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    脳死は人間の死と言えますか

    脳死問題



    1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 16:51:27.973 ID:vxSOzkY+r.net
    脳は完全に死んでるんだが、他は全然問題ない
    脳が死んでるので機械によって呼吸はしてる

    ただ脳死状態だと数日で身体は死んでしまう

    身体が死ぬ前に脳死の身体から移植のために臓器を取ってもいいですか?






    2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 16:52:24.365 ID:/GieB2Dk0.net
    遺族次第
    はい終了

    9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 16:53:20.521 ID:z7wAga9L0.net
    >>2
    遺族が良ければ殺人は許されるのですか?

    3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 16:52:28.308 ID:g2l4/abG0.net
    脳死は死亡と同じだろ

    7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 16:52:52.233 ID:EgdTP1HPd.net
    器械に寄って生きてるなら生きてるとは言わんよ

    10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 16:53:55.528 ID:z7wAga9L0.net
    >>7
    ペースメーカーで生きてる人間もいるのですよ

    13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 16:54:13.315 ID:Zp3+8FKad.net
    その時の医者の判断によるんじゃね

    29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:01:41.141 ID:p25ASyPG0.net
    >>13
    医者一人で判断できんよ

    16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 16:55:09.402 ID:TMx4zBgJ0.net
    脳移植か電脳に出来れば

    17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 16:55:16.556 ID:f/lZ7KNYa.net
    トロッコ問題は功利主義的な答えを正解にしようとするやつがいるけど
    別にそれだけが正解ではないからなあ

    トロッコ問題

    トロッコ問題あるいはトロリー問題とは、「ある人を助けるために他の人を犠牲にするのは許されるか?」という倫理学の思考実験。

    『あなたは電車の運転手で、時速100kmのスピードで走っている。
    あなたの行く手に5人の労働者がいることに気づいて、電車を止めようとするが、ブレーキが効かない。
    このまま進めば5人とも死んでしまう。
    しかしあなたは脇にそれる線路、「待避線」があることに気づく。
    だがそこにも、労働者が一人いる。
    ブレーキは効かないがハンドルは効くので、ハンドルを切ってわきの線路に入れば、1人は殺してしまうけれども、5人は助けることができる。』

    どちらを助けるのが正しい行いか?
    wiki-トロッコ問題-より引用

    19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 16:56:29.283 ID:e8K1QrSQ0.net
    人間の死の定義については知らんが
    免許では脳死後及び心臓停止で死後のいずれでもって表記があるから臓器取るのは問題ないんだろ

    20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 16:57:27.192 ID:NjkXdSBUd.net
    本人次第
    遺言を残していないのならするべきでない

    21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 16:57:47.041 ID:Oe3K3zjA0.net
    心臓の停止
    瞳孔反射が無くなる
    自発呼吸の停止

    これが人の死
    脳死は関係ない
    臓器は取っちゃダメ

    31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:01:47.866 ID:lA41lKhs0.net
    >>21
    脳幹が死んでるから自発的呼吸できてないですやん

    49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:05:54.799 ID:Oe3K3zjA0.net
    >>31
    この三兆候が出たら死だよ
    脳は関係ない

    23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 16:57:54.986 ID:H9vh+cUbd.net
    現時点では死
    将来的に脳細胞再生させられるなら死でなくなるかもしれん

    39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:03:19.658 ID:QSwi3Zy00.net
    20歳くらいになったら本人に決めさせるべきじゃね
    臓器提供意思表示カードみたいに持ち歩かせる

    42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:03:57.777 ID:r79ZGOmqE.net
    機械がないとう完全に死ぬうえに
    意識がない、現代医学上等回復がありえない
    ってものを生きてるってしてもなあ

    43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:04:19.663 ID:PsmlNSzhd.net
    脳死判定から回復の例がある限り死んだとは言いきれないと思う

    62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:09:49.774 ID:p25ASyPG0.net
    >>43
    日本の基準で復活した事あるか?

