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成功者「人間は皆平等だ!」 負け犬「人間は平等じゃない、生まれも育ちも運も才能も貧富も何もかも違う」

2015年08月12日:16:23

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コメント( 159 )

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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 02:46:49.279 ID:erLLWadR0.net
だから負け犬なんだろーが




2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 02:47:50.741 ID:A9ahHL7c0.net
だから成功者なんだよ

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 02:49:15.981 ID:PMam2k140.net
平等ならば身長も生まれもお金も能力も運勢も性別も同じでなけりゃな平等とは言えん

96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 04:09:29.947 ID:jGjb4rhv0.net
うまれもったものと環境は平等じゃない

だが生まれ持ったものをどう使うかは自由
自分は生まれ持ったものが恵まれてなかったと嘆いてるだけでは成功には結び付かない

だが報われないやつを負け犬と称して貶すこのスレッドに悪意を感じる

成功者は生まれ持った能力が平等と言う意味合いで言葉を発してないと思う



10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 02:50:56.105 ID:5mvinbvT0.net
別に違う考え方の人間が言ってるとは限らない
自分の成功は自分のおかげ自分の失敗は他人のせいっていう自分の利益に対する合理性で両立できる
まあろくな人間ではない

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 02:53:12.219 ID:ED9KdVNs0.net
人間は矛盾に満ちた存在だから平等だけど平等じゃないこともありうる

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 02:53:13.803 ID:LOxhnCAf0.net
それでも目の前にチャンスは平等に通り過ぎるんだぜ不思議だよなw

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 02:59:23.744 ID:nuyP444X0.net
まともに勉強もせずテキトーに生きてきたやつに限って社会人になってから世の中不公平だとか言い出すから沈めてやりたくなる

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:00:03.505 ID:LOxhnCAf0.net
>>17
もうそいつ沈みかけてるからw

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:35:18.903 ID:+bMGQcOUa.net
>>17
いや、まともに勉強して努力した人間ほどボロを見て、
不真面目な奴ほど成功するのが世の中なんだが

音楽→音楽的才能がある奴ほど下に埋もれて、顔やルックスが良い自称アーティストほど売れる。

絵→絵が上手い奴より、下手くそな萌え絵を描いてる漫画家やイラストレーターの方が売れる。

俳優業・女優業→演技が上手い普通顔、ブサ顔より、演技が下手な顔立ちが良い奴の方が売れる。

就職→能力あるブサイク既卒、能力あるフツメン・ブサイクの高卒より、
イケメン・美人の無能の新卒のほうが簡単に内定もらえる。

恋愛・性経験→真面目なフツメン・ブサメンの草食系より、ヤリチンの女垂らしのイケメンの方がモテる。

他多数
まともに勉強すればするほど馬鹿を見る、真面目な奴ほど不幸になる
それが世の中なんだよ
世の中は不平等にできてる
必死に努力して頑張った奴でも負け犬はいる

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:00:59.509 ID:quvWcppep.net
>>1
テレビで訴えて世界に伝えよう‼︎

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:02:47.907 ID:WBDybUHw0.net
本当は平等なのに人間が勝手に格差を作ってるって手塚のブッダが言ってた

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:04:10.903 ID:HwnkmcDH0.net
どういった意味で平等なのか

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:06:09.493 ID:LOxhnCAf0.net
>>23
チャンスはどんな時でもそいつの目の前を通るがチャンスをチャンスとして見極められるかだな

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:10:40.444 ID:HwnkmcDH0.net
>>26
チャンスの回数は平等じゃないけどな

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:04:35.727 ID:/S8jLqQS0.net
だから、平等だと言って何をして成り上がったのか?って問題なんだよなw

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:06:11.589 ID:5mvinbvT0.net
成功するとそれに対する運要素を否定したがる
自分の能力を高く見積もりたいからだ
逆は運要素を強く肯定したがるこれも自分の能力を低く見積もりたくないから
どちらにしても卑小な自尊心から同じことをやってる

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:07:52.878 ID:LOxhnCAf0.net
>>27
運も実力の内

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:13:58.516 ID:5mvinbvT0.net
>>28
そういう言葉を使って能力に含めようとするよね
その言葉自体は分解して理屈に変換しようがないのに

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:15:03.819 ID:LOxhnCAf0.net
>>36
という事は運は実力の内でした?

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:19:44.883 ID:5mvinbvT0.net
>>37
いいえ運は実力のうちとも外とも言えない
それを説明する語彙がそれを言ってる奴にはない
ただの希望だ

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:13:03.610 ID:97nFin/Mp.net
外面に関わるコンピテンシーが強すぎる
外面平均値以下の遺伝子優れん奴は登るの厳しいよ
よって身分をわきまえるべし

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:19:01.714 ID:OIykOWGY0.net
ハロー効果とかある時点でちっとも平等じゃない

ハロー効果

ハロー効果とは、ある対象を評価するときに、目立ちやすい特徴に引きずられて他の特徴についての評価が歪められる現象のこと。光背効果、後光効果とも呼ぶ。

ハロー効果の例
・Aさんが有名大学を卒業しているということと、ビジネスパーソンとして優れているかどうかは本来関係のないことであるが、実際に確認などをせずに、Aさんを優れたビジネスパーソンであると評価する
ハロー効果

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:24:35.932 ID:LOxhnCAf0.net
>>41
>ハロー効果とかある時点でちっとも平等じゃない

不良が更正して真面目人間アピールし出したら世の中は不良なったのは社会世の中が悪いのね不良は最初からピァな心の持ち主だったのねと始まる

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:19:41.195 ID:unLYdjGL0.net
「運も実力の内」ってのは運が良かった場合に自分自身や他人を褒めたりする際に使うのが自然で
人間が平等か否かという話に使うのって適当でないよね
お世辞を言われてもそれをお世辞と気づかず本気で受け止めて勘違いしているような感じ

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:22:17.054 ID:EmYV41JG0.net
平等なわけねえだろ
イケメン高身長で家が資産家の奴とブサメン低身長で家が極貧の奴どっちが楽しい人生遅れるとかは明らか

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:26:33.819 ID:LOxhnCAf0.net
>>44
平等なわけないよな
イケメン高身長で家が資産家の奴でも
目の前をチャンスを掴んで物にしないなら
それまで

ブサメン低身長で家が極貧の奴だろうが
目の前にチャンスは通るからチャンス掴んで物にするしないかだ

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:28:37.711 ID:EmYV41JG0.net
>>46
チャンスが通る回数が全く違うだろ
そもそも家が極貧なら大学いけるかどうかも怪しいしスタートラインにも立てねえよ

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:30:05.104 ID:LOxhnCAf0.net
>>48
それでもチャンス掴んで物にして目の前に通るチャンスを増やすしかあるまい

それこそ諦めたらそこで試合終了です

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:31:31.341 ID:EmYV41JG0.net
>>52
いやだからチャンスが通る初期値が違うんだから結局平等じゃないじゃん

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:32:42.946 ID:LOxhnCAf0.net
>>54
それでも目の前にチャンス通るんだから平等やんw

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:27:07.440 ID:EnqIVkz+0.net
人生9割方運だと思ってた方が楽だよ
失敗してもさほど落ち込まないし上手くいっても調子に乗らないし

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:29:21.683 ID:unLYdjGL0.net
>>47
加減が難しいよね
失敗した場合は運→自分のせいじゃない→他人のせい
と考えが飛躍しかねん

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:32:04.318 ID:lWSQOMoa0.net
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:33:10.094 ID:LOxhnCAf0.net
>>55
名言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:32:29.327 ID:XrWn+y/F0.net
どちらも負け犬なんだろうけど、正社員と派遣の違いて結構運だなあと思う
会社倒産して派遣のおっさんいるし

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:34:48.911 ID:5mvinbvT0.net
物事の機会の多寡を問題としないのなら
1円しか持ってない奴も一億円持ってる奴も金を持ってるという意味で平等だ
誰もそんな話してないしそんな平等に意味は無いだろ

