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    動物実験施設で働いてるけど質問ある?

    色いろ化学実験・岡田



    1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 21:24:11.22 ID:rQdP+Y7G0
    新規合成化学物質とか原料とか、
    市場で使う前に動物実験で有害性評価してるけど。






    7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 21:39:04.13 ID:rQdP+Y7G0
    使う動物はむしろ人間よりもキレイなので病気や寄生虫がうつるということはないです。
    ただ飼育室内では無塵衣という清浄衣をキないといけないので
    ムレて汗疹になる可能性はあります。

    9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 21:41:16.68 ID:YYapP7xE0
    殺しちゃうってこと?

    10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 21:42:38.45 ID:rQdP+Y7G0
    一匹残らず大虐殺です

    11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 21:43:51.15 ID:YYapP7xE0
    mjd?
    まあ、必要悪なんだろうけど心痛まない?
    慣れるんかな

    12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 21:45:01.56 ID:jIhE5Snx0
    これを悪と言っちゃダメだろう

    13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 21:46:48.36 ID:rQdP+Y7G0
    心は痛まないです
    彼ら(実験動物)は実験で殺されるために人間が繁殖させて産ませている、
    殺すために増やしてるって感じですね

    むしろ、自分が実験に使うからには自分の手で殺してやるのがせめてもの心遣いという心境

    14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 21:50:20.92 ID:rQdP+Y7G0
    今は動物実験施設も国内では斜陽産業

    不況の煽りで実験を依頼する企業も減少、
    試験受注をふやすため&他施設との競争で料金値下げ、
    化学物質等の実験への規制法律も年々きびしくなり採算もとれず、
    さらに最近は海外市場(とくに中国)が安くて仕事を奪われる&他施設との競争

    事業縮小する所もぼつぼつ目立ってきてます

    15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 21:52:49.75 ID:YYapP7xE0
    へーどっこも厳しいんだね。
    使う動物って何?モルモットとかフェレットっていう
    イメージあるんだけど

    16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 21:58:19.38 ID:rQdP+Y7G0
    実験動物

    不動のレギュラー
    ・ラット
    10cm程度。サイズがちょうどよく、血液や臓器試料の採取が用意でサンプルもたくさんとれる。

    ・マウス
    5cm程度。ラットとマウスを混同する人はサイズでチェック。
    小さいのでラットよりはサンプルが少なくなるが、飼育スペースが節約できるので人気。


    最近は少ない
    ・イヌ(ビーグル)
    一昔前はおおかったけど今はすくない。動物愛護的な批判とかも大きいだろうし。


    実験動物としての質はNo1
    ・サル
    高い、コワイ(病気とか)、一部の飼育施設を有する設備しか使ってない。
    ヒトへの影響を考える場合、一番すぐれているのは確か。


    ウチは現状はマウス、ラットのみ。
    モルモットも最近はすくないけど、モル特有の性質もあったりして使われてる。
    フェレットは使わない。

    17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 21:59:38.89 ID:LrX5xWhO0
    年でどれくらい殺すの?

    18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:02:25.60 ID:rQdP+Y7G0
    動物実験の一試験の規模は実験内容や施設に依存するけど

    ウチで一番やるのは60匹/試験(雌雄半々)ですね
    これが年30くらい
    昔、景気いいころは50試験くらいやってた

    あとはこれより小規模の実験がいくつもやってて
    今なら3000匹くらいは使ってるかな
    7割くらいはラット

    21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:05:05.63 ID:fSC1jNv4O
    やっぱり動物愛護団体みたいなのってうざい?

    24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:10:40.10 ID:rQdP+Y7G0
    >>21
    海外はすごくて、施設に放火したり侵入して動物逃したりが問題になることもある
    日本は直接的になんかいってくることはほとんどないです
    数年に一回くらい施設見学にくることがある

    22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:06:36.74 ID:LSO5LpVj0
    ヒトじゃなきゃ何やってもいいと思ってるの?ナチスと何が違うの?

    24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:10:40.10 ID:rQdP+Y7G0
    >>22
    最近は動物愛護も配慮した法律なんかにかわってきてて
    動物数を減らすようつとめたり、厳しい実験をなくすようにしたりなってます

    厳しい実験例
    ・ウサギの目に物質液を点眼してウサギをころして目をとって検査する
     目をとるためだけにウサギをころします
    ・あと化粧品検査とかでウサギの皮膚にぬって、皮膚を検査するためだけに(ry

    こういうのはもうやらないようになってきてます。

    23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:06:37.90 ID:rQdP+Y7G0
    一番やってる試験の場合

    物質を28日間連続投与する
    物質は基本、媒体(水とか油とか)にとかして
    低用量、中用量、高用量と3つの用量で投与します
    +媒体を投与する動物

    媒体投与 5匹×雌雄
    低用量  5匹×雌雄
    中用量  5匹×雌雄
    高用量  5匹×雌雄

    さらに媒体投与と高用量では回復群というのがあって、
    それぞれ雌雄5匹ずついて
    28日間投与した後、投与せずに14日間回復させる期間をとるのがある

    これで物質による毒性と、その毒性が回復性があるのかどうか
    ってのを調べるのね

    25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:11:34.76 ID:YYapP7xE0
    回復して元気になったのはどうするんですか?

    28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:13:06.70 ID:rQdP+Y7G0
    >>25
    すべて殺します・・・(^_^;)

    どのくらい回復しているのかを検査しなきゃいけないので

    検査は血液検査、各臓器の組織標本(顕微鏡でみるプレパラート)を作ってみます

    26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:11:54.88 ID:rQdP+Y7G0
    ウサギは目とか皮膚とかが敏感なんで
    こういう刺激性とかを調べるのに昔はよくつかわれてたね
    おとなしいし

    30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:15:36.18 ID:rQdP+Y7G0
    基本的に28日間投与後に何か影響があっても
    回復期間後に回復していれば、それほど大きく規制されることはないです

    回復しなかったり、むしろさらに悪化するようなのもマレにあって
    そういうのは法律で市場への流通がすっごく規制される
    それで採算が取れなくて、その物質使うのをあきらめたりする

    31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:20:01.25 ID:MVYuZEm7O
    せめて施設の実験に使われる動物は痛みとか感じなきゃいいのにね

    動物実験がなきゃ不便なものたくさんあるだろうし難しい問題だよね

    32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:25:26.29 ID:YYapP7xE0
    医薬品は仕方ないと思うけど
    化粧品とかシャンプーの為に動物を犠牲に
    するのってどうかなって思ってしまう

    34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:29:38.81 ID:rQdP+Y7G0
    31-32

    個人的観点から言えば
    もう新規医薬品以外、動物実験やらなくていいんじゃねと思う

    つまり
    「新規の化学物質とかもう作らんでいいじゃん?
    今あるので人類、十分やってけてるじゃん?」
    とは思います


    まぁ企業は目新しいのをつくって売りだして利益あげてかなきゃいけないからね

    39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:40:47.64 ID:YYapP7xE0
    >>34
    確かに化粧品とかでも新開発の○○の成分が肌にいい!
    とかTVとか雑誌で見ると気になってしまう。

    33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:26:44.44 ID:rQdP+Y7G0
    一番やってるのは
    強制経口投与という実験ですね
    チューブを胃までつっこんで胃内に直接入れる

    ヒトでいえば胃カメラを飲むようなもの
    ラットだと口~胃の構造上、ヒトよりは楽だと思います
    解剖時も当然、しっかり麻酔かけて採血・放血して殺してから解剖に入るので
    極力手技的な苦痛はないように努力はします

    むしろ下手なストレスを与えると、ストレスの影響か物質の影響かわからなくなるので

    35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:30:55.58 ID:rQdP+Y7G0
    ちなみに・・・ですが


    自分はいわゆる「獣医師」です

    動物は救わない、殺す獣医です

    36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:30:57.47 ID:l0T21l850
    は?

