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    83
    2015年06月19日：22:30

    アメリカ人の1/3が進化論を信じてないという事実

    アメリカ人の1/3が進化論を信じてないという事実



    1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:39:48.939 ID:PyT5AUi8a.net
    アホなの？






    3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:40:26.414 ID:7/eZin57d.net
    福音派だっけか？

    4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:40:28.119 ID:rcdbUOGA0.net
    所詮は論だし

    6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:42:49.057 ID:yC8LuCfyp.net
    アミノ酸から人間になるとかどう考えてもおかしいし

    9: VIP遠征隊長ノ～ヴィズ ◆NOVIZmxHcI 2015/06/18(木) 22:43:55.559 ID:14CtVmOb0.net
    むしろ2/3は信じてることに驚き

    11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:45:21.200 ID:IVbAylMA0.net
    全知全能の神が全てを創造した

    これに矛盾するから、進化論を信じるのは神を冒涜すると思ってるだけ

    まともな科学者はみな認めてる

    12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:46:37.605 ID:PyT5AUi8a.net
    代わりに学校でID理論を教えてるところもあるらしい
    アホらしい

    インテリジェント・デザイン

    インテリジェント・デザイン説とは、知性ある何かによって生命や宇宙の精妙なシステムが設計されたとする説。しばしば、ID と略される。また、ID を信じる人を IDer （インテリジェント・デザイナー）と呼ぶ。

    『宇宙自然界に起こっていることは機械的・非人称的な自然的要因だけではすべての説明はできず、そこには「デザイン」すなわち構想、意図、意志、目的といったものが働いていることを科学として認めよう』という理論・運動で、1990年代にアメリカの反進化論団体、一部の科学者などが提唱し始めたものである。また米世論調査企業ギャラップ社の調査によれば、キリスト教の創造説を含めアメリカ国民の6割以上の人々が人類の誕生は何らかの知性ある設計者によって生み出されたと信じているとの調査結果が報告されている
    。
    wiki-インテリジェント・デザイン-より引用

    13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:47:50.483 ID:dhq3aN/dd.net
    アヌンナキが人類をつくったのだ

    14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:48:17.875 ID:QG+zc7BM0.net
    生存に有利に進化したはずの男性の急所が体外に晒されてる＆強打されると行動不能になる
    不意打ちで急所蹴られてそのまま死んでいった俺らのご先祖様がどれだけいるんだろうな

    進化論的に考えれば急所は骨格でガードされてるか冷却の必要がなくなり体内に収納されてるはずだろ？

    19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:50:04.571 ID:LRi4bAtp0.net
    >>14
    そういう奴もいたかもしれないけど淘汰されて今残ってる

    27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:52:48.761 ID:QG+zc7BM0.net
    >>19
    狙われやすい急所なくしたほうが淘汰されにくいじゃん？

    30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:54:00.709 ID:LRi4bAtp0.net
    >>27
    長所は短所って言葉知ってる？

    56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:02:49.656 ID:QG+zc7BM0.net
    >>30
    知っています
    あなたはその言葉が進化論に当てはまることを証明できますか？
    急所が外骨格によって守られた人類がそれを原因として滅んだことを証明してください

    61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:04:41.683 ID:LRi4bAtp0.net
    >>56
    まず「人類」ってのがおかしいから「人類全体」の急所が外角に包まれたことを証明してください

    67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:10:03.268 ID:QG+zc7BM0.net
    >>61
    人類の一部の急所が打撃に強かった、だけどその長所は短所にもなったので現在そういう人類はいないってことじゃないの？
    人類全体って俺とお前のレスの中に出てきたっけ？

    77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:12:32.890 ID:LRi4bAtp0.net
    >>67
    「人類」=「人類全体」だろ？
    特定に一部分を指す時に人類って普通使わないけどな
    人類って人類種族全体を一括りにした言葉じゃん

    81: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:14:29.058 ID:QG+zc7BM0.net
    >>77
    ああすまん、そう読めるよな
    >>56は「男性の急所が外骨格によって守られた」が「人類」って部分にかかってるんだ

    82: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:15:45.711 ID:CVW0JURH0.net
    >>67
    人類の及ばぬところって、明らかな無駄とかあるじゃん
    デザイナーとして神がいるなら才能なさすぎと思う

    まあ、ここでよく勘違いされてると思うのが
    進化論は別に神の存在なんざ否定していないってこと
    そんなもん持ち出さなくても充分説明できるよ、って言ってるだけ
    ID論に対しても同じなの
    サムシンググレートとか良く分からんもんに頼らなくても説明できる

    そうは問屋がおろさねえって言ってるのは、それしきで神の存在が揺らぐと感じる
    宗教家の信仰心の弱さだと思うなあ

    83: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:16:41.971 ID:4lLdY/r1p.net
    >>82
    才能がなく感じるってのはお前個人、人類の価値観でしかないわけで

    92: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:21:56.600 ID:CVW0JURH0.net
    >>83
    そうかもね
    眼の盲点とか遠回りしてる輸精管とか神様なりの凄い考えがあったのかもね

    でもそんなのを考えるより進化論の方が説明が楽だな

    33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:55:30.951 ID:CVW0JURH0.net
    >>27
    金的を執拗に狙う天敵に世界があふれているなら分かるが
    世の中はそうでもない
    進化に導くほどの淘汰圧はないってことだ
    27 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/06/18(木) 22:52:48.761 ID:QG+zc7BM0.net

