1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:46:05.954 ID:PsS7pWU10.net
生存者の証言では落下直後は何人も生きてたのになぜ救助開始まで10時間以上も経ってるの？
本日のおすすめニュース
3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:47:48.798 ID:RcAxctuL0.net
道無き山奥だから
日本航空123便墜落事故
日本航空123便墜落事故（にほんこうくう123びんついらくじこ）は、1985年（昭和60年）8月12日月曜日18時56分に、東京（羽田）発大阪（伊丹）行同社定期123便ボーイング747SR-100（ジャンボジェット、機体記号JA8119、製造番号20783）が、群馬県多野郡上野村の高天原山の尾根（通称「御巣鷹の尾根」）に墜落した航空事故である。運輸省航空事故調査委員会による事故調査報告書によると、乗員乗客524名のうち死亡者数は520名、生存者（負傷者）は4名であった。死者数は日本国内で発生した航空機事故では2015年8月の時点で最多であり、単独機の航空事故でも世界最多である。
wiki-日本航空123便墜落事故-より引用
4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:48:28.536 ID:2VgdWG+d0.net
どこの山に落ちたか分かんなかった
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:48:52.907 ID:PsS7pWU10.net
でもアメリカのヘリがすぐに発見してるでしょ
通報すぐ入ってるんだし人命救助が最優先のはずだが？
通報すぐ入ってるんだし人命救助が最優先のはずだが？
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:51:24.616 ID:hsSamsx50.net
>>5
何が理由か知らないけど、米軍の支援を断った経緯があったと聞いたよ
真偽は知らん
何が理由か知らないけど、米軍の支援を断った経緯があったと聞いたよ
真偽は知らん
アメリカ軍による救難活動の情報
1995年8月、当時123便を捜索したロッキードC-130輸送機に搭乗していた元在日アメリカ軍中尉が、事故直後に厚木基地のアメリカ海兵隊（のちに座間のアメリカ陸軍と訂正）救難ヘリを現場へ誘導したが、救助開始寸前に中止を命じられ、またその事実も他言しないよう上官から命令されたと証言した。生存者の証言によると、墜落直後の現場にヘリコプターが接近したが、やがて遠ざかっていったという。また、報道機関としては事故現場を最も早く発見した朝日新聞社のヘリは、現場を超低空で飛行するヘリを目撃している。マスコミ各社は「日本側がアメリカ軍の救助協力を断った」などと報道し、救難体制の不備や関係当局の姿勢に対する批判が高まった。
wiki-日本航空123便墜落事故-より引用
14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:55:03.860 ID:1DmhZ0LKa.net
>>10
当時は自分のケツは自分で拭くというプライドみたいなのがあったとか
そんな事より人命救助が最優先だろうが
当時は自分のケツは自分で拭くというプライドみたいなのがあったとか
そんな事より人命救助が最優先だろうが
2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:47:31.014 ID:y09J06sG0.net
生存した4人ってやっぱ最後列座席だったんだよな
お前らも生き残りたかったら一番後ろ座れよ
お前らも生き残りたかったら一番後ろ座れよ
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:51:08.050 ID:ponrpesc0.net
>>2
でも映画だとよく後ろ半分どっか行っちゃうじゃん……
でも映画だとよく後ろ半分どっか行っちゃうじゃん……
【悲報】飛行機がクラッシュした時の生存率
http://world-fusigi.net/archives/8024826.html
http://world-fusigi.net/archives/8024826.html
6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:49:32.675 ID:e9eiFIXB0.net
交通事故で死亡の場合でも現場の時点では結構生きてるよ
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:49:40.260 ID:9HjM32rMp.net
即死じゃなかっただけなんじゃない？
11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:51:51.647 ID:PsS7pWU10.net
即死どうこうじゃなくて10時間以上放置されてたってのが問題
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:55:05.568 ID:RcAxctuL0.net
>>11
当時もそうやって自衛隊を叩いていた
GPSも道もない山を国土地理院のデカイ地図とコンパスと感だけで進むんだぞ
当時もそうやって自衛隊を叩いていた
GPSも道もない山を国土地理院のデカイ地図とコンパスと感だけで進むんだぞ
12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:54:12.044 ID:2VgdWG+d0.net
ヘリ降りれなかったとか?
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:54:37.144 ID:p8ndaIrY0.net
技術面とか今と同じように考えるなよ
場所が判ったところで「んじゃ空から」なんて無理
落ちたの日が沈む直前だし
夜の山の上で救助ヘリがホバリングなんて木が邪魔してできないだろ
場所が判ったところで「んじゃ空から」なんて無理
落ちたの日が沈む直前だし
夜の山の上で救助ヘリがホバリングなんて木が邪魔してできないだろ
16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:55:16.156 ID:pJu4ajzl0.net
遺族に補償する方が楽だから
17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:56:08.531 ID:eABEryg10.net
wiki読んだ
みんなダルかったんだな
みんなダルかったんだな
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:57:22.283 ID:D3j5PNnH0.net
現場に宇宙人がいて戦争になる恐れがあったからだよ
19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:57:24.740 ID:9/hJ+wCh0.net
四人生存は立派
なぜと思うならナショジオのメーデーを見なさい
なぜと思うならナショジオのメーデーを見なさい
20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:57:37.482 ID:e9eiFIXB0.net
自衛隊に夜間装備のヘリを配備してればよかったんじゃね？
普段から金かけてないから死人が出る
普段から金かけてないから死人が出る
38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:09:22.843 ID:iiNHcjSop.net
>>20
今まさに金掛けて反対運動バリバリされてる訳だが？
今まさに金掛けて反対運動バリバリされてる訳だが？
21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:58:50.646 ID:EzsPOLpUK.net
この前nhkで特集やってたなー
再放送を待て
空白の13時間
再放送を待て
空白の13時間
23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 07:59:36.833 ID:6NFbSbmE0.net
ああ、アメリカの奴らが先に見つけて
情報提供したけどなぜかそんなになったんだっけか
情報提供したけどなぜかそんなになったんだっけか
26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:00:32.712 ID:M5+S2eX1M.net
結局その断った経緯についてはわからんわけか
24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:00:02.083 ID:PsS7pWU10.net
アメリカのヘリが特定してんだから場所わからんなんてことないだろ
ヘリ使えないっていうのも納得できない。救助じゃなくても現場で応急処置くらい出来たはず
ヘリ使えないっていうのも納得できない。救助じゃなくても現場で応急処置くらい出来たはず
30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:02:18.052 ID:RcAxctuL0.net
>>24
おまえはもう少し事故について調べた方がいいな
おまえはもう少し事故について調べた方がいいな
35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:07:01.200 ID:HwnkmcDH0.net
>>24
日本のパトカーとヘリの認識が違って正確な場所が特定できず、道なき山奥だから確認に手間取った
つーか御巣鷹に関心あるならすこしまえにあったNスペぐらい見とけ
日本のパトカーとヘリの認識が違って正確な場所が特定できず、道なき山奥だから確認に手間取った
つーか御巣鷹に関心あるならすこしまえにあったNスペぐらい見とけ
25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:00:14.004 ID:6f4jAEaF0.net
山奥だったから仮に場所特定できても何時間かかったのかな
確か近くの土地勘がある消防団がいち早く現場にかけつけられたんだよな
確か近くの土地勘がある消防団がいち早く現場にかけつけられたんだよな
27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:00:48.712 ID:5oR1jyx40.net
ていうかこういう局面で無知な一般人が勘違いしがちな所だけど
非常事態だからってなんでもかんでも融通が利く訳じゃないしそもそもやる側もそこまで全身全霊全力全開で作業に当たる訳じゃない
機材も人材もワープ出来る訳じゃあるまいし普通に諸々の手続きして普通に色々準備して普通に救助しようとしたら普通にそれくらいかかっただけでしょ
非常事態だからってなんでもかんでも融通が利く訳じゃないしそもそもやる側もそこまで全身全霊全力全開で作業に当たる訳じゃない
機材も人材もワープ出来る訳じゃあるまいし普通に諸々の手続きして普通に色々準備して普通に救助しようとしたら普通にそれくらいかかっただけでしょ
92: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:39:44.483 ID:YLcCIJV+d.net
>>27
ほんとコレ
特殊な場所で大規模な事故しかも被害者甚大
準備するのに時間かかって当たり前
ほんとコレ
特殊な場所で大規模な事故しかも被害者甚大
準備するのに時間かかって当たり前