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:36:32.254 ID:7WdcBJTF0.net
平等の対象がずれてんだよ
馬鹿は身体的特徴とか当然の差異まで持ち出して平等じゃないと主張する

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:37:12.666 ID:EmYV41JG0.net
>>63
その当然の差異で優劣があるんだから平等じゃないじゃん

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:39:13.396 ID:LOxhnCAf0.net
>>64は軍事は数が多い方が勝つしか脳がないだろうな

軍事はたとえ数が劣勢でも大軍に勝つのが軍事だぜ

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:42:13.306 ID:fQD6jRVPp.net
負け犬はいつも愚痴ってんからずっと負け犬なんだよ

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:42:33.090 ID:ardAuZGN0.net
親がイケメンで高学歴で収入も多く人格者って環境とブサイク低学歴低収入クズに生まれたらそりゃ違うよな

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:45:20.393 ID:+bMGQcOUa.net
無能なイケメン男、美人女は内定貰いまくりだが、
有能なフツメン男、ブサメン男、普通女、ブサイク女は
ほとんど内定もらえない。これが不平等の現実。
no title

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:45:51.673 ID:lWSQOMoa0.net
そもそも数が劣勢にならないようにしてるんだから多い方が勝ちやすいのは当然だけどな

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:47:04.826 ID:LOxhnCAf0.net
>>75
問題は運用の仕方次第だな

80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:50:59.432 ID:lWSQOMoa0.net
有能なイケメン>有能なブサイク>無能なイケメン>無能なブサイクじゃね

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:52:59.539 ID:unLYdjGL0.net
>>80
面接とかの段階では有能か無能かってのはぱっと見では分からん場合が多いよね
実際に動かして有能ならイケメンでもブサイクでも価値は変わらんのでないの

88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:57:38.523 ID:lWSQOMoa0.net
>>81
技術職ならまだ判断つきそうだけどそれ以外はどうしてるんだろうな
人事の好みだとするならやっぱり顔とトークよ

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 04:02:05.239 ID:unLYdjGL0.net
>>88
そうなるね
特にトークは重要だろうね
ハンサムでも喋れんやつはいらんだろうし

83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:54:55.657 ID:nGPzrkij0.net
個人レベルで見るのと社会レベルで見るのでは全く話が違うよな
確かにまだまだ格差は残ってるが昔によりはマシになったんだから努力するべき

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:55:07.429 ID:LOxhnCAf0.net
下克上もありうるからな平等じゃないな

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:57:06.363 ID:nGPzrkij0.net
金持ちしか大学にいけないのはかわいそうだから地方国立作ったり破格の条件の奨学金制度作ったりしたのに
それでもなお金持ちと全く平等じゃないから努力しないって奴は完全に甘えだと思う

が、社会全体としては格差は少ないほうがいいからより格差を縮小するべく努力するのは当然でもある

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:57:45.365 ID:LOxhnCAf0.net
>>86
中間層の事だな

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:57:14.250 ID:+bMGQcOUa.net
日本の音楽界で売れてる人達。

ジャニーズ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ジャニーズ事務所
AKB48
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/AKB48

いわゆる、顔立ち、ルックス、容姿が良い人達。
しかし、自分で作詞作曲もせずに、ダンスの振り付けも他のダンサーに
やってもらってる音楽会才能皆無の「自称アーティスト」

一方、必死に楽器を演奏できるようになって、
必死に作詞作曲して、良い音楽を世に出してるロックバンドや音楽家ほど土に埋もれて売れないのが現状。

これが不平等。

97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 04:10:58.147 ID:gZKd6EwX0.net
成功者と負け犬に分けてる時点でなあ・・・
例えば給料は少なくても職人として働けて幸せとか、
畑の生産物が安定して取れるようになったとか。

そういうのをこき下ろすような風潮が増えて、なんだか悲しい。

101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 05:33:46.474 ID:tVBaWqOla.net
虎や狼が日々鍛錬などするかね

106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 06:44:49.139 ID:YgeXYCBW0.net
>>101
面白いな

102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 05:36:02.851 ID:LzXjnpb10.net
努力は運とは関係ないっていう奴もいるかもしれないけど努力できる人間になれるかどうかも運でしかない
結局全部運だよね

104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 05:53:33.257 ID:nUtmZo5M0.net
エジソン「例え凡人と天才が同じ努力をしたとしても才能ないと意味ねーから」

107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:17:43.869 ID:AJgfIhQ30.net
同じ道を進めるって点が平等なんじゃないかな
まあ徒歩と新幹線くらい速度が違うかもしれんが、諦めなきゃいずれ辿り着く

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 03:38:19.891 ID:LVXCQCk80.net
人間は暇だからこんなこと考えるんだろうな

引用元: 成功者「人間は皆平等だ!」 負け犬「人間は平等じゃない、生まれも育ちも運も才能も貧富も何もかも違う」



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成功者「人間は皆平等だ!」 負け犬「人間は平等じゃない、生まれも育ちも運も才能も貧富も何もかも違う」

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コメント

1  不思議な名無しさん :2015年08月12日 16:29 ID:7myGZYEY0*
生まれることすら出来ん赤子がいるのに平等なんてある訳ないだろ
2  不思議な名無しさん :2015年08月12日 16:31 ID:VjKH.ODwO*
卑屈なスレだな

イジイジウジウジし過ぎてみっともねぇわ

だから負け犬なんだよ
3  不思議な名無しさん :2015年08月12日 16:33 ID:Td0g1aSe0*
負け犬になれただけでもマシだと思った方がいい
世の中には勝ち負け以前に『そういう土俵にすらあがれなかった人』までいる
4  不思議な名無しさん :2015年08月12日 16:33 ID:kp5f.I9I0*
仏教の輪廻転生の思想って、
生まれつきの不平等を前世のせいにして肯定するということで
武羅区差別に荷担したと批判されるわけだけど、そうじゃなくて、
生まれつきの不平等があることを現実として認めた上で
「だからって残りの人生を投げ出さずに、努力の成果を来世に持ち越せると思って頑張りましょう」
っていう思想なんだと思うようにしてるわ。
5  不思議な名無しさん :2015年08月12日 16:35 ID:SKM5zj.MO*
この世にまったく同じものがない以上完璧な平等はあり得ない。
だが配られたカードをどう使うかだけは自由に決めていいはず。
そういう話かな
6  不思議な名無しさん :2015年08月12日 16:37 ID:yRKb34C10*
※4
来世なんていらんわ
涅槃かオバケになりたい
7  不思議な名無しさん :2015年08月12日 16:39 ID:Hy3a.Ds00*
まあ基本人生は運だな

大学卒業時点ではチャランポランで家電の訪問販売の職についたやつが今や技術派遣業を経て大企業で年収800万円ってヤツもいるからなw

だからって羨んだりしないし実力で年収あげられるチャンスがあれば俺もチャレンジするし終わり良ければ全て良しなので今は我慢かな
8  不思議な名無しさん :2015年08月12日 16:40 ID:ZeI1cX7M0*
努力出来る人間かどうかってのも才能よ。どんなに糞みたいな状況に陥ろうが、人生が完全に詰もうが努力出来ない奴は絶対に努力出来ない。別に何とかなるだろと楽観視なんかしてなくてもな。
9  不思議な名無しさん :2015年08月12日 16:43 ID:lqmWVVsU0*
平等にしろとか言う奴はたいてい自分が優遇されないと平等に感じない。
10  不思議な名無しさん :2015年08月12日 16:44 ID:..qMWLbt0*
平等なわけねぇだろ、脳味噌大丈夫か?
努力の機会なんて平等じゃない。
精神的、経済的理由によって、機会は左右される。
11  不思議な名無しさん :2015年08月12日 16:48 ID:QnXZD.Nk0*
まともに勉強もしないで高校も卒業してないけど、親が金持ちだから毎日遊んでた暮らしてるわ
周りが必死に働いて稼いだ金の何倍も働かずに自由に使えてすまんな
12  不思議な名無しさん :2015年08月12日 16:49 ID:bfz.X1k20*
神様の匙加減だよ。努力しなくても、うまくいく奴もいるし、努力しても、うまくいかない奴もいる。確率的には努力したほうが、報われる可能性が高いが、100%ではない。兄弟、一卵性双生児でも、全く同じ結果になるわけではない。成功する確率を増やす努力と運が人生を決める。
13  不思議な名無しさん :2015年08月12日 16:54 ID:8QWLVBDr0*
ふんw

平等と自由は共存できないよ
14  不思議な名無しさん :2015年08月12日 17:05 ID:C6qqN9xb0*
死は平等だよ
15  不思議な名無しさん :2015年08月12日 17:07 ID:p3RsKvdk0*
ハロー効果とか利用できる点で、不利な状況も平等くらいまでは持っていける
とも言えないかな

結局、もってる物、逆に持ってないものをどれだけ活用できるかじゃないの?

