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    宇宙って本当に無限なの?

    宇宙って無限



    1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:10:11.183 ID:dn/2kdat0.net
    終わりが無いというのが想像できないんだが






    2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:11:02.077 ID:8+CikYCS0.net
    終わりはあるよ辿り着けないけど

    4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:12:35.490 ID:6HPIPlYx0.net
    限りがないものはないだろ、常識で考えて
    ただ図りきれないというだけで

    7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:13:21.195 ID:FY2Rzrd40.net
    終わりはあるけど今この瞬間ももの凄い速さで遠ざかってるんだよな

    9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:14:29.372 ID:dn/2kdat0.net
    >>7
    それは嘘だと思うんだが
    本当だとしたらなぜそれがわかるんだよ

    11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:15:07.761 ID:Qld4nEbY0.net

    23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:19:57.227 ID:FY2Rzrd40.net
    >>9の言うとおり赤方偏移でわかる
    分かりやすく言えばドップラー効果だな
    救急車が近づいてるときと通り過ぎて遠ざかってるときでサイレンの音が違うだろ?

    8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:14:18.972 ID:Qld4nEbY0.net
    宇宙の外には空間がないんだよ
    この意味がわかるかな
    空間を広げ続けている状態なのです

    10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:14:47.586 ID:aOHV7G3C0.net
    この宇宙の外には別の宇宙が無数に浮かんでいる空間がある
    その別の宇宙は物理法則から何から何まで違う世界

    13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:15:20.765 ID:KsHGRDg80.net
    直径10の10乗の10乗の122乗光年の空間
    地球から観測可能な領域が直径900億光年の球状空間

    16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:16:32.609 ID:jtSOMENC0.net
    光より速く拡大してるから観測できないから無限ってある意味哲学的に言ってるだけであって実際は有限
    宇宙は光速以上で膨張しているが相対性理論には矛盾しない ←は?
    http://world-fusigi.net/archives/7924901.html

    18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:17:26.745 ID:dn/2kdat0.net
    有限なら壁みたいなものがあるの?

    26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:20:52.509 ID:gGK/6n3z0.net
    >>18
    有限であることはなんとなくわかってるけどそれから先は観測できてないので何があるかは不明
    また別の宇宙とせめぎ合ってるのかもしれないし、その先にはなにもないのかもしれないし

    34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:22:40.808 ID:S+jtf/F2a.net

    20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:18:36.775 ID:uuGsAYE20.net
    宇宙スレはロマンがあるな

    21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:18:45.656 ID:gGK/6n3z0.net
    宇宙は有限で今現在も広がり続けてるとか

    28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:20:58.632 ID:dn/2kdat0.net
    広がり続けてるってなんだよ
    どうしてそんなことがわかる

    31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:21:45.708 ID:DFs8DMK5K.net
    >>28
    ドップラー効果

    32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:21:53.647 ID:MRpEXj/90.net
    おもしろいな
    宇宙法則は理解できても
    宇宙の存在は認識できない
    宇宙空間には強力な重力場がいくつもあって
    そことそこがつながってるっていうブラックホール理論を信じたい
    有→無→有→無これの繰り返し

    33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:22:29.937 ID:jtSOMENC0.net
    無限に広がるならビッグバンのエネルギーが無限てことになってなんかもう意味不明なことになる

    43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:25:56.815 ID:WsxbJGcv0.net
    有限だけど人類様には観測しきれないから無限なんやで

    46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:28:15.293 ID:MRpEXj/90.net
    質量と光の世界ってのは分かるんだから
    あとはどういう形状になってるか気になる
    惑星も極端な楕円状になってそうだよなw

    51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:30:53.008 ID:/P/otr680.net
    そこを想像するのが楽しい

    58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:33:37.819 ID:WsxbJGcv0.net
    ビッグバンとかいう一説が事実みたいな風潮、きらい

    65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:37:39.816 ID:v6yuS8H+0.net
    >>58
    何においても主流な説が今の事実になる
    いちいち可能性がーとか言ってられんだろ

    67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:38:04.807 ID:KsHGRDg80.net
    >>58
    宇宙背景放射の発見でまずビッグバンが起きたのは間違いないのはわかってる

    61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:35:02.564 ID:HVXiSTcX0.net
    今は膨張してるけどそのうち収縮し始めてビッククランチ起こす可能性だってあるんだぞ
    んでそこからまったビックバンが起きてまたビッククランチが起きてって無限に繰り返してる可能性が