96: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:51:12.582 ID:gPIymVRH0.net
>>92
今みたいな便利な世の中でもないしな
今みたいな便利な世の中でもないしな
28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:01:00.809 ID:p8ndaIrY0.net
自衛隊動かそうにも当時じゃ社会党か？が止めたろうしな
29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:01:09.344 ID:Ha9sT6P40.net
夜中山奥過ぎて二次災害の危険があったから
完
完
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:04:08.925 ID:M5+S2eX1M.net
なんか放射性物質積んでてそれが拡散したから近づけなかったみたいなことをどっかでみたwikiだったかな
33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:06:23.649 ID:vLn0/gMs0.net
>>32
医療用アイソトープを積んでたよ
医療用アイソトープを積んでたよ
放射性物質
事故機には多量の医療用ラジオアイソトープ（放射性同位体）が貨物として積載されていた。また、機体には振動を防ぐ重りとして、一部に劣化ウラン部品も使用されていた。これらの放射性物質が墜落によって現場周辺に飛散し、放射能汚染を引き起こしている可能性があった。このため、捜索に向かっていた陸上自衛隊の部隊は、すぐに現場には入らず別命あるまで待機するよう命令されたという。wiki-日本航空123便墜落事故-より引用
31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:03:06.207 ID:6f4jAEaF0.net
墜落直後はまだ結構生きてたっていうけど、欠損とかどうだったんだろ…
34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:06:54.303 ID:+366yy4ld.net
少しの間は生きていても内臓やられてそうだし麓に降りるまで持たない人が多そうだけどな
36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:07:27.921 ID:6f4jAEaF0.net
海山論争ってあるけど
左(山)に行くって応答したときには既に操縦不能だったんじゃないの？
左(山)に行くって応答したときには既に操縦不能だったんじゃないの？
海山論争
18時24分（離陸から12分後）、相模湾上空を巡航高度の24,000ft (7,200m) へ向け上昇中、23,900ftを通過したところで緊急事態が発生する。突然の衝撃音と共に123便の垂直尾翼は垂直安定板の下半分のみを残して破壊され、その際ハイドロプレッシャー（油圧操縦）システムの4系統全てに損傷が及んだ結果、油圧を使用したエレベーター（昇降舵）やエルロン（補助翼）の操舵が不可能になってしまう。衝撃音がした直後、高濱機長は航空管制官への無線交信で羽田空港への引き返しを要求している。 その際、管制官の「右と左のどちらへ旋回するか？」という問いに対し機長は、羽田空港へは遠回りになる「右旋回」を要求している。このことは「海山論争」として多くの議論を呼ぶ。
wiki-日本航空123便墜落事故-より引用
39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:10:18.097 ID:HwnkmcDH0.net
>>36
結局どっちに行こうが制御不能だったしな
結局どっちに行こうが制御不能だったしな
40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:11:53.596 ID:6f4jAEaF0.net
>>39
そうそう
既に山のほうに機体が傾いてるから山って応えたのであって、機長の判断関係ないから
論争にならないと思うんだよね
そうそう
既に山のほうに機体が傾いてるから山って応えたのであって、機長の判断関係ないから
論争にならないと思うんだよね
47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:19:59.089 ID:bBcsSxKb0.net
>>39
そうだな
操縦不能になって、エンジンの出力調整だけで滑走路に着陸させた神業パイロットがいたけれど
その人でさえ、実際にシミュレータで確かめて、不可能と言い切っているからな
尾翼が破壊されると安定性が失われるためらしい
そうだな
操縦不能になって、エンジンの出力調整だけで滑走路に着陸させた神業パイロットがいたけれど
その人でさえ、実際にシミュレータで確かめて、不可能と言い切っているからな
尾翼が破壊されると安定性が失われるためらしい
37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:07:37.020 ID:1DmhZ0LKa.net
当時の自衛隊は夜間でのヘリを使っての救助は認められてなかったらしいから
42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:13:22.988 ID:0cdG3j3z0.net
そもそもあそこは御巣鷹山じゃないんじゃなかったっけ？
なんか３０年ずっと言い続けてるけど
なんか３０年ずっと言い続けてるけど
44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:14:50.779 ID:HwnkmcDH0.net
>>42
名称のない山
通称、御巣鷹の尾根っていう
名称のない山
通称、御巣鷹の尾根っていう
43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:14:34.191 ID:I0ZU1Z8dd.net
変なプライド出さずに素直に米軍に救助やってもらってたらもっと助かったらしいね
49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:22:40.187 ID:ofFxafX9e.net
水平安定板なくなっても飛ばせたパイロット凄い
50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:23:27.073 ID:I0ZU1Z8dd.net
X-PLANEで状況再現してみたけど無理だなあれ
53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:25:39.046 ID:eNLzSCcI0.net
人命より政治優先という構図は今も変わってないのは確か
76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:32:19.072 ID:0cdG3j3z0.net
>>53
自衛隊の救助活動の写真を新聞に載せようとしただけで社内で載せるなと大騒ぎになったらしいしな
ソースはクライマーズハイ
自衛隊の救助活動の写真を新聞に載せようとしただけで社内で載せるなと大騒ぎになったらしいしな
ソースはクライマーズハイ
55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:26:40.524 ID:p8ndaIrY0.net
救助うんぬんより救助が決定するまでの流れを勉強したほうがいいと思う
69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:30:29.348 ID:Njv/IzG50.net
ぶっちゃけ全員死んでればここまで騒がれなかった
73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:31:58.278 ID:qYzrL8so0.net
てか４人も生きてたのか
72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:31:44.174 ID:1DmhZ0LKa.net
理由は明確にされてないが米軍ヘリの救助を断った
自国の夜間救助は認められてないので空からの救助は不可能
陸からの救助は情報が錯綜して機体が見つかったとかいった誤報もあり救助まで時間がかかってしまった
自国の夜間救助は認められてないので空からの救助は不可能
陸からの救助は情報が錯綜して機体が見つかったとかいった誤報もあり救助まで時間がかかってしまった
75: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:32:14.615 ID:D3j5PNnH0.net
救助体制を批判するより
一部欠損しただけで操縦不能になる航空機の設計を批判したほうがいいと思うの
垂直尾翼が２枚あったら良かったのにｗ
一部欠損しただけで操縦不能になる航空機の設計を批判したほうがいいと思うの
垂直尾翼が２枚あったら良かったのにｗ
77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:33:06.222 ID:ImCyU51A0.net
どうでもいいけど、
日本の航空事故
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本の航空事故
このWiki見る感じじゃ、最近はもう通常の旅客機で大規模な墜落（パイロットの自殺は除く）はなくなってて、技術はきちんと確立されてんだよなぁ。
それに救助技術も飛躍的に進歩してるだろうし、医療技術も。良い時代に生きてるな。
日本の航空事故
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本の航空事故
このWiki見る感じじゃ、最近はもう通常の旅客機で大規模な墜落（パイロットの自殺は除く）はなくなってて、技術はきちんと確立されてんだよなぁ。
それに救助技術も飛躍的に進歩してるだろうし、医療技術も。良い時代に生きてるな。
80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:36:01.277 ID:HwnkmcDH0.net
>>77
技術的問題は大きかったからな
技術的問題は大きかったからな
90: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:38:41.867 ID:Njv/IzG50.net
>>77
技術面で墜落はジャンボ飛んでからはかなり少な目よ
人災的な部分のフェイルセーフがとっても発達した
技術面で墜落はジャンボ飛んでからはかなり少な目よ
人災的な部分のフェイルセーフがとっても発達した
98: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:57:08.282 ID:+8VOf+fv0.net
墜落の直後に、「はあはあ」という荒い息遣いが聞こえました。
ひとりではなく、何人もの息遣いです。そこらじゅうから聞こえ
てきました。まわりの全体からです。
「おかあさーん」と呼ぶ男の子の声もしました。
次に気がついたときは、あたりはもう暗くなっていました。
どこからか、若い女の人の声で、「早くきて」と言っているのがはっきり聞こえました。
あたりには荒い息遣いで「はあはあ」といっているのがわかりました。まだ何人もの息遣いです。
それからまた、どれほどの時間が過ぎたのかわかりません。意識がときどき薄れたようになるのです。
突然､男の子の声がしました。「ようし、ぼくはがんばるぞ」と、男の子は言いました。
