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    『哲学的ゾンビ』『世界5分前仮説』←有り得ないと解りつつ不安になるよな

    「哲学的ゾンビ」 「世界5分前仮説


    1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:23:45.548 ID:au9GnsDJ0.net
    下手なホラーより怖いわ

    哲学的ゾンビ

    哲学的ゾンビまたは単にゾンビとは、心の哲学で使われる言葉である。

    物理的化学的電気的反応としては、普通の人間と全く同じであるが、意識(クオリア)を全く持っていない人間」と定義される。 デイヴィッド・チャーマーズが1990年代にクオリアの説明に用いた思考実験であり心の哲学者たちの間で有名になった。

    ホラー映画に出てくるゾンビと区別するために、現象ゾンビとも呼ばれる。おもに性質二元論(または中立一元論)の立場から物理主義(または唯物論)の立場を攻撃する際に用いられる。ゾンビの概念を用いて物理主義を批判するこの論証のことをゾンビ論法(Zombie Argument)、または想像可能性論法と呼ぶ。
    wiki-哲学的ゾンビ-より引用

    世界五分前仮説

    世界五分前仮説とは、「世界は実は5分前に始まったのかもしれない」という仮説のこと。

    この仮説は確実に否定する事(つまり世界は5分前に出来たのではない、ひいては過去というものが存在すると示す事)が不可能なため、「知識とはいったい何なのか?」という根源的な問いへと繋がっていく。

    たとえば5分以上前の記憶がある事は何の反証にもならない。なぜなら偽の記憶を植えつけられた状態で、5分前に世界が始まったのかもしれないからだ。

    wiki-世界五分前仮説-より引用






    3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:24:13.202 ID:0yUSf07C0.net
    哲学的ゾンビってに?

    12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:27:32.405 ID:au9GnsDJ0.net
    >>3
    外に出る感情や反応は普通の人間と同じだが
    中身は意識を持たない空っぽな存在
    言ってみれば機械人間?

    6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:25:23.385 ID:MUDlsBm5.net
    五分前にカップ麺にお湯入れた はいろんぱ

    7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:26:12.362 ID:9/mnpFWK0.net
    >>6
    夜食は体に良くないぞ
    はい論破

    10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:27:09.051 ID:bjSp+fDz0.net
    >>6
    五分前にお湯をいれたという状態で世界が作られた
    はいろんぱ

    11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:27:30.781 ID:yITJh0KP0.net
    死後の世界もな
    もし死んで意識だけが残ったらとかウニに生まれ変わったらとかって考えると不安になる

    16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:28:09.215 ID:SGzmj9mv0.net
    スワンプマンとか

    スワンプマン

    スワンプマン(Swampman)とは、1987年にアメリカの哲学者ドナルド・デイヴィッドソンが考案した思考実験。「私とは何か」といった同一性やアイデンティティーの問題を考えるのに使われる。スワンプマンとは沼 (Swamp) の男 (man) という意味の英語。

    ある男がハイキングに出かける。道中、この男は不運にも沼のそばで、突然 雷に打たれて死んでしまう。その時、もうひとつ別の雷が、すぐそばの沼へと落ちた。なんという偶然か、この落雷は沼の汚泥と化学反応を引き起こし、死んだ男と全く同一、同質形状の生成物を生み出してしまう。

    この落雷によって生まれた新しい存在のことを、スワンプマン(沼男)と言う。スワンプマンは原子レベルで、死ぬ直前の男と全く同一の構造を呈しており、見かけも全く同一である。もちろん脳の状態(落雷によって死んだ男の生前の脳の状態)も完全なるコピーであることから、記憶も知識も全く同一であるように見える[1]。沼を後にしたスワンプマンは、死ぬ直前の男の姿でスタスタと街に帰っていく。そして死んだ男がかつて住んでいた部屋のドアを開け、死んだ男の家族に電話をし、死んだ男が読んでいた本の続きを読みふけりながら、眠りにつく。そして翌朝、死んだ男が通っていた職場へと出勤していく。

    wiki-スワンプマン-より引用
    関連:思考実験 スワンプマン

    17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:28:37.521 ID:TLTAIkmt0.net
    哲学的ゾンビという概念を俺以外の人間が考えていたという事実が俺を安心させる

    18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:29:41.696 ID:V8G8N66Ca.net
    後者はラッセルによる議論の価値がないものの提示であってそれ自体が問いとして定立されるべきじゃないんじゃないか

    22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:32:43.183 ID:wsukTxX10.net
    >>18
    シュレディンガー「せやね」

    19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:30:42.452 ID:bmPuCTbLa.net
    最近雨で沼っぽいの出来たからスワンプマン怖い

    20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:31:09.361 ID:6SmG16M60.net
    作られた記憶ってこわくね?