乙武さんとか、持ってないことを武器にしてるし、芸人はブサイクを武器にしたりするし、デブはデブ専に引く手数多だし…
彼らは、不利な状況を逆に勝ちまで持ってってるよね
16  不思議な名無しさん :2015年08月12日 17:08 ID:X9q.jedP0*
正社員実家が貸家の俺と、フリーター親が地方の土地持ちの親だと女的には後者のが上なんだぜ。
なあ俺はどうすればいんだ?平等(笑)?
17  不思議な名無しさん :2015年08月12日 17:09 ID:p3RsKvdk0*
運って言ってる奴は、こんなにも選択肢が多い世の中で、
自分が有利なとこを探して飛び込もうって気力がないだけじゃねーの?
18  不思議な名無しさん :2015年08月12日 17:12 ID:S47kNdAX0*
成功したから結果論で言えるんだろwってしか思ってなかったけど、
そうか、平等だと主張することで
「だから俺が成功したのは俺自身の能力が凄かったからだ!」って主張も隠れてるのか
19  不思議な名無しさん :2015年08月12日 17:15 ID:5C2Oua2T0*
世の中の平等・不平等を実感できないくらい恵まれた環境と残酷な人間性があるから成功出来たともいえる
20  不思議な名無しさん :2015年08月12日 17:17 ID:AAGXQZ1v0*
成功者も平等ではないと言ってるけどね
そういう印象操作は止めてくれ
21  不思議な名無しさん :2015年08月12日 17:19 ID:.LowutUH0*
※12
ほんとそうだよな、100%なんかあるわけないし努力はそれを成し遂げる確率をあげるだけ。でも就職恋愛レベルは正直努力でなんとかなるよね。たいていの奴が中途半端な努力してるだけ、自分が努力したって思ってるだけで本当に努力してきた奴が見たらそれは努力にも値しない何か。

芸術分野はしょうがない気はする。才能や生まれた環境下での英才教育が影響を及ぼすだろうし。
22  不思議な名無しさん :2015年08月12日 17:20 ID:5wiB7D5K0*
『エリートでも喜んだり悲しんだりするとか』
『幸福な人間もそれ相応の大変な苦労を積み重ねているとか』
『だから人間はみんな平等だって言いたいんだと思うけど』

『でも』
『「人生はプラスマイナスゼロだ」って言う奴は』
『決まってプラスの奴なんだ』
23  不思議な名無しさん :2015年08月12日 17:26 ID:Q9Kbhl6h0*
確かに同じではないが、昔に比べたらはるかにましだろうよ
頑張ればお前らだって政治家になれる
昔なら下民なんて口を開く権利すらなかった

門戸の大きい小さいはあるが、とにかく扉はついてる
ほんとに平等になりたいなら共産主義国家に行け
24  不思議な名無しさん :2015年08月12日 17:32 ID:N4Luui250*
アイドル云々いうが、それはプロデューサーが下積みを重ねて頑張った結果なんやで
比べるなら秋元康と比べろよ
25  不思議な名無しさん :2015年08月12日 17:36 ID:eRtblt3l0*
※21
このスレで語られてる内容なら芸術分野も一緒だよ
売れたきゃ売れる努力をすればよかったんだ
「周りの評価を気にせず自分が良いと思えるものを創る」のはビジネスじゃなく趣味の範疇
才能があれば成功するという問題でもない
26  不思議な名無しさん :2015年08月12日 17:43 ID:NP2rSN4x0*
スヌーピー「配られたカードで勝負するしかないんやで」
27  不思議な名無しさん :2015年08月12日 17:46 ID:Shndekd40*
>>イケメン高身長で家が資産家の奴でも目の前をチャンスを掴んで物にしないならそれまで

そいつ等はチャンスが掴めなくても何とかなるのが世の中なんだよなぁ
結局、戯言成功者と失敗者どっちが多いか考えた上で
どちらが現実を語ってるか考えてからレスするんだな未熟者
28  不思議な名無しさん :2015年08月12日 17:47 ID:IofqkWhx0*
でも、イチローは自身の成功に「運」や「環境」が関わっていることを否定しないよな。むしろ、それに感謝して努力をしてる。世界レベルの成功者ってのはそういう人が多いと思う。
29  不思議な名無しさん :2015年08月12日 17:50 ID:IofqkWhx0*
大学に関しては入学しての意味がない大学もあるからなぁ。それにいくら頭が良くても家庭事情で大学進学できない人間もたくさんいる。
「東大入学者のほとんどは裕福な家庭で育った人間」というのが内外教育に載っていたし、学びに関しては地域格差や貧富格差は確実にある。

30  不思議な名無しさん :2015年08月12日 17:56 ID:IofqkWhx0*
人間は自分の生まれ育った環境を当たり前だと思うからな。今の環境をどれだけ活かせるかが大事なんだと思う。
31  不思議な名無しさん :2015年08月12日 17:59 ID:ZnES3IN20*
人生最大の必要事項は「運」

4年前、ぐーたらしてた俺は生き残り
エリートで出世街道まっしぐらだった知り合いは流された
32  不思議な名無しさん :2015年08月12日 18:07 ID:RBCZJYpU0*
人生なんてポーカーみたいなもんで
カードが配られた時点で差は出るし
その後の勝負は運と本人の読み次第。

人類皆平等なんて言う人は
「運なんて私には無かったけれど
自分の読みだけで成り上がった」と
自画自賛してるだけなんだよな。
33  不思議な名無しさん :2015年08月12日 18:08 ID:Mmx4WaJo0*
あのさ、まず日本で生まれた時点で勝ち組だよね
努力がどうのってお前、ソマリアのガキに言えるか?
34  不思議な名無しさん :2015年08月12日 18:08 ID:lazc9Y9D0*
おまえらどんだけ酷い環境で生まれ育ってきたんだよ...
35  不思議な名無しさん :2015年08月12日 18:11 ID:BCR5uh800*
日本主観で考えるなよ
世界の1割は飢餓地域だ
食えるだけありがたいと思え
36  不思議な名無しさん :2015年08月12日 18:19 ID:kQPT0cZT0*
努力できる環境がない人のほうが多いんじゃないの
37  不思議な名無しさん :2015年08月12日 18:22 ID:kPwiLr7X0*
35

日本に生まれてる時点で運は相当いいな。
38  不思議な名無しさん :2015年08月12日 18:33 ID:se.fGaGf0*
こいつらは奴隷にも同じこと言うのかね?
39  不思議な名無しさん :2015年08月12日 18:45 ID:cnjFv64O0*
何を以て勝ち負けを決めてるのかな?
40  不思議な名無しさん :2015年08月12日 19:02 ID:KdsLaH.v0*
平等とか本気で思ってる奴は脳みそが宗教寄りですよ
41  不思議な名無しさん :2015年08月12日 19:06 ID:PUj2d.oZ0*
この国の代表を見ろよw