    76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:17:10.324 ID:PsmlNSzhd.net
    >>62
    日本はないんだ?
    アメリカなら
    http://www.jinruiaizenshinbun.jp/jinruiaizenshinbun/pages/inoti/houkai/houkai.html
    現代医学が全てとは思えないし
    自分の子供だと考えたら世界で前例が無いとしても可能性にかけたいな

    CropperCapture[2]

    82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:19:23.986 ID:p25ASyPG0.net
    >>76
    基準が違うんだよ
    日本のが厳しい

    45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:04:37.523 ID:p25ASyPG0.net
    ちなみに俺は拒否の意思提供してるわ
    葬式めんどくさくなりそうだし

    55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:06:36.569 ID:t5F1YWCl0.net
    >>45
    俺も拒否の意思カードにしてる
    タダで肉体取られるとかまっぴらごめんですわ

    53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:06:14.677 ID:i1yKK10f0.net
    死とは言わない
    でも生きているとも言わない
    今の人間の言葉にはその状態を表す最適な言葉はないね

    68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:13:17.770 ID:r79ZGOmqE.net
    臓器提供なしじゃないと生きれないってのも問題だよね
    救う会みたいに海外の子供の臓器当てにして大金で割り込むビジネスも出て来るし

    71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:14:57.402 ID:f/lZ7KNYa.net
    >>68
    そうだな
    臓器移植しないと死ぬようならそいつも死んでるでいいんじゃね

    77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:17:26.665 ID:z7wAga9L0.net
    >>68
    救える命があるなら問題とは言えませんね

    106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:24:36.538 ID:3h7XiEUh0.net
    >>77
    人工知能だろうとロボットだろうとクローンだろうと
    そいつを殺すのは可哀想だよ。
    でもそれは元の人間ではなく、新しい別の命。
    元の人間は死亡したので弔ってあげるのが人情。

    115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:31:22.974 ID:z7wAga9L0.net
    >>106
    人口心臓で動く人間は生なのに、人口知能で動く人間は死なのですか?
    心臓か脳かだけで生死は左右されるものなのでしょうか

    116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:32:37.551 ID:p25ASyPG0.net
    >>115
    ものでしょ
    人口知能って時点で人の知能じゃないんだから
    そいつをどう扱うかは別として
    そいつは人じゃない

    119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:36:35.344 ID:z7wAga9L0.net
    >>116
    人とはなんなのか分からなくなりますね

    69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:14:10.606 ID:3h7XiEUh0.net
    仮にその人間を模した人口知能を移植して生き返っても
    その人が生き返った事にはならないし
    脳が終わったら生命活動続けていても終わり。

    77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:17:26.665 ID:z7wAga9L0.net
    >>69
    本当にそうでしょうか
    人口知能とは言え、普通の人間のように振る舞う姿を見れば、あなたはその人から臓器を取り出すことができますか?
    殺すことができますか?

    73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:15:11.542 ID:p25ASyPG0.net
    日本の脳死規定はかなり厳しいから
    万が一生き返っても重度の障害は免れん
    その万が一すら発生したと聞いたこと無いからなぁ

    まぁ日本で脳死判定したら即殺されるけど

    80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:18:59.111 ID:7SOCVF4r0.net
    脳死だとやっぱ麻酔なしでザックザクしちゃうのかな?
    超怖い

    87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:20:30.533 ID:q90GYyprd.net
    >>80
    麻酔はするらしい
    なぜなら麻酔なしでメスを入れると暴れるそうだ
    もちろん痛いから暴れているわけではなく反射的なものだろうが
    現場を見たことがないからこれが嘘か本当かも分からん

    94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:21:48.107 ID:p25ASyPG0.net
    >>87
    脳幹死んでるの前提だから暴れはしないだろ
    腹圧とか倫理の問題じゃね

    98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:22:46.628 ID:q90GYyprd.net
    >>94
    俺は話を聞いただけだ
    ググれば出てくる
    物的証拠がないので本当かは分からん

    90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:21:08.582 ID:4X6b1R3gd.net
    生きても面倒見る家族が苦しいだけ

    101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:23:51.943 ID:5urrQ/kj0.net
    本来ならば死ぬ存在を生かそうとするからややこしい
    人間はプラモデルじゃねえんだよ、移植して拒絶反応抑えるために免疫下げて苦しい思いして生きたい(生かしたい)奴らのエゴ

    115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:31:22.974 ID:z7wAga9L0.net
    >>101
    人間は皆生きたいです
    だから必死にもがくのです

    104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:24:31.637 ID:rmM79RzY0.net
    生命活動=脳活動
    脳が動かなけりゃ自発的に恒常性が保たれないのだからそれは生命ではない

    110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:27:13.800 ID:8CpdyI+A0.net
    結局それを決めるのが人間なんだからその時その時で基準なんてかわるわな