    23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:33:07.156 ID:B3LetpgZ0.net
    俺以外皆AI説も怖い

    34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:40:33.728 ID:au9GnsDJ0.net
    >>23
    それがまさに哲学的ゾンビ
    自分以外の世界は感情表現というコードを持ってるだけの
    本当は感情や意識とか無いゾンビだらけのゾンビワールドかもって思考実験

    37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:41:32.329 ID:OVs7Mymja.net
    >>34
    どちらかと言うと>>23はシミュレーション仮説のことだと思うぞ
    まあ似たようなもんだが

    シミュレーション仮説

    シミュレーション仮説とは、人類が生活しているこの世界は、すべてシミュレーテッドリアリティであるとする仮説のこと。
    wiki-シミュレーション仮説-より引用

    26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:34:12.536 ID:dQpbvsfT0.net
    マトリックス世界は衝撃だったな

    27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:35:46.333 ID:jjwhvr5F0.net
    2ちゃんねるに書き込んでるのは自分と>>1だけって考えたことある奴いる?

    31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:38:22.163 ID:zGDnaTG0M.net
    >>27
    なぁ
    そろそろ貴様に言わなければならないことがあるんだ。
    俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
    言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
    だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
    それに、もう時間がないんだ。
    今、俺はお前に真実を告げる。

    2ちゃんねるを

    見ているのは

    ひろゆきと

    俺と

    お前だけだ。

    驚いたか?当然だよな。だがそれが真実だ。
    辛かったぜ。お前が2ちゃんを見つけるずっと前から、
    俺は何十台ものPCに囲まれ毎日2ちゃんを保ってきた。
    だから、あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
    お前が初めて2ちゃんを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
    時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。
    と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
    そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。

    32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:39:20.812 ID:hyyJXLvjr.net
    >>31
    このコピペ見るたびに何故か笑ってしまう

    33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:40:03.030 ID:V8G8N66Ca.net
    デカルトの「我思う、故に我あり」と唯識思想と、ラッセルによるデカルトの上記の言明に対する反論についてはどうだろう?

    36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:41:17.580 ID:/7kC7aAod.net
    水槽の脳追加で

    28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:37:07.723 ID:EbJw79Rda.net
    お前らの脳はここではない別の世界にある水槽に浮かんでる

    水槽の脳

    水槽の脳(すいそうののう)とは、あなたが体験しているこの世界は、実は水槽に浮かんだ脳が見ているバーチャルリアリティなのではないか、という仮説。哲学の世界で多用される懐疑主義的な思考実験で、1982年哲学者ヒラリー・パトナムによって定式化された。正しい知識とは何か、意識とはいったい何なのか、といった問題、そして言葉の意味や事物の実在性といった問題を議論する際に使用される

    wiki-水槽の脳-より引用

    2e3a2321

    30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:38:06.462 ID:9/mnpFWK0.net
    >>28
    ならもうちょっとイケメンもてもてに設定して欲しかったな

    38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:41:37.940 ID:3WpUuhVS0.net
    どうにもならないことなんてどうにでもなっていいこと
    どうだか分からないことなんてどうであってもいいこと

    45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:47:46.874 ID:FJYHmote0.net
    >>38
    だけど、そういう、どうにでもなっていいことやどうであってもいいことを全力で考えられるのも人間のいいところだと思うよ

    42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:45:25.475 ID:HdlShcNB0.net
    自分だけが箱庭のように外から世界を眺めている
    的な

    43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:46:20.789 ID:9ZnjajLMa.net
    第三者に自分の意識があることを認識させる方法ってあるの?

    67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:08:41.840 ID:XaigEDfj.net
    >>43
    無い
    意識には私秘性があるから不可能

    46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:48:18.674 ID:8GP1bDNrK.net
    宇宙未完成説とか考えてたなあ
    人間が宇宙構造の全一的説明に辿り着けないのは造物主がまだそこまで細部の世界設定をしてないからとか子供っぽい脳内遊戯よくやってた

    50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:53:50.897 ID:UdNMsykb0.net
    5分以上後のお前ら「世界は5分前に作られた」

    現在のお前ら(´・ω・`)

    51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:53:52.157 ID:JURW+A3Id.net
    哲学的ゾンビってあり得ないの?
    営業スマイルなるものってまさにそれなんじゃないのか?

