5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:14:27.36 ID:CFZ8YJaFO
甲殻機動隊読めよ
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:14:41.35 ID:La9AP3G+0
俺はね、昔から死んでも次の人生があるじゃないか
ソウルソサイティがあるんじゃないか
そう思って生きてきたんだよ
でも気付いてしまった
死んだらなにもないと
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:15:28.47 ID:BJPTn71h0
脳みそだって死ぬからな
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:17:02.35 ID:La9AP3G+0
>>8
そうしたらもうおしまい
なにもなしだな
脳こそが人間の核
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:16:36.95 ID:OF42d6UlO
なぜ魂が脳に宿っている可能性を排除したのか
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:18:44.97 ID:La9AP3G+0
>>10
脳が作り出したものとしたほうがよっぽど現実的だが
魂なんて死ぬのが怖い人間が作り出した幻想に過ぎない
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:16:44.75 ID:W4+kwMt20
人が死ぬ時が体の全機能が停止したときだと思ってる時点で・・・
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:17:56.20 ID:NzuuvTMr0
なんかささやくのよ、俺のゴーストが
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:18:19.99 ID:8X+J3odr0
そうだよな認知症とかもう魂死んでるもんな
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:20:32.08 ID:l24QaJd90
心臓移植された人の人格が変わるって話はたまに聞くな
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:21:58.89 ID:La9AP3G+0
>>18
精神的なものでは?
他人の心臓が入っているから人格が変わってしまうんじゃないかっていう思い込みから
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:27:27.13 ID:bQ39vXWE0
>>20
いんや
精神的なものではなくて、前の持ち主の特徴を捉えて変化していた
察するに、脳が心臓の細胞から適切なデータを読み取り、それに対応した行動を促したものと判断されたようだ
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:29:53.43 ID:La9AP3G+0
>>25
なるほど
正直俺は対した知識があるわけではないので、勉強不足で申し訳ない
だか、その答えも魂が存在しないことの裏付けになるな
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:20:51.16 ID:IY8BEwu3i
洋画ばっか観てると魂の存在信じたくなっちゃうよね
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:22:59.10 ID:W4+kwMt20
人格が精神的なものではないとな?
24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:25:21.01 ID:La9AP3G+0
>>21
言い方が悪かったか
死んだら身体から分離して49日の裁判を受けて天界から地獄のどこかで次の人生が始まるようなものはないといいたい
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:23:41.09 ID:ySgSJkt60
まず魂を定義しろよ。全員が共通の認識を持てるように
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:34:12.70 ID:La9AP3G+0
>>22
>>24で定義した
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:24:49.01 ID:L+0NOKZD0
唯一ユーモアなのが遺伝子だろうし、魂とイコールにしてもいんじゃね
27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:28:05.39 ID:La9AP3G+0
>>23
そうだな、遺伝子によってたましいとされている部分が決まるんだろうな
双子の思考、行動が違うのは全く同じ経験をしているわけではないから
もしも双子が全く同じ経験をしたら全く同じ行動をとるだろうな
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:30:03.17 ID:+3Aezaf0O
たしかに魂ってのはあるなら不思議なもんだ
今日の自分と明日の自分は同じようなことを考えてるだろうけど、5年前や5年後の自分は全く別の考えを持ってるはず
成長と言えばそうだけど…
30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:31:00.06 ID:+e2yqLLM0
人間に魂があったところで、人間なんて宇宙からしたら、
砂漠の一粒の砂にも満たない存在の地球のうっすいうっすい表面に無数にこびり付いてる存在だ
直視したらすぐに気が狂うような現実に生きるからこそ信仰や社会といった欺瞞が必要なんだぞ
