まとめサイト速報+ 2chまとめのまとめ ワロタあんてな news人 カオスちゃんねる

エジソン「直流電流やで~」 エジソンとニコラ・テスラの電流戦争勃発!

2015年06月11日:16:01

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

コメント( 32 )

20120629_3008670



1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:30:52.95 ID:WpnFPMxz0.net
エジソン「直流電流やで~」

テスラ「交流だぞ」

エジソン「」


えじそ~ん(笑)

ニコラ・テスラ

ニコラ・テスラは、19世紀中期から20世紀中期の電気技師、発明家。交流電流、ラジオやラジコン(無線トランスミッター)、蛍光灯、空中放電実験で有名なテスラコイルなどの多数の発明、また無線送電システム(世界システム)を提唱したことでも知られる。磁束密度の単位「テスラ」にその名を残す。

テスラがエジソン電灯に入社した当時、エジソンは既に研究者・発明家として実績を積み重ねており、テスラがエジソンに対して憧れや敬意を持って就職したのだとしても何ら不思議はない。給与未払いなどの話も残るが、一般的に両巨人の確執は主に「直流と交流との確執」から始まるとされている。

エジソンは工場の(エジソン好みの直流用に設計された)システムをテスラの交流電源で動かすことが出来たなら、褒賞5万ドルを払うと提案した。直流の優位性・安全性また交流の難しさなどを考慮したうえでの発言だったが、テスラはこれに対して成功させた。しかし交流を認めたくないエジソンは褒賞の件を「冗談」で済ませたため、テスラは激怒し、その後退社することになる。

wiki-ニコラ・テスラ-より引用

ニコラ・テスラ

ラボラトリーでの実験風景






4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:32:52.70 ID:vatMatPw0.net
リアルタイムで現実と向き合えなかったことを皮肉ってんだろ

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:34:56.59 ID:5+ACCJEK0.net
ガチの天才には敵わなかったね

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:35:30.60 ID:WpnFPMxz0.net
エジソン「交流電流を人に流すと死ぬやで!危険やで!(必死)」


テスラ「弱ければ死なないぞ、強ければ死ぬのは直流も同じだぞ」



エジソン「」
エジソンは成功した人物として知られているが、その一方で、それと同じくらい、あるいはそれ以上に数々の失敗・敗北を経験したことでも知られている。

大きな失敗・敗北としては、自分が選択・採用した直流送電にこだわるあまりに交流送電の優位を受け入れられず、交流を採用したニコラ・テスラおよびウェスティングハウスとの間で電流戦争に陥り、結局、敗北してしまったことが知られている。
wiki-トーマス・エジソン-より引用

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:36:09.74 ID:LXVwSvTO0.net
交流の方が損失少ないからな

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:36:46.12 ID:KrEaIHC60.net
なお一般人はテスラなんて知らない模様

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:43:59.68 ID:aOuJ9ngG0.net
>>10
そら中村修二よりドクター中松の方が有名やからな

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:37:18.51 ID:bS55DbD10.net
元々テスちゃんはエジソン尊敬してたんやで

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:37:19.62 ID:h+8cT7OYp.net
ワイ文系、直流と交流の違いが分からない

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:52:55.20 ID:ROpIo4RD0.net
交流ってなに?
素人にも分かるよーな説明クレメンス

107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:56:58.17 ID:V7l5V0aH0.net
>>85
直流100Vってのは1秒後でも1時間後でも100Vならずーっっと100Vのまんまなんだけど
交流100Vってのは+141Vから-141Vまで一定の周期で変動すんねん
三角関数知っとるやろ?sinθとかのやる、あれが交流やねん、y軸が電圧でx軸が時間で

交流の最大のメリットは昇圧降圧が簡単なこと
交流で3万Vは簡単に変圧できるけど直流で3万Vなんて超金かかるんや
電圧を高したり低く出来たりするメリットは割愛な

直流

直流は、時間によって大きさが変化しても流れる方向(正負)が変化しない電流である。直流電流。同様に、時間によって方向が変化しない電圧を直流電圧という。

狭義には、方向だけでなく大きさも変化しない電流、電圧のことを指し、流れる方向が一定で、電流・電圧の大きさが変化するものは脈流という。直流とは逆に、周期的に方向が変化する電流を交流という。
wiki-直流-より引用