    122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:39:25.153 ID:Mg99bFNn0.net
    臓器にも記憶あるから移植先でまた生きれる
    臓器移植の体験者が語るドナーの記憶『臓器移植してから色々変わった』
    http://world-fusigi.net/archives/7701764.html

    124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:40:35.221 ID:bc/Zf0sy0.net
    救える命があるなら何でもすんの?
    数日ぐらい待てよ

    127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:41:43.592 ID:p25ASyPG0.net
    >>124
    大概数日で死んじゃうんだよなぁ

    130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:43:47.215 ID:z7wAga9L0.net
    >>124
    数日くらい待てば人が一人死にます
    急げば助かります
    悩みますね

    129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:42:30.545 ID:t5F1YWCl0.net
    脳死者の遺族からしてみりゃ
    自分の家族は死んだのに他人を生かすためにタダで体刻ませろとか
    アホかとバナナかとって思わんのかね

    132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:45:33.194 ID:z7wAga9L0.net
    >>129
    僕は思いませんね
    僕が脳死になったらどんどん刻んで臓器持っていって欲しいです
    いらないですもん

    ただ、他人はまた別の話になります

    140: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:52:40.130 ID:2WH63Uiq0.net
    他人がどうなろうと知った事じゃない
    見も知らぬ他人の為に俺の体は絶対やらない

    143: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:55:31.641 ID:z7wAga9L0.net
    >>140
    遺書にそう書くことを忘れずに
    遺族が許せば本人の意志表示がなければ持っていかれます

    147: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:58:20.590 ID:IfSQ7we80.net
    結局、脳死というものがどういうものかよくわかってない人が多いのが問題だな
    脳死=植物状態
    だと思ってる人が意外と多い

    臓器提供する人が増えれば問題は今より良い方向にむかうはず

    152: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 18:04:33.340 ID:UC5+uFt+p.net
    好きな人だったら嫌だな
    脳が死んでいても腕がなくてもそいつはそいつだと思いますよ

    156: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 18:10:09.617 ID:IfSQ7we80.net
    QOLの話だとおもうよ
    延命を望むか、死を望むか
    答えは無いから本人が決めるしかない

    答えはコレだ!と決め付けてかかるのが一番駄目
    http://ja.wikipedia.org/wiki/クオリティ・オブ・ライフ

    163: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 18:19:08.827 ID:Eo9Z5OZFp.net
    脳死はひとの死で構わないとおもう、ただし脳死臓器移植には反対
    あれは蘇生の可能性のあるひとまで移植ありきで脳死判定される可能性あるからな

    168: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 18:25:42.488 ID:IfSQ7we80.net
    >>163
    確かにヒューマンエラーはあり得るかもね

    170: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 18:28:54.958 ID:Eo9Z5OZFp.net
    ヒューマンエラーつーより、最初から移植ありきでコーディネーターに
    つきまとわれて移植しろしろいわれてみろ
    あんなんいくらでもまだたすかるのに脳死判定にもちこまれる
    可能性あるだろ

    172: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 18:32:43.950 ID:IfSQ7we80.net
    >>170
    いくらでもまだ助かるのは普通助けるぞ
    医者だって自分の身が大事
    脳死判定はちゃんとやるさ
    訴訟のリスクをおってまでして、助かる人を無理矢理脳死に持って行ってもメリットないし

    171: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 18:32:11.558 ID:xLUbpUi1+.net
    自律して生きられないんなら死んでるのと一緒だろ

    173: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 18:35:52.365 ID:FEjejpAw0.net
    自分で生きてると自覚してないなら死んでるんじゃね

    123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/27(月) 17:39:53.683 ID:lW+7q6wi0.net
    俺なんて五体満足なのに死んでるってよく言われるぞ