    55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:57:19.856 ID:3WpUuhVS0.net
    >>51
    違うよ
    営業スマイルには起源になる人心の情動があるけどゾンビに内心はない

    52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:55:08.674 ID:7sOs7O1kd.net
    俺の見えてる世界だけしか存在してないっていうのはなんて言うの?

    65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:06:04.621 ID:XaigEDfj.net
    >>52
    独我論

    独我論

    独我論(どくがろん)は、哲学における認識論の見方の一つで、自分にとって存在していると確信できるのは自分の精神だけであり、それ以外のあらゆるものの存在やそれに関する知識・認識は信用できない、とする。独在論、唯我論とも。
    wiki-独我論-より引用

    75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:17:21.114 ID:RAsFr1Sz0.net
    >>65
    ひょー!やっぱあるんだあ

    56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:57:47.907 ID:HxCmsDxS0.net
    目の前に見えている世界だけが成型され、目で確認できない頭の後ろには何もない説

    57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:57:49.895 ID:XaigEDfj.net
    クオリア問題や意識のハード・プロブレムのこと知らない人が多いよね
    哲学的ゾンビとかマリーの部屋とか考えると面白いよね

    マリーの部屋

    スーパー科学者マリーは物理知識は何でも知っている。 人間の脳内の神経細胞の構造や配置から、人間が赤いリンゴをみたときにどのような電気信号が脳内に流れるのかまで知っている。

    しかし、マリーは生まれたときからずっと白黒の部屋で過ごしてきたのだ。 部屋の壁紙も白黒であり、テレビも白黒である。 自分の体さえも白黒なのだ。 だからマリーは一度も色というものを見たことがないのだ。

    もちろん、マリーは「色」についても何でも知っている。 ある波長の光が人間の眼球に入ったとき、それが電気信号として脳の視覚野に運ばれ、 さらに言語野が活動して「赤い」という命令を電気信号として喉や口の筋肉へ伝える。 その結果、空気が振動する(「赤い」という声が発せられる)。 といった具合にマリーの知識は完璧なのである。

    では、このマリーが白黒の部屋から初めて出たときに何かを学ぶだろうか? もしも、何かを学ぶとしたらそれはクオリアであり、物理的な事象ではないということになる。 なぜならば、マリーはすべての物理知識を備えているからだ。

    つまり、その場合、意識やクオリアのすべてを物理現象として説明できるとする物理主義は間違いとなる。

    脳科学の世界-より引用
    関連:http://ja.wikipedia.org/wiki/マリーの部屋

    mary

    63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:04:04.067 ID:8GP1bDNrK.net
    キリスト教の原典第一主義者とか世界は球状の惑星ではなく円盤型の平面であると未だにゆずらない人達もいるからね
    球状だと思っている我々こそ空前絶後の壮大なペテンによって洗脳されてる可能性が0とは言い切れないってね

    68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:08:47.256 ID:+0tWNgsc0.net
    >>63
    俺も似たようなことは思うけど
    信じないわけじゃなくてとりあえず仮定としてそのまま置いておくから
    支障はきたさない

    72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:14:48.268 ID:OUP3dIcj0.net
    そもそも「無」じゃなくて実際に「有」になってしまってるのを考えたら怖すぎる
    「無」から「有」が発生している時点でそもそもおかしいんだよな

    83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:34:18.778 ID:3WpUuhVS0.net
    >>72
    だから無というものはない
    ○○が無いという相対的な概念であって絶対的な無というものは錯覚
    すべては有と有とのグラデーションに過ぎない、とか考えております

    79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:27:12.251 ID:kXeDotHKp.net
    これ見て一時期はまった
    http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/sikou3.html
    さてお前ら、それでもドラえもんの「どこでもドア」使うの? | 不思議.net
    http://world-fusigi.net/archives/7507330.html

    84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:35:18.984 ID:KvI9KmC3a.net
    現実ってなんだ

    85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:36:14.933 ID:vEtlMmwp0.net
    現実は思考とは無関係
    現実に対して勝手に考えるのが思考

    90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:39:06.673 ID:5cUiurl80.net
    自分が認識している青色と他人が認識している青色は違う色

    39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:42:10.852 ID:pEgfT9sm0.net
    なんだお前ら見た目だけじゃなくて中身もゾンビだったのかよ

