: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:25:23 ID:fGo
    >>32
    私は元々内弁慶のぼっちで友達もいなかったんだけど
    中学の頃にすごく好きな友人が出来て
    本当の自分を出したら嫌われると、ずっと演技してた
    それがだんだん裏表がなくなってきた感じかな

    33: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:21:55 ID:UWY
    自分で病院行ったのか誰かに勧められたのか

    47: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)09:21:18 ID:K6k
    >>33
    私は看護師だから精神看護の授業でボーダーの特徴とか
    色々知識はあって、おそらく自分はこれだろうと思ってた。
    結婚した後旦那との夫婦関係改善のためにカウンセリングに 行って、そこで多分私ボーダーですわ、って言ったら
    そうっすね、って言われて確定した。

    35: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:26:36 ID:fGo
    自分がどんな人間か分らなくなった
    何が好きかとかも、相手がこれを聞いたらどう思うかを
    まず大優先に考えて答えていたから


    36: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:27:32 ID:5H8
    つまりは悲劇のヒロインである自分に酔ってる?

    47: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)09:21:18 ID:K6k
    >>36
    全然違うw

    周りからはそのように誤解されるかも?
    基本的には浅い付き合いならすごく魅力的に見える人が多い見たいよ。

    37: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:29:08 ID:fGo
    そんな軸がなくふらふらしてたことに
    気が付いたら周りもおかしなことに気付くよね
    だんだん嫌われるようになって、元々のぼっちに
    戻りたくなくてそれが悪化してこうなったのかもしれない

    47: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)09:21:18 ID:K6k
    >>37
    うーん。あなたはまだ若い人なのかなー。
    もう見てないかもだけど、もしまだ心が辛いならカウンセリングをオススメするよ。
    ボーダーは加齢と共に良くなる障害だけど
    思春期にこじらせると鬱を併発させて自殺に至る障害だから、早めの対策が必要かな。
    ボーダーの全か無かの考え方って本人的には理論的で筋が通っていると感じているけど、
    他者からみたら理不尽、という特徴があるのであなたが、それに当てはまるのかはとりあえず
    その文章からは判断しにくいと感じたよ。

    39: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:33:31 ID:S4L
    子供とか大丈夫なのか? 性格歪んだりとか

    48: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)09:28:09 ID:K6k
    >>39
    なんとも言えない。
    本当にこの障害はありふれていて、素人の私の感覚でいえば病院にかかっていないだけで
    10人に1人くらいの女の子はボーダーの気がある。
    でも、先ほども言ったとおり軽度のボーダーなら加齢と共になおる。

    子供が生まれて子供からの愛情に癒されて改善され良い母親となる人もいる。
    ボーダーを克服した人は人の痛みに寄り添える器のでかい人が多いらしい。

    個人的には鬱を併発していなくて、自殺願望がないなら子供産むのは問題ないと思う。

    40: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:34:31 ID:iaY
    自己中と八方美人が混ざったような?

    49: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)09:30:49 ID:K6k
    >>40
    うーん。周りにはそう見えるかも。
    本人も辛いのだけどね。

    43: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:43:08 ID:pX6
    親に起因する精神的な障害って他者に理解されがたいからな
    友人に相談してもいい歳して甘えてるとか、そんなの誰だってそうだとか、単にお前が考えすぎてるだけとか
    そんな的外れな回答が返ってくる

    49: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)09:30:49 ID:K6k
    >>43
    同意

    44: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)06:49:39 ID:tWW
    自分はこれじゃないかと疑ってるけど、病院には行きたくはない
    自分で出来る治療方法ってある?
    感情をコントロールできなくなるのが辛い

    50: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)09:35:10 ID:K6k
    >>44
    自分で自分をコントロールするのは難しいよね。
    まず、自分の障害の特徴を知ることでそれが本当に自分の気持ちなのか、正当性があるのかそれとも、ボーダーの特徴が出てるだけか判断出来るよ。
    私は自分がボーダーの特徴である見捨てられ不安が出たときは旦那に、私の好きな所や結婚して良かったことを聞くようにしている。

    あとは、旦那をこき下ろしてしまった後は必ず自分から謝罪するようにしている。
    周りから見たら面倒な妻だけど、旦那は私の障害を知っているので受け入れてくれている。
    旦那が理解してくれてなかった頃は刃物を持ち出した喧嘩を頻回にしていた。

    障害を受け入れて、どのように対応して平穏に生きるか
    それを考えて行けば、普通の人間にはなれなくても平穏で幸せに生きていける。

    45: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)07:11:03 ID:7Fq
    >自己愛が強いのに自己肯定感が低い

    そもそも、こんな人間いくらでもいると思うんだが
    なんかネットが普及しはじめて精神病もミームみたく伝染力が増していってる気がする
    思い込みで本当に病んでしまった、なんて人も多そう