    引用元: 脳死は人間の死と言えますか



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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2015年08月06日 23:08 ID:KY1Ps4reO*
    脳タヒとは、パソコンでいうところのHDDが壊れた状態
    HDDを交換して、OSを入れたら動くようになる
    それだけのことだ
    2  不思議な名無しさん :2015年08月06日 23:15 ID:Nyl3tdKoO*
    安楽死も認めろよ
    3  不思議な名無しさん :2015年08月06日 23:25 ID:S9oVSpxz0*
    ロックインシンドロームが怖いから脳死判定にはどうにも否定的だな
    時間と金かけて精密な検査をしてセカンドオピニオンまで取ってから
    脳死判定下されたら安楽死も止む終えないかな
    4  不思議な名無しさん :2015年08月06日 23:26 ID:h6ZronhC0*
    例えば、腕が無くなって義手になった人が居る、その人はその人である
    同様に、全ての内蔵を移植した人が居るとして、その人はその人である
    神経系(脳含む)を全部入れ替えたらその人ではなくなる
    つまり人間=神経系、神経系の死は人間の死
    5  不思議な名無しさん :2015年08月06日 23:30 ID:94ZQdJQh0*
    >自律して生きられないんなら死んでるのと一緒

    皆がこんな思考だと凄い冷たい世界になりそう
    6  不思議な名無しさん :2015年08月06日 23:36 ID:b75fREBs0*
    現実問題として、
    脳死判定の後で運良く焼かれる前に
    生き返る人も居れば、
    運悪く火葬中に生き返る人とか、
    臓器を他の人に使うために摘出中に
    生き返るとか、それなりに有るだろう。
    脳死判定だって、医者によって
    さっさと脳死にしたり、脳死判定すべきなのに
    だらだらと肉体の延命を続けるパターンも有るだろう。

    この手のものって、
    結局のところ運次第なんだよな。

    レス主はもしかすると
    リアルに問題に直面してるのかも知れないが、
    まぁ、生きるも死ぬも、
    苦しむもそうでないのもやはり運次第、

    ま、いろいろ考えてみるのは
    とても良いことではあるし、
    もしかすると、ここから不老不死や
    若返りに至る道を見つける人も出るやも知れん
    て方を考えるのが前向きではなかろうか?

    7  不思議な名無しさん :2015年08月06日 23:39 ID:vOVgTXNW0*
    脳死, NO LIFE.
    8  不思議な名無しさん :2015年08月06日 23:42 ID:WUnS.8GC0*
    地球上で人間だけだよね。
    臓器を交換してまで生きてるの。
    9  不思議な名無しさん :2015年08月06日 23:44 ID:p8U3mYlH0*
    心臓、脳、精神
    どれか欠けたら死亡で、痴呆で自覚できなくなった老人も個人は死んでいるようなもん
    10  不思議な名無しさん :2015年08月06日 23:45 ID:3..l9G9f0*
    寝ているみたいなもんだから死じゃないと思う
    11  不思議な名無しさん :2015年08月07日 00:25 ID:bfj1iqDe0*
    米欄8
    ゾクッとした
    12  不思議な名無しさん :2015年08月07日 00:43 ID:kAshf52T0*
    ※1
    じゃあ技術的に交換できたら脳は捨てちゃっていいんだ?
    13  不思議な名無しさん :2015年08月07日 00:49 ID:Gu.lUjj.0*
    死んでないっていうなら生命維持装置外せ
    14  不思議な名無しさん :2015年08月07日 01:54 ID:mo8wZqCT0*
    人間の定義をしないまま
    人権だの尊厳死だの脳死だのと
    15  不思議な名無しさん :2015年08月07日 01:57 ID:UY7EPqlc0*
    人間の個性としては死。

    生物としては生きている。
    16  不思議な名無しさん :2015年08月07日 02:17 ID:.oW2EBl00*
    脳が死のうが、どこが死のうが、問題は可能性なんだよ。
    少しでも回復する可能性。
    前進するか。
    そして、その可能性がある、と「誰が」判断するのか。
    そこが論点だと。
    17  不思議な名無しさん :2015年08月07日 02:41 ID:5llEt4zb0*
    人間とヒトとの違いは
    18  不思議な名無しさん :2015年08月07日 02:44 ID:ide21Zxc0*
    阿保くさ・・・むしろ、脳死こそが人の死だろ
    心臓なんてただのポンプ 機械で代用出来る程度の代物
    脳みそだけは代用も治療も現状不可能
    19  不思議な名無しさん :2015年08月07日 02:44 ID:4WYYuC2L0*
    存外ケチな奴多いな。

    脳死して中途半端なゾンビみたいになるなら生きてる意味なんてないから、
    好きなだけ使ってくれて構わんけどな。
    もったいないじゃん。
    20  不思議な名無しさん :2015年08月07日 02:51 ID:kN31ex9A0*
    >>16
    誰が、でやるならば少なくとも現時点での正解は無い
    人間の脳味噌から神経内臓その他を完全に理解出来ていないもの
    もし、この先に理解が叶ったとしても人種 年齢 環境 スペック等の
    ズレを考慮してもリスクは無くならない隣人は似て非なる生物だから