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:34:45.32 ID:aHWnsRwO0
まぁ普通に考えれば死しても何かが残る、と思いたい人間が生み出した概念とも
生きているものを縛り、使いやすいようにと考え出された理屈とも思えるけど・・・
実際にあったらあったで夢があるなぁとも思う
37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:39:29.53 ID:La9AP3G+0
>>35
そうだな、俺もずっとそう思ってきた
しかし、この世のことのほとんどが論理的に証明されているこの状況で人間の魂についてだけなんの理由もなく魂があるとはいえないとおもう
人は死んだら無
それが一番納得できる答え
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:50:08.86 ID:aHWnsRwO0
>>37
納得はできるけど、あったらあったで浪漫があるなぁって話さ・・・
40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:46:32.58 ID:M2lct9140
シナプスの電気信号で動くロボットに魂もクソもあるわけがない
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:46:51.78 ID:UH/l8I6h0
子供の頃はまだ「本当の魂」がちょっとだけ目を覚ましてる
霊が見えたり前世を覚えてたりするのはそのため
あと霊能者もちょっとだけ「本当の魂」が目を覚ましてる
また精神に大きな衝撃を受けると「本当の魂」が目覚めることがある
事故に遭ったりとか大事件に遭遇するとかね
47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:51:27.77 ID:La9AP3G+0
>>41
そんな夢物語の設定を聞きたいんじゃなく、なぜそうなっているかが知りたい
42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:46:53.34 ID:+3Aezaf0O
魂があっても無くてもいいけど
なんで俺の意識は俺にあるんだろうな
なんで俺人間で、日本に生まれたんだろうな
それがランダムに決められたんだとしたら、いつ決まったんだ?
それにもし俺は俺じゃなかったら何だったんだろうな?
逆に、俺の体に俺以外の意識になってたらどうなってたんだろう?
たまに考えたくなる
47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:51:27.77 ID:La9AP3G+0
>>42
なぜか?それは遺伝子によって決定付けられたものだから
ランダムではなく、遺伝情報を受け継いでできたんだよ。1+1が2になるのと同じようなものだ、要素があって式があるから答えが決まる
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:56:31.59 ID:+3Aezaf0O
>>47
遺伝子で決まるなら、遺伝子のどこに意識を決めるものがあるんだろ
それに遺伝子は人格形成の要因ではあるけど、俺の意識が俺にある理由にはならなくないか?
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:56:31.59 ID:+3Aezaf0O
>>47
遺伝子で決まるなら、遺伝子のどこに意識を決めるものがあるんだろ
それに遺伝子は人格形成の要因ではあるけど、俺の意識が俺にある理由にはならなくないか?
48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:51:29.23 ID:UH/l8I6h0
俺らは「肉体の魂」に意識をフォーカスしすぎたため「本当の魂」は眠ってしまった
瞑想をして「肉体の魂」を眠らせることにより「本当の魂」が目覚めることもある
それが悟り
非常に難しいけどね
52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:54:58.69 ID:UH/l8I6h0
なぜそうなってるかと言うと、前世の事を覚えていると都合が悪いから
人は自分に足りない何かを鍛えるためにこの世に来た
それが何かを知ってしまうと意味の無い転生になってしまうから
53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:56:14.25 ID:kZlm0MWJ0
>>52
そうだったらいいね
というより、死に際に立ったときに自分はうまれかわるんだと思っていた方が気が楽かも。
59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:59:15.17 ID:XRDbzKDG0
実は魂は細胞の一つ一つにあってそれが集まることにより人間となりひとつの人間の魂となるのだ
この考えが一番ただしいと思う
63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:01:29.95 ID:UH/l8I6h0
>>59
心臓移植で記憶も移植されたって話があったからあり得るかもな
60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:59:24.37 ID:/Z1SszpW0
人間っていうけど
もし次があるとして
次は別の銀河系の生物に生まれるかもわからんのだぜ
62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:00:42.79 ID:La9AP3G+0
確かに、これは絶対的な説ではないんだがな
昔考えたことがあるんだよ
この世がものすごく緻密にできたオンラインゲームみたいなものではないかって
死ぬとログアウト
本当の世界に帰ってくる
その本当の世界の理屈はこのゲームと全く違うもので死なんて存在しない
とかね
俺が適当に考えた妄想だが
魂や来世やなんてのもこれと変わらないレベルのものだろ?