学校へあがったかどうかの男の子の声で、それははっきり聞こえました。
しかし、さっき「おかあさーん」と言った男の子と同じ少年なのかどうか、判断はつきません。
私はただぐったりしたまま、荒い息遣いや、どこからともなく聞こえてくる声を聞いているしかできませんでした。
やがて真暗ななかに、ヘリコプターの音が聞こえました。あかりは見えないのですが、音ははっきり聞こえていました。
それもすぐ近くです。これで、助かる､と私は夢中で右手を伸ばし、振りました。けれど、ヘリコプターはだんだん遠くへ
行ってしまうんです。帰っちゃいやって、一生懸命振りました。「助けて」「だれか来て」と、声も出したと思います。ああ、帰って行く・・・・・。
このときもまだ、何人もの荒い息遣いが聞こえていたのです。しかし、男の子や若い女の人の声は、もう聞こえてはいませんでした。
ひとりではなく、何人もの息遣いです。そこらじゅうから聞こえ
てきました。まわりの全体からです。
「おかあさーん」と呼ぶ男の子の声もしました。
次に気がついたときは、あたりはもう暗くなっていました。
どこからか、若い女の人の声で、「早くきて」と言っているのがはっきり聞こえました。
あたりには荒い息遣いで「はあはあ」といっているのがわかりました。まだ何人もの息遣いです。
それからまた、どれほどの時間が過ぎたのかわかりません。意識がときどき薄れたようになるのです。
突然､男の子の声がしました。「ようし、ぼくはがんばるぞ」と、男の子は言いました。
学校へあがったかどうかの男の子の声で、それははっきり聞こえました。
しかし、さっき「おかあさーん」と言った男の子と同じ少年なのかどうか、判断はつきません。
私はただぐったりしたまま、荒い息遣いや、どこからともなく聞こえてくる声を聞いているしかできませんでした。
やがて真暗ななかに、ヘリコプターの音が聞こえました。あかりは見えないのですが、音ははっきり聞こえていました。
それもすぐ近くです。これで、助かる､と私は夢中で右手を伸ばし、振りました。けれど、ヘリコプターはだんだん遠くへ
行ってしまうんです。帰っちゃいやって、一生懸命振りました。「助けて」「だれか来て」と、声も出したと思います。ああ、帰って行く・・・・・。
このときもまだ、何人もの荒い息遣いが聞こえていたのです。しかし、男の子や若い女の人の声は、もう聞こえてはいませんでした。
91: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:39:24.270 ID:UMJO2A5Q0.net
山登ったから時間かかったんでしょ？
これ空挺部隊が空からパラシュート持ってダイブすればよかったんじゃね？
これ空挺部隊が空からパラシュート持ってダイブすればよかったんじゃね？
94: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:42:52.905 ID:M5KPIfZ4a.net
怪我人何人も運ぶより死んじゃった人運ぶほうがコストもかからず二次災害も無いからとかか？
95: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/12(水) 08:43:25.957 ID:Ml0BaH+J0.net
暗闇の中探すのって結構大変だぞ
引用元: ・日航機事故で4人しか生存者出なかったのってなぜ？
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コメント一覧
この1無知すぎる
調べてからかけよ
調べてからかけよ
真相というか真実は耳を疑う程ヤバいからな。
実際はもっと多くいた生存者を片っ端から
自〇隊員が〇したとか
おや？こんな時間に外に誰かが…
実際はもっと多くいた生存者を片っ端から
自〇隊員が〇したとか
おや？こんな時間に外に誰かが…
夏休みだからな
中学生がスレ立てたんだろ
中学生がスレ立てたんだろ
装備品背負ってライト片手に道のない山を登ってみたら良い。
ヘリも夜間は厳しいし
状況が悪すぎたよな
合掌
ヘリも夜間は厳しいし
状況が悪すぎたよな
合掌
無知が自分の極論振りかざしてるだけだな
死んだ奴は無能
女だったらビラビラで飛べよ
女だったらビラビラで飛べよ
トロン
※2
病院行け。頭おかしくなってるぞ
病院行け。頭おかしくなってるぞ
その日の夜に、野辺山高原をクルマで走って要る時にラジオから、日航機墜落の放送が有った、群馬の上野村は、日本のチベットとその頃は呼ばれていた、そんな所に飛行機墜落してしまったんだから、生存者４名でも奇跡的だったと思う。
これは無能な１
森のど真ん中で車も走れない山道だからな
担架で運ぼうにも、それを持っていくことすら難しい状況だったんだよ
森のど真ん中で車も走れない山道だからな
担架で運ぼうにも、それを持っていくことすら難しい状況だったんだよ
よく考えたら30年も前かGPSってあったっけ……
18:46「これはだめかもわからんね」
機長の肉声こないだTVで放送してたけど切なかったな
2ch用語として使ってた自分が恥ずかしいわ
発狂するほど声を荒げて、なんとかコントロールしようとがんばって、
それでもどうにもならなかったときの静かな絶望の声
機長の肉声こないだTVで放送してたけど切なかったな
2ch用語として使ってた自分が恥ずかしいわ
発狂するほど声を荒げて、なんとかコントロールしようとがんばって、
それでもどうにもならなかったときの静かな絶望の声
墜落場所なんか燃えてるところ探せばすぐ判るんだよ。
問題は真っ暗闇の山奥にどうやって救助隊を連れてくかでさ。
時間が掛かった云々言ってる奴はただ自衛隊や米軍を悪者に
仕立て上げたいだけのクズ左翼だから騙されんなよ。
問題は真っ暗闇の山奥にどうやって救助隊を連れてくかでさ。
時間が掛かった云々言ってる奴はただ自衛隊や米軍を悪者に
仕立て上げたいだけのクズ左翼だから騙されんなよ。
※2の顔面がオカルト
この話はとっくの昔に議論しつくされてる話で1君が自分で調べれば答えは出るはず。
30年前は今より自衛隊に対して風当たりが強かったらしいから、米軍に救助を依頼したらそれこそバッシングの嵐だったんじゃないかな？
個人的には装備や地理的なことも考えると米軍ですら救助はできなかったんじゃないかなと思うけどね。
個人的には装備や地理的なことも考えると米軍ですら救助はできなかったんじゃないかなと思うけどね。
道の無い夜の山なんて登ることすら自殺行為なのに
夜道を知らない都会っ子なのかね
夜道を知らない都会っ子なのかね
※2
お前が殺される事を祈ってるよ
お前が殺される事を祈ってるよ
※11
一応あるけど民間利用はまだ
毎年、慰霊登山が行われているけど
装備が本当に登山だもんな
簡単に救助しに行けるようば場所じゃない
今は登山道が整備されているけど
事故直後の登山道も何もない山を準備無しで登るなんて無理
遭難するわ
一応あるけど民間利用はまだ
毎年、慰霊登山が行われているけど
装備が本当に登山だもんな
簡単に救助しに行けるようば場所じゃない
今は登山道が整備されているけど
事故直後の登山道も何もない山を準備無しで登るなんて無理
遭難するわ
緊急時の連絡網の不備なんて、いつの時代も当然のようにある。
東北震災の時だって原発事故の時だって、もっと昔の長崎原爆の時だって、後から検証したら上手に処置できる可能性はあった。
困ったことだが現実なんてこんなもん。
でも更に困ったことにこれで日本はマシなほう。
東北震災の時だって原発事故の時だって、もっと昔の長崎原爆の時だって、後から検証したら上手に処置できる可能性はあった。
困ったことだが現実なんてこんなもん。
でも更に困ったことにこれで日本はマシなほう。
※2
4人のうち１人がド左で、救助時に「自衛隊に助けられたくない置いてけ○せ」ってぎゃあぎゃあわめいてたのも助けて帰ったのに、なに言ってんだ(笑)
4人のうち１人がド左で、救助時に「自衛隊に助けられたくない置いてけ○せ」ってぎゃあぎゃあわめいてたのも助けて帰ったのに、なに言ってんだ(笑)
※2
真性だと保険効くからな
真性だと保険効くからな
毎年この時期にわくよな
日航機の特集みて感化されたバカ
それと今の技術と30年前の技術を一緒にしすぎ(笑)
日航機の特集みて感化されたバカ
それと今の技術と30年前の技術を一緒にしすぎ(笑)
>>2夏だなぁ
中学生かな？
中学生かな？
米軍に援助してもらってたら、隠ぺい工作して日本は事故原因いまだにわからなかったかもね
まず携帯ないだけで遠隔地との連絡にすごく時間かかるよね
無線は混線するし人海戦術で投入した消防団の末端まで行き渡らなかったし
整備されてない山を踏破するだけでも難しいのに
真っ暗な夜だと場所を特定されてても辿り着く頃には夜明けだったと思う
無線は混線するし人海戦術で投入した消防団の末端まで行き渡らなかったし
整備されてない山を踏破するだけでも難しいのに
真っ暗な夜だと場所を特定されてても辿り着く頃には夜明けだったと思う
そもそも昼間の普通にハイキングレベルで登った山が、突然の天候悪化で遭難→死亡事故なんてのもあるのが山岳事故。記憶に新しいところでは、北海道での夏登山での凍死や、去年は御嶽山の噴火事件なんてのもあった。
御巣鷹山の事故現場は人跡未踏で、今でこそ登山路も整備されているが、当時は何も無い山、しかも夜間。そんなとこにプロとは言え、救助隊が入るというのは二次・三次災害を起こす可能性もあるわけで、ヘリからの降下なんて危険すぎてできるわけない。逆に失敗してもっと悲惨な事になっていた可能性もある。
初動が遅いみたいな批判あるけど、GPSが無い、測量地図はあるけど正確な山岳地図も無い、近くに救助者を収容する施設もない、ないないづくしで展開しなくちゃいけないんだから誤った批判。
GoogleMapで上野村見てみ。周り山だらけで唯一人が生活できるところがそこしかない。
御巣鷹山の事故現場は人跡未踏で、今でこそ登山路も整備されているが、当時は何も無い山、しかも夜間。そんなとこにプロとは言え、救助隊が入るというのは二次・三次災害を起こす可能性もあるわけで、ヘリからの降下なんて危険すぎてできるわけない。逆に失敗してもっと悲惨な事になっていた可能性もある。
初動が遅いみたいな批判あるけど、GPSが無い、測量地図はあるけど正確な山岳地図も無い、近くに救助者を収容する施設もない、ないないづくしで展開しなくちゃいけないんだから誤った批判。
GoogleMapで上野村見てみ。周り山だらけで唯一人が生活できるところがそこしかない。
こういうスレを逃げずにちゃんと読んで、
人命救助や自衛隊についての恥ずかしい勘違いを、少しでも是正してくれる人が増えたら嬉しい
人命救助や自衛隊についての恥ずかしい勘違いを、少しでも是正してくれる人が増えたら嬉しい
ネ○ウヨが活動して自衛隊は悪くないイメージつけてんな
※27すぎて他に書くことがない
この間初めて登山してきたけど本気でしんどかった
墜落した山を登るのは体力つけている人らでも
時間かかるでしょうに
墜落した山を登るのは体力つけている人らでも
時間かかるでしょうに
現在みたいにGPSがあれば話は別だけど
道なき深山に夜中捜索とか現実的に無理でしょう
捜索隊としては装備を完備してある程度現場近くまで移動して待機
夜明けとともに現場確認で地上から救助に向かうしかない
手足の千切れた死体の破片がそこかしこにある地獄図の中
生存者救命に尽力した自衛隊・警察・消防・救急の人々の尽力には頭が垂れる思いだな
道なき深山に夜中捜索とか現実的に無理でしょう
捜索隊としては装備を完備してある程度現場近くまで移動して待機
夜明けとともに現場確認で地上から救助に向かうしかない
手足の千切れた死体の破片がそこかしこにある地獄図の中
生存者救命に尽力した自衛隊・警察・消防・救急の人々の尽力には頭が垂れる思いだな
2にコメしてる人に一応言っておくけど
本当に頭の病気だと
周囲から言われても絶対認めないから意味ない
本当に頭の病気だと
周囲から言われても絶対認めないから意味ない
パラシュートでダイブして、そのあとどうするんだよ。
死んでいくのを見守る係か。
死んでいくのを見守る係か。