天コロ=生まれ 

総理大臣=生まれ 一貫教育エスカレーターから11年ニート→政治家→総理

人はパンのみに生きるに非ず。生活に不自由しなくても、一日12時間自分で掘った穴を埋めるだけの作業をすれば正常な人間は発狂して死ぬことが証拠。
42  不思議な名無しさん :2015年08月12日 19:32 ID:8NPmvs5o0*
>>10
が真理だと思ってる
立場が違うから言葉が変わるだけで、両者の主張の本質は同じ
「自分は凄い奴で、失敗するのは他人が足を引っ張るせいだからだ」っていう考えが根源にある
どっちもナルシズムであるが故の発言だろう
43  不思議な名無しさん :2015年08月12日 19:36 ID:M28kEnhK0*
結局運が全て
44  不思議な名無しさん :2015年08月12日 19:36 ID:78NRizSD0*
「自分のうちは普通のサラリーマン家庭」って言う東大生
そいつん家の父親の年収は1000万で
中学から私立で勉強させてもらっててこの言い様
でも別に悪意があるんではなく格差について理解できないらしい
こういう奴を一度本物のどん底貧乏暮らしで数年間生活させてみたい
45  不思議な名無しさん :2015年08月12日 19:43 ID:M28kEnhK0*
9割の運と1割の行動力やらその他くらいの比率かな
46  不思議な名無しさん :2015年08月12日 19:48 ID:M.w4z.Cz0*
周りを見てもチャンスは結構平等だとおもう。
頑張ってるやつはそれなりの地位にいることが多い。
少なくとも日本ではね。
47  不思議な名無しさん :2015年08月12日 19:54 ID:sMruN81L0*
余裕がないんだよね、可愛そうだね
48  不思議な名無しさん :2015年08月12日 20:02 ID:dGXJNj6B0*
まず容姿は大切だわ
小さな頃からちやほやされて自信ある人に育てばコミュニケーション能力も高くなる
その逆もある
不細工は生まれながらにして不利だよ
同じ事してても怒られるのは不細工
49  不思議な名無しさん :2015年08月12日 20:02 ID:K8oZKe940*
平等とかほざく成功者は謙そんしてるにみせて自慢してるに過ぎないある点での成功者の俺がいうから間違いない勿論全て正論というわけでわないがな
50  不思議な名無しさん :2015年08月12日 20:11 ID:M28kEnhK0*
容姿がよかったとしても発達障害でつむ
はい運
51  不思議な名無しさん :2015年08月12日 20:15 ID:HTmzPVJr0*
運でかいね
俺高卒で必死こいて今の会社起こすまでにはなったけど
ぜんぶ自分の努力の賜物だとか口が裂けてもいえないわ
人との出会い、仲間の扶け、困った時にたまたま湧いてきたチャンス・資金・状況の変化

あ、でも、ほぼ同じ能力ならブサよりイケてる子を採用するなあ
容姿の善し悪しや美醜じゃないよ、人として明るいか、花があるか
「わたしだって運や環境がよければ…」って卑屈なやつほどブサくみえる
52  不思議な名無しさん :2015年08月12日 20:18 ID:sSh.rQhWO*
ある意味成功者だけど、平等だと思うよ。貧乏だったし虐待されてたしイケメンじゃないしコミュ障だったけど、だからこそ努力するしかないと思えた。だから人の数倍努力してチャンスを掴んだよ。これが全て恵まれてたら努力しなかったと思う。

だから、いろいろ恵まれたスタートもある人にはラッキーで、マイナススタートもある人にはラッキーで、結局平等なんだと思う。
53  不思議な名無しさん :2015年08月12日 20:19 ID:M28kEnhK0*
それ全部運じゃねーかw
54  不思議な名無しさん :2015年08月12日 20:35 ID:2CaEpe.x0*
世の中は平等ではないと気づかんのか。環境が良かった悪かったとかは関係ない。チャンスすら平等に与えらていないというのに。

理不尽に殺されたりするんだぞ。この世界は。

因みに、まぁまぁ所得の有る会社経営者だ。おれは。
55  不思議な名無しさん :2015年08月12日 20:39 ID:.30jxGX.0*
こんな平等と言っても差し支えないくらい恵まれた国に生まれながら何言ってんだか。
56  不思議な名無しさん :2015年08月12日 20:43 ID:sSh.rQhWO*
運がないと、不公平だと自分を憐れむ時間に、はい上がるための何かをしたらいいんじゃないの?専門的な勉強するとかさ。
57  不思議な名無しさん :2015年08月12日 20:46 ID:M28kEnhK0*
まぁ表面的には平和だよね
殺される確率も低いし
精神面は知らんけどね。
58  不思議な名無しさん :2015年08月12日 21:10 ID:vokbI3Lq0*
成功者になりたいなら、2chとか不思議,netとか見てる時間を資格取る勉強しろ
59  不思議な名無しさん :2015年08月12日 21:16 ID:9JBBu4VyO*
何言ってんだ?人類皆平等だろ
貧乏人だろうが金持ちだろうが老若男女誰だろうが1日は平等に24時間なんだよ
60  不思議な名無しさん :2015年08月12日 21:21 ID:sSh.rQhWO*
>58
その通り。
ところで司法書士の勉強やってる奴いる?
司法書士が成功者かどうか微妙だけど、とりあえず面白いよ、法律、特に民法とか。
不運だなんだ言ってる奴、言ってる時間に司法書士の勉強でもしてみれば?
61  不思議な名無しさん :2015年08月12日 21:28 ID:ewVhKs800*
誰かが言ってたじゃん
人は皆平等に不公平だって
宝くじ買って当たる人と当たらない人がいるのと一緒だよ
嫌なら宝くじを買わないことだね
人生ならそれは死ぬことと同義だけど
62  不思議な名無しさん :2015年08月12日 21:31 ID:02dTGxBE0*
日本で高校、大学まで金出してもらえる親の庇護受けてて自分は才能がないから何しても駄目だとか言ってる奴はどうかと思うが、ろくに勉強する環境が整ってないどころかガキの頃から仕事してるアフリカの子供無視して欧米人、日本人が人類皆平等とかほざいてるのはカンに触る
俺はそこそこの成功者で努力してるって言ってる奴等より向こうの子供のほうがよっぽど努力してるよ
63  不思議な名無しさん :2015年08月12日 21:37 ID:wWZhO1380*
確かに平等論の押し付けは、勝ち組の言い訳だよな
自分の事以外に努力しないことへの言い訳。自分が実は支えられてるばかりである事への言い訳

実際は社会のあらゆる他人のお陰で成り立ってるけど、平等論を持ち出せば
今までお世話になった社会に貢献せず自分だけに自分を使うことを「当然の権利」みたいに相手を騙すことができる
64  不思議な名無しさん :2015年08月12日 21:44 ID:ZVBWKD0W0*
ゲイツの超有名な名言を挙げる奴がここまで一人もいないとは
65  不思議な名無しさん :2015年08月12日 21:54 ID:m9nOptEs0*
自分が成功したときは、
他人に対しては「運が良かったです」というとかっこいいと思われる。
自分に対しては「努力したからだ」と思うと自信がつく

自分が失敗したときは、
他人に対しては「努力が足りませんでした」というと頑張ってるなと思われる
自分に対しては「運がなかったよ」と思うと立ち直れる

というのを聞いてなるほどなと思ったな。本音と建前を使い分けるというのはこういうことなんだと思った
66  不思議な名無しさん :2015年08月12日 22:31 ID:DNm0bvf.0*
※65

花の慶次のアレだ
  
まあ、虎でも狼でも無く、生まれついてすぐ死ぬ人間については合掌せざるを得まい。


運と実力、人『の』うち。


努力根性、裏切らない『事も』ある。


気楽に生きろや。
67  不思議な名無しさん :2015年08月12日 22:47 ID:5Rep42sx0*
高度成長期は、大した素質がなくても経済的に恵まれ、結婚し子を産むことができ、役割を与えられた。

新しい時代は、上半分以外は何ももらえない。
68  不思議な名無しさん :2015年08月12日 23:08 ID:aH3Cvtf00*
不真面目な奴ほど得をするとか言ってるやつは間違いなく死に物狂いで努力したことないやつ

