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    5kgの鳥かごの中で2kgの鳥が飛んでいたとする

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    1: plusとtaiseのコントラスト◆VGtVG/Xe3Y 2015/07/07(火)21:40:05 ID:Mcp
    その鳥は鳥かごのどの面にも触れていないとした場合その重さをはかったら7kgになるの?







    2: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:40:54 ID:iBD
    うん!!!!!!!!

    3: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:40:55 ID:rP5
    重さの測り方による

    4: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:42:11 ID:dZu
    完全密封の鳥かごなら7キロ弱になる(´・ω・`)。
    密封じゃなければ5キロ強になる(´・ω・`)。

    10: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:44:47 ID:OXM
    >>4
    マジで?
    密閉でも空気の圧縮熱かなんかに逃げてくだけで5kg強になりそうやけど

    15: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:48:31 ID:dZu
    >>10
    お前の世界の変換効率高すぎだな(´・ω・`)。
    そんな高効率の変換出来てたら原発いらんわ(´・ω・`)。

    5: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:42:14 ID:2Ww
    空中に留まり続けれる鳥はいない

    11: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:44:52 ID:hTs
    >>5
    ハチドリ

    6: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:43:06 ID:i3x
    2キロの鳥はでかいな

    7: plusとtaiseのコントラスト◆VGtVG/Xe3Y 2015/07/07(火)21:43:08 ID:Mcp
    どうなるの?

    9: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:44:24 ID:2Ww
    >>7
    空間の中にあるもので重さは決まるから、鳥籠が密室なら7キロくらいになる

    8: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:44:18 ID:DYk
    密封型なら鳥の体重は翼を打つことにより空気で支えられている
    空気は鳥かごの床で支えられている
    つまり7キログラム

    14: plusとtaiseのコントラスト◆VGtVG/Xe3Y 2015/07/07(火)21:47:06 ID:Mcp
    空気が関係してるの?

    16: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:49:03 ID:2Ww
    >>14
    空気にも重さがあるから空気の上にいるとその物体プラス空気の重さとなる

    17: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:49:24 ID:OXM

    19: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:50:53 ID:DYk
    >>17
    ベストアンサー以外のアホっぽさよ

    18: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:50:13 ID:jXI
    箱内部で鳥が自由落下してるなら5kg
    糸に釣るさてていたり飛んでいたり倒れていたり何らかの形で箱に影響があるなら7kg

    21: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:51:28 ID:1un
    限りなく7kgに近い重さ

    22: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:51:59 ID:DoN
    鳥でかすぎワロタ
    オカメインコでも100グラムないくらいなのに

    25: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:52:45 ID:ybu
    なにいってんだこいつ
    頭がビッグバンしてるんじゃないか

    26: plusとtaiseのコントラスト◆VGtVG/Xe3Y 2015/07/07(火)21:53:06 ID:Mcp
    仮に鳥を入れる際に空気が鳥の分でるのなら、重さは変わらないのではないか

    29: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:54:02 ID:DYk
    >>26
    それ重量じゃなく質量で出るから
    鳥と同じ質量の空気の重さ<<<<<<<<<<<<鳥の重さ

    27: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:53:21 ID:DYk
    密度が薄いから大丈夫だよ
    水のぎっしり詰まった水槽に魚入れても爆発しないだろう

    31: plusとtaiseのコントラスト◆VGtVG/Xe3Y 2015/07/07(火)21:54:50 ID:Mcp
    あっそういうことか!