    53: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)09:48:05 ID:K6k
    >>45
    その通り。
    でもそれで本人が行きづらさをかんじたり
    鬱を併発したり、人間関係が構築出来なかったりしたら、カウンセリングが必要だよね。
    例えば、目が悪くても眼鏡やコンタクトで対応出来て普通の生活が送れれば健常者だけど
    杖や盲導犬が必要なら障害者だよね。
    要は程度問題だと思います。

    46: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)07:51:05 ID:a1G
    >>1
    対人操作性について教えて

    55: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)09:53:57 ID:K6k
    >>46
    ボーダーの人は理想化とこき下ろしが激しい。
    まぁ、飴と鞭みたいなものね。
    最初に依存的とも言えるくらい相手を褒めて賞賛するのに、自分の意とそぐわないと全否定する。
    親しい人は賞賛される快感を知っているので
    ボーダーから離れたくないし、全否定されるとそこまで否定されるのなら自分が悪かったんだというように考える。

    また、ボーダーの人は私にはあなたしかいない…という表現をよく使う。
    それに巻き込まれ、共依存に陥る。
    あとは、浅い付き合いの場合友人関係より異性に対して対人操作が働きやすいかな。

    私の経験だけでいえば、旦那と出会う前に出会った男性はみんな口を揃えてお前をここまで愛せるのは俺しかいない、と言っていたし、本当にみんな私のいいなりに献身的に尽くしてくれた。恋人じゃない人でもね。
    要は誰でも自分を必要とされる自己肯定感には酔いやすいということですな。

    59: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)10:05:04 ID:efM
    >>55
    ここで出てくる男性って問題有りなん?病んでるん?

    63: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)10:15:25 ID:K6k
    >>59
    全く問題なし。
    むしろ健全な男性こそ、ボーダーの闇に気付かず巻き込まれるケースが多いような。
    普通は優しくすれば満たされると思うじゃん?
    だから、普通の人はボーダーのために優しく優しく愛を注ぐ。
    それでも満たされることがなく要求が加速するボーダーに疲れていくんだよね。

    51: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)09:39:49 ID:w0N
    うちの上の子もボーダー気質だわ
    高機能発達障害からの二次障害だな
    2人目作るのが早すぎた…

    57: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)10:00:11 ID:K6k
    >>51
    ボーダーって結局無条件の愛や絶対的味方を求めているんだよね。
    思春期以降親から得られなかった愛されているという実感を異性に求めていく。
    それを得られないダメな自分を罰する為にリストカットやODに走る。

    自分に価値がないと感じてしまうから性的倒錯が生じ誰とでも束の間の温もりを得るために寝るような人間になる。

    もし、お子さんがまだ親の庇護下にあるような年齢なら、嫌がってでも拒否されてでも大好きだーと言いながら力付くで抱きしめてあげてみてはどうでしょう?

    私は15歳までは自分から親の背中に抱きついてました。
    抱きしめ返してくれなかったから15歳で親に抱きつくのは諦めました。その後程なくして誰とでも寝る女になりました。

    58: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)10:02:53 ID:w0N
    >>57
    アドバイスありがとうございます
    まだ7歳なので間に合うかな??癇癪起こされても理不尽に他人を傷つける事があっても優しく包み込んでやれるように頑張ります!

    61: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)10:13:32 ID:K6k
    >>58
    7歳ならボーダーを疑うには早すぎるくらいだから、余裕で間に合うよっ
    7歳ならコンプレックスと勤勉性で揺れ動く時期。
    勤勉性が勝つと努力の対価に結果が得られる快感を知ることで、自分を高めることができる人間になる。
    それに失敗すると、コンプレックスが勝ってどうせ自分なんて…と努力が苦手な人間になる。

    例え、テストが点数悪くても運動会でビリでもお母さんが努力したことを褒めれば結果を得られたことになります。
    7歳時期からは本当に意図的にたくさん褒めることが大事とされています。

    まだまだ間に合いますよー!

    54: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)09:50:30 ID:w0N
    悲観してないで前向きに生きる方が生産的でええな

    60: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)10:08:08 ID:K6k
    >>54
    そうだね。
    まずは自分の状態を知り向き合うこと。
    ボーダーの人は自己中に思われがちだけど
    自罰的な傾向にあるから、自分を責めないことが大事かな。
    リストカットしても、ビッチでもそれを肯定も否定もせず受け入れることがだいじ。
    自分だけでも自分を許して上げる努力をして欲しい。

    69: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)10:26:25 ID:a1G
    世間的にボーダーというのは
    アスペやADHDと比べたら
    まったく認識されていないように思うのだけど
    どう?