    >>19
    狙われやすい急所なくしたほうが淘汰されにくいじゃん？

    56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:02:49.656 ID:QG+zc7BM0.net
    >>33
    ああそれ淘汰圧っていうのか
    正直、その淘汰圧の程度がピンとこない
    例えば男性の急所が外にさらけ出されてることに対してお前は淘汰圧が低いと言うけど、それって後付けじゃん？
    証拠もなく「そう考えると都合がいい」ってんなら神様が作ったってのと同レベルに思えるんだよね

    64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:07:25.721 ID:CVW0JURH0.net
    >>56
    要は男性の急所が体内にあるより体外に露出していた方が子孫を残す上で
    メリットがデメリットを上回っていたってこと
    後付けと言うが、まあそうだろう
    進化は無目的にデタラメに進むからね
    結果論ではあるからな
    だから神様が作ったとするには突っ込みどころが多い構造が散見するんだ、生き物って

    67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:10:03.268 ID:QG+zc7BM0.net
    >>64
    「突っ込みどころが多い構造」って言うけどさ、宗教家なら「神の意図は人類の及ばぬところにあるのです」とか言うんじゃね
    それを理由にID論否定して進化論信じようったってそうは問屋がおろさねえ人がアメリカに1/3いるんじゃねえの

    74: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:11:12.510 ID:qnRgN5ym0.net
    >>64
    そもそもEvolution("進"化)って言葉が誤解を生んでるんだと思うんだよね
    あと上に向かう系統樹のイメージ

    87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:18:56.776 ID:CVW0JURH0.net
    >>74
    ですね
    チンパンジーを人間の下に見るような勘違い
    生物としてはそれぞれ600万年ごろ分岐して共にその環境にもっとも適した状態に進化して今に至るだけなのにね

    22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:50:37.726 ID:PyT5AUi8a.net
    お前、キリンが首が長いのは背の高い木に生えてる葉っぱを食べるためとか考えてるだろ

    27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:52:48.761 ID:QG+zc7BM0.net
    >>22
    お前進化論不支持ならID論者だと思ってるだろ
    分からないことを分からないままにしておける人間もいるんだよ

    49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:00:09.360 ID:pkAGkCyc0.net
    >>22
    ちがうの

    60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:04:33.137 ID:PyT5AUi8a.net
    >>49
    葉を食べるために首が長くなったんじゃなくて
    首が長くなった結果高いところの葉を食べれるようになって生存確率が高まった

    15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:48:34.226 ID:IGq78dGbp.net
    いつも思うのが猿と人との間の原人？的な生き物って何でいないんだろう
    猿は残ってるのに

    21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:50:29.591 ID:IVbAylMA0.net
    >>15
    大きな間違いだな
    高等なサルと我々は共通の祖先を持つ間柄なんだが

    23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:51:18.978 ID:ehguQ8oq0.net
    進化論はまともな科学者なら支持してる人はいない

    26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:52:41.718 ID:PyT5AUi8a.net
    >>23
    逆じゃね？

    39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:57:30.821 ID:CVW0JURH0.net
    >>29
    逆だよ
    進化論が科学的に否定されたことはない

    進化論は科学だ

    35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:55:48.942 ID:bQvWlLAy0.net
    進化論そのまま信じてる学者は少ない
    進化論＋αが基本
    創造論は論外

    40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:57:43.647 ID:z5NwAvg/0.net
    まあ神の不在も証明出来てないんだけどね
    アホ「神様とやらをここに連れて来いよｗｗ出来ないんだろ？ｗｗじゃあ神なんていなくね？ｗｗはい論破ｗｗ」
    http://world-fusigi.net/archives/7992071.html

    45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:59:11.456 ID:q+h7wPM+0.net
    教師がインテリジェントにデザイン説を子供に教えようとする国

    48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 22:59:48.023 ID:TasOz9E20.net
    自分もあまり信じてない
    進化論を肯定するには材料が少ないし
    実際にその辺の猿含めた動物達は全く進化する気配すら無いじゃん
    進化論が今のところ一番の有力候補くらいに考えてる

    51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:00:32.844 ID:LRi4bAtp0.net
    >>48
    そんな急激に進化するわけないじゃん

    59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:04:22.364 ID:NtBkRy5O0.net
    あいつらクローン人間に倫理がなんだっていってるけど結局宗教だよな
    クローンって別に悪くなくね？
    http://world-fusigi.net/archives/7275750.html

    68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:10:11.842 ID:IVbAylMA0.net
    全知全能の神がいるなら、死産で生まれる赤ちゃんの存在にどういう意味があるのか教えてくれ

    73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:11:03.517 ID:X8loG0cP0.net
    >>68
    親を苦しめるためだろ

    全知全能の神が、どうして人間の味方だと思った？

    75: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:12:07.180 ID:QG+zc7BM0.net
    >>68
    神のなすことに是非を問うことが間違っているのです

    71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:10:44.328 ID:kTlAYIcQ0.net
    進化論なんていうガバガバの論信じてるやつはあほ
    化石を並べても縮尺無視してるんだから意味ないぞバカども

    78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:12:35.627 ID:PyT5AUi8a.net
    >>71
    縮尺って？

    94: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:22:17.303 ID:kTlAYIcQ0.net
    >>78
    よく教科書なんかに「この恐竜はこの生物から進化しましたー」つって化石の写真やモデルが並べてあるだろ
    これは化石の縮尺を調整してすべて同じような大きさの化石として掲載しているが、調べてみると大きさはまちまちで進化の証拠になってないということ
    すべてがそうだとは言わないが、教科書レベルで存在する嘘の１つ