    63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:35:33.649 ID:Qld4nEbY0.net
    真空と無は違うんだよ
    真空の空間ではまあいろんなもんが湧き出てくるけど無はそれもないってことだからね

    68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:39:45.980 ID:v6yuS8H+0.net
    >>63
    無は真空だし
    お前の思い描いてる空間はあるぞ
    但し、本来の空間ってのは相対座標の事だから
    それはビッグバンによって何かしら物が生まれないと存在しない

    71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:41:41.594 ID:S+jtf/F2a.net
    >>68
    いやだから空間があるとしたらそこは宇宙だろ

    73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:44:20.827 ID:v6yuS8H+0.net
    >>71
    それが相対座標ってニュアンスの空間で
    対象がビッグバンで生まれた物ならな

    漫画とかでよくある空間をねじ曲げるようなイメージの空間は
    全く別の話でそもそも存在するかどうかも分からない

    74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:44:58.528 ID:gy1aoVC9M.net
    心配するな
    ノーベル賞受賞者が誰にもわかるわけがないと断言してる事だからおまえらが何万年勉強しても無駄

    76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:45:47.289 ID:pw/klmazd.net
    説って事だよね
    この先も確かめようがないし
    俺もまさか恐竜や日本史が変わるとは思わんかったよwww

    85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:51:09.004 ID:jtSOMENC0.net
    まあ膨張している間はビッグバンな気がするよね

    91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:53:37.122 ID:KsHGRDg80.net
    真空エネルギーは空間がある限り湧き続けるから、どんなに宇宙が膨張しても薄まらない
    加速膨張しているのはそのせい
    これはつまり無限のエネルギーと言ってもいいんじゃないの

    94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:55:44.695 ID:jtSOMENC0.net
    真空エネルギーってやつは湧いてるの?その分どっか減ってるんじゃね?
    まあ俺もうそこよく分かんねーんだけどww

    96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:57:05.230 ID:MvpcBVsR0.net
    >>94
    だよなーしわ寄せはどっかに行き着くよな?

    102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:58:15.241 ID:I22EPE4m0.net
    宇宙の外側や無を三次元生物が理解することは不可能
    二次元世界の人に「高さ」とは何かを理解させるようなものだ

    106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:01:19.ウンコ ID:pKrw63iOd.net
    仮にビッグバン以前に宇宙になにも無かった、つまり無だったというならビッグバンは絶対に起きないわけだろ
    だったらビッグバン以前は無っていう仮定が間違ってるってことだよね
    そもそも無なんて存在するの?

    116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:07:02.149 ID:v6yuS8H+0.net
    >>106
    無の状態が動いてないとか、無からは何も生まれないってのが
    そもそも人間社会で常識が染み付いちゃった奴の思い込み

    俺らが神で目の前のパソコンに世界を作るとして
    まずベースのルールを左から右に流れるって定めたら
    それが何もないまっさらな状態、無になるだろ

    120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:10:16.433 ID:h5pylrGo0.net
    >>116
    それは無ではない
    人間に定義出来ないだけで何かが存在してる

    124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:15:19.092 ID:v6yuS8H+0.net
    >>120
    お前が思い描いてるのはお前が思ってるだけのお前が定義した無だぞ
    妄想以上でも以下でもない

    そのお前が言う無とやらの存在を証明できたら世間にも認められるだろうが
    いずれにせよ今ある天文学、数学、物理学とはなんの関係もない
    ただの新しい定義

    113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:05:51.046 ID:rhBaBs6hd.net
    ビッグバンで思考を止める人って多いけどそのビッグバンの元になったエネルギーはどこから来たのか?って考えない人ってなんなんだろうね

    117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:08:07.876 ID:I22EPE4m0.net
    >>113
    ビッグバン以前に関しては全ての物理法則が破綻しているからそもそも議論の余地が無い

    114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:06:15.752 ID:20vVm3sW0.net
    地球なんて塵より小さい
    その塵より小さい地球の生命たち

    115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:06:26.848 ID:jtSOMENC0.net
    水も面積が大きい方が広がるのは速くなるしそんな不自然でもないんじゃないの加速度的なのは

    121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:10:50.346 ID:MvpcBVsR0.net
    無限かどうかとダークマターが関係してるのか?