    71: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)10:31:06 ID:K6k
    >>69
    私もそう思う。
    アスペや、ADHDは対象を選ばずに発揮されることと
    親の庇護下にいる時に気づかれて療育を受けるケースが多いから、理解も得られやすいとおもう。
    ボーダーは親しい人にしか発揮されないし、思春期以降だから、家族も気付きにくい。
    鬱やリストカットを併発して、ほかの病名がついてボーダーをスルーされることがあるし。

    72: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)10:33:09 ID:a1G
    すごく為になったわ
    ありがとう

    73: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)10:37:33 ID:w0N
    そういえばうちの1番上の兄貴もボーダーの診断に落ち着いとるわ
    16辺りで発症して統合失調症から41の今は色々病名変わって寛解に近いボーダーになった
    彼女の家に転がり込んで養って貰っとるな

    74: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)10:40:36 ID:K6k
    >>73
    彼女懐ふかいね!
    統合失調症を寛解に持って行けたのは幸運だったね。

    75: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)10:42:13 ID:w0N
    >>74
    寛解に持っていったのは親のチカラだよ
    人間の出来てる人徳者達だからの

    76: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)10:43:29 ID:K6k
    >>75
    その年齢のお兄さんの親世代で理解があるのは本当に素晴らしいとおもうの。
    立派なご両親ですなー

    56: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)09:55:57 ID:w0N
    ふむ。勉強になるな

    78: 名無しさん@おーぷん 2015/03/18(水)10:46:29 ID:w0N
    飲む水が違えば人も変わるものね
    環境って本当に大事だね



    引用元: 境界性人格障害だけど質問ある?

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2015年03月22日 18:36 ID:HibK.eCX0*
    友達とか恋人とかに、「なんでそんなに優しいの?」とかいつも言われて
    慕われるんだけど、だんだん共依存になっていって
    最後にはいつも罵倒されて嫌われるんだけど、自分がボーダーなのかな。
    2  不思議な名無しさん :2015年03月22日 18:37 ID:Hk.yXnFQ0*
    ヒャッハーどうでもいいぜー
    3  不思議な名無しさん :2015年03月22日 18:45 ID:HwZ.MYxo0*
    人格障害って自覚症状がなかったり、障害を認め指すことが困難なことがほとんど。

    なんで障害を受け入れたのかが気になる。
    4  不思議な名無しさん :2015年03月22日 18:49 ID:Portg1Jp0*
    罵倒されて嫌われるってすげえな、確かにあんまりないぞ
    運が悪かっただけかもしれないけど、一度診断してもらってもいいかもな
    5  不思議な名無しさん :2015年03月22日 18:50 ID:7abIIimu0*
    本人は嘘はついてないんだろうけど
    あんまり、言ってる事が客観性に欠けてそうで
    当てにならない気が多少するよゴメンね
    6  不思議な名無しさん :2015年03月22日 18:56 ID:uJAt3GK00*
    股ユルなのをボーダーで言い訳するなよ
    貞操観念は矯正出来ないから、いずれ傷付ける前に早目に旦那解放してやれ。
    7  不思議な名無しさん :2015年03月22日 19:19 ID:LZKBus1Q0*
    堺雅人に見えた
    8  不思議な名無しさん :2015年03月22日 19:26 ID:vuJJb7.H0*
    ※6
    考え方が前時代的だなぁ
    9  不思議な名無しさん :2015年03月22日 19:30 ID:KvK9QWVF0*
    そんな奴のこと理解出来ない理解しようとも思わない
    10  不思議な名無しさん :2015年03月22日 19:39 ID:zkE2ZLtR0*
    知り合いにボダいるけど、こんな生易しくないよ
    ある飲み会でやらかしてくれて、唯一味方だった人まで諦めて、
    一斉にCOした
    でなきゃ、こちらが潰されるから
    11  不思議な名無しさん :2015年03月22日 19:50 ID:Oh.Doxcv0*
    思い当たるフシはいろいろあるな
    自分より明らかに尊敬できる人に大切にされたい
    ぱっと見の好感度は高い
    自分も軽度のボーダーかもな
    為になったよ
    12  不思議な名無しさん :2015年03月22日 21:01 ID:2Bov0obM0*
    自分もボーダーか、他の人格障害だと思ってる
    プライド高いくせに自己肯定感低いとかそのまんま
    13  不思議な名無しさん :2015年03月22日 21:33 ID:jRpOA5.J0*
    改善させるために自己肯定感強めなきゃいけないから、少し良いように言ってるんでしょう。良いことは7割位、悪いことは14割位で聞いておけば良いんじゃないかな?(割合に根拠はない)
    14  不思議な名無しさん :2015年03月22日 21:37 ID:jRpOA5.J0*
    普通は※10さんみたいな方が多いんじゃないかな。
    ターゲットはボロボロ、対人操作で周囲からの信頼感も周囲への信頼感も無くなる。
    自罰的な傾向って言っているけど、他罰傾向も多いらしい。だから、過去のターゲットに悪かったとは言ってないし、言わない。
    15  不思議な名無しさん :2015年03月22日 21:56 ID:7gJFgN5j0*
    ※8