    97: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:25:28.785 ID:CVW0JURH0.net
    >>94
    で？大きさがマチマチだったらなんでダメなの？
    大きく進化したり小さく進化したりも珍しくないけど

    116: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:44:46.136 ID:kTlAYIcQ0.net
    >>97
    まあこれが進化論の証拠になるならないはそれぞれの考え方だな
    いずれにしてもこれは進化論に信憑性を持たせるための嘘の表現
    こういう表現をしなければ、もっと進化論に疑問を持つ学生が増えるはず

    100: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:30:58.688 ID:PyT5AUi8a.net
    >>94
    見やすくするためじゃないの？
    体の大きさが変化する進化なんて珍しくないじゃん

    116: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:44:46.136 ID:kTlAYIcQ0.net
    >>100
    まあこれが進化論の証拠になるならないはそれぞれの考え方だな
    いずれにしてもこれは進化論に信憑性を持たせるための嘘の表現
    こういう表現をしなければ、もっと進化論に疑問を持つ学生が増えるはず

    72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:11:02.960 ID:dFEOdm330.net
    進化論っつってもいろいろあるけどね

    85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:17:27.000 ID:OrGmk6abp.net
    猿からヒトへの遺伝子変化はありえないスイッチらしく
    どうやらそれは外部(神？宇宙人？グレートサムシング？)の手が加わらないとどうも説明付かない
    というのが今の科学のホンネ♪
    これを本当に真面目に研究してるのがNASAとバーバード

    ってこの前ナショジオでやってた

    103: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:31:30.539 ID:pbPwwCoJp.net
    進化途中の化石が出てこない
    例えば首が中途半端にながいキリンとかな
    あと、完成したら有利(羽とか)だけど、進化途中では不利になるような進化は証明出来ない

    105: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:32:47.721 ID:yLwaGXZIp.net
    >>103
    これ何かで聞いたことある

    107: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:35:33.171 ID:pbPwwCoJp.net
    >>105
    まぁ、今後たくさん証拠の化石出てくるかもしれないけどな
    考古学の証明って化石の有無なんだけど、進化は化石がまだ出てないから証明されてない

    110: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:38:53.171 ID:CVW0JURH0.net
    >>103
    そうだね　キリンに関しては今のところ見つかっていない
    見つかっていない中間化石は他にもある　コウモリとか
    でも見つかってるのもいっぱいある　クジラとか

    まず化石化と言うのが凄くまれな現象なんだ。それは分かりますよね？
    地球史上の生物全てが化石になることはない。ランダムに偶然なっちゃうの
    映画のフィルムからランダムにコマを取り出すようなものさね

    コマAとコマBがあってその間のコマが全部そろうなんてまずあり得ないことだ
    それでもちゃんと中間が埋まってるものがある
    素晴らしいことだ


    ＞進化途中では不利になるような進化
    仰る通りだ
    だからそんなのは存在しないか
    あっても言うほど不利じゃなかったってだけさね

    115: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:44:36.393 ID:pbPwwCoJp.net
    >>110
    化石になりにくいのも知ってるしダーウィンの進化論が最もらしいのも理解してるけど、理系としては証拠が欲しいんだよね
    ちなみに俺は今西錦司の棲み分け理論が好きオカルトだって言われること多いけど

    119: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:51:33.016 ID:CVW0JURH0.net
    >>115
    化石は分かり易い証拠の一つだね
    ランダムで中間がないにしても逆転したりはしないから

    他の証拠だと動物地理区なんかもそうだね。進化論出ないと説明が難しい
    自然観察だと工業暗化なんか教科書にも載ってる有名な例だね。淘汰圧による自然選択を示してる

    輪状種のように今まさに種分化を起こしてる過程も色々観察されてる
    他に試験管内での大腸菌の進化も有名です。

    今西の棲み分け理論自体はは支持されてるよ

    118: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:51:27.783 ID:pbPwwCoJp.net
    進化には再現性が無いってのも科学で嫌われる理由の一つ

    122: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:59:12.261 ID:XPhhbFAZ0.net
    どっかの老夫婦研究者がガラパゴスフィンチという鳥を数十年のスパンで観察したところ、実際に進化によってくちばしの大きさが大きくなったという研究結果がある

    123: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/19(金) 00:03:54.997 ID:lkwIpp5f0.net
    >>122
    http://jp.wsj.com/articles/SB120919
    CropperCapture[1]

    124: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/19(金) 00:10:50.044 ID:PHLvkToL0.net
    >>123
    おお、これ最近の研究じゃん

    しかもあの老夫婦共著者なのかｗ

    113: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:43:10.898 ID:CVW0JURH0.net
    モエテリウム萌え

    121: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 23:54:41.123 ID:qnRgN5ym0.net
    おいまじめに読んでたらサラッとなんか言ってるぞ>>113