64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:01:53.91 ID:kZlm0MWJ0
>>62
ログアウトした先にはなにがあるの?
69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:04:47.94 ID:La9AP3G+0
>>64
真実の世界
俺らのいる世界はこいつらの余興なわけ
記憶はなしでどんな人生歩むのかなーって楽しんでる
ログアウトしたらうわww俺ニートだったのかよww
次はアメリカ人に生まれてみようかなーなんて
81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:11:13.03 ID:aE+QGfOmP
>>69
良い線言ってるから教える。
この世界が仮初めの世界だと気づく事が「さとり」だ。
仏教では、全ての執着を捨てる事を目的とする。何故か?
この世は仮初め、バーチャルなものだからだ。
いくら、この世界でお金があっても元の世界に戻ったら意味がない。
ちょうどゲームでいくらゴールドやギルやルピーがあっても現実世界で使えないのと同じだ。
ただ、だからといって死を選ぶ必要はない。要はゲームだ。
何をしても構わない。
ただルールを破れば次に順番は回ってこないかもしれない。人気のあるゲームなんだ。
つまり、死ぬまでこのゲームを楽しめ!
66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:02:56.46 ID:vtvhH7c7O
魂って本能みたいな意味だと思ってたけど違うの?
70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:05:33.56 ID:UH/l8I6h0
>>66
本能は「肉体の魂」に付随してるもの
「本当の魂」が持つ欲求は人を助けることのみだよ
71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:05:49.34 ID:aHWnsRwO0
>>66
本能ではなく自意識だろう
もしくは原質か
68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:03:53.28 ID:kZlm0MWJ0
磁石が実際になんでくっつくのか、そういう究極の質問のたぐい
今の科学が万能ではない
73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:06:44.05 ID:La9AP3G+0
>>68
今の科学では証明されてなくても絶対に原理があると思う
昔は原理がわからなかったものが今は当たり前になってるんだから
磁力についても、人間のたましいも原理がある
78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:08:36.60 ID:XRDbzKDG0
>>68
今の科学じゃなくて今の世界が完璧じゃないから磁石が実際になんでくっつくのか、そういう究極の質問のたぐいがわからないとしたら面白くないか?
パッチが入ってそれを中の人が影響を受けるだから理解する
科学が万能でないわけではなく世界が万能じゃないのだ
テストで幽霊や宇宙人とか出してるのかもしれないしバグかもしれない
次のイベントで宇宙人登場するかもね
実に面白い
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 02:56:26.50 ID:T8sY4cBd0
よく科学的根拠が無いって言うけどどんだけ今の科学が万能だと思ってるんだ
75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:07:42.31 ID:UH/l8I6h0
科学なんてわかったっぽいものに名前をつけて安心してるだけだよな
なんで物質が、宇宙が、人間が存在するのかなんてちっともわかっちゃいない
83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:12:11.22 ID:La9AP3G+0
とはいえ、じゃあこの世ってなんだよ
それこそ理屈で証明できないじゃん
この世っていうすべての根本がオカルトなのに理屈もくそもあるかよって考えるとなにが起こっても不思議じゃないんだけどな
まぁ死んでも次の人格にが用意されてるほど都合良くはできてないだろうな
89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:16:25.31 ID:aHWnsRwO0
>>83
別にこの世自体はオカルトではないさ・・・観測できるもの、だからね
もちろんその限界はあるし、現状観測できないもの、となると今観測しえるものからの計算や推論になってくるが・・・
97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:19:38.00 ID:La9AP3G+0
>>89
いや、過去のことは観測できないしこの世がなぜ成り立っているかについて答えがない以上、目撃証言や証拠映像のある幽霊や妖怪と変わらないだろ
107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:26:34.52 ID:aHWnsRwO0
>>97
それは違うよ、現在観測できて立証できるもの、と、幽霊などの間にはかなりの隔たりがある