    そんなことはないよ
    言ってることは正しい
    幼少期の教育で全て決まる、それはスレで言っていることと等しい

    事実として、躾のなっていない子供は多く増加傾向にある
    家族として本音の対人関係を明らかに構築できないレベル
    これが恋人によって発覚するだけのハナシ

    これは全く障害ではなく、単に素養がないだけ
    因果関係の何もかもが明らかで、矛盾までもぼかして指摘している
    それを単に障害に押し付けようとする怠惰な世論操作でしかない

    下劣だね、反吐が出る
    16  不思議な名無しさん :2015年03月22日 21:58 ID:OO0m2I5uO*
    ※1はボダホイホイなんじゃないかね
    17  不思議な名無しさん :2015年03月22日 22:03 ID:LlLV4vqF0*
    ああ、俺の事かw
    ※11みたいに自分が尊敬できる人だけ大切にして、長く付き合いたいとしか考えない。
    バイト先の留学生が聡明で礼儀正しい人ばかりだから、彼・彼女らには非礼のない様に振舞う。
    在日認定wされかねない位に日本人には冷淡だな。
    18  不思議な名無しさん :2015年03月22日 22:07 ID:nENry71i0*
    なんか、
    インターネットが普及してから
    カテゴライズが細くなったような気がする。

    精神病なのに
    カテゴライズの都合で
    病気とされない例も
    多く出てるんだろうな。

    いや、
    ネットのおかげで
    不明な病気認定は減っているのだろうけれど。
    19  不思議な名無しさん :2015年03月23日 01:32 ID:r9.e1qg40*
    ほとんど自分に当てはまってるような気がしてハッとした。こわいね、なんか。
    どうしたらいいのかよくわからない。
    20  不思議な名無しさん :2015年03月23日 09:56 ID:M91lqFUM0*
    私は自己愛性人格障害に自殺未遂するまで追い詰められて、現在休学中

    当時は自分のことを責めまくったり相手のことを恨みすぎて頭がおかしくなってた
    でも今となってはいい勉強になったわ
    ハラスメントやDVをする人格障害は親からの愛情を貰えなかった犠牲者なんだよね
    21  不思議な名無しさん :2015年03月23日 10:04 ID:M91lqFUM0*
    ※19
    あなたは子供時代に親からちゃんと愛された記憶があるかな?
    実は毒親のもとで育ってない?
    虐待はしないけど精神支配する毒親もいるから注意ね

    もし親に愛されてなかったらそれが自己肯定感や異常な寂しさの原因
    でももしあなたが大人になってしまっていたら、残念ながら愛情をもらえる時期はもう過ぎてしまってる
    そうなるとあなたにはどんなことでも肯定してくれるパートナーを見つけるか、自分で自分に愛情を注ぐしかない
    22  不思議な名無しさん :2015年03月23日 10:07 ID:M91lqFUM0*
    この>>1は自分がボダってことは自覚してるみたいだけど、今までいろんな人を支配して引っ掻き回して人生をめちゃくちゃにした自覚はないのかな?

    ボダの被害者からすると、少しは反省して欲しいな…
    23  不思議な名無しさん :2015年03月23日 11:52 ID:ckbWCICh0*
    病気の奴に支配されるような人格の奴も病気だろ
    24  不思議な名無しさん :2015年03月23日 12:10 ID:6p3x3MrqO*
    勝間和代でいう所の零一思考回路か

    対人コミュを頑張ればなあ…
    ボーダーの人は反省してくれよとはいえ、自分にもそういうことがあるからお互い様だよな
    25  不思議な名無しさん :2015年03月23日 12:12 ID:6p3x3MrqO*
    >病気の奴に支配されるような人格の奴も病気だろ

    で?あなたは病気とわかってるからこんな文書くのか?
    26  不思議な名無しさん :2015年03月23日 12:54 ID:e.a4CvoHO*

    馬鹿馬鹿しいけど一番大事なんだよな
    27  不思議な名無しさん :2015年03月23日 13:15 ID:dVuq8.3S0*
    親にも大事にされたと思うし勤勉性ってのもそこそこあって小中学校くらいは優等生だったけど中3くらいからもう10数年摂食障害
    何がいけなかったんだろうなあ
    こういう、ちゃんと時間やお金をかけて治療した人の話を聞くとすごくわかりやすくてためになるけど、自分で心療内科とか行くとてんで見当違いなこと言われたり、やらされたり、薬出されている気がして続かない
    どう考えても相手は医者で専門家だから正しいはずではあるんだけど
    28  不思議な名無しさん :2015年03月23日 16:18 ID:zbqesDxz0*
    ボーダーは本当に引っ掻き回すよ
    他の精神疾患で迷惑かけまくった自分が言えることじゃないが
    それでもボーダーに社会性はとてもあるからね
    29  不思議な名無しさん :2015年03月23日 16:25 ID:HF7HkQyCO*
    父親がたぶんこれ
    子供の頃から理想化とこき下ろしが酷かった
    ひとたび機嫌を損ねれば失敗作として今までの言動から人格から存在まで何もかも否定されるので常にご機嫌を伺ってばかりいた