    引用元: ・アメリカ人の1/3が進化論を信じてないという事実




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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2015年06月19日 22:55 ID:rwrMLSj70*
    どっちも論でしかないからな
    よく言うじゃないか
    見えないものは真実じゃないって
    観測されて初めて存在が認められるんだから
    2  不思議な名無しさん :2015年06月19日 23:01 ID:oikiK5W80*
    キリンの話持ち出したら進化論は行き詰まるで
    ミッシングリンクを解決しなきゃ全て仮説にしか過ぎない
    3  不思議な名無しさん :2015年06月19日 23:12 ID:GpoA9dAi0*
    進化論が正しいか、id論(もしくはそれ以外の何か)が正しいか、これからも検証していけばいいじゃない。
    しかしここを見る限り進化論に反対する人たちってのは〜らしいという伝聞ばかりで、説得力が無いんだよなぁ。
    4  不思議な名無しさん :2015年06月19日 23:18 ID:p4JXWJdA0*
    オリオン星人によって作られますた！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
    5  不思議な名無しさん :2015年06月19日 23:37 ID:5dqyAs2Z0*
    まあ全部俺が創ったんだけどね
    6  不思議な名無しさん :2015年06月20日 00:03 ID:B2u6vl0K0*
    格差の国だからそういう連中がいても不思議じゃない
    逆に都市部はそれこそリベラルと高学歴の巣窟

    地方の州だけを見て「なんだ日本勝ってんじゃん」と思い込むとあっという間に抜かされるぞ
    7  不思議な名無しさん :2015年06月20日 00:03 ID:BFyjBqZe0*
    ID論ってそもそも検証できるような理論なのか
    8  不思議な名無しさん :2015年06月20日 01:04 ID:YyY0FWXB0*
    急所くらい訓練すれば体に引っ込めさせられるな
    9  不思議な名無しさん :2015年06月20日 01:14 ID:Ka5iZNu20*
    ※2
    全ての動物の全ての中間種を提示しなければ信じないんだよなお前は
    諦めてID論でも唱えてろ
    10  不思議な名無しさん :2015年06月20日 01:34 ID:k6xN5VO30*
    ちんたまに関して言うと、オスメスで凸凹であるほうが確実な生殖ができるってことだろ。
    自分のちんたま守りたくてしょーがねーだけだろーが。
    急所つぶされて死んでいく人間が何パーいるってんだよ。
    11  不思議な名無しさん :2015年06月20日 01:49 ID:XDBtKc9U0*
    9＞＞
    プププ
    12  不思議な名無しさん :2015年06月20日 02:05 ID:s1K.BKF20*
    仮に進化論が怪しくとも、ID論なんてもっと胡散臭い代物信じられるかっての。
    13  不思議な名無しさん :2015年06月20日 02:09 ID:ggDtBivP0*
    無から生命が生まれてる時点でなんでもあり
    14  不思議な名無しさん :2015年06月20日 02:14 ID:1bVKDZ3lO*
    ウィルスて生物？物質？
    15  不思議な名無しさん :2015年06月20日 03:15 ID:NOLoJYII0*
    確実な証拠が出るまでは好きな風に信じれば良い
    ただし他人の考えを否定してもその主張は誰も受け入れないよ
    自分に同調する人以外は
    16  不思議な名無しさん :2015年06月20日 03:22 ID:ccWgjEay0*
    こんなもん当時のビッグバン理論が間違ってるって言ってるようなもんだろ
    おおよそそれらしいなら「おおよそそれだな」って理解しておけよ
    違ってたら違ってたのかってその時認識すりゃいい
    研究者でもない進化論をボンヤリ否定してんじゃねーよ
    17  不思議な名無しさん :2015年06月20日 03:23 ID:ccWgjEay0*
    ↑研究者でもない奴が
    18  不思議な名無しさん :2015年06月20日 04:01 ID:EPTHaB5b0*
    「宗教は科学と両立し得ない」
    ドーキンス
    19  不思議な名無しさん :2015年06月20日 04:47 ID:bcsnwxDM0*
    >>9
    科学的に進化論を証明するなら、全生物の中間種の証明、
    若しくは完璧な進化の瞬間を提示するしかない。
    決定打がないから今は「論」なのも事実。
    下手に進化論だけを追う研究者よりも、昆虫好きが進化の瞬間を見つけたりしてな。
    もしかしたら、最近の新種昆虫は進化種かもと思うとロマンは広がるよな。
    20  不思議な名無しさん :2015年06月20日 04:55 ID:1K50Iv4r0*
    進化論って突然変異と願えば通ずるみたいな、ご都合主義な話だからな
    21  不思議な名無しさん :2015年06月20日 05:08 ID:c9n.BJPH0*
    シーラカンスは昔からシーラカンス
    今の生物が昔と違う形態で見つかった事なんてあるのか？
    新種、または環境適応で○○の仲間とされてる。
    ヒトにしたって環境で生態が違うしな。
    ヒトはもともとヒトで環境によって毛深かったり小さかったり大きかったり。
    食ってるもんでアゴが太かったりしただけなんちゃう
    猿は昔から猿だしべつもんだよ
    まぁアイヌゆずりの短足日本人も最近は手足伸びてきたかな？
    22  不思議な名無しさん :2015年06月20日 05:52 ID:bTMPQwyp0*
    なぜ進化論が真実だと言えるんだ？
    ダーウィン教という一つの宗教じゃないのか？
    日本は宗教が無いからダーウィン教簡単に受け入れられるが仏教キリスト教やらイスラム教が根付いてるところだと難しいことくらいわからんか？
    23  不思議な名無しさん :2015年06月20日 05:55 ID:bTMPQwyp0*
    日本人は何も持っていないがゆえに子供のように純粋に他の文化思想を吸収することができる
    それは利点でもあるし欠点でもあるんだよ
    24  不思議な名無しさん :2015年06月20日 07:06 ID:ChIbtIUL0*
    ID論者に聞きたいんだけどさ
    人間は昔から今の形で生きてきたって事だよね？