ヘリは有視界飛行だから、暗闇を飛ばすのは命懸けなんだぞ。夜間飛ばすのは街明かりなんかで視界が確保出来る場合に限る。
ちょうど今TBSでしてたわ。情報錯綜してたし二次災害もある可能性があるし生存者も居ないという判断でアレだけのタイムラグが出来たらしい。ましてやお盆だから上も機能してなかったそうな…
さんまさんが乗らる予定だったとか色々あるね
事故からしばらくして近所の歯科医がリニューアルしたんだが、医者の娘が「あそこの歯医者は事故犠牲者の保険できれいにしたんだよ」と言ってた。
事故からしばらくして近所の歯科医がリニューアルしたんだが、医者の娘が「あそこの歯医者は事故犠牲者の保険できれいにしたんだよ」と言ってた。
お前らはもし事故っても生き残る人間じゃないから心配すんなよ
夜の山舐めんな
もしも今同じ事があっても明るくなるまでは救助に入らないんじゃないの
今ならGPSで瞬時に場所は特定出来るだろうけど
昔はヘリがどれだけ飛んだかどの方角に飛んだかだけしか計測出来ない
無理ゲーですよ
それに加えて情報伝達が麻痺して落ちたのを見た隣村の人の通報が蔑ろにされた
これが致命傷
何人も助かっただろうに
昔はヘリがどれだけ飛んだかどの方角に飛んだかだけしか計測出来ない
無理ゲーですよ
それに加えて情報伝達が麻痺して落ちたのを見た隣村の人の通報が蔑ろにされた
これが致命傷
何人も助かっただろうに
死体なんてぐっちゃぐちゃで土に埋まってるのもあったかもな
アメリカは民間人を殺した
あいつらは鬼畜野郎どもだ
あいつらは鬼畜野郎どもだ
4人もの生存者を残してしまった・・
夜の山なんて歩けないわ。二次災害起こしてくださいって言ってるようなもんだ。今でこそ災害=自衛隊派遣が当たり前みたいになってるが、阪神淡路大震災の時ですら自衛隊動かす動かさないで揉めて救助遅れてた記憶あるわ。自衛隊は帰れなんて反対する政治家が被災地にしゃしゃってきてたし。
まず何で後方に穴があいたんだろう
ミサイルかな
ミサイルかな
※２に関してだけど、どこぞのサイトにそんな内容のことが書いてあったはず、ググれば出てくる。 ※２は冗談で書いたんじゃないの？ 不謹慎だとは思うが。
そもそも他にも生きてたってのがあり得ない状況だったと何かで読んだわ。この証言したのは確か家族亡くした女の子なんだけど（父と妹も暫く生きてたって内容）実際とは違うらしい。生還者独特の心理云々て書いてあったよ。
夜間装備()ヘリでホバリング()パラシュート降下()
どこのファンタジー部隊だよ
仮に出来てもその後どうすんだよ
こういう想像力は欠如してる癖に妄想力は全開の馬鹿がコメ欄でジエイタイガーとか発狂する糞市民に成り下がるんだろうな
どこのファンタジー部隊だよ
仮に出来てもその後どうすんだよ
こういう想像力は欠如してる癖に妄想力は全開の馬鹿がコメ欄でジエイタイガーとか発狂する糞市民に成り下がるんだろうな
※48
今日の特集では他の生存者も同様の証言してたって
あったがどうなんだろうな
今日の特集では他の生存者も同様の証言してたって
あったがどうなんだろうな
なんでもwikiを鵜呑みにして信じるアホ共
誰が現地に着いてパラシュート降下するんだよ。
ロープ降下だろ。それをする途中で引き揚げ命 ・・ 。
ロープ降下だろ。それをする途中で引き揚げ命 ・・ 。
結局ボーイングのくそ作業員がやらかしたミス
それをいまだにうやむやにしてるアメ公
卑怯者だったな
TBSの番組見たよ
それをいまだにうやむやにしてるアメ公
卑怯者だったな
TBSの番組見たよ
ぼくミッキー
おや？こんな時間に外に誰かが…
おや？こんな時間に外に誰かが…
こういう時のための自衛隊増強ですよ
あと米軍と密な連携も必要
最初から事故らないことが一番だがね！！
あと米軍と密な連携も必要
最初から事故らないことが一番だがね！！
おや？こんな時間に外に誰かが…
>＝4人しか生存していなかったから。
以上
以上
左翼が騒いだんじゃなかったっけ？
米軍は夜間、山に降りられる訓練受けてる兵も装備もそろってて、救助申し出たのに、
米軍が日本で活動するのは9条に反するとかなんとかイチャモンつけたとか、当時聞いたことある。
米軍は夜間、山に降りられる訓練受けてる兵も装備もそろってて、救助申し出たのに、
米軍が日本で活動するのは9条に反するとかなんとかイチャモンつけたとか、当時聞いたことある。
誰も足踏み入れないような場所だから、墜落場所は見つけたけど、場所の名前が間違ってて、混乱してかなりの時間費やしたって今週のＮＨＫでやってたな。
これは新事実らしい。
阪神大震災の自衛隊といい、多くの犠牲者が出て初めて、出動規制が緩和されるというのが、日本の政治の本質=闇。
これは新事実らしい。
阪神大震災の自衛隊といい、多くの犠牲者が出て初めて、出動規制が緩和されるというのが、日本の政治の本質=闇。
TBSの番組ではアメ軍は夜間の作業での二時被害を恐れてか救出依頼を断ったみたいだぞ
あと自衛隊は最初に雄高山だっていったのに誰かが間違えて違う山に飛行機を探しに行ったとか
あと自衛隊は最初に雄高山だっていったのに誰かが間違えて違う山に飛行機を探しに行ったとか
こんな大事故で４人生存者がいたことがむしろ奇跡的だと思う。
遺体の捜索も、想像を絶する過酷さ。
遺体の捜索も、想像を絶する過酷さ。
左って人の足を引っ張るゴミしかいねーのな
合掌
アメリカの航空機で、同じく油圧系統すべてダメになったけど、エンジンだけでコントロールして生還したのがあったね。
そのパイロットはこの日航機事故を教訓として、エンジンだけでコントロールできないかシュミレーションしていたらしい。
そのパイロットはこの日航機事故を教訓として、エンジンだけでコントロールできないかシュミレーションしていたらしい。
いまの感覚で当時の救助活動を考えてどうすんだ？
ケータイ、スマホ、GPSなぞない、飛行機の航法も電波を辿ってくだけ、自機がどこ飛んでるかを計算したり、機のシステム管理する専門の機関士が必要な時代だぞ。
いまからしたら全てアナログ。
レーダー消失地点から墜落地点を特定するのも時間がかかって当たり前だぞ。
ケータイ、スマホ、GPSなぞない、飛行機の航法も電波を辿ってくだけ、自機がどこ飛んでるかを計算したり、機のシステム管理する専門の機関士が必要な時代だぞ。
いまからしたら全てアナログ。
レーダー消失地点から墜落地点を特定するのも時間がかかって当たり前だぞ。
昔は紙の地図しかないんだぞ
そんな簡単にいくもんか
85年だとこれからパソコンが普及しだす前夜くらいで、まだまだたいていの家がそろばんか電卓の時代だ
ここ30年で異常なほど技術が進歩したって事が分からないんだよ
そんな簡単にいくもんか
85年だとこれからパソコンが普及しだす前夜くらいで、まだまだたいていの家がそろばんか電卓の時代だ
ここ30年で異常なほど技術が進歩したって事が分からないんだよ
そもそも、コンパスと目視だと到達地点ずれまくるからオリエンテーリングってスポーツがあったわけだし
ブサヨしね
当時米軍に救助頼んだら、国会でやりだまになる。「人命より政局」が当時からあった野党の風習
TBSの情報を信じてるとか馬鹿なのか？
当時はまさかこんな大事故になってるとは誰も思わなかったんだよ。
TVが番組をぶった切って、搭乗者名を読み上げたら
次第に現実感が感じられた。
翌日からはこの報道と高校野球しかTVやってなかった。
子供ながらに生存者がいたという報道に胸をなでおろしていた記憶がある。
TVが番組をぶった切って、搭乗者名を読み上げたら
次第に現実感が感じられた。
翌日からはこの報道と高校野球しかTVやってなかった。
子供ながらに生存者がいたという報道に胸をなでおろしていた記憶がある。
※58
何かそういうデータとかあるんすか？
何かそういうデータとかあるんすか？
爆発あってから相当ウロウロ長く飛んでたんでしょ
機長が判断して救助しやすい海にでもなんとか不時着させてれば
よっぽど多くの人が助かっただろうになあ
なるがままに山に激突してほとんどの人を死なすとは芸がないね
まあ、住宅地に落ちるよりはましだが
機長が判断して救助しやすい海にでもなんとか不時着させてれば
よっぽど多くの人が助かっただろうになあ
なるがままに山に激突してほとんどの人を死なすとは芸がないね
まあ、住宅地に落ちるよりはましだが
地元民からの証言によると次の原因を挙げている
①当時の御巣鷹村周辺部は全く存在を知られなかった（現在もだが）僻地であり、まともな救急隊組織自体が存在しなかった
②そのような僻地に突然マスコミ関係者が大挙した為か、村民が舞い上がってしまった
③NHK、TBS、テレ朝などの取材陣が極めて横柄な態度を取り村長・村民に対して（マスコミ用の）宿泊施設の要求を強行した為、肝心の救急隊組織派遣さえままならなかった
④地元民による救急隊組織後も各所にてマスコミ関係者が介入し救出活動をより劇的に見せる為の要求をされ（地元有力者が荷担した為）迅速な行動が制限された
これが救出活動の遅れた主な原因です。
①当時の御巣鷹村周辺部は全く存在を知られなかった（現在もだが）僻地であり、まともな救急隊組織自体が存在しなかった
②そのような僻地に突然マスコミ関係者が大挙した為か、村民が舞い上がってしまった
③NHK、TBS、テレ朝などの取材陣が極めて横柄な態度を取り村長・村民に対して（マスコミ用の）宿泊施設の要求を強行した為、肝心の救急隊組織派遣さえままならなかった
④地元民による救急隊組織後も各所にてマスコミ関係者が介入し救出活動をより劇的に見せる為の要求をされ（地元有力者が荷担した為）迅速な行動が制限された
これが救出活動の遅れた主な原因です。
マスコミ関係者が流している『米軍救出活動の拒否』は誤りです。
恐らく自分たちマスコミ関係者の介入により救出活動が遅れた事実を覆い隠すのを目的とした『デマ』で間違いありません。
恐らく自分たちマスコミ関係者の介入により救出活動が遅れた事実を覆い隠すのを目的とした『デマ』で間違いありません。
クライマーズ・ハイでは、
「首脳が靖国参拝するのは私人か公人か？が夏の風物詩になった」
と発言するシーンがある。
つまりそういう事。米軍？自衛隊？日本側が渋った？
バカ言え。マスコミが勝手にシナリオ作って撒き散らしただけだ
「首脳が靖国参拝するのは私人か公人か？が夏の風物詩になった」
と発言するシーンがある。
つまりそういう事。米軍？自衛隊？日本側が渋った？
バカ言え。マスコミが勝手にシナリオ作って撒き散らしただけだ
さっきテレビで、お盆休みだったから政府関係者が居なくてスッカラカンで、部隊が直ぐに組めなかったって言ってたけど…
え？昨日のTBSのは嘘だらけってこと？
ボーイングのカス整備士の話も？
ボーイングのカス整備士の話も？
あんぎらぼーん
３０年前の事故だということを理解せずに叩いてるバカは飛行機に体当たりされたらいいよ
The man who has no imaginathion has no wings!!
Genius is slow to mature.
Genius is slow to mature.
こんな記事でも左とか右とか言い出す男の人って…
今ならオスプレイ大活躍だろーな。
I like to be a free spirit. Some don’t like that, but that’s the way I am.
If I wasn’t hard, I wouldn’t be alive. If I couldn’t ever be gentle, I wouldn’t deserve to be alive!
If I wasn’t hard, I wouldn’t be alive. If I couldn’t ever be gentle, I wouldn’t deserve to be alive!
無理矢理自衛隊員を夜中山道行かせてたら大勢の二次被害が出てたろうな
そうなったらそうなったで何で行かせたって叩くんだろ？
そうなったらそうなったで何で行かせたって叩くんだろ？
Before you point your fingers, make sure your hands are clean!!!