    否定することが目的なので父自身の主張も一貫しておらず、言われたことに素直に従ったとしても
    「自力で考えられないのか、ロボットみたいで気持ち悪い奴だな」
    などと罵倒される
    どんな行動を選んでも罵倒が待っている
    逃げ場はない

    生まれてきてからずっと賽の河原にいるようだ
    一生懸命に何かをやっていても運が悪ければ鬼が走ってきて全部崩していく
    その鬼は普段とても細やかに気を配ってくれる優しい人だ
    母も「怒らせないように我慢しなさい」と言う
    怒らせる自分が悪い、自分は人間の出来損ないなんだと本気で思っていた

    そんな父が怖くて仕方なかったのに今では自分がそんな人間だ
    父の気持ちがとてもよく分かるよ
    父のような人ばかりでないのは理解してるけど人格障害の人は子供を作らないでほしい
    30  不思議な名無しさん :2015年03月23日 19:02 ID:9jzmnzxl0*
    ボーダーの女を一人知ってるけど
    まんまコレだ
    表面的には魅力的で周りの男を虜にするっていう
    こういう女にはまった男とその家族はたまったもんじゃねえぞ
    本人も大変かも知れないけど
    巻き込まれたほうは犯罪被害者と犯罪被害者の家族のように辛いことになる
    そんなさらっと病気だからで済ませて欲しくはないが
    こうやってボーダー側の心理を冷静に書いてるのは面白かった。
    31  不思議な名無しさん :2015年03月23日 19:06 ID:9jzmnzxl0*
    ボーダーに限らず精神病の人との結婚は避けるべきだろ
    リアルじゃ言っちゃいけない雰囲気あるけど。
    心身共に健康な人と結婚しろと親に言われないか?
    32  不思議な名無しさん :2015年03月23日 20:47 ID:JK.0EOjg0*
    付き合う友達が変わるたびにイメージが豹変する知り合いがいたけど
    軽いボーダーだったのかもなあ
    オタ趣味に染まってキャラになりきっていたかと思えば
    突然ギャル風のグループと付き合いはじめて派手になったり
    33  不思議な名無しさん :2015年03月23日 21:04 ID:oKCht07R0*
    その症状が、「精神科医も騙される程の嘘つき」だというのに、ボーダーの云うことを丸々信じるわけにはいかない。

    そんなにかわいそうな人では無い気がする。
    34  不思議な名無しさん :2015年03月23日 21:34 ID:sm4e7wjC0*
    傷の舐め合いって嫌いなんだよね
    35  不思議な名無しさん :2015年03月23日 21:35 ID:sm4e7wjC0*
    日本人なんてみんな病んでるじゃん
    36  不思議な名無しさん :2015年03月23日 23:35 ID:bxV33PP90*
    ボーダーの姉に疲れて妹が死んだの思い出した
    37  不思議な名無しさん :2015年03月24日 02:27 ID:mFVNct1O0*
    「一人で死ぬのが怖くてやった」っつってる通り魔と同じな
    38  不思議な名無しさん :2015年03月24日 06:39 ID:XEk9EScjO*
    >傷の舐め合いって嫌いなんだよね

    言葉の暴力は残酷なんで余計嫌いなんだよね
    39  不思議な名無しさん :2015年03月24日 12:06 ID:MfG5tW1LO*
    悪意コメってわかるよね綺麗事書いてても
    40  不思議な名無しさん :2015年03月24日 12:48 ID:MfG5tW1LO*
    じゃ何人なら病んでないんだよ
    41  不思議な名無しさん :2015年03月24日 22:01 ID:RRcbJf5e0*
    名前が付くと病気になり
    名前がない時は病気じゃない
    今の時代はこれに尽きる
    まだ名前のない精神疾患など星の数ほどあるだろ
    どこまでが本当に病気なんだろうな
    42  不思議な名無しさん :2015年03月24日 23:42 ID:bBexuJMa0*
    ボーダーと思われる友達いるけどよくきれてた。言動はまあ正しいんだけど言い方がかなりきつかった
    あと人の評価が「最高」か「最悪」のどっちかなんだよね
    まあきれてても相手にしないようにしてたからさほど問題でもなかったけど
    んで最近学校来てないな
    43  不思議な名無しさん :2015年03月25日 02:20 ID:ETP823y10*
    このご時世、
    ボダだけじゃなく精神的な疾患を持つ人が増えていくんだろうな

