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    85
    2015年09月17日：23:00

    必要悪という言葉の意味がわからない

    image



    1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:04:06.361 ID:md7CeR/i0.net
    悪は悪だろ
    社会に必要ない






    3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:05:11.300 ID:WKS3o/slH.net
    システムの欠損を担う奴の事だろ

    6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:05:50.361 ID:md7CeR/i0.net
    >>3
    例えば？

    9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:07:29.446 ID:cMRcGuLm0.net
    >>6
    暴力団がいるおかげで経済とかが成り立ってる

    12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:08:42.508 ID:md7CeR/i0.net
    >>9
    暴力団の必要性がわからない

    18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:12:57.448 ID:cMRcGuLm0.net
    >>12
    ネットからだけど

    暴力振るったり、拳銃持ち歩いていたりと何かと悪いことばかりする暴力団の方々ですが、この人たちが借金取り立てないと、平気で借金踏み倒す不届き者が後を絶えません。
    社会からはみ出してしまった人たちも、どこかの組に属していれば、親分の目が光っていますから、堅気の人にめったやたらに迷惑などかけないわけです。

    24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:24:33.753 ID:md7CeR/i0.net
    >>18
    銀行やちゃんとした場所から借りるお金って、それなりの信用がないと借りれないんじゃない？踏み倒そうとすればその人は社会的に死ぬと思ってるんだけど、どうなの？

    消費者金融とか、そもそも暴力団が絡んでるシステムが必要ないと思うんだけど違うのかな


    社会からはみ出した人たちが法を犯したら逮捕されて刑務所に行くんじゃないの？

    32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:35:56.021 ID:cMRcGuLm0.net
    >>24
    社会的に死ねば踏み倒してもいいことになるが？
    それなら俺も1億借りて社会的に死ぬわ

    会社と個人の取引だから払わなくても犯罪にはならない
    訴えられることはあるけど金とか時間かかるし訴えないで暴力団に頼るとこがあるってのが現状
    条件によって5年か10年逃げ切れば時効となって借金はチャラになる

    34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:38:27.336 ID:md7CeR/i0.net
    >>32
    そんな大金無条件で借りれるの？

    踏み倒しても法に触れないってまじか……
    やっぱ穴だらけなんかね

    39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:41:55.171 ID:cMRcGuLm0.net
    >>34
    1億の数字は訂正
    借りれる限度ってことで

    7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:06:27.111 ID:snXk5Axw0.net
    現代技術が飛躍的に進歩したのは戦争のおかげとかそんな感じじゃね？
    【戦争がなければ今の生活はなかったのか？】戦争が発明したもので打線組んでみた
    http://world-fusigi.net/archives/7963234.html

    5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:05:29.500 ID:lQWqdepj0.net
    戦争がなかったらいまごろ狩猟採集してただろうな

    10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:07:32.043 ID:17m7furn0.net
    単純にどこの中学でも
    クラスに数人は不良やってる奴がいるとかでもいいんじゃ

    11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:08:21.662 ID:Op9LWO630.net
    軍事屋が儲かって国が潤うのは戦争のおかげ

    13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:09:05.399 ID:2q/axc/80.net
    facebookとtwitterだけじゃしんどいだろ！

    15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:11:13.442 ID:md7CeR/i0.net
    戦争は結果的に化学を発達させたけど
    必要悪とはなんか違う気がする

    16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:12:21.867 ID:CaPkiZ0v0.net
    人間は善性を保つためには常に「自分は善性である」ということを意識しないといけない
    意識するために比較対象として悪い見本が必要
    これが必要悪

    21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:17:11.563 ID:md7CeR/i0.net
    そっかまずここで俺がいいたい正義とは何かをハッキリさせないとね

    よく誰かからみた正義は逆から見れば悪とかいう話はあるけど
    ここでは皆が従うべきルール、つまり法律を絶対の正義とすることにしよう

    と言っても俺そんなに法律に詳しくないから間違ってること言ってたら指摘してね

    22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:21:53.804 ID:ggY9iSQud.net
    >>21
    正義なんて、そちら側かあちら側か、個人か集団か、それぞれの立場で変わるじゃん
    法律やルールなんて国とか自治体とか家庭の数だけあるし、それぞれのルールが相対することなんてザラ

    27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:30:36.482 ID:md7CeR/i0.net
    >>22
    だからここでは仮に法律を正義としようってことよ
    日本で起きたことなら日本の法律が正義