We don’t stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
We don’t stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
落ちた場所が悪すぎたよ…
しかも３０年も前、今と技術も違いすぎる。
もし現代だったなら、あと何人かは助けられたかもしれないけど。
しかも３０年も前、今と技術も違いすぎる。
もし現代だったなら、あと何人かは助けられたかもしれないけど。
どうして明かりも道もない夜間の山道や、ヘリコプターからの降下が簡単だと思う奴らがいるんだろう…
どちらも昼間だって命がけだぞ！
どちらも昼間だって命がけだぞ！
そのマスコミの背後には何があるんだろうな。それに※２に対するこの過剰な非難、なんかアレだな。
擁護するわけではないが、その※２の自○隊云々たるこの事件に対する私見やその判断を構築できるとする根拠の中には、真偽はともあれ、どっかから漏れたのか妄想が的中したのか一般人の手元には収まらず扱え切れん情報があったりする可能性があるのかもな。
しかしそんなんは世の中には後万とあるわけだが、どこぞの怪しい連中はその辺をきっちり統制したいがために、世に広まったら不味いことを公言している者に向かって無理に否定しにかかるんだろうが、そんな姿勢じゃむしろ逆に訝しさを漂わせて勘づかれるんじゃないのか。別に世を覆すような影響力を持ってるわけでもないだろうから、好きにさせとけばいいだろうに。
てな感じで、ある程度オカルト的見解なんぞも適当に肯定してやるくらいの寛容さや余裕も必要だろwそういう趣旨も汲むサイトだしよ。
擁護するわけではないが、その※２の自○隊云々たるこの事件に対する私見やその判断を構築できるとする根拠の中には、真偽はともあれ、どっかから漏れたのか妄想が的中したのか一般人の手元には収まらず扱え切れん情報があったりする可能性があるのかもな。
しかしそんなんは世の中には後万とあるわけだが、どこぞの怪しい連中はその辺をきっちり統制したいがために、世に広まったら不味いことを公言している者に向かって無理に否定しにかかるんだろうが、そんな姿勢じゃむしろ逆に訝しさを漂わせて勘づかれるんじゃないのか。別に世を覆すような影響力を持ってるわけでもないだろうから、好きにさせとけばいいだろうに。
てな感じで、ある程度オカルト的見解なんぞも適当に肯定してやるくらいの寛容さや余裕も必要だろwそういう趣旨も汲むサイトだしよ。
※2はどう見たってふざけているだけだろうが。私見も見解もあるかボケ
夏休みの自由研究にしたらいい！
今はネットで調べれるんだから
頑張れ！
今はネットで調べれるんだから
頑張れ！
元整備士に話を聞くと圧倒的に整備士が足りてないらしい 今までは購入したジャンボジェットが比較的新しいからなんとか人手不足でも騙し騙し整備できてたが年数経ってきて整備不足が慢性的になると言ってたなあ
今年に入り交通事故死者が2000人を超えてるがS45年以降最遅ペースだという。
どうしても航空事故はインパクトがおおきいからねえ・・・
どうしても航空事故はインパクトがおおきいからねえ・・・
あのー、もうどうでもいいんで、スレタイと>>1だけ呼んでコメ書くのやめてもらえませんか？
この９０個のコメのうち、いったいどれだけ同じ内容の書き込みがあるか....
だいたいVIPのスレ読んで、鬼の首取ったかのように、同じようなマジレスして、立派にでもなったつもりですか？
この９０個のコメのうち、いったいどれだけ同じ内容の書き込みがあるか....
だいたいVIPのスレ読んで、鬼の首取ったかのように、同じようなマジレスして、立派にでもなったつもりですか？
助けに行くにも、
・明確な墜落場所の捜索から
・人が踏み入れるのが難しい山岳地帯
・夜間の作業
だしな。一人二人行ってどうこうなる問題でもない。
早々に突貫でヘリポート作ってたくらいには物資や人員の輸送基板を作っておく必要があったろうし、突然人間を送り込んでも救出活動は出来んよな
・明確な墜落場所の捜索から
・人が踏み入れるのが難しい山岳地帯
・夜間の作業
だしな。一人二人行ってどうこうなる問題でもない。
早々に突貫でヘリポート作ってたくらいには物資や人員の輸送基板を作っておく必要があったろうし、突然人間を送り込んでも救出活動は出来んよな
待つ１６時間は長い
しかし救助する側の１６時間は早いと思う
しかし救助する側の１６時間は早いと思う
ドローン飛ばせよ
この件で最大の謎とされる墜落原因の話題が無いとは…
この事故が起きる前にこの飛行機が尻餅つく事故起こしてて、そのとき圧力隔壁にできた歪みを整備士が見逃してしまったのが原因でしょ確か
※99
その圧力隔壁は修理済み
一応な
その圧力隔壁は修理済み
一応な
赤外線スコープもねーのかよ
あの123便は 以前に尻もち事故起こしてんだわ その修復をボーイング社がしてんだけど、その修復のまずさで起こった事故！！
そのしりもち事故を 起こしてたＪＡＬパイロットは、その後、羽田沖でも 着陸ミスで 飛行機落としてるよ（海に
まあ ＪＡＬの首脳陣のミスだよな。。そんないい加減な パイロット使う
ＪＡＬの責任。
そのしりもち事故を 起こしてたＪＡＬパイロットは、その後、羽田沖でも 着陸ミスで 飛行機落としてるよ（海に
まあ ＪＡＬの首脳陣のミスだよな。。そんないい加減な パイロット使う
ＪＡＬの責任。
※101
飛行機の残骸が散らばって燃えている状況で
赤外線スコープを何に使うつもりだ？
飛行機の残骸が散らばって燃えている状況で
赤外線スコープを何に使うつもりだ？
>>73
情弱バカの典型だな
旋回なんぞ出来ない状況でどうやって海に向かうんだよ
その当時の世界中の航空会社でその中でも腕利きと言われるパイロットが同じ状況を再現したシミュレーターでやったら殆どが１０分持たずに墜落したって話があったが、その中であれだけ飛ばしたパイロットは世界最高峰の腕だったんだよ
あの事故の後でスロットルのオン・オフで飛ばす訓練とかやるようになったワケだし
あの機長が芸が無いというなら、航空機とは言わないから、とりあえずハンドルの無い車で鈴鹿でも筑波でもいいからサーキットを走り切ってみせろよ
それをしてからお前はこの件を語れ
情弱バカの典型だな
旋回なんぞ出来ない状況でどうやって海に向かうんだよ
その当時の世界中の航空会社でその中でも腕利きと言われるパイロットが同じ状況を再現したシミュレーターでやったら殆どが１０分持たずに墜落したって話があったが、その中であれだけ飛ばしたパイロットは世界最高峰の腕だったんだよ
あの事故の後でスロットルのオン・オフで飛ばす訓練とかやるようになったワケだし
あの機長が芸が無いというなら、航空機とは言わないから、とりあえずハンドルの無い車で鈴鹿でも筑波でもいいからサーキットを走り切ってみせろよ
それをしてからお前はこの件を語れ
↑は本スレじゃなくてID:BfcuVNEE0へのレスね
あのボイスレコーダー、思い出す度苦しくなる。ただただ犠牲者の冥福と遺族、生き残った人達の心の平安を祈るのみ。
これの陰謀論のガバガバ加減が好きw
多くの生存者を生きたままバーナーで焼き殺したって陰謀論を読んだw
犠牲者の遺書の言葉に胸が詰まるわ
当日夜のＮHＫラジオで「今入った情報によりますと救出に向かおうとする自衛隊内部で争いがあり射殺された隊員が出た模様です」と報じていた覚えがある。続報はなかったし後付けの記憶だったんかなあ。
今だから道整備されてっけど当時は数時間かかるレベルだったから、
それを探しながらってなるなら別に10時間でもそんなに不思議はないな。
ただ米軍の協力がなぜ仰げなかったのか、ははっきりさせてほしいけど
それを探しながらってなるなら別に10時間でもそんなに不思議はないな。
ただ米軍の協力がなぜ仰げなかったのか、ははっきりさせてほしいけど
米73
海に不時着なら生存率は当時だと0パーセントだよ
ハドソン川の奇跡は日航機墜落の訓練を受けて応用したからたすかった
お前は無知すぎ
海に不時着なら生存率は当時だと0パーセントだよ
ハドソン川の奇跡は日航機墜落の訓練を受けて応用したからたすかった
お前は無知すぎ
米112
何でもえーけど、そんなどうでもええ事で、お前はドヤ顔過ぎ
何でもえーけど、そんなどうでもええ事で、お前はドヤ顔過ぎ
マスコミがヘリを飛ばしまくって救助活動の障害になったのもあるだろうね
呼びかけて怪我人の声を聞こうとしても、ヘリの爆音でそれが困難だったと言われている
呼びかけて怪我人の声を聞こうとしても、ヘリの爆音でそれが困難だったと言われている
※113
あなたのコメントよりはずっと参考になったけど
あなたのコメントよりはずっと参考になったけど
ボイスレコーダーの音声がリークされたことで、コクピット・クルーの名誉が回復されたことは救いだったと思う。バッシングがひどかったからな。
都合良い事実は大々的に流し都合悪い事は隠し改竄し消滅してきた腐敗行政。
この事件でも墜落場所の公表を遅らせたり、救助の待機がでたり、救助隊員が射殺されたり、尾翼にオレンジ色が付いていたり、ボイスレコーダーを未公開など墜落原因の真相は闇に。
原発事故も同じで日本の権力者、公務員（準も）は素晴らしいの洗脳誘導ばかりで、
発覚したら、形式的謝罪と血税賠償で終わる極楽行政・闇税制。
不正を許す正義心無き若者が問題か？！
この事件でも墜落場所の公表を遅らせたり、救助の待機がでたり、救助隊員が射殺されたり、尾翼にオレンジ色が付いていたり、ボイスレコーダーを未公開など墜落原因の真相は闇に。
原発事故も同じで日本の権力者、公務員（準も）は素晴らしいの洗脳誘導ばかりで、
発覚したら、形式的謝罪と血税賠償で終わる極楽行政・闇税制。
不正を許す正義心無き若者が問題か？！
たられば申せば際限無いよ。
くだらないプライドが助かる命も救えなくするのは世の常だね
というか山に激突して大爆発を起こすより
海に落ちた方がまだ生存率って高かったんじゃないか
救命胴衣も来てたし、救助が遅れた理由もヘリが近づいたら
炎上する危険があったから、とか言ってたよね