    32: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:55:05 ID:1un
    おバカさんだなぁもう

    33: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:55:21 ID:DYk
    納得したか

    34: plusとtaiseのコントラスト◆VGtVG/Xe3Y 2015/07/07(火)21:55:26 ID:Mcp
    じゃあ密閉された場合に限っては
    鳥ガイル分、空気が押されるからそのぶんのおもさが計器にかかるということだね

    36: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:56:33 ID:DYk
    >>34
    そういうことだな

    38: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:58:34 ID:OXM
    ジャム便の中にハチを入れて、ビンの蓋の締め具合で質量変わるんかな?なんかイメージできない

    40: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)22:00:09 ID:OXM
    いや、ジャム瓶が上下逆さまならイメージできるわ

    39: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:59:26 ID:4Kh
    「この鳥籠を初速v0、加速度aのエレベーターに乗せ、t秒後に停止させた」

    42: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)22:02:25 ID:dZu
    空気を下に叩き付けるから密封しなくても重さは出るって、出ねーだろ(´・ω・`)。
    鳥とかクマバチとか下に叩きつけてるだけじゃねーし(´・ω・`)。

    43: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)22:03:02 ID:DYk
    >>42
    いや出るよ

    44: モンゴル侍◆RSbo4ukU6BVd 2015/07/07(火)22:07:17 ID:N3W
    >>42
    出るけどもカゴ+鳥の重さにならないだけ
    いくらか軽くなるはず

    48: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)22:10:32 ID:hmJ
    ビスケットの菅かなんかに糸でお守り吊るして実験すればいいだろ
    いや、気になるから是非してほしい

    50: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)22:20:42 ID:dZu
    測りの上で扇風機横に回して風速の分重くなるかよ(´・ω・`)。

    52: モンゴル侍◆RSbo4ukU6BVd 2015/07/07(火)22:28:20 ID:N3W
    >>50
    なるよ

    51: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)22:23:25 ID:96m
    大気がもれない籠なら水槽に金魚がはいってるのと一緒

    53: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)22:30:29 ID:4Kh
    まぁマジレスすると落下中の扱いと変わらんから目盛りは減るやろうな。
    ただしエネルギー自体は保存されてて、落下の位置エネルギーに変換されてるんやろう。
    鳥とかはその落下の位置エネルギーに対して自らのエネルギーで凌駕して飛行してる。
    つまりΓこんな形の先から糸で重りぶら下げてる時に糸切ったらどうなるか、と。
    切ってから重りが落下するまでは計測してる重さは軽くなるやろ。

    12: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:45:34 ID:hmJ
    そのまま体重計で計れば5kg

    かごブンブン振り回してから 計ると7kg

    13: 名無しさん@おーぷん 2015/07/07(火)21:46:18 ID:OXM
    >>12
    殺すなwwwww



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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2015年07月09日 16:19 ID:lUItZhnT0*
    密封して中を独立した領域にすれば7kgになるってことか
    2  不思議な名無しさん :2015年07月09日 16:23 ID:6Tv.m62.0*
    ならないとジエット機飛ばないよ
    3  不思議な名無しさん :2015年07月09日 16:32 ID:beU5T9wO0*
    密閉するとカウントされるって本当か?
    誰かドローンで実証してみてよ
    4  不思議な名無しさん :2015年07月09日 16:47 ID:iZIKj2rU0*
    5kgの籠と2kgの鳥で考えるからわかりにくい
    カーボンナノファイバーによる超軽量1gの籠と、ビッグサイズ1tのハチドリ(ないしドローン)だったら、1gで軽く手に持てるとは思わんだろ
    5  不思議な名無しさん :2015年07月09日 17:00 ID:hMqnQgr.0*
    理屈で言えば7㎏な気もするが感覚的にはしっくりこないな
    実際にこれを検証してる動画とかを観たい