    どちらから見たら～とかいい始めたららちが明かないから

    スピード違反で捕まって、みんなやってるだろ！とか知らなかった！とか言っても悪は悪

    自分以外誰もいない交差点でも赤信号を渡ったら悪ってことにしようって意味

    25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:27:12.788 ID:lITF7oqxK.net
    お前らみたいなアホは一つだけ心得ときゃいいんだよ
    悪魔とは人の心の中にいる

    26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:29:30.291 ID:Q4gXB+V90.net
    何かの抑止力になる悪があるならそれは必要悪だな。
    正しいか正しくないかは別として

    29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:33:29.164 ID:md7CeR/i0.net
    >>26
    なるほど

    法律は抑止力として不十分？

    33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:37:21.898 ID:CaPkiZ0v0.net
    >>29
    じゃなければ改定なんてしないしね
    人間は馴れる生き物でいつまでも緊張を保っていられないし、法律を順守させたいなら「ああなりたくない」っていうのは悪い見本と鮮度が必要だよ

    37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:41:02.876 ID:md7CeR/i0.net
    >>33
    例えば今は暴力団が抑止力になってるとして
    暴力団が撲滅されて法を犯さない範囲での抑止力って存在できないのかな？

    41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:44:39.159 ID:CaPkiZ0v0.net
    >>37
    今の暴力団が壊滅したらそれが悪い事だと実感しないアホがまた暴力団的な行為をし出すだけだわ
    こういうのは繰り返す

    28: 以下、VIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:34:27.36 ID:6ZKMtWOy7
    権威主義かな。独裁政治になる可能性がある。

    36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:41:01.345 ID:lM2Xexr50.net
    借りた金全部どっかに隠して「返せません」って言われた時に
    ぶん殴って金の場所吐かせる役目がいるだろ
    法律ではそれは無理

    38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:41:32.457 ID:HOQtotlgK.net
    ありすぎると困るけど無いと死んじゃうみたいなもんよ
    欲望はありすぎると身を滅ぼすけど無きゃ何もする気にならない
    みたいな

    40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:42:48.552 ID:svSgnyd10.net
    必要悪ほど信用できない言葉はない
    暴力団とか特に

    53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:53:32.197 ID:md7CeR/i0.net
    >>40
    俺もそう思う

    48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:51:50.608 ID:MIyvULYp0.net
    排気ガスは環境に悪いけど自動車は必要不可欠な物なものだよね
    これが必要悪

    52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:52:36.345 ID:cMRcGuLm0.net
    >>48
    それは違うだろ

    54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:53:42.528 ID:MIyvULYp0.net
    >>52
    は？なにが違うんだよ

    58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:56:38.539 ID:cMRcGuLm0.net
    >>54
    必要としてる自動車から排気ガスが出るってデメリットがあるってだけで排気ガス自体が必要とされてるわけじゃないだろ

    67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 03:01:03.957 ID:MIyvULYp0.net
    >>58
    いやそこをわける意味が分からない
    自動車を使用すること自体が環境破壊（悪）に直結してるんだから自動車＝悪、必要悪ととれるだろ

    72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 03:04:11.857 ID:cMRcGuLm0.net
    >>67
    その考え方が正しいのかもしれないな

    49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:52:04.646 ID:SXp9rhzja.net
    おいおい2ちゃんねる全否定かよ

    50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:52:08.433 ID:HOQtotlgK.net
    必要悪なんて言葉は文学的なもんじゃね？
    法律と照らし合わせるのはなんかなぁ

    61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:58:08.035 ID:0X1NP3mG0.net
    人間の嫉妬心や暴力衝動は
    競争を勝ち抜くエネルギーにもなってるから必要悪

    62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 02:59:26.290 ID:md7CeR/i0.net
    >>61
    嫉妬心や暴力衝動自体は悪じゃなくない？
    合法的に解消するすべもあるし

    69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 03:01:28.759 ID:HOQtotlgK.net
    >>61
    これなんだが1はどうも社会とか法律からみで話したいみたいだな
    そういう次元の言葉じゃないと思うんだがそういう使い方する奴もいるからなぁ

    64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 03:00:07.157 ID:ONDWSPln0.net
    なんだか反面教師と線引きできてないのがあるな

    65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 03:00:17.807 ID:qfZLPiooK.net
    税金とか警察とか刑務所は必要悪という言葉に該当しないだろうか？
    公営ギャンブルも解釈次第では必要悪かと

    70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 03:02:16.384 ID:8G/6IQ5D0.net
    水清ければ魚棲まず