    じゃあ当然カンブリア紀にも白亜紀にも人間は居た訳だ
    ならどうしてアノマロカリスや恐竜と同時代を生きた当時の人間の化石は出ないんだろうね？不思議だねぇwww
    25  不思議な名無しさん :2015年06月20日 07:36 ID:cURZommS0*
    普通に地球由来の生物と宇宙人の混合種じゃねーの
    人種の違いとかもそのせいだろ
    白人なんかもろ爬虫類顔なんだよなぁ
    26  不思議な名無しさん :2015年06月20日 08:12 ID:cycl28I20*
    DNAは突然変異だけで変わるわけではないから
    他の生物のDNAも取り込むし、DNAの本数も増えれば、その分高機能な組織造れる
    27  不思議な名無しさん :2015年06月20日 08:21 ID:cycl28I20*
    要するに今居る生物のDNAはいろんな異種のDNAが混ざって
    それを上手く使った種が栄えてるのよ
    人間や動物のカメラ眼も元々植物プランクトンの光センサーが由来
    胎盤が母の免疫を無効化するDNAはウィルス由来など
    28  不思議な名無しさん :2015年06月20日 08:26 ID:2lhLqzvq0*
    創世論者のアメリカ人も、
    彼女居ない歴年齢の日本人（23才以上）も、
    愚か者であることに変わりない。
    アホらし屋の鐘が鳴るわ。（草生えるの意）
    29  不思議な名無しさん :2015年06月20日 09:15 ID:JO5zILeGO*
    神様が土こねて造りました、じゃ納得できないんだよなあ
    30  不思議な名無しさん :2015年06月20日 09:42 ID:DsLJfsh10*
    ※22
    ダーウィンが唯一進化論を唱え始めた教祖か何かだと思い込んでるんだな
    進化論否定派ってのはまずもって言うことがアホすぎて話にもならないんだよな
    ダーウィンのお膝元のイギリスは無宗教の国だったっけ？
    31  不思議な名無しさん :2015年06月20日 10:16 ID:I3LY3Pah0*
    進化があるのはまぁ分かるが進化論だけで全部説明できるなんて思ったらダメだぞ
    そもそもid論も別にあり得ない話でもないからそこまで必死になるのは逆におかしいよ
    32  不思議な名無しさん :2015年06月20日 10:22 ID:Z7ayGaUL0*
    昆虫で擬態するタイプのやつはどう見ても誰かが意図的に
    デザインしたとしか思えないのがあるんだよなあ。
    偶然進化の過程でそっくりになりました、じゃ納得できんレベルのがゴロゴロいる。
    33  不思議な名無しさん :2015年06月20日 10:33 ID:MdA4ALpY0*
    科学は宗教じゃないから、絶対の真実なんてものはないんだよ
    どんな説、論も論でしかない。だからと言って現実に変異により遺伝子が変化して
    それにより形態の変化や遺伝子集団の変化、種分化などが実際に確認されていて
    様々な推論をたてて実際に検証確認されている進化論と
    「理解不能な存在がなんだかわけのわからん方法で推測もできない意図により
    そうした」というしかないＩＤ論や創造論を一緒にするのはあほ。

    ＞意図的にデザインしたとしか思えない
    光の速度に近づくと時間の流れが変わったりするとかあるとは思えない
    鉄の塊が空を飛ぶとは考えられない
    地球が球体だなんて納得できない
    などと同じ
    34  不思議な名無しさん :2015年06月20日 11:37 ID:kNRuHGXp0*
    アメリカみたいな国は頭いいやつは人口の5％くらいでいいのよ。
    残りのやつは犯罪さえ起こさなければおｋ。
    ってわけで宗教を叩き込んで犯罪をしないようにする。

    コレが昔からのコンセプト。
    35  不思議な名無しさん :2015年06月20日 11:49 ID:3UTF0Ktd0*
    こういうアンケートは「信じてない」というより
    「全て説明できていない」「疑問がある」っていうのが大きいと思う
    36  不思議な名無しさん :2015年06月20日 11:54 ID:FKN4Xwlr0*
    否定するのはいいけど「種の起源」はちゃんと読んでるよね？

    飼育されているハトやヒツジや競走馬がヒトの選抜によって
    変種とみなされるぐらい変化した事とかいろいろ書いてあるぞ？

    他にも多数の観察例をあげて
    全ての種は創造主が個別に創り変化する事が無い
    という従来の説をひっくり返してるんだよ
    37  不思議な名無しさん :2015年06月20日 12:39 ID:.HHaEqTh0*
    完成した科学などないからな、科学は
    これからも疑問を探し続けないといけないから旧来の論以外でのアプローチするのは当たり前
    まあ創造論は論ですらない
    38  不思議な名無しさん :2015年06月20日 13:13 ID:.CMu.SWg0*
    説は説
    良くても悪くても説
    どうせ真実ではない
    どうして人類は人間レベルの脳で全てを理解しようとするんだろう
    神が関係する事は必ず人間が理解できない部分ができてくると思うんだ
    もうちょっと科学が発達するの待とうぜ