    37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:35:19.65 ID:rQdP+Y7G0
    この業界は獣医師の職場の一つとして普通なものです
    動物実験やって結果を解析して評価するにはやはり
    動物解剖学、生理学、薬理学、病理学、毒性学と非常に専門的知識を要します

    40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:40:58.88 ID:jIhE5Snx0
    殺す時ってどうやって殺すの?
    薬物?

    44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:45:49.97 ID:rQdP+Y7G0
    >>40

    エーテル(気化麻酔):刺激性がつよいので目や喉への刺激がきつい。素人にはオススメできない。


    イソフルラン(気化麻酔):動物病院の手術とかでつかわれるとても安全な麻酔。人間でもOK。


    その他
    ペントバルビタール(注射麻酔):向精神薬扱いで使うのに届けがいる。ややめんどい。
    二酸化炭素(気化麻酔):保健所とかでつかうやつ。安楽とおもいきや、絶対苦しいと思う。
      二酸化炭素麻酔した動物の肺見ると出血だらけですっごい苦しんでる。窒息と同じだし。

    51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:54:34.03 ID:jIhE5Snx0
    人間でもおkってどういう・・・

    え?

    55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:59:45.04 ID:rQdP+Y7G0
    >>51
    wikipediaより


    吸入麻酔薬(きゅうにゅうますいやく)は、呼吸器から吸収され作用を発現する麻酔薬である。
    主に呼吸器から排出される。
    現在存在する吸入麻酔薬はすべて全身麻酔薬である。

    現在主に使用されているもの
    ・亜酸化窒素(笑気ガス)
    ・セボフルラン
    ・イソフルラン←

    58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 23:01:51.19 ID:jIhE5Snx0
    >>55
    あぁなるほど、じゃあ全然苦しくないんだな
    吸入麻酔って主に子供に使うんだよな確か

    61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 23:03:43.91 ID:rQdP+Y7G0
    >>58
    子供につかうのは
    大人のように局所麻酔しておとなしくしててねーってのができないからでしょうね

    大手術なら大人でも上記の全身麻酔をやりますよね


    動物も当然子供とおなじくおとなしくしないので基本、全身麻酔です

    38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:37:10.59 ID:EjXc89shO
    飼育員の日記はちゃんとつけておくように

    41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:41:33.77 ID:rQdP+Y7G0
    飼育日誌はちゃんとつけます
    毎日、一般状態をかんさつしたり
    たいじゅうをはかたりするの
    だい じ

    うまかっ です。


    かゆい
    うま

    43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:44:07.54 ID:YYapP7xE0
    >>41 何があった!?

    46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:47:35.65 ID:rQdP+Y7G0
    >>43
    施設ではウイルスは使わないので大丈夫でした

    42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:43:00.51 ID:GBaEMtCJO
    最初は救うほうを目指してたんだよな
    そうだと言ってくれ

    46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:47:35.65 ID:rQdP+Y7G0
    >>42
    大学入学時はやっぱり動物のお医者さんです

    在学中いろいろ俗的な現実をみて路線変更


    45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:46:49.18 ID:zmqsSoBq0
    研究として面白い?

    48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:50:00.28 ID:rQdP+Y7G0
    >>45
    実際の話しをすると
    いわゆる「研究」ではなくて
    「その物質が動物に影響有るかどうかを依頼されて調べるだけ」ですね

    アカデミックに新規発見をめざすようなものじゃなくて
    ただの作業って感じです

    何か影響あってもデータは基本、依頼者のものなので発表とかにも使えないです

    47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:47:36.93 ID:BMMSgqjT0
    もし全世界の動物実験がすべて中止になったら
    人間の生活にどのくらいの影響が生じる?

    50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:54:29.23 ID:rQdP+Y7G0
    >>47
    なくてもあまり影響ないんじゃないかとおもう

    新規医薬品がつくれないから
    不治の病は不治のままだったり
    新規化学の発展がすごくおくれるだろうけど
    現状以下の水準にはならないんじゃないかなと思うけど

    60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 23:03:10.28 ID:YYapP7xE0
    >>50
    それも困るよね、やっぱり。
    最近親戚の3歳の子が難病で亡くなったから
    ほんとに薬とか治療法とかの開発してる方々には
    頑張って欲しいと思った。

    64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 23:05:18.65 ID:rQdP+Y7G0
    >>60

    m(_ _)m

    職種的に、「動物いっぱいころすおしごとです」とかなかなか言えないから
    ちょっとスレたててみたかった

    49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:53:23.15 ID:OouRFscz0
    家でビーグル犬とか飼える?
    気持ちの問題で。

    52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:56:53.09 ID:rQdP+Y7G0
    >>49
    余裕でかえるよ!
    マウスもラットもOK

    53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 22:59:35.02 ID:SPLA65T60
    その仕事に就いてから後悔は?

    59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 23:02:33.65 ID:rQdP+Y7G0
    >>53
    業種的な後悔はない
    動物実験というより、自分は毒性病理学者という職種になります

    今現在の後悔は不況で人員削減きつくて全然ヒトで足りなくて
    まともに質のたかい試験ができない、
    つまり今の勤め先の将来性がないという後悔

    63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 23:05:01.85 ID:SPLA65T60
    >>59
    なるほど
    精神的にもきつそうだががんばれ

    64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 23:05:18.65 ID:rQdP+Y7G0
    >>56

    m(_ _)m

    職種的に、「動物いっぱいころすおしごとです」とかなかなか言えないから
    ちょっとスレたててみたかった

    62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 23:04:43.70 ID:p3Cbwk+IO
    犯罪者でやれよそんなもん
    使い捨てても余るほどいるんだし。

    65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 23:07:09.63 ID:rQdP+Y7G0
    >>62
    医薬品とか結局ヒトでやるのが一番ですからね

    結局は動物試験のデータで安全量はこのくらいかな、ってのがわかったら

    医薬品とかの場合はさらにその量に、動物種の差として10倍、個体差として10倍
    と100倍くらい少ない量をヒトに使うようになったりするので

    ヒトでやればより精確な値が求まるのは当然ですね

    67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 23:08:04.46 ID:OouRFscz0
    実験用の動物はどうやって調達するの?
    誰が繁殖させたかも分からない身元不明な動物でも実験用に使うことってある?
    ちゃんと実験用に繁殖させたやつだけ使うの?

    70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 23:12:02.01 ID:rQdP+Y7G0
    >>67
    実験動物繁殖専門業者があります

    日本では
    ・チャールスリバー(世界No1の会社)
    ・日本クレア

    ここらで人間の家などより非常にクリーンな飼育室で繁殖させて
    施設や大学へ供給してます

    由来不明の動物を使うことはありません
    そういうので得たデータを国に出しても却下されます

    68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 23:09:26.48 ID:h3Ys7Du10
    慰霊祭みたいな日はある?