    71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 03:02:21.249 ID:AmjTg1QPx.net
    倫理的な是非が問われることだからな
    動物実験とか
    そのときの社会が見過ごせない悪だと判断したら法規制される

    77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 03:08:20.391 ID:BDUGd7CT0.net
    世の中って必要悪賛成が多数派なのかな
    気になる

    78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 03:09:05.642 ID:cMRcGuLm0.net
    賛成とか反対とかの話じゃないだろ

    87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 03:24:21.029 ID:5APaUqYXK.net
    最初に善悪の定義をしないと
    必要だから結局善なんじゃ？不要ならそれは悪なんじゃ？
    というループに陥る
    そもそもここで言われてる悪ってなんだよ

    89: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 03:25:07.992 ID:md7CeR/i0.net
    >>87
    法律に反すること

    91: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 03:28:21.051 ID:5APaUqYXK.net
    法律は善悪とはまた違うだろうに
    そもそも法を基準にすると法律の改正、改悪を語る事ができなくなるだろ

    98: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 03:35:12.631 ID:md7CeR/i0.net
    >>91
    割りきれないから、みんなのルールブックである法律を仮に正義と仮定してる

    これを言うとややこしくなるかも知れんけど、ソクラテスが悪法も法なりって言ったみたいに、法だけがそこにいる人たちに対して平等に決められた守るべきものだとするならばってこと

    国によって違う法ならその時いる国の法が正義で、法改正があったならその時の法が正義

    101: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 03:36:43.670 ID:WzhhM0mI0.net
    >>98
    ソクラテスが言ったのは
    「俺（ソクラテス）自身が自らアテネの市民でいるということを選択したのだから、たとえアテネの法が自分にとって不利な状況になったとしても従うべき」って意味であって
    法の下の平等性は必要ない。

    106: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 03:41:58.158 ID:md7CeR/i0.net
    >>101
    それが言いたかった

    あかんなんか自分が言ってることに一貫性がないな

    108: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 03:43:22.729 ID:WzhhM0mI0.net
    >>106
    その辺の事も踏まえて現行憲法にも「国籍離脱の自由」が明記されてるわけだ
    まぁ離脱したいといったところで亡命を受け入れてくれる先があって実際に亡命が可能かどうかは全く別の問題だがな！（まさに外道）

    99: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 03:36:16.053 ID:5APaUqYXK.net
    むしろ、俺からすれば法律こそが必要悪なんだがな
    ルールなんて何もない方が楽なんじゃあないか？
    警察の職質を見てみろ、たった一握りの犯罪者がいるがために
    善良な俺たちまで無駄な拘束時間が発生する
    犯罪者がいなければ警察などハナからいらんのだ
    警察は犯罪者のためだけに存在すると言っていい
    それは実務上、俺達に害しかもたらさない

    が、間違いなく必要なシステムだと断言できる

    109: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/17(木) 03:45:28.176 ID:md7CeR/i0.net
    >>99
    たしかに

    引用元: ・必要悪という言葉の意味がわからない




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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2015年09月17日 23:22 ID:FklDVCRi0*
    匿名掲示板使っておいて、必要悪が分からんとか、バカも土日祝祭日に休み休み言え。
    2  不思議な名無しさん :2015年09月17日 23:25 ID:N99cpr5O0*
    必要悪って医療における手術とかレントゲンとかそういうことでしょ
    技術的な問題で現状は頼らざるをえないが、将来的には薬とかＭＲＩとかで済ませて不要にするよってやつ
    社会においてはヤクザだったし政治においては戦争
    科学の発展に戦争が貢献ってのは歴史を美化する軍事マニアのたわごと
    3  不思議な名無しさん :2015年09月17日 23:26 ID:UW.VHE.e0*
    必要悪ってそういうことなの？
    例えば、病気になるから健康のありがたみも実感するし医学も発展する。そういうことじゃないの？
    戦争があるから殺人があるから、etc。
    4  不思議な名無しさん :2015年09月17日 23:56 ID:.6n.CUlM0*
    ある程度のコストを引き受けてそれでもベネフィットがあることのようにも思えるが、それだとかなり広範囲に使用可能になるな。

    ある種の文学的・物語的なシチュエーションに限られるようにも思える。
    5  不思議な名無しさん :2015年09月18日 00:11 ID:SQUhoRxG0*
    犯罪があるから弁護士が成り立つ。無知な人がいるから教師が成り立つ。風邪をひくから医者が成り立つ。