    41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:43:32.273 ID:P39/yhdj0.net
    >>39
    お前もゾンビかもしれない

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    引用元: 「哲学的ゾンビ」 「世界5分前仮説」←有り得ないと解りつつ不安になるよな

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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2015年04月09日 12:32 ID:fo0iIIPN0*
    哲学的ゾンビという存在を想定出来るということが、
    なんで唯物論の反証になるのかがさっぱりわからない。
    2  不思議な名無しさん :2015年04月09日 12:48 ID:JbQE8ZVHO*
    なんという偶然か…って仮定自体無理ありすぎだろスワップマン
    3  不思議な名無しさん :2015年04月09日 13:19 ID:tj9izlJ.O*
    世界が5分前に作り出されたとしても不満は色々あるとしても
    別に問題はなさそうなんだが
    4  不思議な名無しさん :2015年04月09日 13:30 ID:zaiYgl.n0*
    ※2
    スワップしてどうすんだよwwスワンプ=沼な

    スワンプマンが出来た際の状況に突っ込む意味はないよ
    この思考実験は原子レベルで元の人間と同じ存在が出来たかどうかの部分が大事なだけだから
    5  不思議な名無しさん :2015年04月09日 13:35 ID:qubdRHKb0*
    そもそも時間と言う概念が人間が勝手に考えた物なので
    5分前とかの時間自体存在しない
    はい論破?
    6  不思議な名無しさん :2015年04月09日 13:38 ID:VCJKK.TB0*
    あり得ないってかそんなん言い出したらキリがないし、それで怖くなったりとかもはや神経症だよ
    7  不思議な名無しさん :2015年04月09日 13:44 ID:jEXGJ3zZ0*
    >>6アホすぎる
    8  不思議な名無しさん :2015年04月09日 14:25 ID:GuMByMyt0*
    クオリアの話は面白い
    ある特定の波長の光反射する物を脳の構造が電気的に捉えて、人はその物の色を「赤」と認識する
    それは「単純な問題」

    ある特定の波長を「赤」と「感じるているものは何か?」なぜ「赤」という色に見えるのか?「なぜ青や黄色ではなく赤なのか」
    これが「難しい問題」
    9  不思議な名無しさん :2015年04月09日 14:30 ID:GuMByMyt0*
    ゾンビ「モノヲオモワナイゾンビヲソウテイデキル ワレワレガ ゾンビナワケガナイ」
    ゾンビ「ソノトオリ ワレワレニハココロガ アル」

    って科学的反応
    10  不思議な名無しさん :2015年04月09日 14:38 ID:kw7BDweK0*
    ならば、この世界を造る、元の世界が存在する訳だ。元の世界を基準に考えれば、5分前説は重要でない。
    11  不思議な名無しさん :2015年04月09日 14:44 ID:yBt2yHk90*
    何時もカップ麺がのびてるのはそのせいだったか
    12  不思議な名無しさん :2015年04月09日 15:04 ID:dZ2X0zs80*
    あり得ると思うし、実際そうなんじゃないかなとは思うが
    だからと言って何ができるわけでもないので、別に不安にはならないな
    13  不思議な名無しさん :2015年04月09日 15:10 ID:dZ2X0zs80*
    >>43
    >第三者に自分の意識があることを認識させる方法ってあるの?
    直下に無いとか断言されてるけど、今の所証明方法が無いというだけで、本当に無いのかはよくわからないよね
    なんか良い方法ないもんかね
    14  不思議な名無しさん :2015年04月09日 15:20 ID:dZ2X0zs80*
    >>28
    >お前らの脳はここではない別の世界にある水槽に浮かんでる
    >水槽の脳

    この世の魂が『水槽の脳』であるかどうかとは、輪廻転生が真実かどうか
    そんな風に捉えています
    つまり、魂は物質から生じているのか?物質以外から生じているのか?
    物理現象を予測する微分方程式の意味を考えていると、なんとなく後者が真実じゃないかという予感
    15  不思議な名無しさん :2015年04月09日 15:42 ID:GuMByMyt0*
    脳はラジオのような受信機的な物で、
    精神は電波のようなものだと考える
    脳のどこを探しても「心」の本質が見つからないのは

