6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 04:36:06.672 ID:6R9FgMDC0.net
すべてが運ではないけど運で最後は決まるからほとんどギャンブル
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 04:36:38.298 ID:PSFw25Cd0.net
行動力が全て
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 04:43:38.714 ID:Vtle1Fku0.net
>>7
行動力は自信からくるもので生まれた時点で容姿が悪かったりすると性格に恵まれない限り行動力は大幅に制限される
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 04:51:10.468 ID:PSFw25Cd0.net
>>16
容姿が悪いを言い訳にするような奴は行動力あってもダメだわ
一代で成功してる奴に別段不細工が少ないわけじゃない
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 04:38:41.670 ID:y50EPV710.net
まあやっぱり結局運になっちゃうよな
ところで不運が続きすぎて頭おかしくなりそうなんだけどどうしようもなくねこれ
運には意思や思考が絡んでないから何もできない
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 04:39:06.822 ID:X3pZt6NA0.net
生まれてくる場所と時期が大きいと偉大な近所のおじさんが断言している
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 04:41:50.938 ID:O3v+NOl70.net
資質能力はなからモノが違う人にあうとそもそも選択肢限られてるオレなんだなと
運なのかなんなのか
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 04:42:47.469 ID:saztRHFb0.net
運が巡ってくるのにも努力はいる
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 04:45:49.913 ID:y50EPV710.net
>>13
お寺にでも行って祈ればいいのか?
その運が巡る努力とやらを実行して運が巡ってくればラッキーだね
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 04:53:53.187 ID:9jXS95YFa.net
>>19
努力してないと運に気づけない
運は準備の出来てない人を助けない
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 05:10:17.983 ID:y50EPV710.net
>>27
その努力ってなに?
運が良い奴なら確かにそれで運が巡ってくるかもしれんが巡ってこない奴もいるのでは?
誰でも確実に幸運を呼べる方法なんてあるのか?
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 05:13:02.512 ID:ScFXiE8np.net
>>35
ないよ
だから運が来た時逃さないための努力しろってことだよ
「不確定要素が前提だから運じゃん」とかアホみたいなこと言うなよ?
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 05:15:18.177 ID:lNIIDr5k0.net
>>36
横からすまん
それ運が巡ってくる努力とは違うだろ
あくまで巡ってきた運を見定め掴む為の努力だろ
実際、まぁその辺も個人の能力的な発達の程度で大きく変わってくるから努力でどうとか俺には言えんがな
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 05:17:28.421 ID:9jXS95YFa.net
>>39
運が巡ってくる努力ってのは単に数打てって話だな
少しでも多く行動して、少しでも多くの物事に触れて、少しでも多くの人達と、少しでも多く分かり合えって感じ
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 05:21:23.994 ID:lNIIDr5k0.net
>>41
それは概ね同意だよ
機会を増やすってことだろ?
ただ、何か一部の能力において「一般的に求められる水準」より著しく劣ってる場合はそれが難しくなることも事実
知能にせよ発達にせよ精神にせよ障害なんかがそれだな
かといって障害なんてものは医者が診断してるだけのものだから明確に線引きするのは難しい
ここら辺が努力を語る上で一番難しいと思う
そもそも普通とか一般的のイメージ像とか定義とかそういうものが各人で違うと話が噛み合わなくなりそう
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 05:26:13.033 ID:9jXS95YFa.net
>>43
それ難しいよね
中学の頃同級生が才能ないからって野球を辞めたんだ
そいつは小学校の頃からずっと野球やってたけど、中学から始めた奴にレギュラー取られたとかで
でもそのレギュラー奪った奴は小学校の時に陸上で全国行ってるレベルでかなり努力してたんだよ
努力が他の分野に応用できた場合、その他の分野の人からみたらただの才能になってしまうって一例
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 05:32:48.272 ID:lNIIDr5k0.net
>>47
そうだなぁ
逆のパターンもあるよな
周りからすれば「なんでこいつこんなことできないんだ」と思われるような、ふざけていると思われるようなパターン
例えば大学生にもなって簡単な計算ができなかったり、簡単な常用漢字さえほとんど書けなかったり
実際は学習障害に分類される場合でも、それを診断されるまではただの普通の人だし
知的障害なんかもそうだね
診察こそ受けてないけど実状は軽度とか中度の知的障害で
周りからすれば甘えに見えても本人は一生懸命努力してる場合もある
だからこそ一概には語れない
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 05:35:08.385 ID:y50EPV710.net
>>41
なるほど
運ゲーする機会を増やせば何回か成功するかもしれないってことか
行動力必要だけど理に適ってるね
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 05:14:46.349 ID:9jXS95YFa.net
>>35
運が巡ってくるかはどうかはわかんないよ運なんだから
運が助けてくれるかもしれないけど助けてくれないかもしれない
ただ不運だ不運だって愚痴ってばかりで何も努力してないと、降ってきた幸運にすら気づけないだろうね
誰しも見過ごしてる幸運たくさんあるよ
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 04:43:06.184 ID:1Ca3orLe0.net
成功者が言う分には納得できるがお前らが口を揃えて力説してるともうね
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 04:44:35.254 ID:nYoYz3WQd.net
そりゃ運のいい人間が運だとは言わないだろ