これ豆な
69  不思議な名無しさん :2015年08月12日 23:35 ID:FBlM0uju0*
“人生は公平ではないーこれを受け入れること。”ビル・ゲイツ
70  不思議な名無しさん :2015年08月12日 23:56 ID:z9UOKE7Z0*
成功者は無闇に平等なんて言葉使わないだろ。
彼らは個々人のあらゆる差異を理解してるからこそ成功出来たんだよ。

因みに、ここで諭吉の言葉引き合いに出すのはお門違いだからな。
71  不思議な名無しさん :2015年08月13日 00:06 ID:ivZJloFL0*
チャンスは外から来ると思ってる内はチャンスは来ないだろ
そもそもチャンスはリスクでもあるしね
あと勝ち負けの定義もあやふやだし
死ななきゃ勝ち組だろ
72  不思議な名無しさん :2015年08月13日 00:12 ID:QsO9Kqcu0*
健康だけあれば何も文句なかった
遺伝子的に障害負うのは辛いぜ・・・
73  不思議な名無しさん :2015年08月13日 00:33 ID:ujx0Lri40*
自分の意思とか考え方すら脳や細胞とか体の構造でそう考えさせられてるだけだからな
なにかあった時に卑屈になったり悪い方向にいってしまうのもそいつ体の構造って話だけ
よくダメなやつにおれならこういう考え方するってやついるけどそいつだってダメな奴とまったく同んなじ頭と体になったらそう考えざるをえないから
生まれた時に全部どうなるかなんて決まってるようなもん
74  不思議な名無しさん :2015年08月13日 00:54 ID:Me.ARthK0*
人が皆平等な訳ないじゃん
運もそうだけど、生まれながらに持ってる才能が違うんだから、その時点で平等じゃないよ。

才能のない奴が死ぬほど野球の練習したって、イチローにはなれない。
75  不思議な名無しさん :2015年08月13日 00:58 ID:v1bLAg940*
まあ、「才能が有るのに」とか本スレで書いてる奴は
「俺って性格がイイのに、世の中のバカ女は顔だけで判断する」
と無精ヒゲ伸ばしたまま、洗濯してないシャツのままで、
空から美少女が降ってくるのを妄想してるキモオタと同じだな。

売れたいのなら、そして「何が売れるのか」を理解してるなら、そっちを努力しろよ、と。

あと、「才能が有るのに」って感じてる奴の大半は、それは錯覚だよ。
プロ野球とかで外野席から「俺なら、あの球を見逃したりしないね」とか野次飛ばしてる奴と同じ。
76  不思議な名無しさん :2015年08月13日 01:09 ID:0nGmY0Wz0*
これでもかというくらい酷い性格の人間が集まってるな
政治や宗教の記事のがマシに見えてくる
77  不思議な名無しさん :2015年08月13日 01:39 ID:v1bLAg940*
>>76
「優しさ」やで?
78  不思議な名無しさん :2015年08月13日 01:44 ID:Axqz7WrC0*
地球人に生まれた時点で、運悪いんだけど
79  不思議な名無しさん :2015年08月13日 02:02 ID:X4m67nwS0*
「平等」の対義語は「差別」
憲法14条には「すべて国民は…平等であって…差別されない」と書かれている。

自分は他人と平等ではないと感じている人は、
誰によって差別されていると感じているのだろうか。
神さま?どの宗教の?

(ちなみに>>1の右端のイラストは、3人とも試合を見られないから平等)
(右端の子どもは枠からはみ出ていて試合を見られない)
80  不思議な名無しさん :2015年08月13日 02:34 ID:VBKW6pPN0*
現在の富裕層の八割が、相続によってその富を手に入れている
その時点で平等を語ることすら馬鹿馬鹿しい
81  不思議な名無しさん :2015年08月13日 02:47 ID:S9BN9bFjO*
直感なんだけど、このスレ主ISISに標的にされてそう・・・・・・ま、あくまで直感だけど
82  不思議な名無しさん :2015年08月13日 03:01 ID:jNTPqH5Y0*
憲法から平等は排除するべき
平等より公平
平等と公平は全く別物

平等は人を堕落させる
83  不思議な名無しさん :2015年08月13日 04:01 ID:SqkE.6310*
LOxhnCAf0が結果ありきのバカすぎて話になってねー
84  不思議な名無しさん :2015年08月13日 04:12 ID:hX.c8BeU0*
生まれた環境によって考え方も固定されてしまうからどうやったって差は埋まらない。
全ての生まれた子供を国の施設に強制的に預ける制度とかなら身体的格差しか発生しないだろうけどな。
85  不思議な名無しさん :2015年08月13日 05:00 ID:tr4zktLsO*
加護亜依の没落っぷりを見ると生まれた環境そのものよりも、付き合う友人知人、人脈の方が重要だと気付かされる。

彼女はあかんやろな、もう。嫌われ松子の一生みたいな最期を遂げそう。
86  不思議な名無しさん :2015年08月13日 05:18 ID:7DfqhTEYO*
昔、マネーの虎とかいう反吐が出るようなテレビ史上最低最悪のクソ番組があったねえ。

あと、成功者の「わたしはいつもこうやっている」とか、参考にはなるかもしれないが一切評価しない。
そんな小学生の絵日記と変わりゃしねえ戯れ言を金科玉条のように崇めて会社の現場に持ち込む上司とか最悪だよな。

無一文のどん底状態で「わたしはいまからこれとこれを実行して10年後に高額納税者トップ10に入ります」と公言して
寸分違わず実行した結果、宣言通りトップ10入りした奴の体験記なら評価する。
87  不思議な名無しさん :2015年08月13日 05:21 ID:fYvguw4s0*
平等派が論破されまくっててワロタwwwwwwwww

人生は平等(キリッ
とか言ってる知的障害者はまずここに書かれてるコメントを一字一句全て読む努力をしてみよう

ちゃんと出来るか心配だが
88  不思議な名無しさん :2015年08月13日 05:21 ID:RFk61cOwO*
業界問わず、成功あるいは失敗を才能のせいにするやつは例外なくゴミ。

間違いなくそう。
89  不思議な名無しさん :2015年08月13日 05:36 ID:ryZZlWd20*
平等はあくまでも「社会システムを享受する平等」であって、生まれ持った環境そのものを平等とするものじゃない。当たり前だろ、バカかよ。

才能って言葉が一人歩きしすぎ。才能ってのは最終的な結果論で与えられる称号?であって、努力したくない奴の言い訳に使われるもんじゃない。
90  不思議な名無しさん :2015年08月13日 06:58 ID:m2UByqTjO*
実家は資産家で、幼少時よりIQ140以上と言われ、色々恵まれているけど、世の中は平等だと思うよ。
91  不思議な名無しさん :2015年08月13日 08:41 ID:IjbEycpl0*
確かに平等は言い過ぎかも知れんけど
日本じゃその差は誤差の範囲だろ
ビル・ゲイツみたいな極端な勝ち組と
その他一般人を比較するんじゃなく、
普通の勝ち組と自分の差を比較してみろって
負け組と思い込む前に、一から違う仕事考えてみればいいじゃん
自分と同じ条件からスタートの成功者なんてゴロゴロいんだろ
どんだけ狭い世界で生きてんだよ
「極端な勝ち組になれないから世の中は不公平だ」
って思ってるの?そりゃそうだよ。
高望みすりゃいくらだって不公平に見えるって
幸せはいつも自分の心がきめる みつお
だろ
92  不思議な名無しさん :2015年08月13日 09:20 ID:wCfFPakk0*
まあさ
自分ら一般人での勝ち組負け組の話にしちゃったらさ
自分が何もしてないのが浮き彫りになっちゃうじゃん
だから極端な成功者と極端にハンデある人を持ち出して不公平て言ってんだからさ
そっとしといて
93  不思議な名無しさん :2015年08月13日 09:33 ID:Pbj7sOqI0*
成功者とやらはそんな事は言わない
94  不思議な名無しさん :2015年08月13日 09:55 ID:WnGaZnhQ0*
本コメ87が自称アーティストが売れてると言っているが
一般的な知名度が無いだけで才能ある奴や必死にやってるやつは埋もれないでちゃんと出てきてるしそれで食っていけてるよ。
あと顔が良いだけとかアイドル歌手みたいなのは20後半が限界で下手糞な歌以外に何もできなきゃ基本的には干されるのが音楽業界だからそいつらがその業界に居座り続けることはない
中二拗らせた知ったか乙
95  不思議な名無しさん :2015年08月13日 11:23 ID:xDtN0zSc0*
>>60
この手の外面に関する障壁はネットの普及で大分緩和されたように思うがな
96  不思議な名無しさん :2015年08月13日 11:53 ID:SIeEzjeS0*
平等ってさ結局不平等だよな
97  不思議な名無しさん :2015年08月13日 12:49 ID:Ktkx8xvz0*
普通に生きてるだけで異性や友達や金や職に恵まれ困らない奴もいるし、普通に生きてるのにその真逆の奴もいる
成功する奴はもうそういう星の下に生まれたんだと思ってる
でも俺だって幸せになりたいから頑張るのは止めらんないな
98  不思議な名無しさん :2015年08月13日 14:15 ID:muwPdS090*
成功者に成功の秘訣は運ですよ環境ですよなんて言われるより、
俺はこんなに頑張ったからここまで来たんだ、ざまあみやがれ悔しかったらお前らも努力しな!
ってスタンスの方が見ていて頑張る気になれる。
実際成功者は能力あるんだから仕方ない、負けてると感じてる奴はいまこの瞬間からどの方向性でもいいから何か始めて努力すればいけるべさ
99  不思議な名無しさん :2015年08月13日 14:21 ID:muwPdS090*
相続で続く富裕層には勝てないかもしれない