    72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 23:13:05.32 ID:rQdP+Y7G0
    >>68
    毎月1日は動物慰霊の日!(雨天順延)

    年1でお坊さんよんで読経します

    71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 23:12:04.04 ID:l0T21l850
    きもい

    73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 23:13:59.35 ID:m/xmcp3o0
    >>69
    元気になった奴も、どの程度回復したか健康体との比較検討しなきゃならんので
    文字通りバラバラにして、標本にしなきゃならんの

    74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 23:15:22.88 ID:rQdP+Y7G0
    >>73
    そうそう

    きれいさっぱり回復してたら、その物質は安全性ぜんぜんOK

    ちょっと影響が残存してても回復傾向があるならまぁOK

    回復してなかったらやばい
    極端な話すれば水銀とかみたいにどんどん蓄積したり、ずーっと生涯影響残ったりするのはやばい

    56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 23:01:40.73 ID:h3Ys7Du10
    動物のお医者さん読んでるときになんというバッドタイミング…
    でもとりあえず、お疲れ様です。

    引用元: 動物実験施設で働いてるけど質問ある?



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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2015年07月30日 22:51 ID:TOlyBtAs0*
    キモいとか言う人は一生、病院、市販薬、健康食品、化粧品の世話にならずに、自然食と民間療法とLUSHのシャンプーで生きていって下さいね
    あ、ちゃんとご家族もね
    2  不思議な名無しさん :2015年07月30日 22:55 ID:hGeDmuPt0*
    >41のくだりは何があったんだよちょっと怖くなっちまったよ
    3  不思議な名無しさん :2015年07月30日 23:01 ID:UqKwUZeL0*
    自分は獣医じゃないけど、昔動物実験を多く扱う研究室にいた(医学部との共同実験などで)
    未だに、駅とかにいる動物実験反対の人は滑稽だと思う。アフリカの山奥の人ならともかく、日本人じゃ動物実験反対なんて言えた立場にないと思うよ。生まれてこのかた化粧や薬に関係がない人なんていないだろうしね。
    4  不思議な名無しさん :2015年07月30日 23:01 ID:xmX02s5p0*
    こういうのはやっぱり正直に感謝されないもんなのか
    でもこういう裏(?)の職業はロマンがあるね
    5  不思議な名無しさん :2015年07月30日 23:02 ID:.Sx8NxSv0*
    必要悪
    6  不思議な名無しさん :2015年07月30日 23:06 ID:Svp25i4z0*
    志ある人なんだな
    7  不思議な名無しさん :2015年07月30日 23:07 ID:JodxKP..0*
    うちの中学校、結成研究所の隣に位置していたんだけど
    よく犬の鳴き声が聞こえていたよ。時々ゴォーッて音がして髪が燃えるような匂いがしてた。
    高い鉄塔の蓋つきゴミ箱にはよく鴉がたかっていたよ。
    8  不思議な名無しさん :2015年07月30日 23:08 ID:Eu6lhYK20*
    41は有名なバイオハザードネタ
    ウイルスに感染した研究員の日誌だったかな
    9  不思議な名無しさん :2015年07月30日 23:08 ID:SYHELKEK0*
    自分も犬と暮らしてるからあんまり良い気はしないけど、この職業の人に対して噛み付くのはお門違いだと思う。
    こういう人たちのおかげで自分たちの暮らしが成り立ってるのだからむしろ感謝すべきだろ。
    動物の肉やらを毎日たらふく食ってるくせに文句言ってんじゃねーよ。
    10  不思議な名無しさん :2015年07月30日 23:22 ID:S1tRP.2RO*
    動物実験の依頼が減ってるのは、人間で試してるから
    こういうちゃんとした施設じゃなく、一般市場に普通にばら蒔いてる
    製造所の記載がないのはそのせい
    販売者なんてなんの意味もない
    11  不思議な名無しさん :2015年07月30日 23:33 ID:sqjr0fzY0*
    今食べてるのもの生きてたんだし
    自分がコロすか他人がコロすかの違いしかない
    12  不思議な名無しさん :2015年07月30日 23:37 ID:fIxQ3iQV0*
    ※1
    自然食も民間療法もなんとかっていうシャンプーも確実に過程のどこかに動物実験関連はあるからNG
    とりあえず店で買うのはアウト

    管理されていない山林で落ちた果実くらいならいいかもしれんな
    でも動物様の食料でもあるから奪うのはアウトだよな
    13  不思議な名無しさん :2015年07月30日 23:38 ID:s8UTFL4R0*
    色々言いたいことあるだろうに、言ってもしゃあないから全部飲み込んでるんだろうな。多分物凄く真面目で心がとても清らかな人なんだろう。
    14  不思議な名無しさん :2015年07月30日 23:48 ID:ctJXlr9y0*
    日本の死刑囚に劇薬人体実験あくしろ
    15  不思議な名無しさん :2015年07月31日 00:17 ID:MU.CDmqd0*
    本当に多くの命の犠牲の上に自分達の生活は成り立っている
    だから、命を大切にしてほしい
    人間だけでなく動植物に対しても
    そういった覚悟をもって生きてほしい
    偽善はいらない

    そしてこういった職業に就いている方には頭が上がりません
    16  不思議な名無しさん :2015年07月31日 00:41 ID:85BMftSL0*
    いつもお世話になっております。
    SLCとかかな。
    17  不思議な名無しさん :2015年07月31日 01:02 ID:05FBUDf.0*
    不死の研究って、例えば動物で成功したならその不死の動物を使って延々と人間の為に実験するのかな...
    あくまで、もしもの話だけどね
    18  不思議な名無しさん :2015年07月31日 02:09 ID:STx4r1rX0*
    アウシュビッツに就職できるメンタルの強い人なんだろうね。
    19  不思議な名無しさん :2015年07月31日 02:29 ID:tYWS39H90*
    自分が同じ目に会えばいいのにね。
    まぁこいつは地獄行きか、生まれ変わっても虫けら以下だろうな
    20  不思議な名無しさん :2015年07月31日 03:08 ID:uRxteI9w0*
    動物実験をしていないメーカーは調べればまとめてあるページ出てくるぞ
    21  不思議な名無しさん :2015年07月31日 04:23 ID:VFXWAZ6M0*
    ※19
    我々の安全のために汚れ仕事を代行してくれてるんだよ
    お前が医薬品とかシャンプーとか使ってるなら同罪だからな
    22  不思議な名無しさん :2015年07月31日 04:49 ID:eLBfuwjk0*
    獣医って学部の中では一番特殊だよな
    医学部と同じ6年、でも収入面では1/3くらい
    動物の病気を治すために獣医を目指す、って冷静に考えると凄い
    自分の周りでは一人も居ない
    23  不思議な名無しさん :2015年07月31日 05:53 ID:KDyg48mB0*
    記事とコメントを読んでまだ※19みたいな事をサラッと書けちゃうのが凄いよw
    24  不思議な名無しさん :2015年07月31日 06:43 ID:oIezIAwq0*
    ※19
    お前絶対読んでないだろ?
    25  不思議な名無しさん :2015年07月31日 06:43 ID:7FQ6owYT0*
    スレ主は施設のアルバイトかパート職員だろw
    26  不思議な名無しさん :2015年07月31日 06:43 ID:2T4a.BPI0*
    いやあ…