    そういう動画あったら誰か教えてくれ
    6  不思議な名無しさん :2015年07月09日 17:13 ID:rYd5WaZJ0*
    鳥で考えるからわかりにくいんだな。
    水を満たした水槽の中にイッチーを沈めて、
    二十何グラムか軽くなったら人間、
    そうでなければゾンビって考えれば
    そう言う実験は止めようとか
    おもうんじゃね?
    7  不思議な名無しさん :2015年07月09日 17:29 ID:.3l5os0W0*
    補給ロケットの物資を中で浮かせたら超コストダウンできるじゃん
    やったね
    8  不思議な名無しさん :2015年07月09日 17:32 ID:Jh89cHQp0*
    鳥かごだと網のスキマから空気が逃げるからほとんど影響ない
    9  不思議な名無しさん :2015年07月09日 17:40 ID:J4lAtn19O*
    コメント欄www1を水槽に沈めるとかなんて鬼畜wwwwわろたけどwww
    10  不思議な名無しさん :2015年07月09日 17:43 ID:zVE8OCs.0*
    密封されていれば重くなるんだろうなぁ。
    鳥の真下を歩いても重さは感じないが、もっと広い面積の空間を
    切り取ってみたら鳥が飛べるだけの反作用は空気に支えられているわけで
    その空気ごと重さを量れば鳥の分重くなるだろう。
    11  不思議な名無しさん :2015年07月09日 17:48 ID:erq.iKHl0*
    ちょっと分からなくなってきた…

    5kgの水槽に5kgのアロワナ入れたら水槽持ち上げた時の重さは10kgになるんだよな?
    鳥の時は空気が密封してないからややこしくなってるだけだよな??
    12  不思議な名無しさん :2015年07月09日 17:56 ID:mrWOvLhM0*
    まず重さの定義。測りの表面の与えるエネルギー量。

    大前提:物体Aにかかる力はそれに直接接している物のみ。

    前提:鳥かごのような解放空間では空気の動きによるエネルギー「空気が押されて面に触れるエネルギー」は四方に分散します。

    1、飛んでいる ::::羽ばたきによっていくらかの空気は下方向にある測りの表面に押されてあたります。
    2、上空で運動せずに静止している(実際はあり得ませんが)::::測りの表面にあたる空気は限りなく0に近いです。

    3、密閉状態::::1、2の結果より測りの表面に多くのエネルギーがかかる。


    ※表面に鳥が完全に接している場合は3よりさらにエネルギー量が増えます。


    もっと詳細に書ければ良いのですが長すぎるので。。
    間違えていたらすいません。
    13  不思議な名無しさん :2015年07月09日 17:56 ID:nUHRd.co0*
    密封された鳥籠など存在しない
    14  不思議な名無しさん :2015年07月09日 18:23 ID:c.jOQc4T0*
    5kgの密閉籠と2kgの鳥が秤に乗っているとして、その籠と鳥を一瞬にしてミンチにできたとするなら、鳥籠ミンチが7kgになるのは誰も否定しないだろう
    では、鳥が飛んでいるときに秤が7kgでないとすれば、鳥籠ミンチ7kgとの重量差は、どこから生じるのか?
    鳥の羽ばたきと空気が影響してどうのというのなら、2kgの風船が浮いているのと、風船に穴が開いて籠の底に落ちたのとでは、何が変わるのか
    15  不思議な名無しさん :2015年07月09日 18:24 ID:UxvatVuK0*
    密封されていること
    完全に空中で静止してるなら、7kgで
    上に飛び続けようとしたなら鳥の分はおもくなるのか?
    16  不思議な名無しさん :2015年07月09日 18:53 ID:U13xHccn0*
    密封そんな関係ないだろ、鳥が浮いてるってことは鳥に上向きの力が作用してるんだから、反作用で地面に下向きの力がかかるのは間違いないぞ
    鳥の位置が高ければ、かごの外にも分散されて5kgになるけど
    17  不思議な名無しさん :2015年07月09日 19:01 ID:MF3FyRWD0*
    ※16
    1行目で言った事を2行目で軽く否定するとかステキ
    18  不思議な名無しさん :2015年07月09日 19:13 ID:ljBPLDv6O*
    鳥だとわかりにくいわ。
    舞空術で浮かぶ天津飯を密封したらどう?
    19  不思議な名無しさん :2015年07月09日 19:57 ID:ReR1wYrD0*
    これ感覚的に分からない人は物理を一からもう一度学び直したほうがいいよ。
    煽り抜きで心配になるレベル。
    20  不思議な名無しさん :2015年07月09日 20:02 ID:erY2XT2A0*
    五キロ以外考えられない
    だって中で飛んでるんだろ?密閉なんか全然関係ないと思うけど
    もし密閉で影響されるんだったら、鳥籠の中の空気の重さも
    加算される理屈になるよな
    21  不思議な名無しさん :2015年07月09日 20:14 ID:PPaUNGae0*
    米19