    128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:17:51.480 ID:1xMwD+++K.net
    >>121
    宇宙が膨張するためのエネルギーに関係してる可能性があるらしい

    136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 07:18:31.571 ID:uYM/pxU90.net
    数ある生命体が完全に絶滅してもなお無限に膨張し続ける宇宙は無限と言わざるを得ない

    137: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 07:20:13.396 ID:uYM/pxU90.net
    宇宙からしたら俺達一人一人の人生なんて、瞬き1回分程度にも満たないだろうな

    135: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:49:44.915 ID:2ergvNoNr.net
    しかし宇宙って何なんだろな
    地球人は最後までわからず終わるんだろうな

    引用元: 宇宙って本当に無限なの?



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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2015年06月01日 14:27 ID:5Y3iM6aI0*
    ビッグバンの余韻で散らばってる最中やねん
    ほんでいつか広がるん止まってまた集まって圧縮されて無になって圧縮されてたのがおりゃーて
    2  不思議な名無しさん :2015年06月01日 14:27 ID:xUGCKQyN0*
    終わりと言うのは概念?
    そもそもが無い。
    3  不思議な名無しさん :2015年06月01日 14:29 ID:xUGCKQyN0*
    何をもって終わりとするか。
    光が届いていなければ終わりなのか。
    4  不思議なななっしーさん :2015年06月01日 14:30 ID:0xvCDRaSO*
    終わりと果てを勘違いしてない?スレ主は。
    5  不思議な名無しさん :2015年06月01日 14:31 ID:thyNeCnt0*
    限りは有るだろ、果てが無いだけで
    6  不思議な名無しさん :2015年06月01日 14:40 ID:hzcza51R0*
    0<x<1のときの最大値・最小値がないようなもの。
    限界はあるけど無限
    7  不思議な名無しさん :2015年06月01日 14:47 ID:ewBb.F1Z0*
    考えるだけど無駄
    8  不思議な名無しさん :2015年06月01日 14:59 ID:UMCnX03Q0*
    宇宙ができるまえは何があったの?
    9  不思議な名無しさん :2015年06月01日 15:00 ID:XLLWvu0X0*
    ダークエネルギーってなんなんだろうな
    宇宙を加速膨張させてる源な訳だから
    宇宙の大きさを考えるんだったらダークエネルギーの正体を
    考えるしかない
    10  不思議な名無しさん :2015年06月01日 15:10 ID:jMW7r0wP0*
    無限だと思うが、拡大ってのはしてないと思う。もともと無限と思うな。
    11  不思議な名無しさん :2015年06月01日 15:10 ID:9DHjDz1w0*
    観測するから存在するのかな?
    12  不思議な名無しさん :2015年06月01日 15:27 ID:balowYY80*
    ビッグバンってどれ程のエネルギー量だったんだろう…

    想像を絶するってレベルじゃないんだろうなぁ
    13  不思議な名無しさん :2015年06月01日 15:51 ID:DrKGWUqM0*
    スレ主は「無」と「真空」をごっちゃに考えてる。
    「無」と「真空」は、全くの別物。

    「無」は本当に何もないが、「真空」は量子的に見れば「沸騰したスープ」の
    状態。常に粒子が対生成と対消滅を繰り返しており、ダークエネルギーと真空
    の斥力で満たされている。勿論、質量を生み出すヒッグス粒子でも満たされて
    いる。

    人間の身体も人間の感覚的にはぎっしりと中身が詰まった状態だが、量子的に
    見れば、スッカスカで空っぽの存在。その空っぽの部分を満たしているのが真
    空。まず、この「真空」の実像を理解できていないと、「無」と「真空」をご
    っちゃに同一視してワケが分からないはず。
    14  不思議な名無しさん :2015年06月01日 16:03 ID:Gg9r35Rf0*
    >ビッグバン以前に関しては全ての物理法則が破綻しているから
    そもそも議論の余地が無い