    人間関係は希薄になるわ、スマホばっかりいじったりするわ、
    子供に対する虐待もふえてるし、
    病気になる要素だらけ

    まともな大人は果たしてどれくらい残るのかしら
    44  不思議な名無しさん :2015年03月25日 03:05 ID:ui.mY.jeO*
    そういう実験が始まったのか
    45  不思議な名無しさん :2015年03月25日 15:11 ID:rxaaL3PM0*
    基地外は子供作るなや
    46  不思議な名無しさん :2015年03月26日 20:04 ID:hsaWzEu80*
    自傷行為をするまではいかなくても自分の中のいやな部分が認められなくて悩む人なんてたくさんいるだろ
    最近は障害者の定義がほんと低くなってる気がする
    47  不思議な名無しさん :2015年03月29日 08:32 ID:kDkgvPsn0*
    気持ちをストレートに表現せず演技的な行動をとって、自分の願望を満たそうとする
    そのままだと、罪悪感を感じてしまうので、悪い自分は意識から切り離して無意識の世界へ追いやる
    周囲の人をだまして操るために、まず自分自身をだましきる
    自分が悪いのではなく、勝手に勘違いした相手が悪い

    現実を事実ではなく自分の感情に基づいて判断する
    おちついて過去を振り返れる場面でも、結論がかわらない
    時々悪かったとは言うけど、脱価値化した過去の相手に対しては向かない
    私が悪かったと周りにアピールはする。だから「悲劇のヒロイン」って言われる
    48  不思議な名無しさん :2015年03月29日 09:06 ID:kDkgvPsn0*
    計算高く自分の利益が得られるように責任を回避した間接的な手段で人を操作できる
    が、自分自身を騙し切っているので、自身の性格・気質・気持ち等を理解できていない
    結果、悪気も悪意もないのに自分の利益も相手の不利益も多い選択ができる

    ある程度までは人格障害に当てはまっても個人の傾向の一つってだけかもね
    でも、本物に出会ってしまった被害者は、人格障害って呼ばれるのを納得すると思う
    49  不思議な名無しさん :2015年04月02日 10:13 ID:Aa6AQwh70*
    ギャン泣きして、母に抱きしめてもらったら
    自分を傷つけることなくなったな。
    50  不思議な名無しさん :2015年04月03日 23:35 ID:1dXv2lluO*
    インナーチャイルド作って対する親を作って両者演じろよ
    どんなことがあっても甘やかさず見捨てない親になってどんなことがあっても嘘つかない諦めない子供をやれよ
    51  不思議な名無しさん :2015年09月08日 13:26 ID:raKRzikY0*
    60過ぎの人形教室の男の先生がこれだった。「●●の退学の理由」とかいきなりおくりつけられて、中身は家族の悪口とか主に書かれてて、鬱の治療の一環としてそこに通ってたから自分は大打撃だったわ
    52  不思議な名無しさん :2015年10月06日 02:13 ID:z.F2lE1I0*
    面食らうこともあるよな…
    生きてるのは自分ひとりじゃないと身にしみてわかる
    世の良し悪し事をいなしたりかわしたり、時には立ち向かったりと色々よな
    結果、望むところになれば幸いぞ
    53  不思議な名無しさん :2015年10月09日 22:51 ID:.8wWNRkc0*
    私もボーダーって診断されました。25歳ぐらいのとき。新婚なのにリスカも頻繁でした。今、40歳。30過ぎに自分の考え方の偏りを穏やかに過ごせるように意識改革❕何年もかかって努力しました。当時は大変だった〜。
    甲斐あって人生で今が最高です🎵離婚もしたし子供も元旦那の家にそのまま住んでいますが週末は一緒に過ごしてママとして仲良くしています。離れて上手くいくこともあるのでそれぞれのかたちで幸せになれれば充分だと思います🙆
    54  不思議な名無しさん :2015年10月13日 15:21 ID:hRC2faED0*
    メンヘラうざい大嫌い。
    55  不思議な名無しさん :2015年10月21日 08:06 ID:l1FAtom.0*
    女の書く文章は長いだけだな、
    56  不思議な名無しさん :2015年11月20日 14:11 ID:7LHx7Lfl0*
    友達大好きスポーツ大好き人間だったのに失恋のストレスから対人恐怖症発症して、それから出会う人みんなにコミュ障とかインキャって言われてものすごい辛い思いをしてきた。