    ラジオの受信機の構造を隈なく探しても
    機械から音楽や声を取り出す事がないのと同じなのではないか
    ラジオのような音や心なき機械から
    心の通う音や声が聞こえるように。
    心もどこかに存在して、それを受信してるだけとか。
    16  不思議な名無しさん :2015年04月09日 16:06 ID:nFNMtv3b0*
    <<15
    わかりやすいな
    17  不思議な名無しさん :2015年04月09日 16:08 ID:YLuoofwa0*
    「哲学的ゾンビがあり得ない」って考える人多いけど、科学的というか物理的に考えると「全ての生命が哲学的ゾンビ」の可能性がかなり高いと思うんだが。
    この世の生命全て、というかこの世は単なる物理法則に従って運動する粒子の流れに過ぎない。
    この世全体がビリヤードの玉のように動いているだけ。
    この世が始まった時から、今とある哲学的ゾンビが「哲学的ゾンビなんて単なる思考実験であり得ないよねー、僕は実際、魂がクオリアを今こうして感じてるしー」と主張するのも全て物理法則で説明出来る現象。
    そして「自分に魂があるなら限りなく似た構造の他の人間にも多分魂はあるだろう」という思考停止で結論を出している。
    しかし「生き物には皆、魂がある」という非科学的であまりに都合のいい解釈を浸透させたほうが人間社会の秩序の安定にはなる。個人の心の安定にはなる。思考停止は一種の宗教だが、一般的という意味で普通に人生を幸せに生きたいなら思考停止するのも幸せな道だろう。