    あまり人を馬鹿にするなよ?
    物理なんて最初から習ってねえよ
    22  不思議な名無しさん :2015年07月09日 20:51 ID:TcAYTWSW0*
    物体がどうなれば飛ぶっていう状態になるのか考えればいいんじゃないのか

    池沼だからもし間違ってたらわるい
    23  不思議な名無しさん :2015年07月09日 20:52 ID:ReR1wYrD0*
    ※21はたぶんネタで言ってるんだと思うから心配はしないけど
    7kgになるって分からない人は中学理科の作用反作用から本気で勉強し直したほうがいいと思うよ
    鳥が飛ぶってことは力がどこにどう働くかっていうのをしっかり考えて
    24  不思議な名無しさん :2015年07月09日 21:30 ID:njGZGx180*
    羽ばたくから変動激しそう
    25  不思議な名無しさん :2015年07月09日 23:21 ID:8e6dOZCo0*
    浮遊術をマスターしたけど俺もカウントされるの
    26  不思議な名無しさん :2015年07月09日 23:58 ID:A8o89.pI0*
    ※23
    君は理科や物理云々の前に、コミュニケーションや人としての在り方
    を学び、考えた方が良いな
    27  不思議な名無しさん :2015年07月10日 00:14 ID:JDKSlpgy0*
    なんでほぼ全員が密閉にこだわってるんだ、関係ねえよ。
    トリカゴは忘れてくれ。
    はかりの上面が10mx10mあるとするだろ、その上に2kgの鳥が乗ってたらハカリの目方は2kgを指す。
    ハチドリみたいに垂直飛行できるとして10cm浮き上がったら、それは下方向に2kg以上の力で押してるからなんだよ。
    だからハカリの目方は上昇中は2kgよりちょっと重くなる。
    必死でホバリングして10cmのところで静止していたら2kgちょうどだ。
    思考実験的には10m浮き上がろうが同じ。
    28  不思議な名無しさん :2015年07月10日 00:32 ID:CGdktCHC0*
    密閉かどうか関係なく、飛んだら軽くなる
    それくらいもわからないようじゃ高校物理やり直し
    水槽と魚の場合は話が別
    29  不思議な名無しさん :2015年07月10日 00:47 ID:501jN2l.0*
    ※27
    密閉しないと風圧が隙間から逃げるからだろ

    でも密閉空間で自分の1km真上にヘリコプターいたら風圧で殺されるんかね
    そんな状況なったことないからまず想像がつかない
    だからみんな答えられないんだろうな
    理論で答えられるんならこの世の現象全部分かってしまうんだよね
    30  不思議な名無しさん :2015年07月10日 01:17 ID:oXkcpBR00*
    つまり…密封された鳥籠の底面が1kgの重さしか耐えられない板の場合、中の鳥が飛んでても鳥籠の底が抜けるってことか((((;゚Д゚)))))))
    31  不思議な名無しさん :2015年07月10日 01:20 ID:oXkcpBR00*
    もっと言ったら、

    カゴの上からぶら下がってる止り木に乗ってる時は大丈夫だけど、鳥が飛んだら底が抜けるという?((((;゚Д゚)))))))