    これが原因で街ですれ違う人にも睨む、舌打ち、友達のちょっとした態度にも暴言を吐くなどやらかすようになった。
    俺もボーダーラインなっちゃってんのかな…



    57  不思議な名無しさん :2016年02月11日 05:21 ID:9K.uwA1C0*
    なんのかんの言っても勝ち組な方じゃね
    58  不思議な名無しさん :2016年02月18日 13:14 ID:l1qq9WAz0*
    構ってくれる人→わがまま言い放題もちろんタゲ決定
    自分に疲れて怒ったり無視してくる人→自分がいかにかわいそうでそんな自分に怒る相手がどれだけ悪いかを言いふらし、これ以上デマ流されたくないなら言うこと聞いとけ、タゲ決定。
    賢いのは、構ったり怒ったり無視したりそういうことは一切与えずに、挨拶や業務的なことだけ絶対に無視せず普通に対応。
    するとボーダーは見捨てられて不安になり、かといって無視や怒って来るわけじゃなく普通に対応してくるから、毎度の如く悲劇のヒロインになったり圧力かけてタゲにすることもできない。罠にかからない。思い通りにならない。その内その状況が辛いから諦めて違うタゲ探し。
    今では手も足もでない相手として認定してるっぽい
    59  不思議な名無しさん :2016年03月07日 23:04 ID:PyxyNJhO0*
    ボダ診断済みの彼氏と結婚前提に付き合っていて別れました。それはもうお姫様のような扱いをしてくれるという劇的な関係で一気に私も恋に落ちたwでも
    同棲したらこんなに起伏の激しいひとだったっけ?とか「いまなんていった?」っていう耳を疑う発言が多く、そのうち喧嘩が絶えなくなり、君はこんな子だとはおもわなかった。違っていた。くずだね!と言われた。出て行ってもらった時も こんなに尽くしたのに追い出すとは僕の人生を返せ。と。
    君に追い出され僕は行き場がないコジキになるといっていたのに、その二日後には元の会社に戻って普通に寮生活を再開していた。最初の甘いころの彼とはまるで別人ですごい罵声は続き、何度も「無理だから」といっていたら、そのうち「俺もむり」と連絡してこなくなった。これって脱価値化ってやつですかね?
    60  不思議な名無しさん :2016年04月08日 22:46 ID:qm74rpJL0*
    59さん

    お疲れさまでした。
    タゲにされて本当に辛かったよね。

    私もボーダーと付き合い、別れました。私が真面目に破滅しかけました。

    61  不思議な名無しさん :2016年04月13日 15:11 ID:dmeXL7Y.0*
    ○大とか関係ないから ← お前が一番気にしてんじゃんw
    整理整頓しろ!  ← お前が一番散らかしてんじゃんww
    コストを考えろ! ← お前が一番コストかかってんじゃんwww
    いい方法教えてもらったわ ← ろくな方法じゃないじゃんwwww
    またご縁がありますよ ← 二度とご免だわwwwww
    62  不思議な名無しさん :2016年04月13日 19:57 ID:OQwFkSOq0*
    K大とグルの場合 → ばらすなバーカ
    K大とグルでない場合 → 余計なことするなバーカ

    どっちにしても白い目で見られて昇進に汚点を残すことにw
    所詮アカポス目指すこと自体が無謀な旧帝ロンダすらできなかった三流研究者であることに気づけバーカw
    63  不思議な名無しさん :2016年04月21日 14:58 ID:iKyjFTkM0*
    ボーダーとは本当に関わらない方がいい。

    こっちまで病気になって不幸になった。
    64  不思議な名無しさん :2016年04月21日 21:04 ID:SGTIk6Jc0*
    自分もボーダーの被害にあった。

    追いつめられて心臓は痛くなるし突発性難聴になったり、目が痙攣する症状も出た。

    ボーダーは黒か白、1か0の両極端な感じで相手を蔑すんできて、こっちの行動に逐一えぐい文句を付ける。

    そして現在はボーダーの感情を爆発させる掃き溜め場として行き着く先がネット。リアル友達が見てるにもかかわらずSNSやブログで友人を攻撃したり。
    2chでも唐突な攻撃レスを見てると半分はボーダーなんじゃないかな、と思う。
    出会い系サイトなんかは、リアルで周りから孤立したボーダーが人との関わりを求めて集まってくる感じ。
    65  不思議な名無しさん :2016年09月11日 14:19 ID:5OT.6LSe0*
    ボーダーは本当に危険です。
    絶対に関わらないで下さい。

    最初にあれ、なんかこの人おかしいって思った自分の直観を
    信じて下さい。

    あと、初対面で自分が性的虐待を小さい頃に受けたとか、
    いきなり距離感ゼロで話す人間は、かなりの高確率でボーダーです。逃げて下さい。
    66  不思議な名無しさん :2016年09月29日 00:12 ID:52BRGBU50*
    >要は程度問題だと思います。

    もう悉無律思考(全部か無か、白か黒かの思考)以外の考え方も良くなってるんだね。
    程度の問題というそこにある白と黒の間のグラデーションを見れるだけでもだいぶ楽になれる気がする。
    67  不思議な名無しさん :2016年12月03日 22:14 ID:BCQiTg5G0*
    自分が共働きに育てられたからか知らないけど、共働きが原因みたいな言い方が気になったわw
    共働きでもきちんと養育できてる親は山ほどいるんだけどね…
    それに、環境要因だけではないですし
    気質や遺伝もあるでしょう
    68  不思議な名無しさん :2017年01月28日 07:04 ID:acIWJ2gd0*
    俺は本当に危険です。
    絶対に怒らせないで下さい