    科学的には「この世の全ての生命は哲学的ゾンビ」。
    だが唯一不可思議な現象がある。
    それは「今このコメントを書いてる俺だけは間違いなくクオリアを感じている」という事だ。
    お前らからは俺は哲学的ゾンビに見えるだろうが。
    まるで俺が神で、この世というロールプレイングゲームをするためにこの肉体に入ったようにも思える。
    18  不思議な名無しさん :2015年04月09日 16:13 ID:dZ2X0zs80*
    自分は、精神の在処として、この世界は仮想世界で、物質を駆動しているCPUそのものが、その在処じゃないかと思っている
    宇宙はマルチプロセッサで動作し、物質全部にCPUが付いていて、そのCPUの集合体が意識
    自分たちの見ている世界は、そのCPUがアクセスしているメモリー空間
    メモリーのどこを見てもCPUは見つからない、これがこの世界でどんなに探しても意識が見つからない訳であり、物質はどう動くのかは分かってもなぜ動くのか分からない訳
    人は死んでもCPUは消えてなくならならず、輪廻転生する
    さらにCPUがメモリー空間をどのように解釈するかはCPU毎に違う、だから世界の見え方は人それぞれ物質それぞれで、立場によって矛盾しているとしか言えないほどの奇妙な状態になっている
    そして、そこまで違うにもかかわらず、メモり(物質)は共有しているので、どんなに奇妙に見えても何故か矛盾が発生しない
    自分は誰なのか?とは、自分の意識を担当しているCPUがどの物質を担当しているのか?という事
    そんな妄想
    19  不思議な名無しさん :2015年04月09日 16:39 ID:dZ2X0zs80*
    例えば、自分がライオンに食われたら、自分の魂はどうなるのか
    多分、食べたライオンになるんじゃないかな?ライオンがそれまでに経験した記憶を持って
    今の自分は、養豚場の虐げられた豚さんだったりとか、そんな感じなんだろうなって思う
    20  不思議な名無しさん :2015年04月09日 17:07 ID:fo0iIIPN0*
    人間の脳は複雑だから、その心も複雑なだけでしょ?
    根幹部分の基本的構造そのものは魚だって同じなはずだが、
    魚は迷路に入れられた時、種類によっては必ず右→左→右→左…と
    自由意思で繰り返したりする。
    人間の脳も簡単な行動は予め決まっているという説がある。
    21  不思議な名無しさん :2015年04月09日 17:51 ID:p6LRX4Te0*
    脳を解明できないからこじつけた意見に見える
    22  不思議な名無しさん :2015年04月09日 18:01 ID:dZ2X0zs80*
    脳のメカニズムを解明しても哲学的ゾンビは解決には向かわないと思うな
    人類は最小の遺伝子を持つ微生物について、全ての機能を解明できたが
    それが生物なのか物質なのか区別がつかないし
    ただのロボットとどこが違うのか分からないという状況に陥ったのと同じように
    もちろんそれでも解明できれば一つ前進だとは思うけど
    23  不思議な名無しさん :2015年04月09日 21:25 ID:5QvLMFjm0*
    意識、記憶、精神などのデータが、
    量子もつれによって時空間に保存されていると云うが、
    ヘッドショットなどの、頭部破壊即死の場合は存在はどうなるのか??
    弾丸の速度程度の時間は関係ないのかなー
    24  不思議な名無しさん :2015年04月09日 22:15 ID:3sFRubbu0*
    五分前に作られた世界をおれに見せる理由がない
    25  不思議な名無しさん :2015年04月09日 23:13 ID:xd4wA7iF0*
    ※21
    これ。
    脳と宇宙は謎だらけ。
    26  不思議な名無しさん :2015年04月10日 00:04 ID:05iUFklK0*
    哲学的ゾンビ・・・クオリアはそもそも一つしかないのだと仮定したら赤が赤に青が青に見える理由は疑問にならない。
    世界五分前仮説・・・世界未完成説?を簡略的に言うと五分前仮説になるのかもしれない。
    27  不思議な名無しさん :2015年04月10日 00:13 ID:ExZrSWFF0*
    お前ら面倒くさい奴って言われない?
    28  不思議な名無しさん :2015年04月10日 10:02 ID:Qd0E4nO50*
    AB型だからねw
    29  不思議な名無しさん :2015年04月10日 11:09 ID:9pX3.W8a0*
    ※27
    哲学的な話題振られてめんどくさいとかノリ悪い奴だなw
    30  不思議な名無しさん :2015年04月10日 11:19 ID:9pX3.W8a0*
    クオリアはそもそも一つ・・・無意識の世界はすべて繋がっている的な?
    五分前仮説は、反物質の性質調べまくってたらそのうち物理法則的に判明するに一票、きっと難しくない
    31  不思議な名無しさん :2015年04月10日 22:49 ID:05iUFklK0*
    たぶんそういう感じと思う。
    五分前仮説については反物質を調べるまでもないと思う。
    量子の振る舞いから科学は人間原理を否定することができない。
    だから科学は観測によって成り立っているのではなく、科学が世界を存在可能にしている可能性があるという発想転換が必要かも知れないということじゃないかな?
    32  不思議な名無しさん :2015年04月11日 01:22 ID:ASZIW.YQ0*
    陸奥宗光?
    33  不思議な名無しさん :2015年04月11日 09:41 ID:MErluR640*
    人間原理は内容いかんに関わらず否定できないかとw
    だから意味がないと言われる事がある
    34  不思議な名無しさん :2015年04月11日 11:38 ID:26rl26DK0*
    陸奥先生~・・・
    35  不思議な名無しさん :2015年04月11日 16:49 ID:D5gggKES0*
    仮に世界が5分前にできたとして、仮に哲学的ゾンビがいたとしてなにが怖いの?
    人が生きる意味を探すくらいに無意味だと思うんだが
    36  不思議な名無しさん :2015年04月11日 17:34 ID:MErluR640*
    考え始めると怖くなるな
    哲学ゾンビでなくても、ここにいる自分以外全員スクリプトなんじゃないか?とか
    考えても何も変わらないし解決する方法もないと達観したら、どうでもよくなった
    37  不思議な名無しさん :2015年04月11日 21:38 ID:Tuz1VOpH0*
    5分前仮説は別に怖くもなんともないだろ
    38  不思議な名無しさん :2015年04月11日 22:51 ID:q2jd2uTv0*
    test
    39  不思議な名無しさん :2016年02月24日 05:36 ID:sMSbw4AI0*
    哲学思考はさほど意味は無いと思う
    どれも「そう思いたいだけだから」
    何故そう思ったのかという風に考えればそう思いたいからというしかない
    漠然とした不安や心配を形にしただけ破られぬよう問いかけにした
    そんな感じに見てる
    40  不思議な名無しさん :2017年08月16日 14:06 ID:rzO2yBT60*
    形而上学の様々な思考実験は宗教の分野などには応用が効くので、
    利用され易いが、現実の科学、物理学の発展には殆ど寄与していない。
    ただの言葉遊びに過ぎないことはこの社会の現実がとうの昔に証明している。
    41  不思議な名無しさん :2018年05月01日 20:31 ID:HhmeLDfl0*
    チューリングテストすら知らない奴らが
    何か言って得意ななっとるなあ
    42  不思議な名無しさん :2018年08月11日 12:02 ID:MVKo.uHn0*
    量子1個の半分を宇宙の端っこに置けたとする。もう半分を
    地球に置いたとする。元に戻るように解放すると
    量子は一瞬で元通りになる。

     
     
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