でもそこそこ勉強頑張って、部活なり運動を続けて、友達作って彼女作って遊んで、バイトして大学頑張って出て就活して、

自分に何が求められてるのか、「分析能力」と「実行力」の努力さえ怠らなきゃ
年収1000万の会社には入れる、歯車だけどな

ソースは俺、まあ学生は勉強と運動がんばりやー
100  不思議な名無しさん :2015年08月13日 14:44 ID:tKIi9SYj0*
なんか自由とか平等とか間違って使ってるやついすぎ
中学生か
101  不思議な名無しさん :2015年08月13日 14:47 ID:tKIi9SYj0*
そもそも運や環境を味方につける努力をしてない時点で負け犬
102  不思議な名無しさん :2015年08月13日 15:34 ID:Uy6r4lvr0*
よい事は実力、悪いことは他人のせいでいいじゃん。
俺はそれを証明できるぞ。
103  不思議な名無しさん :2015年08月13日 19:56 ID:qfSEB6qx0*
どんな生活の中にも、自分が幸せだと思えるものがあるということに気付くべき。
104  不思議な名無しさん :2015年08月13日 20:44 ID:zL0xBbA90*
世界には役割というのがあって、それらは有限で担うかどうかは意思次第
全ては平等、紙とペンがあればいいし、無くても脳があれば良い

スウガクは全ての人のこころに有り、いついかなるときも問えば応え、そして問うてくる
必要なのは、敬遠なるこころ、限りなく小さな意思を認知できる統合失調力
105  不思議な名無しさん :2015年08月13日 23:17 ID:A5V3ePfz0*
でも僕はマッキーのファンです
あの人が人気になれたのはやっぱり昔だからだよね 今はルックス重視の極みで歌詞と歌唱力なんて二の次な気もする 下手でもないけど友人の方が上手い
106  不思議な名無しさん :2015年08月13日 23:24 ID:z1UsE7wf0*
確率論やっていると運は非情だってよくわかる
平等よりも不平等の方がはるかに多い、勝つ奴は勝ちっぱなしだし負ける奴は何処までも負ける
それでも、次に訪れるのは吉凶確率1/2なのだから、どこまでも理論通りでクソったれだ
勝ち組負け組の分散は何処までも広がるが平均0は死守される
107  不思議な名無しさん :2015年08月14日 00:27 ID:X.8SZy..0*
何をもって成功とするのか定義による
普遍的な成功というものも定義が曖昧

108  不思議な名無しさん :2015年08月14日 02:22 ID:9lunwIQu0*
不細工でコミュ障でADHDの俺オワタ\(^o^)/
109  不思議な名無しさん :2015年08月14日 06:38 ID:urpLjBoP0*
俺の好きな本の主人公が言った台詞が印象に残ってる
「確かに俺が成功したのは運や才能があり、環境が良かったからかも知れない。
だがそれらが無いからといって、じゃあどうするんだ?その場で蹲って諦めるのか?」
主人公が後輩から、あなたが成功したのは運や才能、環境が良かったからじゃないかと酒の席で言われ、返した台詞。

人生は理不尽で不平等だが、諦めた所で損するのは自分だ。
他人がどうあれ、自分はやるべきことを粛々とやっていくしかない。
折れそうなときはいつもこのシーンを思い出してる。
110  不思議な名無しさん :2015年08月14日 08:42 ID:GrpM3B9O0*
※101
最初から運も環境も最高レベルなビル・ゲイツの子供は負け犬だったのか…
ビル・ゲイツの子供になれるなら負け犬の方が良いわ
111  不思議な名無しさん :2015年08月14日 10:00 ID:R16HW4tqO*
>108

自分もそこからスタートした。終わってなんかない。資格とれ、難関資格。やり遂げたら必ず流れが変わるから。
112  不思議な名無しさん :2015年08月14日 10:20 ID:YSsJQ52p0*
不思議の勝ちに負けた相手は不思議の負けだろうがよ

まあ、本気で平等だと思ってるなら頭がおかしい
113  不思議な名無しさん :2015年08月15日 01:47 ID:FVgNC5oc0*
哲学って凄い。
114  不思議な名無しさん :2015年08月15日 20:26 ID:W4BP4Akp0*
負け犬なんて言葉使うの、中学生までにしとけWW。
まだ10代なのかもしれんが、普通24~25歳くらいになりゃ、
人生、勝ち負けだけじゃ語れない事が判ってくるもんなんだよww。
115  不思議な名無しさん :2015年08月15日 20:48 ID:MpmYLCEh0*
成功者が平等って言うのは、非成功者を努力不足ということにして攻撃するために言ってるだけだし、
非成功者が不平等って言うのは、成功者を卑怯者ということにして攻撃するために言ってるだけなので、
この話題について話すことそのものが無意味だし程度が低い。
116  不思議な名無しさん :2015年08月15日 22:12 ID:CEbi5KbQ0*
不平等だらけ。
努力でどうにかしろとか言う人もいるけど、どうにもできないことのほうが多いよ。
負け犬ってのはちょっと違う気がする
117  不思議な名無しさん :2015年08月15日 23:44 ID:sc1XCKrA0*
おい、いいか、落ち着いて聞いてくれ。
美人は必ず得をしている。だがしかし、徳が無いとそれを自覚する機会すら無い、むしろ、能力が無いっす。
118  不思議な名無しさん :2015年08月16日 02:17 ID:ofTFGRcx0*
現実から目を背けて極論に逃げるやつが無能だってことはわかる
119  不思議な名無しさん :2015年08月16日 02:25 ID:hmwa0kSU0*
自分は当たり前に努力してきて人に対して努力しろなんて言う人は努力できない人がいることを理解していない。
自分にとってその努力が3程度の苦痛だったとしても人によっては10にも20にも苦痛に感じることがある。
それを理解していないから平等なんて簡単に言えるんだ。
努力できるかできないか、努力できる対象が何かによって人の社会的な価値(収入、信用、地位など)は大いに変わる。
人によって同じことでも全く感じ方が違うんだから平等になんてなるわけないんだよ。
120  不思議な名無しさん :2015年08月16日 07:56 ID:x7bwKQ8p0*
平等の定義は?
主観の問題でしかないのに、卑屈やつほど絶対視して悪循環に陥ってるわ
ある意味頭悪いんだと思う
121  不思議な名無しさん :2015年08月16日 17:27 ID:MxyRKQTW0*
※60
その資格持ってても今後は食い詰める人多かろうよ
今も相当のコネがないと独立までいかないよと
現役がいっておく。高校・大学の人脈は大事だよ。
122  不思議な名無しさん :2015年08月17日 14:31 ID:zOTsdHAB0*
成功して初めて平等になるんだよ
つまりそれ以外は人間じゃないって言外に認めてるんだね
見下す以前の問題
価値観が違うのだから視点も観点も異次元なのは当たり前