    あと、神は人格がないから'どうしてやった'とかはないと思う
    人格があったら矛盾ができてくるから… どうせ機械的なんだろう
    39  不思議な名無しさん :2015年06月20日 13:52 ID:DsLJfsh10*
    ※32
    >偶然進化の過程でそっくりになりました
    この「偶然」ってのを何の理由もなくそっくりになった偶然って勘違いしてない？
    擬態対象に少しでも似ている個体が生き残って子孫を残した末の進化だから
    もし偶然があるとすれば「たまたまそういう個体が子孫を残せる確率が高かった」っていう偶然だな
    40  不思議な名無しさん :2015年06月20日 14:32 ID:rHs0FlVs0*
    オリオン星人がパスタみたいな姿なら、論争が丸くおさまるのだろうか
    41  不思議な名無しさん :2015年06月20日 14:55 ID:72b8QDSa0*
    最近じゃ進化論もかなり怪しいけどな。
    42  不思議な名無しさん :2015年06月20日 15:36 ID:NryCI6p00*
    アメリカでは低学歴ほど進化論を支持していない
    進化論を支持する人の割合を学歴別で見ると、高校もしくは高校以下では20%であるのに対し、卒後教育だと65%になる
    43  不思議な名無しさん :2015年06月20日 15:47 ID:NryCI6p00*
    ※19
    >全生物の中間種の証明
    そのような隙間が新たな化石の証拠に埋まったとしても、大きな隙間が複数の小さな隙間に分かれただけだ。どれだけ中間化石が見つかっても、創造論者たちは、より小さな隙間を指摘できる

    >完璧な進化の瞬間
    世代を経るうちに生物の形質が変化していく「瞬間」を見つけるためには
    まず、白黒のグラデーションはここまでが白でここからが黒なのだと定義するような作業が必要になりますな
    44  不思議な名無しさん :2015年06月20日 16:08 ID:bNRvay460*
    弱点が前面にあっても、他種と比べると人間は道具による圧倒的なリーチの長さ、連携、持久力の高さで生存競争による淘汰圧は低いよな
    45  不思議な名無しさん :2015年06月20日 16:30 ID:AifUxZrS0*
    進化論とID論はどっちもどっち？
    んな訳はない。とても厳密に言ったとしても、進化論で検証された範囲は莫大で、しかもゲノム解析やコンピュータによる遺伝的アルゴリズムの開発などによって、いま今も進化学は急速に進み続けているんだから、始まりを同列に見たとしても蓄積の分で引き離し続けている。

    つーかな？ インテリジェントデザイン論ってのは「偉大なる知性が作った 」とは限定していないんだぜ？
    たとえばトキソプラズマや一部の寄生虫などは、宿主の好みや認識を操作している。これはつまり進化の淘汰圧に介入しているということだ。
    これだって主体的な介入だろ。じゃあなんでそういう例をより多く発見しようとしない？
    ID論者がやりたいのは、全か無かの勝ち負け論争であるから、偉大ではない知性が進化論と共存していることが許せないんだろ？
    いいかげんポエムで煙に巻いてないで検証を進めて知識を増やせよ。
    46  不思議な名無しさん :2015年06月20日 16:40 ID:b40FqN160*
    >>32
    あえて誰かがデザインしたと表現したいなら、天敵の鳥類って事になるだろうね
    鳥は視覚が発達してるから被食者である虫の擬態も精巧なモノになる
    47  不思議な名無しさん :2015年06月20日 16:49 ID:AifUxZrS0*
    必死に自説を疑って検証を真面目に進めている奴らを、ちゃらんぽらんな連中がバカにしていて、しかも野次馬はちゃらんぽらんな奴らの味方をし始めている。
    なのになぜ真面目な奴らの味方が現れないと思う？
    48  不思議な名無しさん :2015年06月20日 16:56 ID:72b8QDSa0*
    ※42
    それネットの又聞き情報だろｗｗｗｗ偉そうにひけらかすなやｗｗｗ
    49  不思議な名無しさん :2015年06月20日 18:05 ID:NryCI6p00*
    Nature
    FIGURE 1. SOURCE: GALLUP
    From the following article:
    Intelligent design: Who has designs on your students' minds?

    Natureに載ってる情報をネットの又聞きという君は
    「最近じゃ進化論もかなり怪しい」という情報をどこから仕入れたの？
    50  不思議な名無しさん :2015年06月20日 18:50 ID:ZVF54L0s0*
    ああでもないこうでもないと議論するのはとても良いと思うが、煽ることしか考えてない馬鹿はほんとなんなのか。
    51  不思議な名無しさん :2015年06月20日 18:57 ID:NryCI6p00*
    2010年にGallup社が行った調査や、2013年にPew Research Centerが行った調査でも
    回答の内訳を見ると、高学歴ほど進化論を支持する割合が高いことが分かる
    52  不思議な名無しさん :2015年06月20日 19:18 ID:bTMPQwyp0*
    ※30
    お前のレスは全てがズレてて話にならない
    まず短気にならず、思い込みでレスするのをやめることだな
    １人で思い込み一人でキレてるのは馬鹿らしいだろ？
    53  不思議な名無しさん :2015年06月20日 20:03 ID:M.hD6UtJ0*
    ※22
    そもそも日本は無宗教の国じゃ無いですし…
    あと仏教に進化論を否定する要素は無いよね。仏教では仏陀が人間を創造したと教えてるとでも？

    それにガチガチのキリスト教国であるアメリカですら7割の人が信じてるってのは、進化論が客観的に見て正論である証左だと思わない？
    アメリカの無宗教者は17％ほどだから、クリスチャンの中でも理性的な人達はちゃんと進化論支持してるんだよ
    54  不思議な名無しさん :2015年06月20日 20:20 ID:UPnC.0taO*
    進化論を支持する人も 宗教を盾にする人も 広く社会に害を為し 御言葉に離反する重罪を己の信条として恥じる事も無い…