    どういう系統であれ命を扱うのは大変やなて…
    27  不思議な名無しさん :2015年07月31日 07:17 ID:ISe9egXK0*
    米2はかゆうまも知らんのか
    28  不思議な名無しさん :2015年07月31日 07:20 ID:6BvJWwO50*
    昔動物業界に居たが、実験動物施設の方がマシだと思ったな…
    批判する奴は自分が実験台になれよ。それかペットショップや動物病院、保護施設に働いてみろ。
    自分達の生活が豊かなのは実験施設などの犠牲があってこそなんだよな。感謝。
    29  不思議な名無しさん :2015年07月31日 07:22 ID:NFISgkOv0*
    きもい
    30  不思議な名無しさん :2015年07月31日 07:31 ID:u3dXhNGk0*
    面白そうな仕事だなぁ
    31  不思議な名無しさん :2015年07月31日 07:35 ID:ZuUaw1up0*
    こういう人のおかげでいろんな製品が使えてるんだよなあ。
    32  不思議な名無しさん :2015年07月31日 07:53 ID:sSqfDdTP0*
    この世に他者の命を奪わずに生きていける者は存在しない。
    この人は立派だと思うよ。
    33  不思議な名無しさん :2015年07月31日 07:57 ID:2.v2QmBt0*
    人間は罪な生き物なんだなあ
    34  不思議な名無しさん :2015年07月31日 08:08 ID:rMANvY8m0*
    ※19
    お前も動物の肉くったりしてるだろ
    お前も肉食獣とかに食われればいいのにね
    35  不思議な名無しさん :2015年07月31日 08:12 ID:LcuCpcs9O*
    みんなと同じ生活したい辛いもうイヤや!新しい薬開発されて治らんかな?って先生に言った事あるけど
    これから沢山もっともっといい薬出来るから頑張ろうって言われたな
    今まで動物実験なんて全然考えてなかった
    無理やり病気にさせられて実験された動物の方が辛い(KONAMI)
    36  不思議な名無しさん :2015年07月31日 08:43 ID:0Z.CaV6T0*
    ※14
    それがいいよね
    なんでわざわざ動物を使うんだろう

    この>>1腹立つ
    うざいしきもい
    37  不思議な名無しさん :2015年07月31日 08:48 ID:SON1nd5m0*
    ラットやマウス使わんと、死刑囚とか無期懲役の重犯罪者を実験に使えばええのにと思うことはある
    38  不思議な名無しさん :2015年07月31日 09:31 ID:zGJrUu690*
    私的に昆虫で動物実験したことあるが、
    アリにも意思があったり、
    大きな振動というか音の刺激を与えると頭が狂うことがわかった。
    39  不思議な名無しさん :2015年07月31日 09:53 ID:oi7hUn7v0*
    >>余裕でかえるよ!
    マウスもラットもOK

    この人を批判するつもりはないが
    よわったら簡単に安楽死
    もしくはゴミ箱に捨てそう
    40  不思議な名無しさん :2015年07月31日 09:56 ID:ohiO99p00*
    死刑囚を使えという意見が散見されるが、それではナチスと同じだぞ
    ナチはユダヤ人を死刑に値する重罪人と見做して人体実験を繰り返した
    死刑の判断基準がナチスと日本で異なるとはいえ、刑罰の基準は時代や文化によって千差万別だから、結果として死刑囚を人体実験に供するという発想は同じ
    41  不思議な名無しさん :2015年07月31日 10:28 ID:oSkbOYry0*
    死刑囚でやったとしてすぐ不足するぞ
    一試験でどれだけ数使うか書いてたろ
    42  不思議な名無しさん :2015年07月31日 10:51 ID:BzCocyno0*
    わい、獣医師

    これがムリだと一年生で辞めとるよ

    薬剤師にはできないから獣医師がやるしかないんや
    しかも薬理学とか毒性学が好きじゃないとやれない
    43  不思議な名無しさん :2015年07月31日 10:51 ID:uRxteI9w0*
    うーん、動物実験のおかげで今の生活があるのにキモいとか言ってる奴がようわからん
    44  不思議な名無しさん :2015年07月31日 10:53 ID:jl9K1RzHO*
    死刑囚を使っても健康体じゃないと意味がないしクリーンにするまで税金かけるってのもね…
    地雷撤去作業に使えば一番いいと思うわ

    動物を使うことの是非は…
    なんだかんだ言ってもこういう実験で新薬が開発されたりするわけだし
    少なくとも知っておくべき事柄だな、とは感じる
    45  不思議な名無しさん :2015年07月31日 11:16 ID:W68a3mtk0*
    いつのネタだよ
    46  不思議な名無しさん :2015年07月31日 11:48 ID:SQPGa62.0*
    こういう人達の携わったもので我々は生きてるんだから叩くだなんてとんでもない

    ペットショップや悪徳ブリーダーのほうがはるかに闇深いよ
    47  不思議な名無しさん :2015年07月31日 12:26 ID:fcbyEIxU0*
    キモいとかかわいそうとか思うことは悪くないと思うけどな
    必要な事だからやめろっていうのはいきすぎだけど
    もし必要だって言われたら自分のペットの犬とか差し出せんのかね
    使わないでねとかいうお子さまは
    48  不思議な名無しさん :2015年07月31日 12:50 ID:na8wzA2IO*
    ない
    49  不思議な名無しさん :2015年07月31日 13:56 ID:k6qon5ZH0*
    こういう職業の方々は必ず世間知らず様に叩かれる運命にある
    もっと社会的な部分での命の繋がり方を学校で教えるべきだと思うの
    50  不思議な名無しさん :2015年07月31日 14:17 ID:Cr.dYRAU0*
    与えられたものを甘受しておきながら不満を垂れるようなクソ一般人が一番存在価値のない生物だってはっきりわかんだね
    51  不思議な名無しさん :2015年07月31日 15:39 ID:tYWS39H90*
    命は平等だと保育園で習わなかった?
    どんな理由であれ、人間のエゴで殺していい命なんて無いんだよ?
    52  不思議な名無しさん :2015年07月31日 15:46 ID:hGt8dMes0*
    「飼育員の日誌」ってワードだけでちゃんとかゆうま日記ネタを返してくる1すげー
    53  不思議な名無しさん :2015年07月31日 16:31 ID:v5Y6vM7w0*
    こういう職に就くのもいいかもしれない
    54  不思議な名無しさん :2015年07月31日 17:11 ID:eUOgAm5a0*
    ※51
    保育園通ってないやつなんていくらでもいるし、どんだけ高尚なんだよって話だよな。
    55  不思議な名無しさん :2015年07月31日 17:17 ID:2J4R54hN0*
    吐いて捨てるほどいるクソどもを使えばよくね70億もいるわけだし これが後の人類補完計画w
    56  不思議な名無しさん :2015年07月31日 17:30 ID:CoxP5Yuu0*
    ※51
    君はどういう生活をしているの?
    57  不思議な名無しさん :2015年07月31日 17:53 ID:SACJU38E0*
    >>19
    自分が綺麗事だけで生きていけてると思ってる勘違い野郎が
    お前みたいなやつがいるから部落差別なんかが生まれたんだよ
    58  不思議な名無しさん :2015年07月31日 17:56 ID:4X2EYfiV0*
    人間の都合で殺されまくる世界なんね
    59  不思議な名無しさん :2015年07月31日 18:36 ID:bTy3eIcw0*
    バイオハザードネタが通じなくなる年代なのね…泣ける
    60  不思議な名無しさん :2015年07月31日 18:38 ID:pSUjy0ol0*
    そもそもペットとかもはたから見たら狂ってるんだから、普通の人は文句言えないよな
    61  不思議な名無しさん :2015年07月31日 19:20 ID:bmynLtzx0*
    生活の殆ど全て、何かしらの生物の犠牲の上に成り立ってる現代人に、感情的な異を唱える資格なんてありゃーしません。
    62  不思議な名無しさん :2015年07月31日 19:46 ID:U.WS8zOY0*
    私達も一瞬に殺される時が来るんだろな。地球は大いなる動物実験場。
    63  不思議な名無しさん :2015年07月31日 20:14 ID:tdQ.PE.e0*
    死刑囚か在日でやればいのに
    64  不思議な名無しさん :2015年08月01日 00:04 ID:PsPYoE.8O*
    ありがとうとしか言えないな。