    社会を形成する上で、余計な物こそ必要不可欠な存在な場合もある。医者や教師がいない世界が想像できますか？
    6  不思議な名無しさん :2015年09月18日 00:11 ID:cQWmr1IYO*
    え？難しい？
    7  不思議な名無しさん :2015年09月18日 00:13 ID:CJ5aSK7J0*
    俺は猫が大好きで、近所のコンビニに住み着いてる猫に餌を与えてる。定員も猫が好きだと黙認してくれてる
    まあそれを良く思わない人もいるんだ。猫の繁殖力は凄まじい、ここ数年で何匹も増えてる。猫嫌いな人から見れば糞は臭いし、ケンカはうるさいし、ただの害獣でしかない
    保健所を呼んだ奴もいる
    俺はそれに否定も肯定もできない、確かにそうだなと思ってしまう。たとえ好きでも誰かが迷惑に思ってる。
    自分の考えとは違う何かを見聞きして、それを悪だと思って反抗しても、それに少しでも納得してしまうとそれは必要悪になる
    戦争が発展を促したとか、殺人気が出没した町の警備は強化されるとか、納得できる部分はあるだろ
    8  不思議な名無しさん :2015年09月18日 00:21 ID:eqGpoHQH0*
    ネット掲示板も必要悪だな

    胸糞悪くなるような罵倒や中傷が飛び交う最悪の場所だけれども、こういうところがあるから鬱憤を晴らすことができて、実社会にストレスを持ち込むものが少なくなる。ただし、はまり過ぎると身を滅ぼし、時に周りに迷惑をかけ犯罪に走るのはヤクザや宗教と一緒

    用法用量を守って正しく使いましょう。まあ、出来ないだろうがな
    9  不思議な名無しさん :2015年09月18日 00:32 ID:ziR8vLPt0*
    悪があるから警官がいる。
    この国際社会において世界各国からその豊かな社会の裏を
    支配、牛耳ろうとやってくる。警察がそれを阻止できればいいのだが法律的に限界がある。世界各地からやって来る悪人は何もなしでは何も出来ない。その国の中のコネクションがなければ。
    イスラムの過激派や中国マフィアが入ってきて大々的に活動できないのは、やはりそれを支援するコネクションが無いか乏しいから。
    なぜ、無いか乏しいかといえば、やはり暴力団が日本の裏社会を仕切ってるからだろうね。
    10  不思議な名無しさん :2015年09月18日 00:32 ID:3pKl.loR0*
    只のデメリットを必要悪とかいうのはおかしい。
    電化製品は必ず電気を消費するが、イコールすべての電化製品は悪であるってなるのか？
    その理論に基づいたとすると、悪じゃないものって存在するのか？

    あと、暴力団が秩序を作ってるとか言ってるやつは基地外としか思えない
    11  不思議な名無しさん :2015年09月18日 00:35 ID:Jd7SHJt60*
    ク.ズを隔離するという意味では役に立っている集団やシステムのこと
    12  不思議な名無しさん :2015年09月18日 00:44 ID:abmvr8N20*
    普通に、法律自体が必要悪じゃん
    人の権利を踏みにじってるんだし
    正義っぽく見えるのは、それで規定してることが概ね人の理解を得られるかもしれない範囲であったり、害されると嫌だから皆でそれをしないように決めたからだろうし
    13  不思議な名無しさん :2015年09月18日 00:49 ID:0YFgV5L00*
    アウトローでしか生きられない人も居るし、まともでしか生きられない人も居る法律ではみ出た人が悪ならそれが必要悪だと思う。
    14  不思議な名無しさん :2015年09月18日 01:02 ID:nOsMrlJK0*
    救急車やパトカーは緊急時に信号無視するだろ？
    15  不思議な名無しさん :2015年09月18日 01:03 ID:Um.ujs0j0*
    辞書引けよ
    16  不思議な名無しさん :2015年09月18日 01:05 ID:3f0KDgYr0*
    一応の規律を持った暴力団という受け皿が有っても堅気に迷惑をかける者はいるけれど、もしなければアウトローが各々好き勝手に秩序を乱す。
    17  不思議な名無しさん :2015年09月18日 01:13 ID:AsiZZv.s0*
    やくざの話が出てたからそっち方向で挙げてみましょか

    そのむかしある国に独裁者がいますた
    臣民は悪政に苦しみ、なかには迫害される者もいました
    独裁者は、彼を忌み嫌う正義漢に倒されました
    独裁者の元で統制を保たれていたその国は、無法地帯となり、
    べつのもっともっと酷い狂信者がその国を牛耳りました