交流

交流とは、時間とともに周期的に向きが変化する電流(交流電流)を示す言葉であり、「交番電流」の略。

また、同様に時間とともに周期的に大きさとその正負が変化する電圧を交流電圧というが、電流・電圧の区別をせずに交流または交流信号と呼ぶこともある。
wiki-交流-より引用

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:37:50.46 ID:V7l5V0aH0.net
ぶっちゃけテスラのほうが賢いよね
てかエジソンは基地外だからな・・・

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:40:20.72 ID:WpnFPMxz0.net
エジソン「交流電気椅子で交流が危険なことアピールするやで!」

死刑囚「ああああああ!!電圧が足らんくて死にきれんのじゃあああああ!!!アツゥい!(死亡)」

エジソン「」

テスラ達「彼らは斧を使うべきだったね(ニッコリ」

電流戦争

エジソンは交流の使用に反対する宣伝工作を行った。エジソンは人々に交流の危険性を印象付けるため、個人的に動物を交流電気によって処分する実験を実施した。

エジソンは死刑制度には反対派だったが、しかし彼は電気椅子の発明によって交流が非難されることを願った。ハロルド・P・ブラウンはエジソンの秘密の資金によって、交流はより致命的であるという考えを普及させるために最初の電気椅子をニューヨークに設置した。

最初の電気椅子は1890年に使用されたが、州の電気技師のエドウィン・デーヴィスによる死刑囚ウィリアム・ケムラーへの死刑執行は必要な電圧が足りず、はじめの電撃では処刑ができず囚人に重傷を負わせるに留まったため、電撃を繰り返さねばならなかった。

リポーターは「恐ろしい光景だ。絞首刑よりはるかに悪い」と書き残した。ジョージ・ウェスティングハウスはこのようにコメントした。「彼らは斧を使うべきだった。」
wiki-電流戦争-より引用

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:40:45.16 ID:DW58wQdB0.net
貴様はクビだ テスラああああああああ(ボールグリグリ)

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:41:37.66 ID:atVAkTBJp.net
なんか荒木もどきの漫画でエジソンがクソカスにかかれてた
かなC

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:41:52.89 ID:Hf4q3Qnj0.net
死刑囚が死んだら交流が危険という発想がすでにおかしい

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:42:41.30 ID:V7l5V0aH0.net
死刑囚の話ってマジもんなん?

34: アフィカス消えろ 2015/06/10(水) 23:43:14.28 ID:S0jO5a4Ea.net
名前が単位になったテスラとならなかったエジソン
どっちが偉大か分かるよね?

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:43:40.69 ID:EowNh6oP0.net
でも交流がなかったら君らスマホ使ってネットもできなかったんやで
Sin波様様やで

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:44:01.15 ID:V7l5V0aH0.net
交流は直流に比べて電圧のあげさげ簡単とかそういう表現して欲しいわ・・・
送電なんて基本は交流だからね、三相交流だと電流流れんし

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:45:08.74 ID:8mTySHX60.net
エジソンって名前は有名だけどいざ業績調べると大したことなさすぎやろ
起源主張してるのが多すぎてこいつは最初から最後までエジソンの発明品ってものないやん

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:45:36.50 ID:V7l5V0aH0.net
>>41
まぁGEの創設者だし神格化されるのはしゃーないやろ
http://www.ge.com/jp/company/history/edison.html

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:45:10.73 ID:ki/Xrmnb0.net
新幹線も交流25000Vで大正義よ

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:41:52.52 ID:W9+d0Os+0.net
エジソン「誰がこの危険な電気を使うんだこのスカタン野郎がぁーーーーッ!」

テスラ「い、嫌だーッこれからはこのテスラの交流の時代がくるーッ」

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:45:22.03 ID:3pSoHnH20.net
no title

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:47:35.95 ID:oa6xef5n0.net
>>44
ここまで言われて辞めへんテスラって頭ヤバそう

98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:54:53.55 ID:yhd7MeB90.net
>>44
なんかもうURYYYYYYYとか言い出しそうやな

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:51:28.49 ID:A2DLfMak0.net
なんやこのジョジョみたいな漫画は

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:46:12.34 ID:3pSoHnH20.net
no title

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:46:49.45 ID:3pSoHnH20.net
no title

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:46:19.91 ID:PNQdYjuY0.net
直流と交流って作り分けてんの?
結局何が違うんやペナントと交流戦みたいなもんか