    悪いが俺は死にたく無いし生きる事は他の死の上に立つ行為と解釈している。
    今日の晩御飯はマックだった。
    牛さんありがとう旨かった。
    65  不思議な名無しさん :2015年08月01日 00:12 ID:XNmFiRLW0*
    エゴ全開の方が死んだ動物も心置き無く人間を恨めるってもんよ
    100%共存できる方法がない以上人間はエゴを貫き通すべき
    生かすもエゴころすもエゴ
    66  不思議な名無しさん :2015年08月01日 00:29 ID:imMUXLjI0*
    死刑囚でやればいいのにとかいう意見多いけど、やったらやったで批判するよな?
    批判してるのはどんだけピュアに生きてんだよ
    もしくはただの無知なガキか
    67  不思議な名無しさん :2015年08月01日 04:34 ID:eYR8WAMg0*
    無いわー…
    自分だったらこんな仕事でもらった金でご飯食べらんない…
    68  不思議な名無しさん :2015年08月01日 06:09 ID:u.dLWgLf0*
    きもいとか無いとか言ってる人たちが普段、平気で肉とか魚とか食べてると思うと笑えるw
    69  不思議な名無しさん :2015年08月01日 11:36 ID:jR.vOjQW0*
    ワイも同じ業種。ラットマウスだけでなくイヌ、サル、ブタもいる施設。
    動物愛護の圧力で化粧品業界とかは動物実験を止め出したけど、止めたら最近では美白剤の白斑事件とか起こる。動物実験なくして『薬害』は防げない。科学の恩恵を受けずに生きるか、犠牲の基に生きていることを知るか。知らずに『かわいそう』はいけません。
    70  不思議な名無しさん :2015年08月01日 12:10 ID:.7cjFpOm0*
    本当、外野はいいねー(笑)
    好き勝手綺麗事さえ言っとけば、外野向けの動物にも優しい私()が出来るんだもんな(笑)

    その恩恵を受けてることも理解しないで、叩くならもうそれを捨てろ。ダブスタは止めろ、クズ。
    71  不思議な名無しさん :2015年08月01日 12:31 ID:2mrAUnCy0*
    かゆうま
    懐かしいな
    72  ツインテール :2015年08月01日 12:43 ID:fdOgAECQO*
    て言うかハゲのクセにこの程度の小4レベルの議題で、ハゲ特有の持論持ち出して本気で議論してる奴っていったい何事だ!!!ヽ(*`Д´)ノ

    正気か?くそハゲ(^-^)
    73  不思議な名無しさん :2015年08月01日 16:00 ID:hlQ.HIis0*
    話題的にコメ欄荒れそうだなーと思ってたら案の定少し荒れてるぅーwww
    74  不思議な名無しさん :2015年08月01日 16:00 ID:LV2WxcWP0*
    獣医学は人間のための学問なのだが、そのことは充分に理解されていない。この記事を読んでそう思った。
    75  不思議な名無しさん :2015年08月01日 16:14 ID:lrO8dWnaO*
    仕方ないとしかいえないよなぁ 可哀想とは思うけども どうしようもない
    76  不思議な名無しさん :2015年08月01日 16:33 ID:lniJg2Mv0*
    こういう仕事はこの世から無くさなくてはいけない。
    77  不思議な名無しさん :2015年08月01日 16:35 ID:IK7eQm.20*
    41はバイオネタだよ
    78  不思議な名無しさん :2015年08月01日 17:54 ID:.0rUNqGM0*
    医薬品はともかく化粧品でこれやるのは間違ってるよな
    日本の大手メーカーも次々と動物実験を廃止してるみたいだし
    消費者だって馬鹿じゃない
    79  不思議な名無しさん :2015年08月01日 18:07 ID:lniJg2Mv0*
    人間のエゴに付き合わされる動物たちカワイソス(´・ω・`)
    80  不思議な名無しさん :2015年08月02日 08:26 ID:868sW6zP0*
    バイオネタわろた
    しかも通じてなくて切ない

    しかし恩恵を受けてるくせに
    >>1をたたいてる人には反吐が出ますね
    81  不思議な名無しさん :2015年08月02日 08:27 ID:qNQqKMsK0*
    そもそも愛玩動物、経済動物、野生動物という人間のエゴでカテゴライズされた動物の「違い」や、それぞれへの接し方、対応の仕方を一般人は知らないから。
    義務教育でも教えないしね。
    特に愛護団体は何もわかってない。
    実験施設襲ってラット逃がす海外の愛護団体は、逃げたラットたちが当地の野生動物に悪影響を及ぼすことを考えもしないんだろうね。
    82  不思議な名無しさん :2015年08月02日 13:00 ID:fJ6n7coD0*
    私みたいな一般人が出来る事はごはん食べる前にいただきます言う事くらいだよ、うん。
    この人見てて叩こうとする気は起こらないよ。
    個人的にはやっぱりそういう施設だと慰霊あるんだな、ってところが勉強になった。
    83  不思議な名無しさん :2015年08月02日 13:21 ID:5Vt5u0On0*
    これに文句を言うやつは、医療も受けないし農薬を使って作った食料も取るなよ。
    農薬も動物実験などをして安全性を求めて完成させたものだからな。
    84  不思議な名無しさん :2015年08月03日 11:59 ID:4T.IOgxQ0*
    こういうの見るとほんと人間って生かしてもらってるんだって感じる。
    自分には絶対に出来ない仕事だけど、とても大切な仕事だと思う。
    何気なく飲んだり塗ったりしている薬にも沢山の犠牲があるんだと思うとありがたいね。
    85  不思議な名無しさん :2015年08月04日 12:55 ID:EKmB9Oma0*
    昔はたかが化粧品でも動物実験してたよね
    結局自分の肌に合うかは自分で実験するしかないから
    これに関しては動物実験しなくなって良かったとは思う。
    死刑執行人を忌み嫌うのはまだ感情論として分かるけど
    昔は只の町のお肉やさんでも卑下してたからね
    現代において報告者を地獄行きとか
    書いてしまう人が居るのに驚く。
    86  不思議な名無しさん :2015年08月04日 15:43 ID:d42XpVlh0*
    動物が好きで動物を助けたくて獣医を目指したのに
    その過程で何度も動物を殺したってカキコどっかで見たな
    なんとも言えない気持ちだわ
    どうしようもないんだろうけど本末転倒と言うか
    何か解決策が見つかればいいのにな
    87  不思議な名無しさん :2015年08月04日 18:10 ID:FLQ5lpW40*
    大学の生物学科いった友人は毎日のように「今日は何匹殺したわーwww」って言ってたな
    88  不思議な名無しさん :2015年08月06日 00:20 ID:f3T7kCL50*
    うーん,,,やっぱこうゆう話が一番考えこんじまうなぁ,,,
    たしかに、こうゆうお仕事に対して酷いこと言う人もいるけれど、
    このお仕事をする人がいなければ、
    安全が保てないし、なんとゆうか,,,
    難しいな,,,
    89  不思議な名無しさん :2015年08月14日 04:15 ID:baubvkp60*
    こういう事こそ犯罪者を使うべきだと思うんだけどなぁ
    動物をわざわざ繁殖させる手間も費用も掛からないし、犯罪者は世のため人のためになるしで皆幸せじゃん?
    90  不思議な名無しさん :2015年08月21日 12:56 ID:rOAE4yk.0*
    ラットが10センチとな
    40はあるだろ
    91  不思議な名無しさん :2015年08月26日 00:33 ID:WhyE4XNZ0*
    こういう職業の人を必ず叩く奴が出ることにゾッとする
    あまりにも想像力や共感力がなさすぎるし
    今までどれだけ恩恵受けてきたか調べもしないなんて
    恩を仇で返す行為だ!
    92  不思議な名無しさん :2015年09月07日 21:23 ID:cqkGyJ320*
    難病のガキなんか淘汰しようよ。
    最初から個体がわるかったんだからさ。どうせ新しく生産したんでしょ❤︎❤︎❤︎
    93  不思議な名無しさん :2015年09月07日 21:24 ID:cqkGyJ320*
    いらない職業だね!
    何を感謝したらいいのかな?無いなら無いで十分だよー。
    感謝しろっていう思考こわーい❤︎
    94  不思議な名無しさん :2015年10月23日 12:39 ID:DyoAyehb0*
    医学生の解剖実習や畜産業にも文句垂れそうな人がちらほら
    そっちのが怖い
    95  不思議な名無しさん :2015年11月02日 02:30 ID:.d8mehEO0*
    私にはできないが必要な仕事だ。