    最初にあれ、俺を見ておかしいと思った直観を
    信じて下さい

    なぜなら、俺は闇の炎を使えるからだ
    69  不思議な名無しさん :2017年01月28日 07:04 ID:acIWJ2gd0*
    俺は本当に危険です。
    絶対に怒らせないで下さい

    最初にあれ、俺を見ておかしいと思った直観を
    信じて下さい

    なぜなら、俺は闇の炎を使えるからだ
    70  不思議な名無しさん :2017年02月18日 16:07 ID:YAf6PHjL0*
    別に呼んでて病気だと思ったことないけどな、ただの自己中だろ
    71  不思議な名無しさん :2017年02月18日 16:35 ID:YH4iNEZE0*
    共働きがダイレクトな原因ではないと思う
    自分はボダ専業主婦母による密室育児でボダ傾向強く育ったけど、友達や恋人、いろいろ読み漁った本なんかで人との関わりかたを学んで、憑き物が落ちたように落ち着いた
    今は子供と旦那と幸せに暮らせてるけど、母は結局嫉妬妄想で暴れて入院を繰り返してる
    核家族化は止めようがないし、ボダの人が子を持つことも止められないし、保育園で他の大人が関わる事は子にとっては良いことだと思う
    72  不思議な名無しさん :2017年03月23日 01:37 ID:P6rdT.240*
    ※2
    うるせー消えろ
    73  不思議な名無しさん :2017年03月23日 01:38 ID:P6rdT.240*
    俺は最強パーソナリティ障害
    74  不思議な名無しさん :2017年04月15日 05:52 ID:yHKEOuvt0*
    呆れるほどボーダーらしいボーダーの投稿者だ。客観性がないのもボーダーの特徴。前に距離を取ったボーダーの友達がいるが、本当にこの人と同じで客観性に欠けてる。この人は無意識に客観性に欠ける文章書いてるけど、それも友達と当てはまって嫌な思い出が込み上げてくる。
    ボーダーって周りの評価を「良い」か「悪い」かでしか判断できないから、自分の納得いく答えを得られなかったらすぐ不貞腐れるし、かといって距離を取ると見捨てられ不安発動で手紙送ってきたりする。この投稿者も自分いいように書いてるけど実際は旦那含めた周りを疲れされてる現状だと思う。
    でもはっきり言えるのは、自分が不幸になるので境界性人格障害の患者とは距離を置くこと。ボーダーの友人で嫌ってほど学んだ。
    75  不思議な名無しさん :2017年04月29日 20:25 ID:8jQAjuBa0*
    もうやめよう

    何を言っても仕方がない

    しかたがない

    東のバランスに気をつけて

    バランス

    均衡


    均衡を崩すな
    76  不思議な名無しさん :2017年06月20日 21:54 ID:MZEAu7EU0*
    ボーダーに人生壊されたとか言ってるけど
    そうなる前に頭使って解決しろアホ
    77  不思議な名無しさん :2017年08月04日 11:09 ID:xZ2mPq4B0*
    勝手に変なカテゴリに嵌め込んで貶してんのか
    そもそも2ch犯罪の話だろ
    検索と違ってるぞグーグル
    78  不思議な名無しさん :2017年08月09日 21:06 ID:G1Gzp8ip0*
    治らねーし、コイツも治ってない。
    79  不思議な名無しさん :2017年09月13日 21:40 ID:K2PUQPZE0*
    社会不適合者との違いは?
    80  不思議な名無しさん :2017年09月13日 21:42 ID:K2PUQPZE0*
    君は病気だから、
    他人が優しい言葉を
    かけてくれるの?
    81  不思議な名無しさん :2017年09月13日 21:43 ID:K2PUQPZE0*
    間違いなく犯罪犯すから、
    人前に出て来ないでね。
    82  不思議な名無しさん :2017年12月23日 04:08 ID:znN0lvgg0*
    ※74
    これそのままの人間と交際してたわ。まあ当時あっちが勝手に勘違いしてただけでこっちは無視してたから支障なかったけど、後日あっちの所属する集団のほとんどが何か拗らせてたみたいで※58の調子で偏見垂れ流し、病み気味だった親に事情を説明したのに変な期待持たれて自分を保てなくなってまだ浅かった傷を抉った。今は立ち直れてるけどもうこりごり。異性が少なくて未だに近くをうろちょろされてるけど相手にしない方が身の為だよ。ついでに言うと正直にはっきり発言しておくのは大切だと思う。
    83  不思議な名無しさん :2018年05月26日 01:25 ID:1.6jCkCV0*
    ボーダーは病気じゃなくて性格
    だから心療内科でもボーダーだと診察が断られることがある
    84  不思議な名無しさん :2019年04月11日 23:20 ID:0tEIeveS0*
    仲嶋奈央

     
     
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