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:46:38.09 ID:5Kw4XpLn0.net
エジソン松「蓄電池は直流しかないぞ」

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:46:50.53 ID:dK8t3SO60.net
アメリカじゃクッソ偉人扱いだよな
第1次大戦だかのときのラジオ演説すき

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:46:56.77 ID:kOi9oUtI0.net
エジソンってただの特許ゴロだからな
元々あった技術の改良特許が9割
電球もすでにあったものを、フィラメントの素材を変えて、クリスマスイヴの夜に街灯を大量に同時に付けるってパフォーマンスしただけ
「天才は1%の閃きと99%のマネージメントからなる」って今じゃ言われとる

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:47:14.30 ID:uM5+RdWf0.net
世界システムとかいう中二感あふれるネーミング

ニコラ・テスラ 世界システム

交流システムにおけるテスラの役割は極めて重要なものでしたが、彼はその後、研究テーマを高周波の分野に移行させていきます。これは、送電線ではなく、電波によって世界中に情報とエネルギーを供給できないかと考えたためでしょう。すぐさま高周波/高電圧を発生させる共振変圧器「テスラコイル」を開発し、無線電信の研究に没頭していきます。

情報の伝達システムとして高周波を利用するアイデアは一定の成功を収めましたが、無線による電力の送電システムについては苦しむことになりました。無線による電力の送電システムと情報の伝達システムを「世界システム」と名づけたテスラは、1899年からその研究に着手しました。まず、コロラドスプリングスに建設した研究所で、高周波振動の電気的共鳴を利用して、巨大な電圧を発生させる「拡大送信機」を用い、地球が電気を帯びている、つまり「帯電体」であるということを証明します。

 これにより、地球を媒介とする送電システムの構築が可能であるとテスラは確信したのでしょう。
ニコラ・テスラの「世界システム」はよみがえるか - ITmedia

tnfig2

62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:48:21.26 ID:J8l2wP8aa.net
電子流れる向き電流と逆にした奴wwwww

75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:51:14.05 ID:Zcl0NYBB0.net
>>62
そうしないと電磁界でベクトル演算が成り立たないんやで

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:52:19.69 ID:4EDoSOLx0.net
>>62
「なんや電子の流れって電流と逆やんけ!まあ逆でも困らんしええか」

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:48:27.64 ID:4EDoSOLx0.net
直流やったらコンセントの向きを考えないとあかんのやぞ
USBの裏表ごときで発狂してるお前らからしたら無理やろ

68: 風吹けば名無し@轉載禁止 2015/06/10(水) 23:49:18.61 ID:3S/xjfoJD.net
太陽光で発電した電気を売るときに交流に変換してるはずやけど
あれの品質ってどうなん
送電網への負担やばそう

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:51:09.61 ID:wHUbtMH00.net
>>68
2011年にオーム誌が実験してたけど
太陽光のみで家庭用ネット組んだらルータが再起動しまくって使い物にならんかった

86: 風吹けば名無し@轉載禁止 2015/06/10(水) 23:53:05.09 ID:3S/xjfoJD.net
>>74
やっぱそうだよな
車のシガーソケットに使うインバータみたいな擬似正弦波やろどうせ

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:51:53.76 ID:3pSoHnH20.net
エジソンが発明したもの
トースター
一日三食(トースター売りたいから)
電話で最初に「ハロー」ということ

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:52:42.24 ID:qutqZPvU0.net
新幹線は交流
山手線は直流

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:53:41.69 ID:dK8t3SO60.net
発明家ってより中小企業のワンマン社長ってイメージ
あとPR活動上手い

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:53:46.12 ID:Zcl0NYBB0.net
交流はコンデンサ使えば割りと直流に近くなるけど直流は発振器組まないと交流にならないからゴミ

104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:56:35.30 ID:DYDlfsBl0.net
>>90
ダイオードじゃなかったっけ

110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:57:16.49 ID:Zcl0NYBB0.net
>>104
まぁ正確にはダイオード通して並列にコンデンサ繋ぐんや

96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:54:30.80 ID:9DvpPOsW0.net
エジソン自身は発明もしてないは特許ゴロやけど
発見・発明を製造ラインに乗せるっていう
他の誰にもできへん事やった偉人やろ

97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:54:39.25 ID:EowNh6oP0.net
直流は振幅が時間で変化しない
交流は振幅が時間で変化する

であってる?