    死刑囚とはいっても育ってきた環境とか免疫とか細胞への蓄積ダメージ度合とか色々バラバラで不安定だから繊細な変異をみるのには適さないだろうさ。
    96  不思議な名無しさん :2016年01月22日 18:33 ID:VuJU2U520*
    これを批判する奴は医者はもちろん薬もつかわないでね^^
    97  不思議な名無しさん :2016年02月20日 23:56 ID:WmWWHeDY0*
    チャイナに外注してんのか そのデータを信用して製品化するわけだよね…こわ
    98  不思議な名無しさん :2016年02月23日 14:40 ID:cr5FZqxT0*
    このサイトの住人ですら、抵抗をもつのか。
    やっぱ一般社会では言わない方が良さそうだな、
    大学でラット解剖してたとか。

    ちなみに俺は愛猫家で、猫基準に考えていたので
    ラットを捌くことに抵抗は無かった。

    麻酔前のラットを
    撫でて可愛がったりしながら、
    「可愛い」と「殺せる」が共存する心理が
    我ながら奇妙だなぁ~とか思ってた。
    99  不思議な名無しさん :2016年02月23日 14:43 ID:RRUFUaas0*
    常識だと思ってたけど、動物実験の現実について知らない人多いんだなあ…
    そっちのほうがびっくり。
    100  不思議な名無しさん :2016年02月23日 14:51 ID:PAjcpROZ0*
    薬剤師からしか成れないんだと思ってた
    101  不思議な名無しさん :2016年02月23日 15:01 ID:v6Fv34UU0*
    なんというか無常
    102  不思議な名無しさん :2016年02月23日 15:42 ID:HEHjVcmo0*
    獣医友達多いし動物扱ってたし牛や豚や鶏の解剖もしたけど、いきすぎた動物愛護とかの団体は本当に嫌い
    好きなのは悪質なブリーダーとかの告発する人達くらいかな?
    103  不思議な名無しさん :2016年02月23日 15:45 ID:HEHjVcmo0*
    ※19みたいなクソガキが一番嫌い
    文章から確実にガキなのはわかるけどホントに嫌い
    104  不思議な名無しさん :2016年02月23日 16:24 ID:doSdnyYI0*
    ロシナンテの災難思い出す
    105  不思議な名無しさん :2016年02月23日 16:26 ID:Rm12PcqV0*
    人間の開発や研究のために犠牲になってくれた
    動物さんたちありがとう
    106  不思議な名無しさん :2016年02月23日 16:33 ID:aIwV74uS0*
    こういう仕事よこせよ
    役立たずなんだからせめて実験動物を安らかに眠らせてやる仕事をしたい
    この人達は人のために研究してくれるんだから汚れ仕事くらい俺みたいなゴミにやらせてくれ
    107  不思議な名無しさん :2016年02月23日 17:15 ID:.vcnL0iq0*
    ※106そう思えたなら十分立派だよ
    しかし※19みたいなのは自分が処方された薬がどうして処方を許可されてるのか考えたことがないのか?
    108  不思議な名無しさん :2016年02月23日 17:17 ID:ANxv00rO0*
    米19
    お前が今まで病院にかかったことがないんだったらそういうこといったら?
    まあそんなことないと思うが

    109  不思議な名無しさん :2016年02月23日 17:48 ID:cr5FZqxT0*
    ※106
    ところが、命を奪う作業と目当ての試料を取り出す作業が
    ワンセットなので、やはり専門職が手早くやるしかない。

    万が一モタついたせいで内臓組織が変質したら、それこそ無駄死に。
    だから麻酔かけて生きたまま迅速に解剖する。
    110  不思議な名無しさん :2016年02月23日 18:00 ID:sWKWaZEL0*
    人間様に逆らえる知能も力もないネズ公共が悪い
    111  不思議な名無しさん :2016年02月23日 18:12 ID:sHFnHFAU0*
    動物実験に反対するなら薬や食べ物利用するなとかいう奴は誤った認識をしている。
    元来、物事に対するアンチテーゼとは利用には関係の無い、ある種の不文律だろ。それは意思表示の一貫として行われる事であって、絶対ではない。
    そうでなければ、世の中のシステムに不満があったとして、それが例えば政治体制でも社会運動でも、早く決めた者勝ちで、気に入らないなら国や土地を出て行けという事に帰結する。
    また、支持しない政党が何らかのシステムや上モノを税金で作っても、支持していない奴は使うなと言う事になる。
    それは思想の自由がある中でおかしな事だ。