    此の様な世の中では どちらが正しいか？等と軽々しく言う事は出来ません

    皆様｡神様が黒泥に息を吹き込んで造り給うたか 猿が進化を遂げて現在に至るか‥所詮は人間の頭で幾ら考えても確固とした結論など得られない議論から離れて 御言葉をこそ最重視する道を選びませんか？
    55  不思議な名無しさん :2015年06月20日 21:16 ID:DsLJfsh10*
    ※52
    いーから言い返してみろってホレ
    どこの国に進化論が根付いててどこの国に根付いてないって？
    もっと詳しく教えてくれよ

    アメリカは福音派みたいなアホも多い一方で古生物学が世界一盛んって側面もあるよな
    英語のWikipediaを見ると古生物の頁が日本語よりもはるかに充実してて羨ましい
    「日本以外で進化論は受け入れられていない」ってそんな嘘を誰が信じると思って書き込んでんだか
    不思議でならないよ
    56  不思議な名無しさん :2015年06月20日 21:31 ID:ItAfMKUr0*
    日本だって、「オーラが〜」とか言ってる気持ち悪いおじさんとオカマの言う事信じてる人が大半なんだから他所の国の事は言えんわな。
    57  不思議な名無しさん :2015年06月20日 22:31 ID:wnMO9.zT0*
    進化論はまだ正しいかどうか分かっていないとか言う奴は、
    たぶん進化論が何を意味する言葉なのかすらも分かっていないんだろうな。
    ちょっと図書館行って勉強すれば変化を伴う由来という「些細でシンプル」な意味で、これが間違いであるとか、正しいかどうかわからないとか、そんなレベルではないぐらい当たり前のことでしかないということがわかるのに。
    58  不思議な名無しさん :2015年06月21日 01:33 ID:QMjYCLx.0*
    一番説明し易いのが進化論ってだけだろ
    59  不思議な名無しさん :2015年06月21日 01:53 ID:N6GT7fQk0*
    まず進化学について一から十まで勉強してみろ。
    学術的に確かにそれらしいということをやってるんだから。
    60  不思議な名無しさん :2015年06月21日 06:09 ID:Y13.YAqH0*
    急所が外骨格によって守られてる人類について語ってるのが面白かった
    どんなんだよ
    61  不思議な名無しさん :2015年06月21日 10:11 ID:FJyW.a3p0*
    進化論なんてデタラメだろ

    論理的に説明出来なくなると、伝家の宝刀、突然変異
    これまた説明が難しくなると、長い時間をかけて、足が生えてきた
    首が長くなった、どうした、こうした
    言ってる事がむちゃくちゃ
    62  不思議な名無しさん :2015年06月21日 10:43 ID:z9JkLBji0*
    ※61
    突然変異と長い時間で十分論理的に説明出来てるんだよなぁ…
    むしろ神様チックな存在が全ての生物を作りました！っていうガバガバ理論を信じられるのがすごいわw
    63  不思議な名無しさん :2015年06月21日 12:06 ID:IKvGicCg0*
    ※61
    伝家の宝刀もクソも
    むしろ最初から突然変異と長い時間を起点にして説明されてるんですけど・・・
    本当に何も知らないくせに文句だけはいっちょ前なんだな
    64  不思議な名無しさん :2015年06月21日 12:30 ID:9ylZ9FZ90*
    ナショジオで外部からのなんらかの意図がなければ進化はなかった、みたいなこと書いてあるの？
    子供が知恵熱後に、やたら語彙が増えてびっくりしたんだよ。だから昔から知恵熱って言われてるのかもしれないけど。
    ウィルスは家族とか身近な者からうつされるらしい。
    地球が生命の星になったのが、隕石が原因とも言われてるし、ウィルスが進化の媒介してたりして。
    65  不思議な名無しさん :2015年06月21日 15:11 ID:ByNeUeWj0*
    宗教抜きに議論しようや。俺の持論としては、全ては偶然。そこに誰か、もしくはナニかの意思は介在しない。偶然が重なり必然となる。たまたま首長い子供産まれた→首長い子供のほうが生存確率高かった→首長い遺伝子が残った。の繰り返しだろ。スタートは偶然、その後は必然。偶然に意味を見出そうとすんな。偶然は偶然なんだよ。
    66  不思議な名無しさん :2015年06月21日 15:55 ID:FJyW.a3p0*
    突然変異と長い時間で勝手に進化する、なんて話のどこが論理的なんだよｗ
    こんな事言ったらなんでも有りになるだろ、数億年に一度、地球生物を
    根絶やしにするイベントがホントに定期的に起きてるなら、進化の連続性
    なんてある方がおかしいし、IDの方がまだ説得力あるわ
    67  不思議な名無しさん :2015年06月21日 17:12 ID:gmRMGKF70*
    逆にどこが論理的でないのか分からんな

    家畜や植物の品種改良なんて普通に行われているけど
    できあがりを明確にデザインできていないぞ？
    異なる品種を掛け合わせたり薬物を使ったりした結果
    偶然都合のいい性質を見せたものを選抜して
    さらに掛け合わせての繰り返しだ