成功者も負け犬もそこそこの人も、自分の殻と言う狭い世界で生きている
客観視なんて望むべくもない、コミュ力以前の問題で
住む世界環境のいろいろな要素の勾配如何で共感力も洞察力も限界がある以上、平等なんて絶対にありえない
平等から成功は生まれない
共産主義の行き着く先は出る杭の埋没した平坦な世界だ
結局中枢を握るのはほんの一握りの選ばれた集団だけ、そこに至るのはほぼ縁故のみ、つまり運
世界のほとんどは成功者が平等を中抜きした不平等だ
123  不思議な名無しさん :2015年08月17日 15:02 ID:bXouDV6g0*
DNAが違う時点で平等な訳ないだろ。
みんな平等だったら多様性なくなって大絶滅の時に全滅してたわ。
124  不思議な名無しさん :2015年08月19日 14:14 ID:dCsUrQVe0*
気にするな、世の中振れ幅で考えが変わるだけ。
125  不思議な名無しさん :2015年08月25日 00:08 ID:3m0IM6AM0*
なんか格言?あったね
出来るやつは出来る理由を探すのがうまい、出来ないやつは出来ない言い訳を探すのがうまい、みたいなの。
126  不思議な名無しさん :2015年09月26日 22:20 ID:ZwUqKULd0*
不良が真面目になったら必要以上に持ち上げられていると思ってるピュアなキッズが大勢なようで
みんな内心なんとも思ってないけど鬱陶しくならんようにおべっか使ってるだけ。ピュアキッズはそんな雰囲気も掴めずハブられる模様
127  不思議な名無しさん :2015年10月20日 14:42 ID:tKzOvm.10*
成功者様が折角こうも言ってくれてるんだから成功者から積極的に富を奪って
不成功者にどんどん分け与えればいいんだよ^^
たとえ環境に差異があっても平等だというのだから何したって平等なんでしょ^^

成功者は単純に自らの言動を体現してれば環境に拠らず平等に富を得られると言うのだからこうしたって誰も何も困らない筈だよね^^
128  不思議な名無しさん :2015年10月31日 16:51 ID:yVEaUHHm0*
発展途上国とかとくらべるならまだしも、同じ日本で生まれと育ちの所為にされても流石に鼻で笑う。俺は笑われる方だがな。

本気で十年頑張れば1~2回は絶対チャンスあるし。
129  不思議な名無しさん :2015年11月21日 11:05 ID:vf2K3.mQ0*
強い人間に生まれたかった
130  不思議な名無しさん :2015年12月29日 20:04 ID:AJ0nRD4G0*
要するに運が支配するってんだから
あとは無茶苦茶でも行動するしかないのかと

何したってなるようにしかなんねえんだし
131  不思議な名無しさん :2016年02月05日 22:26 ID:vljBeXLS0*
人間は平等じゃないきがする
132  不思議な名無しさん :2016年02月16日 20:30 ID:OMlWt8Mj0*
お前が言う平等がこの世の平等だと思ってんの?
自分によってるだけだ
133  不思議な名無しさん :2016年02月17日 15:54 ID:KHiK5yFa0*
音楽でルックスがとか言ってるけど話題のゲス極みは?w
134  不思議な名無しさん :2016年03月06日 09:03 ID:PQcTGFd10*
平等だとか言ってる成功者みたことないわ
135  不思議な名無しさん :2016年03月10日 07:48 ID:2SLCQ4Hn0*
道のりで考えるより結果で考えたほうがいいな。俺は頑張って成功目指そう。
136  不思議な名無しさん :2016年03月10日 07:51 ID:2SLCQ4Hn0*
おっきな目標みたいなもの?平等って
137  塚田里沙(ハワイ在住ヨガ講師) :2016年03月27日 05:57 ID:0DsY7uHB0*
知的障害者が立てたスレか。
早めに自殺しておけよな。
ネットチンピラのゴミ。
138  不思議な名無しさん :2016年03月28日 10:30 ID:isJNGogK0*
もちろん、人間は平等じゃない
だから何だ?
自分より優れた才能を持つ他者がいたとして、それが自分に関係あるか?

自分がどれだけ努力してどれだけの物を得たか
大事なのはそれだけだろう
なぜ他人を気にする?
139  不思議な名無しさん :2016年03月29日 22:04 ID:FUHZNPAb0*
こんなこと話し合うことに意味があるか?

平等でないならもうそれ以上そのことを言わずに頑張ればいいじゃないか。

というか平等な世界ってなんかつまらなさそうだな。
140  不思議な名無しさん :2016年03月30日 05:48 ID:5d..vmyp0*
平等だろ。脳の機能同じ。
141  不思議な名無しさん :2016年04月23日 05:13 ID:C3RsXjaw0*
ビル・ゲイツって負け組だったのか
成功者ほど後者の事言うけど

※134
だよなぁ

※140
同じじゃないゾ
142  不思議な名無しさん :2016年04月24日 15:18 ID:.XaZ7LJT0*
そうなっちまったんなら、それはそれで生きていくしかない、頑張ろうぜ‼︎
143  不思議な名無しさん :2016年06月09日 22:55 ID:DEgx.Ise0*
身の丈にあった幸せをつかめればそれでじゅうぶん。
高望みするといいことない。一旦は良くてもいつかどっかでしっぺ返しがある。
144  不思議な名無しさん :2016年06月18日 06:05 ID:nGd0sIr.0*
成功した奴が平等って言うのは平等の中で成功した自分を主張したいからで失敗した奴が不平等って言うのは失敗した自分を正当化したいからやで
145  不思議な名無しさん :2016年06月23日 10:22 ID:mga015p10*
平等なわけねえ、当たり前だろ。
コミュ障よりコミュ障じゃないほうが一億倍人間関係楽しいだろ。平等じゃないのは結論さ。

でもな、神が唯一くれてる可能性は、人間は絶対値じゃなくて相対値で幸せを感じるようにできてるってことさ。

生まれつきモテたりコミュニケーション得意な奴は、俺たちが横目で羨ましがる程には、そんなに幸せを感じられていないはずだ。

だって奴らにとってはそれが当たり前の事だから。俺たちが毎日3食食える事に幸せ感じられないようにな。シリアの人間からしたら俺たちは全員幸せすぎるように見えるだろう。

自分が生まれ持った状態からどれだけ良いほうに変化したか、その変化量が幸せなんだ。そういう意味では、平等に幸せを感じられるシステムになっている。

146  不思議な名無しさん :2016年06月28日 16:46 ID:TgjxDPvv0*
親医者で超エリートの俺が言っとくけど
もし本当に人生が平等だったら嫉妬なんて感情はそもそも存在しないよねw
147  不思議な名無しさん :2016年08月22日 01:12 ID:6HUK.hJb0*
※140
脳の機能は同じではない、AS、ADHDの人がいるし、軽い症状で頑張って社会に適応している人もいるだろう。脳が同じでないなら、人の能力は平等ではないといえる。
148  不思議な名無しさん :2016年09月08日 21:52 ID:XAujcV.h0*
俗に言われる成功者って自分だけの力じゃなくて成功するチャンスを持ってきてくれる友人がいることの方が多いと思う

それは運とか産まれとかの問題じゃなくてそもそもそういう人たちって交友関係が広い

チャンスを引き寄せれるだけの意識無意識問わず活動をしてるんだよ
高々人間一人でできる情報収集や知恵なんて一部の人間を除いて知れてる

自分の友達、知人を振り返って見ろ
イケメンだから、金持ちだからって友達になったり知人になるのか?
そういうキッカケももちろんあるけど
それだけじゃないよな?

人生が上手く行かない奴、ちゃんと周り見てる?
ホントに少しもキミを助けてくれる人いないの?
自分の力だけでどうにかしなきゃいけないとか、俺は一人の力で生きてきたんだとか思ってない?