    今は当たり前のことでも、それを進化もしくは変革させようとしたければ、まずアンチテーゼから入るのは当たり前だろ。
    112  不思議な名無しさん :2016年02月23日 19:40 ID:eKXVMfKI0*
    仕事で動物実験してるけどしなくていいならしたくはないな。
    無闇に命を奪いたくないのは当然として、細胞等で評価をする方が手軽に、安く、すぐにできるから。
    動物試験やろうとしたら本当に代替法はないか、もっと数を減らせないか、もっと苦痛を減らせないか等の審査を受けてからじゃないと試験は始められない(絶対に必要な手順だとは思うけど)。
    さらに毎日の世話、健康管理、順化、飼育設備の維持管理等々やるべきことが本当に多いし、細胞より遙かに高い。
    現状では薬害を起こさないためにも本当に必要なときはするべき試験だとは思うけどもっと信頼性が高い代替方があればすぐにでも乗り換えるよ。
    113  不思議な名無しさん :2016年02月23日 20:23 ID:g5ApI..L0*
    ほんの少し前までエイズになったら最後不治の病って感じだったのに
    今は投薬で進行を抑えることができたりして寿命を全うするまで発症しない人とかも増えてるからなぁ。ほんと感謝しかない。
    114  不思議な名無しさん :2016年02月23日 20:55 ID:os.3wdqY0*
    ここで吠えてる動物愛誤共も家にネズミ入ってきて糞尿撒き散らしたら駆除するんだろうなぁ
    115  不思議な名無しさん :2016年02月23日 21:39 ID:WsHFaiTE0*
    こんなくだらん実験の産物が恩恵だとは全く思わないなあ
    虐殺してドヤ顔する神経がわからんわ屑だな
    116  不思議な名無しさん :2016年02月24日 00:08 ID:pXx6oPwHO*
    動物にする手術や薬も動物実験で安全性確かめてるんやなかった?
    もうやめたんか?
    117  不思議な名無しさん :2016年02月24日 05:50 ID:DLg7tRs70*
    動物実験の資格で練習したな
    118  不思議な名無しさん :2016年02月24日 12:09 ID:62qwWUUF0*
    こういうのに文句垂れるガキはテメェが実験台になりやがれ。テメェの代わりに死んじまう動物が可哀想だろうが。
    119  不思議な名無しさん :2016年02月24日 12:46 ID:LtsPhXa00*
    rushったって、新たにしてないだけで、既に安全性が確立されたのを使ってる。逆に肌に悪いのもあるよrush。
    120  不思議な名無しさん :2016年02月24日 13:13 ID:a3hg7A.20*
    「動物のお医者さん」は基本獣医師になる上でのダークな部分はさらっと流してるからね。
    ラッシュとかボディショップとかシーチワワに援助してる偽善的な企業は嫌いだけど、
    同時に化粧品開発に関わる動物実験にも反対してるからその辺は賛同してる。

    でも医薬品開発は彼らの犠牲の上の恩恵に預かるしかないのかもね。
    実験用に繁殖された個体は、情もかけられずに生き死にするのだろうから、一遍でも人間に愛された仔よりはまだいいのかな。
    なんにせよ非力で阿呆な自分には彼らに感謝の念を送るしかできない。
    肉食どころかただ生きてるだけでも道端のありんこ踏んずけてしまったりして、
    他の命の犠牲の上で生きてるんだもんな。
    121  不思議な名無しさん :2016年02月24日 15:00 ID:3BuPcGKA0*
    反対的な意見の人ってやっぱこれ以上医療技術は進まなくてもいいって考えなのかな。
    前にips細胞の実験かなんかをテレビで見たんだけど、ラットの背中で人の耳とか指を培養してて凄いなぁって思ったけどかわいそうとは思わんかった。
    122  不思議な名無しさん :2016年02月24日 21:47 ID:L0SlJ81s0*
    持病があって薬にはお世話になってるからどうこう言える立場じゃないけど少しかわいそうとは思う。同時にありがたいとも思う。感謝してます。ただただ感謝。
    123  不思議な名無しさん :2016年02月25日 05:37 ID:NlhZlqTg0*
    たかが化粧品で動物実験するな的な意見あるが、なんとかって石鹸を使って酷い副作用出てまともな生活できなくなった女性が販売元に訴えていたし、被害者も複数人いたようだし、そういった問題が起きないよう必要な工程なんじゃないかな。
    124  不思議な名無しさん :2016年02月25日 12:43 ID:tB5yntq20*
    ここでこういう職業を叩いてるクソの役にも立たない低知能なゴミ偽善者を被検体にしろよ。脳みそは猿以下だけど体の機能的には多分人間と同じだろうからさ。
    動物愛護()もどきが調子こくなクズ。山にでも住んでろ害獣
    125  不思議な名無しさん :2016年02月25日 15:28 ID:TxaFaPy10*
    化粧品に動物実験いらないと言ってる奴はカネボウの事件忘れたの?それか知らない情弱君かな? まあ、その程度のオツムで無能なんだから日本にいらないわけだし、実験体になって有能な俺らの為に活躍してくんない?
    126  不思議な名無しさん :2016年02月25日 23:16 ID:7LNIltqR0*
    批判してる奴なんなの?薬や化粧品一回も使ったことないの?まじで?スゲー(棒)
    127  不思議な名無しさん :2016年04月14日 03:14 ID:mvJ.JaAB0*
    相変わらずキモヲタニートが批判に極論かましてんのかww
    お前らは
    仕方ない事
    じゃなく
    当たり前
    だと思ってんだろうな
    128  不思議な名無しさん :2016年05月17日 11:46 ID:GTkVY76q0*
    ネズミならええんか?
    お前らの愛猫愛犬渡せよ
    129  不思議な名無しさん :2016年05月19日 18:17 ID:OWiw8Yii0*
    >>1も書いてたけど、ネズミ・ラットの利点は成熟までの期間が早く、管理(スペース)・繁殖が容易であることが大きいでしょ。
    犬猫は飼育に掛かる手間(スペース・コスト)がネズミ・ラットの比じゃないからな。データとしてはもちろん高次の哺乳類の方が良いのは確かだから、犬猫もありかもしれんが、それよりも豚や猿なんかの方が人に近いから重宝されている。
    また、検証に値する条件(出生日・環境・系統)を揃えることが重要だから、違う条件で飼育されている犬猫を利用してもデータとして採用されないしな。

    差し出せって言ってるヤツはこの辺をまったく理解してないし、言われても理解しようともしないんだろうけどな。(>>1もちゃんと説明してんのにな)
    130  不思議な名無しさん :2016年05月31日 06:48 ID:BeQKSyJ00*
    とんでもないカルマ負ってそう
    131  不思議な名無しさん :2016年05月31日 17:43 ID:0TCtHDnY0*
    米130
    人類全てが背負うカルマだねそれは
    132  不思議な名無しさん :2016年06月06日 18:32 ID:RESijcZU0*
    散々言われてるがこういった仕事に就いてる人を非難する人は人に食べられるために家畜として育てられた動物達も可哀相だからそんなことはやめるべきと思ってないとおかしいよな
    どちらも人の生活を豊かにする為という理由で行われているという点では全く同じ事だもの

    きっと食事みたいに絶対的に必要な物ではないという言い分が出てくると思うけど
    こういった仕事に就いてる人や被験体となった動物達がいることで生きながらえた人だって沢山いるし
    病気になった時に症状を軽くしたりする薬が安心して手に入るんだよ

    感情論として被験体の動物達が可哀相と思うのは理解出来るがこういった汚れ仕事をしてくれる人をけなしたりするのはしてはいけないと思う

    一市民の俺としては食用であれ実験であれ糧となってくれる動物達、それに携わる仕事をしている人たちにはただただ感謝しかない
    133  不思議な名無しさん :2016年07月31日 00:36 ID:linrmzSx0*
    直接じゃないけど間接的に>>1の同業者と関わってるから
    書いている内容がほぼ分かるわ
    134  不思議な名無しさん :2016年08月19日 14:29 ID:v4kbPUZk0*
    犯罪者を検体にすれば..って
    自分も思ったけどあいつらは普通じゃないから
    嘘とか言いそう。
    だからダメだわやっぱり
    135  不思議な名無しさん :2016年09月09日 15:36 ID:2zDOxmiP0*
    ※3 意識の問題。
    136  不思議な名無しさん :2016年09月20日 01:11 ID:Z3vs833Q0*
    猫飼ってるけど仕方ないかなと思うな。
    豊かになってるのはこういう人が居てこそだしね。
    137  不思議な名無しさん :2016年09月26日 22:37 ID:.40uXmiX0*
    ナチスに例えてるやつはどうやって生きてきたのか?薬飲んだこともなければ生き物食べたことも殺したこともないのか?