102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:55:59.42 ID:4EDoSOLx0.net
>>97
単に極性が変わるでええやん

100: 風吹けば名無し@轉載禁止 2015/06/10(水) 23:55:19.91 ID:3S/xjfoJD.net
>>97
直流には振幅って概念がない

105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:56:46.45 ID:sGmafP640.net
割りとマジで直流は小学生でも理解できるんだよな
交流は高校レベルの数学がいるンゴねぇ

101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:55:32.29 ID:kOi9oUtI0.net
エジソンは金稼ぎ、特に大衆扇動の才能があっただけ
やたら伝記とかで「発明王」って二つ名を付けさせてるのもエジソンが指示したもんだからなぁ
歴史は勝者が作るって感じやわ

106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:56:49.06 ID:cZpE4B/e0.net
>>101
なおテスラが勝った模様
悔しかったらエジソンって単位作って、どうぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/テスラ

112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:57:30.04 ID:P+tTGiHC0.net
テスラコイルはド派手で有名だからセーフ

115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/06/10(水) 23:58:19.23 ID:rinow5FPp.net
エジソンはパテント経営で成功した先駆者
大げさに言えば今のアップルをはじめとするアメリカ大企業の経営スタイルの基礎を築いた天才

おまけ!
ニコラ・テスラ VS トーマス・エジソン

ニコラ・テスラ VS トーマス・エジソン from akira on Vimeo.





引用元: エジソン「直流電流やで~」



  • このエントリーをはてなブックマークに追加
エジソン「直流電流やで~」 エジソンとニコラ・テスラの電流戦争勃発!

この記事が気に入ったら
イイね!しよう

不思議.netの最新記事をお届けします

おススメ記事ピックアップ(外部)

おススメサイトの最新記事

コメント

1  不思議な名無しさん :2015年06月11日 16:20 ID:U..K68r90*
Electric chairs and dynamos
Dressed to kill they're killing me
2  不思議な名無しさん :2015年06月11日 16:43 ID:7.NrtCwV0*
ハチソン効果はよ
3  不思議な名無しさん :2015年06月11日 16:50 ID:8qI6OMGO0*
ガチの天才といえばテスラかノイマンだなー
4  不思議な名無しさん :2015年06月11日 16:52 ID:KrqlTXdh0*
ニュートンとフックみたいな関係か
実は万有引力やその他モロモロ、すべてフックが最初に発見し
ニュートンはそれを理論化して世間に発表して手柄を横取りした上に
フックの関連書籍はすべて抹殺という噂
5  不思議な名無しさん :2015年06月11日 17:09 ID:rhzDrAtO0*
確か映画でも特許振りかざして失敗してたよね。
6  不思議な名無しさん :2015年06月11日 17:13 ID:mh6Z6Lij0*
97は位相の有無を問うべき
これからの時代は「位相」がキーワードになる、科学が一変する
7  不思議な名無しさん :2015年06月11日 17:35 ID:aHB4srh70*
エジソンは数学が弱いのが致命的やったな。本人も晩年には自覚してたようだけど
ものすごい巨大町工場の親父経営者という感じ
学問的な話になると差がありすぎる
8  不思議な名無しさん :2015年06月11日 17:44 ID:xbv59Nzs0*
ジョブズが偉人なら、エジソンも偉人。
どちらも山師の詐欺師だって?それも又真なり。
9  不思議な名無しさん :2015年06月11日 17:52 ID:.bqlPK740*
直流:乾電池
交流:家のコンセント
10  不思議な名無しさん :2015年06月11日 18:28 ID:KrqlTXdh0*
AC:アンガス・ヤング
DC:マルコム・ヤング
11  不思議な名無しさん :2015年06月11日 18:48 ID:XaDBCFvg0*
エジソンは映画界でも特許振りかざして独占しようとしたので
映画人には嫌われてるって昔本で読んだ
12  不思議な名無しさん :2015年06月11日 19:25 ID:8N9TjbhH0*
>>68~86の流れは電力会社の工作員かな?
まっとうな正弦波のインバーターもあるよ。擬似と比べたら多少高いけど
13  不思議な名無しさん :2015年06月11日 19:39 ID:6I1CNm3T0*
工業用の大電流、高電圧対応の遮断装置を付ける場合、
交流は毎秒0Vになる瞬間が必ずあるから割と簡単な構造。