    完全なる死を知るだけなら実に簡単でほっときゃいい
    これが本来の生物のあり方なのだから

    別の個体を毟ってでもってのが大元のイレギュラーなんだから
    歪みをつくって、でも正常化させようってのは土台無理な話だと思うがね
    21  不思議な名無しさん :2015年08月07日 03:07 ID:gPrLmaA.0*
    適切なシャクティパットによる「シャクティ治療」を施せば、病気を完全に癒す事が出来るので、脳死は死ではありませんよ。これは定説です。
    22  不思議な名無しさん :2015年08月07日 03:18 ID:.uA3yyzn0*
    ※6
    何の根拠も具体的な情報ソースも無い妄想しか例示していないくせに
    どこが"現実問題として"なんだか
    傍観者気取りのどっちつかずの頭の悪いコメントをするのは自由だが
    不愉快
    23  不思議な名無しさん :2015年08月07日 03:33 ID:.u8SOUaR0*
    俺は臓器提供する
    俺なんかで誰かの為になるなら別に構わない
    しかも俺に損はないと言うね
    24  不思議な名無しさん :2015年08月07日 03:57 ID:82KLjrvM0*
    意識はあるが体の全てが自分で動かせない状態だったらどうする。聞こえて来るんだよ。明日臓器摘出します。。。とね。脳死の判断は、想像以上に難しいんです。
    25  不思議な名無しさん :2015年08月07日 04:12 ID:dRlOA82C0*
    当人の意思を無視して、他人のエゴで無理やり生きながらえさせるなんて嫌だろ。
    臓器提供するかしないかを事前に明確にしておくのと同じで、脳死したら無理やり生きながらえさせるかを当人が明確にしておくのが良いだろ。
    自分だったら安楽死させて欲しいがな。

    26  不思議な名無しさん :2015年08月07日 04:52 ID:OHQihxKG0*
    死の定義による
    27  不思議な名無しさん :2015年08月07日 05:02 ID:haGsyZ4a0*
    ※1
    HDD入れ替えても、規格が合わなかったりしたら起動せんがな
    28  不思議な名無しさん :2015年08月07日 05:40 ID:rizALSCA0*
    逆に生きているんだとしたら早く楽にしてやりたいと思うんだが。
    29  不思議な名無しさん :2015年08月07日 05:40 ID:xFjumXdk0*
    痴呆も事実上死んでるようなもんだ
    ゾンビと変わらん
    30  不思議な名無しさん :2015年08月07日 06:05 ID:GpNJcq0W0*
    ※6
    火葬中はねーよ莫迦か
    心停止して瞳孔反応なくてドライアイスで24時間以上冷やされて粘膜に脱脂綿詰められて死後硬直した仏さんが動きだしたらそれはもう生き返りとは言わん、もっとヤバいやつだ
    31  不思議な名無しさん :2015年08月07日 06:07 ID:mP0pDuIp0*
    難いけ個人の判断で
    いいと思う。
    今は便利な臓器提供意思カード
    あるからね。
    いつ脳死になるか分からないから
    家族で話しておいた方がいいよ。
    うちの家族は脳死=死で統一。
    そこまでして生きていたくない。
    とのこと。
    自分は、バカ高い生命維持装置に
    入院費嵩むし、やたら金かかるし
    育ててもらったうえに
    これ以上迷惑かけたくない。
    臓器でも何でもやるから
    治療費や葬式などタダにした。
    32  不思議な名無しさん :2015年08月07日 06:33 ID:i3q2CObRO*
    言えないが仕方ない
    33  不思議な名無しさん :2015年08月07日 08:13 ID:v8BSN3Ti0*
    俺は還暦をとうに過ぎた爺だ、脳死でなくとも自力で動けなうなったら安楽死させて貰い、臓器は全て提供しても良い。手も足も動かせない状態で生きている意味が
    有るかよ!
    34  不思議な名無しさん :2015年08月07日 08:34 ID:TYPQFd5W0*
    確かに人間の定義とかって言っちゃうと哲学っぽいけども、どうしたら人間でどうしなかったら人間じゃないかっていうのを認知してるかないかが大切だと思う。人間じゃなかったら殺していいのってなるかもしれないけど、生きるためなら動物こ○すじゃん人間。
    35  試作な名無しさん :2015年08月07日 08:57 ID:7wKgcjvLO*
    人間のクズも死と判断していいのか?