    ふしぎ
    32  不思議な名無しさん :2015年07月10日 02:38 ID:JDKSlpgy0*
    ※29
    その勘違いのことを言ってるんだよ
    33  不思議な名無しさん :2015年07月10日 04:27 ID:n0ljZGe90*
    質量保存の法則って中学レベルだと思うだけど義務教育受けてるのかな?
    密閉かどうかは最重要だよ
    エネルギー保存の法則はちょ~~っと難しいかもしれないから理解出来なかったのかな?
    止まって着地してる位置エネルギーと羽ばたいてる運動エネルギーはほぼイコールだよ
    熱エネルギーは発生するかもしれないけど容器にすら温度変化させられないレベル
    つまり密閉なら7kg
    34  不思議な名無しさん :2015年07月10日 05:54 ID:UBdbZ9Tb0*
    密閉した籠に鳥は入れないだろ
    35  不思議な名無しさん :2015年07月10日 11:16 ID:YwLT83zC0*
    密閉した瓶の中に人間を入れたとき
    中の人間がジャンプしたらその瞬間だけ軽くならない?
    それとは違うと考えた方がいいの?
    36  不思議な名無しさん :2015年07月10日 12:50 ID:n.dJehmC0*
    「鳥かご」っつってんのに、「密閉された状態」の時とか理系の回答はとことんアホやな。背景を考慮せずに、必要のないIF文を持ち出したがるの、どーにかならんのかいな。
    37  不思議な名無しさん :2015年07月10日 13:34 ID:TQK2koRW0*
    マジで密封が大事とか言ってるヤツ頭悪いぞ
    鳥かご程度の大きさならほとんど分散されないから密封なんかしなくても7kgになる
    ただ10m上空までいけばかなり分散されておそらく5kg近くになるだろう
    だいたい質量保存の法則とか全然関係ないし、エネルギー保存ならまだ関係あるけど、ただの力の釣り合いの話だぞこれ
    超低空飛行してるヘリの下にいたら人は押し潰されるし、鳥が低空飛んでるだけで1kgしか耐えられない板は風圧で割れる
    38  不思議な名無しさん :2015年07月10日 13:57 ID:ll65PwNB0*
    ※35
    「落下するだけの状態」と
    「浮かんでる(飛んでる)状態」の違いかな?

    ジャンプして落下するだけの荷重がかからない間は軽い
    浮く(羽ばたく?)なら荷重が下にかかるからその間は重い

    説明下手で申し訳無いけど雰囲気こんな感じかな
    39  不思議な名無しさん :2015年07月10日 14:44 ID:Iea.LeH60*
    500キロで走行するメチャクチャ大きくて長いリニアモーターカーの中を
    時速500キロでリニアモーターカーを走らせると時速1000キロに
    なるのだろうか。
    さらに、中の中を500キロで走らせると1500キロ。
    やがて光の速さを越えられないのだろうか。
    40  不思議な名無しさん :2015年07月10日 15:34 ID:OrpeDacl0*
    密封されてる時点で鳥は呼吸できない
    よって7kg
    41  不思議な名無しさん :2015年07月10日 17:15 ID:FM.IoE7a0*
    糸切った瞬間に重くなるの?
    42  不思議な名無しさん :2015年07月11日 09:56 ID:218zmK4o0*
    仮に総重量1000KG(内部の空気質量を機体に対し0とする)のロケットが開発されたとして、中には十分な広さと空気があるとした場合を考えて、
    2000KGのヘリコプターを荷物として運ぶ時(大気圏内で気圧変動は無視、1013hPa一定の場を移動、重力加速度9.8m/s^2)にロケットに固定したら総重量3000KGを打ち上げるエネルギーが必要、もしヘリコプターが飛行しロケットの底面から離れ続けた場合1000KG分のエネルギーで十分とするならば、質量無限大(万有引力無視)の荷物をほぼ0のエネルギーで宇宙まで運ぶ事が可能となるが、常識の範囲内でも明らかに無理。
    そもそも物体が接するかどうかの基準の定義が曖昧なので議論が難しい
    43  不思議な名無しさん :2015年07月14日 07:51 ID:wG.XWcgl0*
    めっちゃおもろかったありがとう!

     
     
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