    これはおかしい。
    だったらビッグバン自体が物理法則から外れた出来事になってしまう。
    15  不思議な名無しさん :2015年06月01日 16:26 ID:VlF7J0YV0*
    無限って偉い人が言えば無限なんだよ。頭よくないくせに無駄に反抗というか言いがかりつけてくるやついるよな。ここにはいなさそうだけど。
    16  不思議な名無しさん :2015年06月01日 17:16 ID:SeQdLyWxO*
    自分で確かめるんやで
    17  不思議な名無しさん :2015年06月01日 17:44 ID:.iZQzbIw0*
    無なんて無いよ
    18  不思議な名無しさん :2015年06月01日 17:58 ID:jyw328dq0*
    ビッグクランチは起きない可能性が高い。
    宇宙空間は引き裂かれるか氷って終わるみたいだね。
    19  不思議な名無しさん :2015年06月01日 18:02 ID:5Uy9Rgto0*
    別に自分で研究しろとは言わないが、一般向けの宇宙論の本くらいは読んでみようよ
    20  不思議な名無しさん :2015年06月01日 18:09 ID:LLm09.2K0*
    この宇宙の外から見れば、有限だよ
    内側から見ると、無限なのね
    21  不思議な名無しさん :2015年06月01日 20:02 ID:5AeCV46b0*
    神が宇宙を創ったんだよ
    22  不思議な名無しさん :2015年06月01日 20:12 ID:9PGNIaG10*
    光速が秒速30万キロメートルという制限で宇宙を観測するには宇宙は広すぎる。
    太陽からの光が地球に1秒で届いても宇宙は広すぎると思う。
    23  不思議な名無しさん :2015年06月01日 23:42 ID:TU5Yqvsj0*
    この宇宙のどこかには宇宙の謎を解き明かした連中も
    結構いるんじゃないのかな?
    24  不思議な名無しさん :2015年06月02日 00:05 ID:fICMMqEl0*
    「どこまでも進める(くらいに大きい)」的な無限じゃなくて、「閉じてる(=上下前後左右いかなる方向であろうと、ずっと進むと結局出発点に戻って来てしまう)」的な、つまり宇宙の内と外を分ける境界となる面の概念が存在しない、という意味の無限じゃないの?
    25  不思議な名無しさん :2015年06月02日 03:00 ID:7RFxlJN10*
    ビッグバンはお前の放った屁の一発(´・ω・`)
    26  不思議な名無しさん :2015年06月02日 10:20 ID:4J2WXnJ20*
    地球が一周して戻ってくるように、宇宙も一周したら戻ってくるだろう
    地球から宇宙へ出るためには3次元目の方向(高さ)へ移動すればいい
    なら宇宙の外へ出るためには4次元目の方向へ移動すればいいというわけだ
    27  不思議な名無しさん :2015年06月02日 13:32 ID:RwHaiPpy0*
    そもそも無限って言うのが良くわからんのだがね
    数学者が言うには無限にも大小の概念があるみたいだし
    アレフだのエプシロンゼロだの絶対無限だのこれもうわかんねえな
    28  焼き飯とチャーハンの違いは何か? :2015年06月02日 14:25 ID:8HOL.n310*
    「無限」 と 「有限」 を対比させずに結んでみたらどうなるのでしょうか
    29  不思議な名無しさん :2015年06月02日 22:47 ID:QQ5GlczS0*
    ※27
    無限の大小は無限の無限とか他方向にも無限が伸びて増えるよ
    数列や数面、数体など数を並べて考えると判りやすいと思うな

    ※28
    表面だけを見ることになるよね
    それが進数やMODやアドレスになるよね!

    宇宙もまっすぐ進めばやがて同じ場所に帰ってくるんだよ
    空の果てには地球が見えてその先にも地球が合わせ鏡のように
    30  不思議な名無しさん :2015年06月02日 23:12 ID:EXGvHS4e0*

    無限=無というものは有の立場から観測すらできないから

    宇宙が観測できるという時点で宇宙は有限でしょう。



    31  不思議な名無しさん :2015年06月03日 15:23 ID:qaMTP4.9O*
    無限かもな
    32  不思議な名無しさん :2015年06月03日 16:54 ID:ZjQgdJHP0*
    円の中をくるくる走り回ってるハムスターには終わりはないだろ?つまりそういうこと
    33  不思議な名無しさん :2015年06月07日 20:06 ID:Ubn.z1HA0*
    終わりは存在するが、今なお膨張し続けている
    その膨張速度が現在の人類の観測速度を超えているので無限と同意義というだけ。
    休まずゲームをアップデートするようなもの
    34  不思議な名無しさん :2015年08月15日 22:17 ID:q0RqGs6f0*
    有限であり、無限でもある。

     
     
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