海に落ちた方がまだ生存率って高かったんじゃないか
救命胴衣も来てたし、救助が遅れた理由もヘリが近づいたら
炎上する危険があったから、とか言ってたよね
>>112
お前親まで損壊遺体にしてやる
ここで左翼叩きやっているやつも
親族全員亡き者にしてやるよ
お前親まで損壊遺体にしてやる
ここで左翼叩きやっているやつも
親族全員亡き者にしてやるよ
この事故に限らず、国や警察上層部の情報操作で、マスコミも正確に報道しないだろうし、誤った見解で悪人、善人を作り出してるのかなぁ。
※120
ある程度の高さから落ちた場合、水面に落ちてもコンクリートの地面に落ちた場合と衝撃に違いはありません。
むしろ、木や草が生い茂る地面に落下した場合の方が衝撃が緩和されることもあります。
スカイダイビング中の事故で灌木の茂みに落下した方が生還できた例があるのですが、すぐそばに湖か海があり、そちらに落ちていたら助からなかっただろうとのことでした。
ある程度の高さから落ちた場合、水面に落ちてもコンクリートの地面に落ちた場合と衝撃に違いはありません。
むしろ、木や草が生い茂る地面に落下した場合の方が衝撃が緩和されることもあります。
スカイダイビング中の事故で灌木の茂みに落下した方が生還できた例があるのですが、すぐそばに湖か海があり、そちらに落ちていたら助からなかっただろうとのことでした。
よく生きてた
とりあえず中曽根康弘は知ってることを全部公表してくれ
※113
管理人さん殺人予告です
助けてーこわいよーころされちゃうーキャー
管理人さん殺人予告です
助けてーこわいよーころされちゃうーキャー
※120
お前はとりあえず当時の状況を調べてから書け
操縦不能なんだから海だ山だなんて選択肢はあり得ないの
わかる？
それと、他の方も書いてるけど、あれだけの質量のある物体があれだけの速度で墜落したら海も山も衝撃の大きさはさして変わらないんだよ
パワーボートが体制を崩して水面にぶつかっただけでバラバラになったり、ウォータージェットでアルミとかがスパスパ切れるのを見たことないかい？
水だって圧力がかかると「硬く」なるんだよ
お前はとりあえず当時の状況を調べてから書け
操縦不能なんだから海だ山だなんて選択肢はあり得ないの
わかる？
それと、他の方も書いてるけど、あれだけの質量のある物体があれだけの速度で墜落したら海も山も衝撃の大きさはさして変わらないんだよ
パワーボートが体制を崩して水面にぶつかっただけでバラバラになったり、ウォータージェットでアルミとかがスパスパ切れるのを見たことないかい？
水だって圧力がかかると「硬く」なるんだよ
なぜと問いつつ自分で情報を調べたり考えたりせず
答えだけ欲しがると容易に陰謀論にたどりつくのねぇ
答えだけ欲しがると容易に陰謀論にたどりつくのねぇ
米軍の手助けを断った理由はわからないけど、当時は全てがアナログ。GPSも無く、レーダーから消えた地点や地元の目撃者の証言などから墜落地点を推測。
墜落地点をほぼ特定してから、自衛隊・警察・消防がそれぞれ救助に向かい、自衛隊はヘリポートをつくってヘリでの救助活動が開始。
で、警察が救助に向かう時に、墜落現場の方面から下山してきたグループと遭遇したらしいのだが
それが未だに誰だったのかがわかっていない。
墜落地点をほぼ特定してから、自衛隊・警察・消防がそれぞれ救助に向かい、自衛隊はヘリポートをつくってヘリでの救助活動が開始。
で、警察が救助に向かう時に、墜落現場の方面から下山してきたグループと遭遇したらしいのだが
それが未だに誰だったのかがわかっていない。
装備→機器も今ほど便利じゃない
準備→大規模事故ゆえに時間がかかる。そもそも救助機材も特殊なものが多いので、都市部の交通事故レベルで考えて貰ったら困る
出動判断→夜も差し迫り二次災害の危険もある為、ただ急いで出動すればいいというもんじゃない
心理→飛行機が山へ墜落といったら生存は絶望的。生存者がいれば相当幸運の状態かつ、夜の山道という二の足踏ませる状況で今すぐ出動かけられるかどうかは微妙なとこ
色々と入り混じってたんだろうな。
闇雲に急いで行けばいいというものでもないし、隊員を危険に晒すわけにもいかなかったんだろう。
準備→大規模事故ゆえに時間がかかる。そもそも救助機材も特殊なものが多いので、都市部の交通事故レベルで考えて貰ったら困る
出動判断→夜も差し迫り二次災害の危険もある為、ただ急いで出動すればいいというもんじゃない
心理→飛行機が山へ墜落といったら生存は絶望的。生存者がいれば相当幸運の状態かつ、夜の山道という二の足踏ませる状況で今すぐ出動かけられるかどうかは微妙なとこ
色々と入り混じってたんだろうな。
闇雲に急いで行けばいいというものでもないし、隊員を危険に晒すわけにもいかなかったんだろう。
※121
通報しました
通報しました
ヘリだの何だの言うだけならとても簡単だよ
四名も救助されたんだろ
費用対効果で助かった人たちの子孫繁栄を願う
費用対効果で助かった人たちの子孫繁栄を願う
どっちみち犠牲者の冥福を祈ることくらいしかできない
俺元自衛官で自衛隊居た時の上司が救助活動行ったって言ってたけど、想像を絶する状況だったって言ってたよ。焼けただれた人、人、人。その日の昼食が焼肉弁当だったらしく『こんなの食えるかよ…』状態。
昔のおんぼろ飛行機だでなしゃーない残った4人は奇跡
夜の山道は危険だとか書いてる奴がちらほらいるが
あの当時あそこには山道はおろか登山道すらない
あの当時あそこには山道はおろか登山道すらない
救助の早い遅いの話じゃないけど、
メーデー見ると、滑走路まで近づいて低空から墜落した場合を除き、高高度で操縦不能で墜落するとほぼ全滅してるよ。
４名の生存者がいたことも奇跡に近い。
メーデー見ると、滑走路まで近づいて低空から墜落した場合を除き、高高度で操縦不能で墜落するとほぼ全滅してるよ。
４名の生存者がいたことも奇跡に近い。
また、複数なりすまし野郎か？自分で自分に殺害予告して何がしたいんだか･････
こうやってｺﾒ投稿してる時もお前の個人情報も全て送信されてんだよ？
通報されるのはお前だ！
こうやってｺﾒ投稿してる時もお前の個人情報も全て送信されてんだよ？
通報されるのはお前だ！
※126
お、おおおおちつけ
お、おおおおちつけ
生かす人間を選別してたからしゃーない
海に向かった方が助かったんじゃないかと言う意見に対しては、そんな選択できるほど操縦できる状態じゃないし水も勢いよく突っ込めば衝撃が大きい。プールに飛び込んで腹を打って痛い思いしなかった？それの比じゃないダメージで生きてるとか奇跡。
大きなプールにある飛び込み台でも怖いよ、それを飛行機の速度と高度で突っ込んだら飛行機の外装なんて意味ないしそれ自体が凶器として自分に向かってくる。破片とか断面が刃の様に切り刻みに来たりホラー映画の残虐シーンになるよな。大惨事で助かるのは至難。
大きなプールにある飛び込み台でも怖いよ、それを飛行機の速度と高度で突っ込んだら飛行機の外装なんて意味ないしそれ自体が凶器として自分に向かってくる。破片とか断面が刃の様に切り刻みに来たりホラー映画の残虐シーンになるよな。大惨事で助かるのは至難。
こいつら夜の山舐めてんの？
連山の峰いくつも超えた先だぞ？
高尾山と勘違いしてねーか？
連山の峰いくつも超えた先だぞ？
高尾山と勘違いしてねーか？
今を基準に考えてる連中ってホント想像力のないバカなんだな。ゆとりか？
３０年前と今の捜索技術が同じなわけねーだろ。
３０年前と今の捜索技術が同じなわけねーだろ。
こういう事件があって初めて、「こういう機能が必要なんだ」「こういうマニュアルが必要なんだ」っていう欠点が明らかになったりするんだよな
世の中の発展は試行錯誤やのう
世の中の発展は試行錯誤やのう
※121
やってみろ、鼻糞。いつでも来い。
やってみろ、鼻糞。いつでも来い。
海に落ちてたら遺体や遺品も回収できなかったろうし
燃料が引火して機体が炎上でもしたら海洋汚染だってあるし
機体が無傷で浮いてるなんてありえないと思うんだが。
フィクションだけど海猿の飛行機事故の話も機体真っ二つで
海底に沈んでたし。
燃料が引火して機体が炎上でもしたら海洋汚染だってあるし
機体が無傷で浮いてるなんてありえないと思うんだが。
フィクションだけど海猿の飛行機事故の話も機体真っ二つで
海底に沈んでたし。
あれれ〜おかしいな〜
おじさん、どうしてこのスレこんなに伸びてるの〜？
おじさん、どうしてこのスレこんなに伸びてるの〜？
はい、また犯罪成立。
今度は殺害予告。
もっと堕ちろ
今度は殺害予告。
もっと堕ちろ
わざわざ己の恥晒してまで生きている奴の気が知れない。
何をやっても失敗してその都度身内を含めた大勢の人に迷惑をかけ、罵倒され罵られ挙げ句の果てには開き直って虚言を撒き散らし、国家批判だのマスコミ批判だの健常者批判だのをこんなサイトで繰り返す･･･････悪人にも程がある。
言いたい事があるならハッキリと公衆の前で発言してみろ。
何も出来ない引きこもりで対人恐怖症の中年男が。
殺害予告を予告までに留めておけよ？
本当はもっとたくさんの人が生きてたんだよ
すぐ救出しにいけばね
すぐ救出しにいけばね
うああああああああああああああああああああああズヴァァァァァ！
↓黙れしゃくれハゲパラシュート！
逮捕されて全国ネットで実名報道･･･････
楽しみ(笑)
逮捕されて全国ネットで実名報道･･･････
楽しみ(笑)
しゃくれ禿げパラシュートの特徴:喋り方↓
「ゆたなぁ～」「うーなぁ～」
まぁ時間帯もよくなかったし、GPSなんてないのをはじめ装備も今に比べれば頼りないだろうしって言うのはあっただろうね。
証言の通りであれば、もし昼間なら同じところに落ちてももう2、3人くらいは生存者も増えたのかもわからんね。
証言の通りであれば、もし昼間なら同じところに落ちてももう2、3人くらいは生存者も増えたのかもわからんね。
ほとんどの遺体がシートベルトによる体の分断だってね。
座席のエアバッグとか飛行機自体を守るエアバッグやパラシュートとか
開発できないのかな？
座席のエアバッグとか飛行機自体を守るエアバッグやパラシュートとか