世界のすべてはわからなくとも、それを構成しているもの、は観測でき、そこから推測できる、そういうものさ・・・
科学っていうのは、一つを見て十を推測するもの・・・だからまだ見つかってないけど無いと困っちゃうモノ、なんてものも結構存在する
110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:32:16.70 ID:T8sY4cBd0
>>107
今の科学では推測すらできないものもあるって発想はねえのか
87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:15:17.74 ID:aE+QGfOmP
死後の世界に、地獄は存在しない。
天国はわからん。
地獄が存在しない理由は、そのエネルギーにある。
鬼を動かしたり、血の池地獄を沸かしたり、そのエネルギーはどこから来るのか、ということだ。
最終的に破棄してしまう魂であれば、そんな事をする必要は全く無い。そのまま捨てればいいのだ。
ただ一つ、存在する可能性がある理由は、魂が非常に貴重なもので、再生産するコストが高くつくか再生産できない場合だ。
この場合、地獄で魂を矯正する事に意味が出てくる。
91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:17:24.06 ID:La9AP3G+0
>>87
その話だと記憶を失って生まれてくることに矛盾がしょうじないか?魂を矯正したりして高めるのが目的なら記憶は残したままのほうがいいだろう
100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:20:20.12 ID:UH/l8I6h0
>>91
いや記憶は消した方がいい
例えば前世で自殺してしまったとする
すると次の人生では「自殺しないこと」を目標に生きることになる
それを知ってしまっていると、自殺さえしなければ目標クリアになってしまう
それでは簡単すぎて魂を鍛えられない
前世もルールも忘れてその目標を達成することが重要だ
その場合は再び自殺に追い込まれるような人生を歩むことになる
それに耐えて寿命を全うすることで魂がひとつ鍛えられる
106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:25:03.84 ID:La9AP3G+0
>>100
なるほど
その設定を絶対と定義するならお前の言ってることを一理あるな
ただ、その設定を定義する段階で無理があるが
101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:21:14.69 ID:aE+QGfOmP
>>91
魂の矯正方法にもよるだろう。
たとえば、プログラムの場合、プロジェクトがバージョンアップする事で、過去のデータが使えなくなる事は良くある。
個人的には、エネルギーの観点から地獄は無いと考えているが、存在する場合は、魂を再構築と初期化しているんじゃないかと思っている。
98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:19:53.65 ID:20+6P3C1P
肉体や脳が機械と交換可能であるならば
人間を人間たらしめているのは「人格」と「記憶」という情報だけです
これらの情報が揮発したならば
これを「死」と定義するのが妥当でしょう
102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:22:19.80 ID:wDjE79jJ0
はいはい分かったからもう寝ろ
123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:48:49.33 ID:UH/l8I6h0
脳が形成してる人格なんてまがいものだよ
死んだ後に「本当の自分はこっちにいたのか」と思い知ることになるよ
今まで自分と思っていた意識はメモリに蓄えたデータみたいなもん
本当の魂は大容量のHDDだから
126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 03:53:34.81 ID:UH/l8I6h0
>>125
全部スピリチュアル関連でよく言われてる知識だよ
俺が考えた設定じゃない
俺も半分くらいしか信じてないしね
137: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 04:09:00.77 ID:UH/l8I6h0
>>136
そうなのか今度勉強してみるわ
149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 04:45:21.39 ID:+3Aezaf0O
仏教の大元って「この世はソシャゲだ!そう思ったら気楽だろ?」ぐらいの話じゃねーの?
そこから先は「ソシャゲだって知って、お前がどう動くかが大切だぜ!」とか「無課金を貫け!」とか「とりあえずウチのチームにいれば勝ち組だから」とか宗派によって違うってことじゃねーの?
152: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/05/27(月) 04:48:19.35 ID:aE+QGfOmP
>>149
キミは、例えが上手いな!
その通りだよ。
156: NULLP●N ◆NULLPO/3eM 投稿日:2013/05/27(月) 05:53:29.34 ID:QHLJkUqj0
こういうこと考えまくってると頭おかしくなりそうになる
引用元: ・魂について真剣に考えた結果