直流の場合、単に接点を切り離すと接点間にアーク放電が発生して、接点が損耗し危険なことになる。

だから直流遮断器は形成されたアーク放電を高圧ガスで吹き飛ばしたり、
接点を回転させながら引き離すことで放電路を引きちぎったりする面倒で大掛かりな構造になっている。
他にも真空式とか絶縁オイルで満たす方式もあるけどな。
一昔前の高圧ガス方式は大砲並みのクッソやかましい爆発音が周囲の人間にダメージを与えるレベル。
14  不思議な名無しさん :2015年06月11日 22:01 ID:beX6XQ4S0*
※12
>2011年にオーム誌が実験してたけど
って書いてあるじゃん。工作員だ何だのと頭大丈夫か?
15  不思議な名無しさん :2015年06月12日 03:25 ID:zU2GWQyM0*
なんすかこの漫画。
16  不思議な名無しさん :2015年06月12日 07:18 ID:g07ihNDt0*
※4
フックが最初に発見した、ってのはもともとフックの言いがかりだぞ
17  不思議な名無しさん :2015年06月12日 10:01 ID:YjpG7Kjj0*
どっちも正規の大学教育を受けてないが、テスラは大学に潜り込んで独学で必要な学問を修得、エジソンは小学校までで知識が止まって後は工業知識や商業等の実学的な物を習得、そりゃ交流を理解できなくて当然かもなぁ。
18  不思議な名無しさん :2015年06月12日 10:26 ID:nusuDsUZ0*
※15
作画は別の人だけど原作は荒木飛呂彦の伝記漫画
19  不思議な名無しさん :2015年06月12日 10:31 ID:nusuDsUZ0*
エジソンがテスラより偉人として有名な理由の一つとして
エジソンも決して聖人君子ではなかったが
テスラはそれ以上の変人だったからな

あと天才すぎて才能>>>>>努力を地で行く人間だったから
子供が偉人として仰ぐ対象にはふさわしくなかった
20  不思議な名無しさん :2015年06月12日 11:21 ID:TbaivFU80*
ギャグ漫画でもないのに漫画で腹痛い
21  不思議な名無しさん :2015年06月12日 15:42 ID:nK0BiMoF0*
テスラライヒ研究じょ
22  不思議な名無しさん :2015年06月12日 17:49 ID:3YxbUM4S0*
エジソンは発電で儲けるために、発電所建設のために、コンクリート、電柱、ケーブルも発明した。凄いバイタリテイ
23  不思議な名無しさん :2015年06月12日 20:40 ID:CVGLeLNG0*
最期に笑ったのは交流の特許を奪いとったJ.P.モルガン
24  不思議な名無しさん :2015年06月14日 22:10 ID:ohwO12bu0*
ノーベル賞受賞を蹴った理由が草
25  不思議な名無しさん :2016年01月10日 22:25 ID:fJb9vbvo0*
この漫画は変人偏屈列伝っていう荒木飛呂彦の文庫本だぞ
ジョジョ好きやこの漫画見て面白いと思った人は買うべし
他にも面白い偉人のエピソード盛り沢山やで
26  不思議な名無しさん :2016年07月30日 14:47 ID:Tq0hDxs10*
テスラがやったのは交流電動機の小型化で、交流使うこと初めて提案したわけでは無いよ。
27  不思議な名無しさん :2016年10月03日 22:36 ID:YH6luYUO0*
※10
あァァァんまりだァァアァ
28  不思議な名無しさん :2016年10月04日 14:18 ID:bWjUHcIS0*
なんだかんだ言ってもエジソンはクソ
29  不思議な名無しさん :2016年11月11日 17:08 ID:GREKVxqy0*
むかし(20世紀末期)、テスラの開発資料はアメリカが国家機密に指定してるって聞いたけどどうなんだろ?解除されたのかな?
30  不思議な名無しさん :2017年02月01日 03:04 ID:2xQY3sbu0*
自動車じゃACもDCも仲良くつかってる
そろそろ和解せえや
31  不思議な名無しさん :2017年02月28日 15:20 ID:r67ncJIR0*
ジョジョみたいな漫画も何も荒木飛呂彦の原作だからなこの漫画
32  不思議な名無しさん :2017年06月06日 16:27 ID:ADa6NREi0*
家庭用の電源は直流でOKだろ。

 
 
上部に戻る

トップページに戻る