この貨幣経済に参加してる時点でもはや一人で生きれてないからね?
149  不思議な名無しさん :2016年09月08日 21:53 ID:XAujcV.h0*
友関係って出会えたのは運だろうけど、それって当たる確率増やそうと思えばいくらでも増やせるよね?
ほとんど金を使わなくたってできる

昔ならいざ知らず、今はこんなにも便利なツールがあるんだ

いつだって世界中の70億と繋がれる環境があるんだ
英語が喋れない?わかんない?
だから実質一億人だ?
わかんないなら目の前の機械で調べろよ

そうこうしてるうちに勝手に覚えるから

それをしないのはキミの態度の問題であって、天性の物でもないし能力の差でもない
自身の怠慢だろう

コミュ障だから無理?
別に嫌いな奴と無理に付き合えとも言わんし
知らない人にいきなり声かけろとも言わんよ
ちゃんと気の合いそうな人を選別すりゃええやん

こんだけ人間で世の中溢れてるんやからキミの事が好きでたまらない変わり者の1人や2人どっかにいるやろ
そっからはじめればええやん

運も実力の内だし頭いいから成功するわけじゃない
自分の実力を120%発揮できるようななにかに当たれば勝手に成功する
それがなにかわかってる人もいれば、その場になるまでわからないかもしれない

ただ、そう言ったものは一人でシコシコしても降ってわいてこない

一人で完結していたら自分の想像してる範囲の事しか起きないから
150  不思議な名無しさん :2016年10月07日 17:02 ID:MrTmWCo00*
目の前にチャンスチャンスうるせえな
それしか言うことできねえのかよ
151  不思議な名無しさん :2016年10月28日 10:57 ID:y1t2A9hw0*
明らかに後者の言ってることが正しい、客観的に広い視野で考えたらわかること。
生まれ持った才能、身体、環境、性格、生きていく上での土台となるのは先天的なもの。
才能がなければチャンスがあろうがなかろうがそもそもそのチャンスをものにできる能力自体が備わっていない。
チャンスってのは自分から探しにいくもの、本当に才能のない奴はその分野に対してどれだけ努力しても殆ど無駄、自分に合った努力をすることが最善。

貧国に生まれて一日10円未満でゴミ漁って生活してる子供と裕福な家庭の子供とではチャンスや努力の余裕自体が違う。
状況に追い詰められた人が犯罪に手を出して捕まって損する。
問題のある親元に生まれたなら、虐待されたり育児放棄で幼くして死ぬか、将来悪質な性格の大人になる確率が高い。
生まれつきの病気で身体の一部が機能しない状態で生まれた人は巨大なハンディキャップを背よって生きる羽目になる。

先天性後天性とある性格で、人一人考え方や感じ方は違う、目標や習慣でひたすら努力できる人もいれば、のんびりゆったり、楽しく生きたいって人、障害を持って不便を強いられている人。
真面目な人、善意な人もいればその逆になってしまった人もいる、意志の強さや弱ささえも根底に関与しているのは運。
個性自体が不平等を物語っている。

言い訳、負け惜しみの類で済ますには身も蓋もない、世の中にはどうすることもできない、厳しい状況に置かされた人がいるってこと。

中には不平等を言い訳程度に言ってるだけの人もいるけど、成功者が言っているから負け犬が言ってるからとかは関係ない、理不尽をどれだけ自覚しているか経験しているか知っているか、物事を広い視野で考えられるかの違い。

不平等なのはごく当たり前なこと、平等なんて言い張っている人は絶対に間違っていると断言してもいい。
152  不思議な名無しさん :2016年11月18日 14:41 ID:IZqr0IEPO*
俺の知り合いにブラック企業に勤める負け犬人生の奴がいるが、全ての人間は自分と同じ境遇だと思い込む事で自分を納得させようとしている。こいつの休日は年間20日ほどで月々の残業時間はかるく百時間を越える。しかも給料は人並み以下。ここまでくると思考能力が無くなるんだろうね。
153  不思議な名無しさん :2017年04月21日 23:29 ID:tTMpHVjE0*
努力して結果も出せない運も才能もないから文句しか出ない
かといって行動したところで結果なんて出るわけがないそりゃ思考停止するしかないでしょ
基本スペックからして違うのに平等とかあり得るわけがない
どうにもならなくてほんと辛いなら人生諦める選択肢もありだとは思うよ
154  不思議な名無しさん :2017年04月27日 23:41 ID:f.MDISvB0*
いや日本は平等だよ
ただそれは機会が平等なだけ
義務教育は貧困でも教育を受ける権利を無条件で性別関係なく与えられている
結果が公正じゃないのが問題
もともとお金のある家庭に生まれた人間が勉強やスポーツその他において優位にたてるのは当然
貧困家庭の子供は親の頭が悪いのに加えお金もないから努力をして力を積み上げるという土俵にすら立てていない
そんなのできなくて当然だし産まれで優位にたってる人間をみて努力を諦めてしまうのも当然
だから能力に関係なくそれなりの生活を与える世界をつくるべき
理不尽に産まれてきた以上無条件で保証すべき
それ以外の結果は平等でも公正でもなく公平でいい

155  不思議な名無しさん :2017年05月21日 16:48 ID:O.sc0Cx10*
両立というと民訴を思い出す
156  不思議な名無しさん :2017年06月04日 00:46 ID:FXx7ETem0*
資本主義で平等とかジョークですか?
157  不思議な名無しさん :2017年07月03日 16:37 ID:L5.En06p0*
ライオンと蟻を比べよう
蟻はライオンより弱い。まかり間違って蟻が体を鍛えても、ライオンを踏み潰すことは無い。
ライオンは幸福で、蟻は不幸で、不平等だろうか?
ライオンは蟻より数が少ない。どんなに絶倫な雄ライオンが居ようとも、蟻の数を超えるほど繁殖することは無いだろう。
ライオンは不幸で、蟻は幸福で、不平等だろうか?

蟻はあの体格が必要十分で、ライオンはあの数が必要十分だ
持ってるモノや得られるモノが違うのは当然。なればこそ、求めるモノも違って当然。
他者との不平等を感じるのは、求めるもの、ゴール、幸福の水準の設定が間違っている。
幸せになることは誰にでもできる。生きてさえいれば。
場末のバーでまったりやるのが幸福なおっさんもいれば、クラブでドンペリ飲むのが幸福な若者もいる
独身でお気楽極楽するのが幸福なら、温かい家庭で子供や孫に囲まれるのも幸福

何が間違っているか、と言えば「"こう"でなければ不幸」というものさしが間違ってる
人間は視野が広がりすぎた。
本来は手の届く範囲の事だけ知っていればよかった。
その視野でもって、自分以外の人間の生活を知ってしまった。
そんなことに意味はないよ。
持ってるものや環境が違うのは当然。それを嘆くのが間違いなんだ。
158  不思議な名無しさん :2017年07月14日 03:19 ID:YuhJMYnV0*
多くの人間には不都合な事実だが所得に占める遺伝の割合は8割以上にものぼるという研究結果があってだな…
残りの2割は環境なんだとさ
遺伝と環境で人生は100%決まる
まあ、この世が物理法則に支配されている以上、物理的な物質で体を構成されている人間の思考も物理法則以上の結果が出せないのも当然だわな
159  不思議な名無しさん :2017年07月30日 10:17 ID:TZr..wL50*
※157
全くその通りだよな
俺は働くのが嫌いだからフリーターで労働時間が短いのが幸せだと思っているが
俺の周りにもフリーターは負け組みだと思っている人もいれば
俺みたいに気楽に生きたいと俺の事を羨ましがってる正社員もいる

俺もかつては正社員だったが、労働時間とストレスが半端なかった
だからこそフリーターが如何に恵まれているかよくわかる。

結局何が成功か決めるのは自分なんだよ
俺の意見に反対の人は一度就職して長時間労働しれみればいいと思う
そしたらフリーターが勝ち組だとわかるからw

 
 
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