    突然変異および有利な性質の自然選抜と変わらないじゃん

    ちなみに大絶滅はたくさん死んだけど全滅はしたわけじゃないから
    進化の連続性は保たれている
    ゴキブリなんか３度の大絶滅を生き延びてるな
    68  不思議な名無しさん :2015年06月21日 17:51 ID:FJyW.a3p0*
    突然変異を論理的と思ってる時点で考え方が真逆だから
    水掛け論にしかならないけど、人間が文明を築くことが出来た原動力って
    厳密な森羅万象のルールを物理法則や数式で発見＆表現して、それを使って可能になったという事実がある、もし自然定数が今とどれか一つでも小数点以下何十桁の僅か1ケ所でも違ってたら、この宇宙すら存在しない
    生命で今のところ科学的に解ってるのはDNAが関係しているってことだけで
    それが生命進化にどういう影響を及ぼしてるかなんて、まったく解明されてない
    それを突然変異だ、勝手に手が生えてくるだ、なんて全く非科学的
    人類史なんて地球史を365日に置き換えたら、たかだか数分レベル
    こんな短期間で分かった事などたかが知れてる
    69  不思議な名無しさん :2015年06月21日 17:56 ID:pWcLvAsQ0*
    普遍的に観察されている突然変異が非科学的？
    70  不思議な名無しさん :2015年06月21日 17:59 ID:pWcLvAsQ0*
    この人は品種改良も非論理的、非科学的と言うのだろうな
    71  不思議な名無しさん :2015年06月21日 18:16 ID:FJyW.a3p0*
    まあ一万歩譲って、突然変異という現象を受け入れるとしたら
    それは言葉から伝わってくる、ランダムな動きでは全くなく
    まだ現代科学では解明できていないメカニズムがあって、その規則性に
    基づいて、何度も観測されてるだけ、というか謙虚じゃないよな・・・
    たかだか数百年積み重ねた学問ぐらいで皆解った気になってるのが逆に
    凄いわ、地球史46年、宇宙史138億年だぞ
    72  不思議な名無しさん :2015年06月21日 18:41 ID:pWcLvAsQ0*
    一万歩譲ろうが譲らなかろうが突然変異は実際に観察されてるんだな

    科学っていうのは常に覆される余地があるわけで
    今後永久に覆されることのない絶対的な真理だなんて誰も主張しておらず
    現在最も確からしい仮説だと言ってるんだよ。科学ってそういうもんだかから
    73  不思議な名無しさん :2015年06月21日 20:19 ID:6p2AxD.SO*
    実際どうなのか解らないな
    74  不思議な名無しさん :2015年06月21日 23:31 ID:IKvGicCg0*
    ※66
    だいぶ物を知らないまま勘違いして突っ走ってる感あるなぁあんた
    上でも言われてるけど、品種改良をイメージするとわかるかもしれない
    ある生物の中で人間が利用するのに都合がいい形質を持った個体を選び出して
    新しい品種を作り出していくのが品種改良
    ここまではいいな？
    人間がそんなことを数百年もかけないでやってのけたのは事実だ
    で、進化の場合は、生物が置かれた環境に変化が生じることで
    自然と新しい環境に適した形質を持った個体が選び出され、新しい種が生み出されていく
    過程としては品種改良と同じなわけだ
    人間が数十年でできることなら自然の力で数百万年かければ可能だと思わないか？
    75  不思議な名無しさん :2015年06月21日 23:48 ID:R1RVytBb0*
    IDで鯨類の骨盤痕跡骨が存在する理由って説明できるの？
    76  不思議な名無しさん :2015年06月22日 16:34 ID:tNCon11J0*
    進化の証拠とかをわかりやすく解説してる本もあるからせめて１冊でも読んでから否定してくれ……
    ブルーバックスとか学術新書みたいのはわかりやすい
    77  不思議な名無しさん :2015年06月22日 17:36 ID:NsYOqZ8X0*
    確かにＩＤ論も進化論も仮説でしかないね
    しかし少なくとも進化論はＩＤ論より矛盾のないかたちで
    より多くのことを説明し、より反証可能性に富んでいる
    どちらも仮説には変わりないが
    どちらが「より正しい仮説」かは明白だろう
    78  不思議な名無しさん :2015年06月22日 21:17 ID:Hhhy.Ois0*
    ※76
    ほんこれ
    なんで連中はまともに物を知ろうともしないんだろうな
    79  不思議な名無しさん :2015年07月02日 09:22 ID:e7nxRUdh0*
    ※78
    逆も同じだわ
    最近の特に遺伝子科学の視点からは、猿→人間の進化はあり得ないって分かってきてる。
    80  不思議な名無しさん :2015年07月04日 11:56 ID:v5lMlmqU0*
    「進化論は猿から人間が進化したと言っている」と思い込んでいる人が
    まだいるなんて、まさに生きた化石やねー
    共通祖先とかもうちょっと勉強しような
    81  不思議な名無しさん :2016年03月22日 12:18 ID:Yxd6L8.z0*
    ※79
    現生の猿から人ならそら否定されるわ

    猿と人が分化されるかされないかくらいの時期の猿？から人への話なら、元ソースか書かれたサイトくらいは出して欲しかったわ…
    最新の遺伝学でソレが通説化してんならニュースもニュース、それも生物学界の今世紀最大の一大ニュースやぞ
    もし言う通りなら俺みたいな一般人でさえ耳に届くレベルのニュースになるはずなんやけどなあ…
    82  不思議な名無しさん :2016年04月08日 01:43 ID:UDz8.MVU0*
    アヌンナキやドラコニアンやシリウス星人が作ったに決まってるだろ
    83  不思議な名無しさん :2016年09月30日 16:30 ID:Twbpkwtb0*
    　聖書に書いてある「神による創造」から逸脱することが宗教的に正しくない。全ては神の作りたもうたままに存在している。らしいから。
    　すごく頭のいい人でも宗教が絡むとおかしくなる場合がある。理屈じゃなくて信仰だから。

     
     

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