開発できないのかな？
取り敢えず公務員系同士の意地とプライドが原因の最悪な事故だったんだなぁとは最近知った
*37は公害や事件やらの補償金を「家族の命で金もうけ」とか言ってる口か？
委員が新しくなったからって、愛する家族が帰ってくるわけじゃないんだぞ
「言ったのは自分じゃない、医者の娘ガー」とか言い訳すんなよ？
わざわざそういうこと書き込む時点でお前も同程度の人間だよ
恥を知れ
委員が新しくなったからって、愛する家族が帰ってくるわけじゃないんだぞ
「言ったのは自分じゃない、医者の娘ガー」とか言い訳すんなよ？
わざわざそういうこと書き込む時点でお前も同程度の人間だよ
恥を知れ
現場付近に向かったヘリや戦闘機はほぼ事故現場である場所にたどり着けて知らせてたのに、住民の曖昧な目撃情報に何故かすがり続けた意味な
まあ、真っ暗な山奥に探しに行けっていうのも無茶な話だわな
自衛隊云々は所詮都市伝説よ
信用する方がバカだ
自衛隊云々は所詮都市伝説よ
信用する方がバカだ
※156
もしも心配なら、毛布をベルトと体の間に挟むと良い
少なくとも胴体が別れるのは防げる
頭が吹っ飛ぶのはどうしようもないけど
もしも心配なら、毛布をベルトと体の間に挟むと良い
少なくとも胴体が別れるのは防げる
頭が吹っ飛ぶのはどうしようもないけど
*156
今設備そのもので対策がされてるかは知らんけど、自衛策としては枕を腹にあててからシートベルトするのがいい
あと衝撃で前の座席が外れて、それで脚を切断されることもあるから、両足で前の座席を支えておく
あと両腕は頭の後ろで組んでおく、いよいよとなったらこの姿勢で背中を丸めて防御
横から見たらこんな感じ、下手で済まんけど
｜ ○＞
前の座席｜∟＿ |
｜ ＼[枕｜
今設備そのもので対策がされてるかは知らんけど、自衛策としては枕を腹にあててからシートベルトするのがいい
あと衝撃で前の座席が外れて、それで脚を切断されることもあるから、両足で前の座席を支えておく
あと両腕は頭の後ろで組んでおく、いよいよとなったらこの姿勢で背中を丸めて防御
横から見たらこんな感じ、下手で済まんけど
｜ ○＞
前の座席｜∟＿ |
｜ ＼[枕｜
そういえば、なんで機長の遺体があごだけなんだろ？
副機長は焼死体で、機関士は下半身だけ…
ほぼ同じ位置にいたのにこの差
なんか違和感ある
副機長は焼死体で、機関士は下半身だけ…
ほぼ同じ位置にいたのにこの差
なんか違和感ある
※163
遺体はあったみたいだけど機械に押しつぶされて損傷が極めて激しかったらしいよ
遺体はあったみたいだけど機械に押しつぶされて損傷が極めて激しかったらしいよ
米軍のミサイル破片が墜落現場から発見されてることを考えれば、米軍ヘリが救助せずに帰った理由が分かるでしょ？
救助中止を命令したのは米軍上官だと上に記載あるし。
日本もかなり情報操作されてますね。
救助中止を命令したのは米軍上官だと上に記載あるし。
日本もかなり情報操作されてますね。
機長の遺体は一体だけどその他の遺体はいったい何体だったんだろう？
＞機長が判断して救助しやすい海にでもなんとか不時着させてれば
＞よっぽど多くの人が助かっただろうになあ
海のど真ん中に落とした場合、負傷者が溺死するんだよなぁ
ちょっと片腕が折れてるだけで泳げなくなるんだけどなぁ
＞よっぽど多くの人が助かっただろうになあ
海のど真ん中に落とした場合、負傷者が溺死するんだよなぁ
ちょっと片腕が折れてるだけで泳げなくなるんだけどなぁ
山ったってポツンとある山じゃなくあのへん結構な山岳地帯だよな？しかも夜間とか今の技術でさえ救助行くのは大変だと思うぞ
※165
本物のバカ発見
本物のバカ発見
夏休みだから中学生がスレ立てたとか、そんな書き方してるバカがいる限り国はどんどん衰退行く、中学生がスレ立てようが知識無かろうが其処は問題で無い。
消された真実は誰も知らない…。
雪夜叉を思い出す俺はもうふるいにんげん
批判する奴もいれば、擁護する奴も出てくる・・・あの時もそうだった・・・いくら時代が変わっても人間自体は変わらない生き物
地元が近いからこそ思うが、この事故に興味を持ったならたくさん調べてみてくれ。そして慰霊に来てくれ。どんな場所で人の命が失われたのかを、自分の目で見てくれ。事故現場まで行かなくてもどんな場所かはわかると思うから
「本当の真実」ってのは実際に自分の目で見て自分の耳で聴いたことだけなんだから、色々な情報に振り回されるように感じてきた時には、一度自分でその場所を訪れてみるといい
情報よりも有益なものが手に入ることは多い
「本当の真実」ってのは実際に自分の目で見て自分の耳で聴いたことだけなんだから、色々な情報に振り回されるように感じてきた時には、一度自分でその場所を訪れてみるといい
情報よりも有益なものが手に入ることは多い
>※170→確かに全部お前のなりすましだからな。
ｹﾞｽの勘ぐりでな
ｹﾞｽの勘ぐりでな
先日NHKで、揺れる機内で必死に遺書を書いたお父さんの特集やってたが、暗澹たる気持ちになったわ…。ボイレコも聞いたことあったけど何回聞いてもきつい。30分間怖かっただろうなあ…。
墜落後生き残ってうめき声をあげていた人達を自衛隊の特殊部隊みたいなものが皆殺しにしたという情報はよく目にするし、事実だと思う。
救助が遅れたというのも事実を知られたくないので違う場所をデマとしてあえて流したという話も出ている。
そしてネット部隊がこれらを誹謗中傷するだろう。
そしてネット部隊がこれらを誹謗中傷するだろう。
救助が遅れたというのも事実を知られたくないので違う場所をデマとしてあえて流したという話も出ている。
そしてネット部隊がこれらを誹謗中傷するだろう。
そしてネット部隊がこれらを誹謗中傷するだろう。
類を見ないほどコメが賑わう史実だってのは間違いないな
俺は慰霊の園まで行ったから今度は慰霊登山する予定だよ
お前らもしろよ・・・
俺は慰霊の園まで行ったから今度は慰霊登山する予定だよ
お前らもしろよ・・・
※ほぼ全件なりすまし。
盗撮とAV鑑賞とﾈｯﾄ犯罪が趣味の、現在引きこもりの頭が禿げ上がった中年男の仕業です。
その他至る所のｻｲﾄ上で事実無根のﾃﾞﾏを吹聴して、殺害予告までしています。
当然犯罪です。
まだまだ犯罪を繰り返したいようなのでそっとしておきましょう。
盗撮とAV鑑賞とﾈｯﾄ犯罪が趣味の、現在引きこもりの頭が禿げ上がった中年男の仕業です。
その他至る所のｻｲﾄ上で事実無根のﾃﾞﾏを吹聴して、殺害予告までしています。
当然犯罪です。
まだまだ犯罪を繰り返したいようなのでそっとしておきましょう。
１７７．１７８だが
それ以前のレスは他人だからね
それ以前のレスは他人だからね
日本の黒い霧っていうブログだったかな？
見どころあったよ
見どころあったよ
通報しました。
この事件相当闇が深いな
＞＞4人のうち１人がド左で、救助時に「自衛隊に助けられたくない置いてけ○せ」ってぎゃあぎゃあわめいてたのも助けて帰ったのに、なに言ってんだ(笑)
これってド左じゃなくて自衛隊の一部がヒドイ事してたの見たんじゃないかな
これってド左じゃなくて自衛隊の一部がヒドイ事してたの見たんじゃないかな
＞＞この真相に迫ろうとした多くの人は不可解な亡くなり方をしており、
事故翌年の自衛隊員の不自然な自サツ者は1年で90人以上となった。
他からの引用だがこれ生き残った人を○した事に関わったメンバーも口封じで
消されたんじゃない？
事故翌年の自衛隊員の不自然な自サツ者は1年で90人以上となった。
他からの引用だがこれ生き残った人を○した事に関わったメンバーも口封じで
消されたんじゃない？
自衛隊員は救助させて欲しいと言っていたが、当時の村山首相がお盆休みで連絡が来ても待ったをかけてたから‼
しかも、米軍にも断ってるし。
バカな村山が一番悪い‼
(偏った意見だか)
しかも、米軍にも断ってるし。
バカな村山が一番悪い‼
(偏った意見だか)
※2みたいに、自衛隊だか在日米軍の特殊部隊だかが日航機墜落事故の生き残りにトドメさしてたって主張してるサイトはあるな
他にも自衛隊の某機関が軍事クーデターを目論んでるだの、某国人で構成された日本人暗〇部隊があるだの、
なかなか刺激的な陰謀論を唱えてたが・・・
他にも自衛隊の某機関が軍事クーデターを目論んでるだの、某国人で構成された日本人暗〇部隊があるだの、
なかなか刺激的な陰謀論を唱えてたが・・・
１８８
盆休み以外に何か事情が無いのか考えないの？
盆休み以外に何か事情が無いのか考えないの？
前の職場が日航系だったが、
安全教育で必ず話しを聞かされた。
事故当時から在職している教官も話しをしてくれたが、
話しが進むにつれ言葉に怒気がこもっているのが分かった。
政府やボーイングに対しての不満は全く言ってなかったし、
陰謀論とかもっての他だ。
もっとも怒気がこもっていたのは、
当時の世間･マスコミに対してだった。
仮に日航以外が同様の事故を起こしたとして、
同じ様にバッシングやら陰謀論が出たか疑問だ。
安全教育で必ず話しを聞かされた。
事故当時から在職している教官も話しをしてくれたが、
話しが進むにつれ言葉に怒気がこもっているのが分かった。
政府やボーイングに対しての不満は全く言ってなかったし、
陰謀論とかもっての他だ。
もっとも怒気がこもっていたのは、
当時の世間･マスコミに対してだった。
仮に日航以外が同様の事故を起こしたとして、
同じ様にバッシングやら陰謀論が出たか疑問だ。
191
結局何が言いたいの？
結局何が言いたいの？
>191
>192
なんで離婚した？
>192
なんで離婚した？
おっきー（＝お気の毒に思います）
被害者おっきー
遺族おっきー
※121おっきー
被害者おっきー
遺族おっきー
※121おっきー
当時は状況・原因がまだ分かって無いにも関わらず「自衛隊機がスクランブルで誘導していれば、事故は防げたはずだ！」とか言って自衛隊を叩いて居たんだよ…
もっと色んな角度から調べれば。自衛隊が人命よりある物の回収作業してたとか。人が丸焦げだけど隣の木は焦げてないとか。不思議で不可解。
俺も当時小学生でリアルタイムのニュースも見たし覚えてる。