運がいいのが当たり前の社会で生きてるんだから
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 04:51:22.708 ID:2dBImrcv0.net
実力さえあれば運なんぞに頼らなくても十分やっていけるはず
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 04:51:59.787 ID:PSFw25Cd0.net
>>21
実力があろうが運があろうが
行動しない事には始まらん
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 04:52:04.511 ID:nYoYz3WQd.net
>>21
その実力を得られるかどうかは運
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 04:52:46.447 ID:1Ca3orLe0.net
うーんこのジェットストリーム論破
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 04:58:44.272 ID:6R9FgMDC0.net
運はそうなんだけど運っていちどに決まるわけではないからなあ
ここまでは運がわるくてもこれからどうなるかわからないわけで
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 05:00:37.770 ID:9jXS95YFa.net
>>30
まあ日本に生まれただけで世界人口のトップクラスに運がいいよ
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 05:14:16.426 ID:tGousUHK0.net
確かに運がないやつはいるな
日本の大量殺人者の中に何をやってもうまくいかないって理由で殺したやついただろ
ようは開き直ってでも、いつでも死ぬ気でのんびりやればイライラもしないさ
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 05:20:02.245 ID:CGbxsRZR0.net
確かエリート大卒業したブスな人が
200社落ちたんだっけな
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 05:24:25.764 ID:PSFw25Cd0.net
>>42
ありゃブスどうこうじゃなくて常識知らず
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 05:24:35.249 ID:6R9FgMDC0.net
出来事や経験だけみれば幸運も不運もないようなきがするのだが
大学受験にたまたま失敗してもそこからなにかを学んだことで就活では成功したり
大学受験にたまたま成功してもそのときみたいにいかなければ就活では失敗したり
結局はその出来事と経験が後々にどのように転ぶかでしかなんだかんだわからないでしょ
そういう意味では死ぬまでなにが幸運で不運なことなのかわからないように思える
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 05:27:36.471 ID:9jXS95YFa.net
>>45
そう
だからあの時ああしていれば、こうしてたらみたいなタラレバ言ってる人は永遠に不幸せ
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 05:36:09.200 ID:1Ca3orLe0.net
>>45
その話は不運や不遇に見舞われたものに対する申し訳程度の慰めにしかなっていないな
「仮に不運な目に遭ったとしてもそのおかげで逆に得することがある『かもしれない』」というだけの話でしょ
その出来事によって後々得をする確率が高いか損をする確率が高いかを考えることで幸運/不運を判別することはできる
例えばなんらかの事故で失明してしまったとして、その後の顛末としては明らかに不幸になってしまう可能性の方が高いだろう
という何の話だこれ なんかもうよくわからん自己啓発みたいな流れになってないかw
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 05:37:15.403 ID:4ybApD9Dd.net
否定するやついるけど頑張っても無理なやつは絶対無理だよな
ダメなやつはなにしてもダメ
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 05:51:50.102 ID:lNIIDr5k0.net
>>53
そりゃ向き不向きはあるからなぁ
極端な話、女性が男性に力技とか体力系の競技では勝てないのと一緒じゃないのそれ
知的障害者が健常者と同じレベルで機敏に動けるか、とかもそうだけど
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 05:54:20.248 ID:tu+imZDa0.net
人生は運だとして自分の現状を正当化して運の悪さをただただ嘆くならともかく
勢い余って親が悪いとか言い出すのって完全にダブスタだよね親も運で正当化しろやっていう
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 06:02:28.217 ID:5G4gT0XY0.net
>>57
親も自分の親のせいにしたら何も解決できなくなっちゃうもんな
子孫をずっと遡って責め続けることになる
だから結局責任転嫁は責任転嫁しか呼ばないってことだ
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 06:02:25.778 ID:tu+imZDa0.net
すべてが運だって言われてもだから何って話しだしな
皆が同じ前提を共有してる以上その発言に何の意味もない
運悪く人を殺すに至った奴は運が悪いだけなので正当化されるべきかというとそうではない
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 06:12:35.455 ID:tu+imZDa0.net
運だからという理由で自分をを正当化することを良しとするなら万人の条件が平等なのであらゆるものを正当化できる
でも実際はそうは使われてないたいがいあいつは運がいいだけだ、俺は運が悪いだけだという都合のいい限定的な使い方をしようとする
それでは立場の平等性から必然的にあるべき基準の平等性が確保できない
66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 06:17:28.921 ID:6R9FgMDC0.net
運を正当化したいというか人生は想像以上に不確かなものって印象
69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 06:22:47.890 ID:5G4gT0XY0.net
>>66
同じ出来事が両者に起きたとしても
運がよかったと思う人間と
運が悪かったと思う人間がいる以上運そのものが不確かであることは間違いないね
絶対的なものじゃない。
68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 06:19:30.481 ID:LjRq9Kbd0.net
うん
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/25(月) 06:05:11.206 ID:nAsXkpNH0.net
どうやら俺たちは配られたカードで勝負するしかないようだぜ
引用元: ・人生って運がすべてなの?