    他の種を食うこと以外に殺すのは人間だけだと思ってんだろ?虎や熊も小動物を食わずに遊ぶだけの目的で殺すし、バービーやキツツキも無意味に木を削り倒す。

    無知が生む理屈は本当甘ちゃんものしかないな。
    138  不思議な名無しさん :2016年09月26日 22:40 ID:.40uXmiX0*

    ビーバーだな。俺疲れてるわ。
    139  不思議な名無しさん :2016年10月30日 13:37 ID:8JHZrfd10*
    こういう実験って犯罪者でやったらだめなの?
    140  不思議な名無しさん :2017年01月21日 00:24 ID:jd6OqXKs0*
    生きるために、食文化だったり、動物を食べる事や薬を飲む事は、無くならないと思いますが、当たり前と思わずに、感謝する気持ちや敬う事は、人として大事な事ではないでしょうか。動物にも感情があり、痛みも感じ気持ちもあります。その事を絶対に忘れてはならないと改めて思いました。現に動物園等でも、亡くなった動物たちのための供養等もあります。そういう考え方は、日本人らしいとも思います。以前テレビで見ましたが、象使いの少年が亡くなってしまい、象がものすごく泣き叫んで声をあげていたのは心に突き刺さりました。また、手話をできるゴリラは、密猟で親を亡くなした事を手話で話していて、とても悲しい気持ちになりました。ジブリでもありましたよね。もののけ姫や、平成狸合戦ぽんぽこなど動物の視点になり、作者が何を言いたいのか、見てて考えさせられました。人間がいかに身勝手か 。
    むやみに、必要最低限以外の事で、お金を儲けるために、おしゃれをするために、動物たちを痛め付けてまで得る物ではないと思っています。それは人間のエゴですね。

    私に出来ること…
    ・食べ物に、動物に感謝
    ・食べ物は残さない
    ・食材の消費期限を守り破棄しない
    ・むやみに薬に頼らない
    ・なるべく動物実験をしてないメーカーのコスメ、洗剤等を買う
    ・もちろん毛皮製品、動物を殺傷して作られる製品を避ける
    ・捨て犬、捨て猫はもちろん、こういった事に感心を持つ
    ・動物愛護に関して、同意できることは署名に協力する。
    ・気持ちでも寄付又は、javaコスメガイドを買う(400円ですが、寄付にもなるため)


    私は肉も魚もいただきます、薬も飲みます。完璧ではありません。私が出来る範囲で思い付く事はこれぐらいです。私が出来る範囲で思い付く事はこれぐらいです。動物実験も医療の必要最低限以外無くなればいいと思います。
    141  不思議な名無しさん :2017年03月02日 13:17 ID:LHFroHak0*
    > 62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/02/04(土) 23:04:43.70 ID:p3Cbwk+IO
    > 犯罪者でやれよそんなもん
    > 使い捨てても余るほどいるんだし。


    正論過ぎて草
    142  不思議な名無しさん :2017年05月17日 20:56 ID:jZDpIgbK0*

    おれも動物実験する側だけど社会的意義が無いのならやるべきじゃないと思うわ

    問題はこういう専門家や職業で動物実験してる人じゃなくて
    中途半端に研究に手を出す博士課程の医者と「新製品」を出すために成分を開発する会社

    こういうやつらのせいでイメージが悪くなるんだよ

    143  不思議な名無しさん :2017年06月10日 09:55 ID:fkSMGLTI0*
    犯罪者使えって言ってる奴いるけど、
    犯罪者は圧倒的にちん様が多く、
    また研究者も圧倒的にちん様が多いことを考えると、
    ごくわずかな女死刑囚に需要が殺到し、
    男の死刑囚は実験に使われないに564円賭けてもいい。
    144  不思議な名無しさん :2017年10月03日 08:20 ID:7h.0bUa40*
    この職業叩いてる奴は釣りだろ。無視無視。
    >1への反論は、実験はもう十分とはいえないという点。施設がなくなることも問題だが、何より新薬開発のノウハウがなくなるor大縮小するのがヤバすぎ。人類単位で新しい疫病、変種に対抗するすべがなくなる。
    145  不思議な名無しさん :2017年10月25日 00:02 ID:GawFw1mB0*
    ※2はバイオハザードもしらんのか
    146  不思議な名無しさん :2018年02月10日 12:44 ID:EdWclL2H0*
    ※125
    カネボウのあの美白の商品もたしか動物実験してたんじゃなかったっけ
    大手は化粧品に限っては廃止してるとこ増えてるね、良かった
    147  不思議な名無しさん :2018年03月07日 01:00 ID:aQtJ.IKh0*
    でもやっぱり感情としては苦しい思いを動物にさせることは可哀想だと思う
    いっそのこと発展もなく人類皆朽ちていくのがいいか、、、と思うときもある
    金魚王国は途中までしか読み込んでないけど、この子と同じように動物を傷つけて生きることに罪悪感を覚えたこともある
    誰にでも善人でありたい気持ちとその対象にどこかで線引きをしなければ生きていけない現実に思春期にはすでに直面する
    その葛藤を抱えなかった人間がちらほらいるようだ
    まず自分の抱える矛盾に向き合ってからもう一度考えて見たら
    もしくはジレンマによるストレスを他人にぶつけてるとしか思えない
    148  不思議な名無しさん :2018年03月10日 09:21 ID:nYfK.t0H0*
    コメント欄はまともな人間多くて安心した。
    動物を殺すという事実が嫌なら飯食うな化粧するな薬使うな。
    自分は手を汚さず、手を汚してくれてる人を蔑むなんて日本人はいつからこんなメンタリティになったんだ。
    149  不思議な名無しさん :2018年06月10日 21:59 ID:4bBZP8wB0*
    獣医師で研究に行った人は100%動物実験やってるやろ。この人は企業のっぽいね。
    公務員なら実験はないが、かなりほんとにかなり減ったが犬猫の処分があるくらい?ま、食肉検査のとこに行けば屠殺で関わるくらい。
    ぶっちゃけ臨床より需要はあるよな。なりたがる人が少なくて地方で人が足らないんだし。ま、わしはなんやかんやで医学部で研究してるけどめちゃくちゃ処分しててたまにきついよ。
    150  不思議な名無しさん :2018年08月02日 09:35 ID:JMXlQXZK0*
    おい!それってYO!
    151  不思議な名無しさん :2018年08月12日 15:51 ID:fRgLPakN0*
    ※36
    >この>>1腹立つうざいしきもい

    こういう仕事があるからこそ薬や化粧品ができてそれを利用して生活できてるのに何てこと言うんだろう
    信じられない
    152  不思議な名無しさん :2018年11月10日 09:11 ID:wOmiaWVi0*
    こんな男嫌すぎるわ
    きも
    153  不思議な名無しさん :2018年11月15日 06:56 ID:OTIMv2ex0*
    綺麗事だけでは生きていけないしね

     
     
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