フォーカスだかフライデーかで黒焦げ死体も写ってたの覚えてるが生存者がいた事に逆に違和感があったなあ
フォーカスだかフライデーかで黒焦げ死体も写ってたの覚えてるが生存者がいた事に逆に違和感があったなあ
昔は大変な事が起きていたのか
で、誰がどう責任取ったの？個人名で知りたい
で、誰がどう責任取ったの？個人名で知りたい
陰謀論信じちゃってる人はソースをちゃんと辿ったほうがええね。
恥かくよ。
恥かくよ。
マスゴミの言うこと信じるやつのほうがばか
。いい加減学習しる
。いい加減学習しる
真相は中曽根が墓場に持って行ってるよ。
無知というより厨二病だろ、一回御巣鷹山の尾根行ってこい
釣りかほんとの馬鹿か知らんけど単純に不愉快だわ
自衛隊機が上空から駆付けたが
木々が生い茂った深い山＋日没により真っ暗闇で上空からの救出は不可能
地上の一番近い村落からでさえ山のそのまた向こうの山で
火の手が上がった方角だけを頼りに入山して事故機に辿り着けるような山ではなかった
現在のようにGPSで位置特定等はまだ技術が導入されたばかりで不確定
上空の自衛隊機とパトカーで互いの明かりを見ながら距離と角度から位置特定をしようとしたが
地上は多くの警察消防マスコミの車の明かりが各道路に連なってしまっていて
目標のパトカーと上手く連携が取れず失敗
当時の技術と人手で最大限に近い努力をしてようやくあの時間で救助だったんだと思うぞ
今の感覚で結果論を言っても仕方ない
海に行っていればというヤツがいるが
着水の衝撃は地面に落ちるのと大差ない上に落ちた瞬間から沈む機体に巻き込まれ溺死との戦い
下手すりゃ事故機丸ごと見つからないまま何年も行方不明
山だったからこそ４人も生存出来たんだよ
木々が生い茂った深い山＋日没により真っ暗闇で上空からの救出は不可能
地上の一番近い村落からでさえ山のそのまた向こうの山で
火の手が上がった方角だけを頼りに入山して事故機に辿り着けるような山ではなかった
現在のようにGPSで位置特定等はまだ技術が導入されたばかりで不確定
上空の自衛隊機とパトカーで互いの明かりを見ながら距離と角度から位置特定をしようとしたが
地上は多くの警察消防マスコミの車の明かりが各道路に連なってしまっていて
目標のパトカーと上手く連携が取れず失敗
当時の技術と人手で最大限に近い努力をしてようやくあの時間で救助だったんだと思うぞ
今の感覚で結果論を言っても仕方ない
海に行っていればというヤツがいるが
着水の衝撃は地面に落ちるのと大差ない上に落ちた瞬間から沈む機体に巻き込まれ溺死との戦い
下手すりゃ事故機丸ごと見つからないまま何年も行方不明
山だったからこそ４人も生存出来たんだよ
アメリカ軍にトロン回収される恐れがあるって判断だったんじゃね
まぁ結局闇に消えた状態だが
まぁ結局闇に消えた状態だが
元零戦パイロットが、マスコミから流れた情報から、すぐに現場を特定していた
見失うなんてありえないらしいが、実際は場所の特定にかなり時間がかかっていたよな
あと、民間機を敵にみたてて攻撃する訓練中に、誤って撃ち落としてしまったという米軍パイロットの証言もある
日航機がレーダーから消えたのも、ミサイルの破片が現場にあったのも、これが本当なら頷けるが、まあ公表は出来ん罠
見失うなんてありえないらしいが、実際は場所の特定にかなり時間がかかっていたよな
あと、民間機を敵にみたてて攻撃する訓練中に、誤って撃ち落としてしまったという米軍パイロットの証言もある
日航機がレーダーから消えたのも、ミサイルの破片が現場にあったのも、これが本当なら頷けるが、まあ公表は出来ん罠
統合失調症進行してる人がちらほら
自覚が無いのがまた怖いし哀れ
妄想もほどほどにしないと
引き返せないぞ
自覚が無いのがまた怖いし哀れ
妄想もほどほどにしないと
引き返せないぞ
ゆとり屑の巣窟
さすがはビッカス
さすがはビッカス
当時の装備じゃ仕方ないなんてそれこそ自衛隊バカにしとるわ
>>3夜中じゅう歩いて他県県警が明け方発見したよね
理由にならないことのなのに、変な日本国発表がまかり通ってる
理由にならないことのなのに、変な日本国発表がまかり通ってる
何度読み返しても分からないのが以下のやりとり。
18時24分35秒 「ドーン」というような音 ↑
36秒 「ドーン」というような音 ↓
37秒 【客室高度警報音 又は 離陸警報音】
38秒 (CAP)まずい
39秒 (CAP)何かわかったぞ
40秒
41秒
42秒 (CAP)スコーク７７入れるぞ
43秒 (CAP)入れる入れよ。
44秒 (COP)はい
45秒
46秒 (CAP) エンジン？
47秒 (COP) スコーク77
48秒 (COP)オレンジエア
49秒
50秒
18時24分51秒 (F/E)ラジオ追送いたしますので
52秒
53秒 (COP)はい
54秒
55秒 (COP)オレンジエア
機長「何かわかったぞ」⇒7秒後に躊躇なくスコーク７７
副操縦士「スコーク７７ オレンジエア」
こんなことあり得る？
18時24分35秒 「ドーン」というような音 ↑
36秒 「ドーン」というような音 ↓
37秒 【客室高度警報音 又は 離陸警報音】
38秒 (CAP)まずい
39秒 (CAP)何かわかったぞ
40秒
41秒
42秒 (CAP)スコーク７７入れるぞ
43秒 (CAP)入れる入れよ。
44秒 (COP)はい
45秒
46秒 (CAP) エンジン？
47秒 (COP) スコーク77
48秒 (COP)オレンジエア
49秒
50秒
18時24分51秒 (F/E)ラジオ追送いたしますので
52秒
53秒 (COP)はい
54秒
55秒 (COP)オレンジエア
機長「何かわかったぞ」⇒7秒後に躊躇なくスコーク７７
副操縦士「スコーク７７ オレンジエア」
こんなことあり得る？
2 不思議な名無しさん :2015年08月12日 20:21 ID:rwquDYkw0*
真相というか真実は耳を疑う程ヤバいからな。
実際はもっと多くいた生存者を片っ端から
自〇隊員が〇したとか
おや？こんな時間に外に誰かが…
↑こいつクズ
真相というか真実は耳を疑う程ヤバいからな。
実際はもっと多くいた生存者を片っ端から
自〇隊員が〇したとか
おや？こんな時間に外に誰かが…
↑こいつクズ
>>162
脚が切断される可能性があるのは、前の席ではなく
自分が座っている椅子がはずれるから。
そのため脚は座席の上で胡座をかくのがよい。
その上で枕をシートベルトと身体の間にはさみ、
両手で頭を抱えて体勢を低くする。
脚が切断される可能性があるのは、前の席ではなく
自分が座っている椅子がはずれるから。
そのため脚は座席の上で胡座をかくのがよい。
その上で枕をシートベルトと身体の間にはさみ、
両手で頭を抱えて体勢を低くする。
当時、ＧＰＳは米軍の機密であり、当然ながら開放されていなかった。そもそもＧＰＳ網が未完成（完成は１９９３年）。
ひふみ便
事故発生当日は長野県上空で行方不明というニュースだった
当時小学生だったけど、事故後は機長が槍玉にあげられていたのを覚えている。例のどーんと行こうやの発言とか。だから、機長の操縦ミスで起きた事故なんだと思い込んでいたのだけど、真実は違った。関係者の名誉回復をしてあげて欲しい。
※112
昔のひっくり返して悪いけど日航の事故とハドソン川は状況が違いすぎて何の教訓にもならんのだが。UA232便と間違えてるだろ。
昔のひっくり返して悪いけど日航の事故とハドソン川は状況が違いすぎて何の教訓にもならんのだが。UA232便と間違えてるだろ。
30年たっても真相を隠し続けられるのが凄いよな、ただ国民が無能なだけだけど。特に日本は主婦の脳みそが溶けてるから洗脳しやすいんだよな。真剣に調べれば真実にたどり着ける。秘密はいつかバレるんだよ。
米軍合同演習→標的ロスト→そばを飛んでた民間機で試し打ち→中曽根→自衛隊→機体に塗料→隠すため→報道入山規制→殺戮→現在。だから隠すのだよ。指示者め地獄に落ちろ
米軍合同演習→標的ロスト→そばを飛んでた民間機で試し打ち→中曽根→自衛隊→機体に塗料→隠すため→報道入山規制→殺戮→現在。だから隠すのだよ。指示者め地獄に落ちろ
ちなみに生存者を自衛隊が殺したとかいってるやつはなんで４人残したのか
合理的な理由を言うか今年中に脳の病院行くかどっちかやっとけよ
首に縄かけるでもいいけど
合理的な理由を言うか今年中に脳の病院行くかどっちかやっとけよ
首に縄かけるでもいいけど
>>220
生存者４人をスゲの沢で発見したのは、自衛隊員ではなく村の消防隊員だったという件。
生存者４人をスゲの沢で発見したのは、自衛隊員ではなく村の消防隊員だったという件。
※187
救助に関わった人の多くが「しばらく肉食いたくない」と語るくらい凄惨な光景だったんだぞ
あれだけの数の死体(しかも大半無惨な状態)を見て、しかも自分の手で回収したら心壊れる人も出ただろう
時間との戦いや感覚の麻痺で遺体を作業的に扱ってしまった自分に後から嫌悪感と罪悪感を抱くパターンも少なくない
悲しい事だが不自然じゃなく自然な流れだ
救助に関わった人の多くが「しばらく肉食いたくない」と語るくらい凄惨な光景だったんだぞ
あれだけの数の死体(しかも大半無惨な状態)を見て、しかも自分の手で回収したら心壊れる人も出ただろう
時間との戦いや感覚の麻痺で遺体を作業的に扱ってしまった自分に後から嫌悪感と罪悪感を抱くパターンも少なくない
悲しい事だが不自然じゃなく自然な流れだ
×4人しか生存者がいなかった
○4人も生存者がいた
○4人も生存者がいた
自衛隊も米軍も完璧超人部隊じゃないんだぜ？
この前の再放送でみたけど
アメリカで修理→そのチェックを、日本人ならちゃんとやってるだろうみたいな感じだったのかスルーした日本の整備員も雑クオリティ。
つまりいい加減な仕事するなってことだろ。命が関わるものならなおさら(´･ω･)
アメリカで修理→そのチェックを、日本人ならちゃんとやってるだろうみたいな感じだったのかスルーした日本の整備員も雑クオリティ。
つまりいい加減な仕事するなってことだろ。命が関わるものならなおさら(´･ω･)
圧力隔壁という単語は今でも覚えてるわ