    ・・・・・・・(゚-゚)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    ('-^*)ok
    36  不思議な名無しさん :2015年08月07日 09:01 ID:lcAWDggb0*
    脳死の人を生かすためのベッドをもっと必要な人に回すためのシステムとして脳死は人の死と言えると思う。哲学的にどうとかではなく
    37  不思議な名無しさん :2015年08月07日 09:29 ID:y9JdbJnZ0*
    脳こそ人。 脳死は人の死だ。 臓器なぞくれてやれ。
    逆に、仮に心臓死が脳死より先に来るとしたら、俺は心臓が死んだくらいで死んだ者扱いするなと言う。
    38  不思議な名無しさん :2015年08月07日 09:58 ID:Zq6zKb4S0*
    そう、正解は無い。
    これに尽きる。
    だったらまだまだ個別で一生懸命アタマ働かせながら判断していくしかない。
    それでいいではないか。

    現段階で己の正しさを主張する人は、自分の傲慢さを自覚したほうがいい。
    39  NOT FOUNDさん :2015年08月07日 11:31 ID:7wKgcjvLO*
    矛盾し合った幾つものことが
    正しさを主張しているよ



    p(^-^)q
    40  不思議な名無しさん :2015年08月07日 12:14 ID:iybaiyFD0*
    脳死が死んでるなら確かに自立して生きれない臓器提供待ってる奴らも死んでるみたいなもんだな。どっちも人工的に生命維持されてやっとなんだから。
    喋るかどうかで罪悪感がちがうだけ。植物は悲鳴上げないから。
    41  不思議な名無しさん :2015年08月07日 12:29 ID:Uk.ZFCMD0*
    自分の内臓を取られると思うから、冗談じゃないって感じるんだ
    むしろ自分が他人の体に寄生し乗っ取るのだと考えれば……
    42  不思議な名無しさん :2015年08月07日 13:22 ID:KQbapDjF0*
    脳死から回復した例を見るといつか意識が戻るかも!と期待するかも。
    あと臓器ほしいがために無理からに脳死→移植にもっていこうとされないか疑っちゃう。
    自分の配偶者、親、子供が脳死なときどうするだろうかねえ。
    43  不思議な名無しさん :2015年08月07日 13:32 ID:guEqSiDXO*
    ロングタイムノーシー ヘルガ
    44  不思議な名無しさん :2015年08月07日 13:58 ID:6xHO47h40*
    お前ら更に面倒くさい状態にしてやんよ
    脳死で外部から生命維持してないと死ぬが、妊娠3ヶ月。後30週もすれば出産できる場合。
    さあどうするよ?


    と言うか、男女問わず生殖能力があるなら、脳死状態でも子供作れちゃうわな。
    父親はともかく母親にも認知はされないが。
    45  不思議な名無しさん :2015年08月07日 14:04 ID:P7i3Z6vm0*
    たまごっちが幽霊状態になったときに、電池抜いていいか悩んだの思い出した
    46  不思議な名無しさん :2015年08月07日 14:10 ID:9.10dxsG0*
    私が一番イヤなのは痛い思いをすることだから、臓器摘出の時にちゃんと麻酔を使って万一摘出中に生き返っても痛みを感じないまま死にたい。
    それが保証されてるなら臓器盗られてもいいなかぁと思う。
    47  不思議な名無しさん :2015年08月07日 15:00 ID:Sxjh250A0*
    死んでる
    ゾンビになったら死んでるのと一緒
    家族の足を引っ張りたくない、介錯して欲しい
    48  天然不思議ちゃん :2015年08月07日 22:21 ID:7wKgcjvLO*
    はぁ?下村(ゲソン)は?


    ・・・・・・・何処がややこしい(・・;)??

    妊娠3ヶ月だったらまず、赤ちゃんさん産ませてあげてそれから死なせてあげてぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

    生殖機能有るとか無いとか関係無いからさぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

    その発想自体が異常者だよーーーーーー女性を軽視した発言だよーーーーーー。

    女性は人間製造機じゃないよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

    訴えられたら大変なことになるよ?

    やっぱり人間のクズはどう足掻いてもクズだよねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



    (-"-;)
    49  不思議な名無しさん :2015年08月08日 01:12 ID:PnGxJ3Xr0*
    脳死は人の死ってところに哲学的倫理性が入ってるんだけど、理解してるのかな
    50  天然不思議ちゃん :2015年08月08日 01:56 ID:oRUYAUj5O*
    ↓ペンネームの意味理解してる?

    (・・;)
    51  不思議な名無しさん :2015年08月08日 02:05 ID:ca0mwDvcO*
    看取った遺族の側からしたら、ただ腐らないだけの肉体を「生きてる」とは思えんかったわ。

    起きて喋って共に生活出来るのが「生きてる」って事だろ。

    どう見たって終わってたわ。
    52  不思議な名無しさん :2015年08月08日 02:42 ID:xP3p8o5F0*
    普通の人なら、自分が殺したって罪悪感残りそう。
    それを脳死状態だったからしょうがないって言い訳に使いそうで嫌だよね、その人がもしかしたら復活する場合もあるしね。
    実際日本では南美江さんって人が意識が戻ってるし、脳死状態は死とは言えないよね。
    53  不思議な名無しさん :2015年08月08日 17:02 ID:ZjbsuCId0*
    ※48
    男女問わずと書いてあるのに、なぜ女性軽視?
    54  不思議な名無しさん :2015年08月08日 18:03 ID:oRUYAUj5O*
    男女問わずの以前に、例に挙げた話の内容のお前の鬼畜的発想がってことだろ?

    そら職場でも世間でも馬鹿にされるわ。

    現実逃避で逃げ込んだネットでネット犯罪・・・・・・・なんか・・・・・・・ありがとう。
    55  天然不思議ちゃん :2015年08月08日 19:26 ID:oRUYAUj5O*
    ↓そう言うことだね
    56  不思議な名無しさん :2015年08月08日 21:55 ID:GXZn611oO*
    ※52
    意識戻ることもあるんだ!
    57  不思議な名無しさん :2015年08月09日 02:19 ID:dHm.QVCD0*
    どのみち脳死したら長くは持たないんだから本人の意思なんてどうでもいいよ
    ただ、絶望してる遺族に向かって新鮮なうちにこいつの内蔵ちょうだいなんて言えねーわな
    そもそも、何万人もいる移植待ち患者の1%を救ったところで根本解決にはならないんだから、移植利権の金を人口臓器の開発に回したら?
    58  不思議な名無しさん :2015年08月09日 02:48 ID:bF8uVs2g0*
    ※54
    鬼畜発想の前に
    女性軽視とは関係ないってことでまずOKか?
    59  不思議な名無しさん :2015年08月09日 02:54 ID:6m.FH26V0*
    自分なら臓器提供でいい。家族にも言ってある。
    お金も手間もかかるし、無理に延命させ続けてもらわなくていい。
    家族についてなら、本人の生前の意思表示がなかったなら臓器提供はしない。
    本人が意思表示してたならそれに従う。

    脳死の判断ミスについての心配はそんなにしてない。
    身内に脳外科医いるんで一応そっちにも相談してみるとは思う。


    60  不思議な名無しさん :2015年08月20日 22:33 ID:crUlta.40*
    機械で心臓動かしてると内蔵が腐っていくんだって
    私だったらそんな状態になるなら早く終わらせてほしい
    61  不思議な名無しさん :2015年08月29日 11:06 ID:9ia4onSt0*
    脳死は人の死
    思考ができないなら人ではない
    しかし、体が機能していたら人間だ
    思考ができないゾンビ状態から臓器をとってもいい というのならいいのでは?
    62  不思議な名無しさん :2015年10月05日 22:21 ID:WOQW8tRR0*
    人は3度タヒぬって言うじゃない。
    1.社会的なタヒ(退職などで社会と直接的な関係性が切れる)
    2.身体的なタヒ(老い、病などで体の自由がきかなくなり一人では生活できない)
    3.身体的なタヒ(生命の終わり)

    どこをタヒとするかは、個人の問題では。
    自分は2かな。2の時点で終わっていい。永くは生きたくないね。
    63  不思議な名無しさん :2016年09月04日 14:57 ID:BP1a9LuQ0*
    82文盲かよ
    国内でも例有りってなってんじゃん

     
     
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