    その国＝イラク＝例えばどっかの繁華街
    独裁者＝フセイン＝繁華街を取り仕切る暴力団
    狂信者＝ISIS＝中国マフィアや暴走しがちな半グレ

    独裁者は正義漢にとっては御し難い存在だったけど
    あの地域の安定にとっては「必要悪」だったというお話
    18  不思議な名無しさん :2015年09月18日 01:26 ID:AjvZPTSd0*
    物事の善悪なんて視点次第でコロコロ変わるものに対して
    必要も不必要もないわーでFAだろ
    19  不思議な名無しさん :2015年09月18日 01:42 ID:Z8bAvqgk0*
    死刑だよ。
    そいつを殺してしまえばそれ以上人は死なないだろうという解決策、
    誰かが殺人をしなきゃいけない点では殺人犯と同じ、それが必要悪。
    必ずしも犯罪者を野放しにする為の方便ではない。

    ついでに言うと法律で捌けるのは犯罪だけで悪ではない。
    20  不思議な名無しさん :2015年09月18日 01:44 ID:XPZMpE8T0*
    ※18
    自分たちが人間である以上は視点なんて変えようがありません、相対主義は人の理屈ではありません、神視点の言葉遊びです
    立場によっての差異なんてただの好み、善悪と無関係です
    21  不思議な名無しさん :2015年09月18日 01:46 ID:ls81zF5j0*
    ※1で悔しいけどふふっとなった。
    22  不思議な名無しさん :2015年09月18日 01:58 ID:M3Tvad6A0*
    ソウルサクリファイスの魔法使い
    23  不思議な名無しさん :2015年09月18日 02:01 ID:UA0ipiqn0*
    漠然と必要悪ってのは説明しがたいよな、結果ありきの必要悪だとは思う※の例えがそれをなしてるね
    害を成すけど 結果 得をえるものが有るってのが自分の考えかな
    24  不思議な名無しさん :2015年09月18日 03:01 ID:Y6uEkoC70*
    必要悪というのはそれが無いともっと大きな悪を生む可能性があることをいう

    例えば○○は悪だよね
    でもを完全に撲滅すると犯罪が増える

    >>管理人
    ＮＧワードのチェック厳しすぎ
    25  不思議な名無しさん :2015年09月18日 03:14 ID:HxsgXIFzO*
    アホばっかやな（　´∀｀）
    26  不思議な名無しさん :2015年09月18日 03:15 ID:eqzqYync0*
    昔だと優等生が問題おこしたら
    不良が召喚され卒業はさせてやるから君がやったことにするんだ　いいね　って感じだったな
    必要悪とは違うなこれ
    27  不思議な名無しさん :2015年09月18日 03:19 ID:VWEqLuh80*
    ある大きな善を成す、あるいは維持するために、
    一過性に起こりうる避けられない倫理的な悪事を必要悪…としてはダメかな。

    この善悪の判断は必ず量的な計測後に行われる、
    すなわち後世の判断によるため、
    用法として「これは必要悪であった」とするのは正しいが、
    「今から行うことは必要悪だ」という現在形での仕様は誤りである、とか。
    28  不思議な名無しさん :2015年09月18日 04:13 ID:Atf3YxRh0*
    誰も書いてないみたいだけど体罰が真っ先に浮かんだわ。
    「できない」ことへの制裁は単なる悪だけど、非行に対してはぶっちゃけ最大効率だろ。
    教師の職務的には悪だけど、迷惑を被っている一般生徒にとっては必要。
    29  不思議な名無しさん :2015年09月18日 05:32 ID:WDnqT3Bs0*
    非行生徒はメンタル強い。だから芸能人のファームとして必要悪。
    30  不思議な名無しさん :2015年09月18日 05:35 ID:oLHfA4yr0*
    追いかけてもイタチごっこになるし分散するから、分かりやすい所に置いといて上手に付き合いましょうってだけだろ
    それを説明するのが面倒くさいから必要悪と言ってるだけなんじゃ
    31  不思議な名無しさん :2015年09月18日 06:16 ID:vONnHTQ90*
    社会そのものが常に絶対的に正しいとはわけでは無いからな
    本来の意味とは違うが社会に対する皮肉だと思ってる
    32  不思議な名無しさん :2015年09月18日 06:23 ID:ReYrbZ2n0*
    地球規模で考えると自然破壊しまくってる人間は悪になるだろ
    33  不思議な名無しさん :2015年09月18日 07:26 ID:aOZUZsLs0*
    宇宙規模で考えると地球の自然環境こそが異常なんだけどな
    34  不思議な名無しさん :2015年09月18日 07:52 ID:xBTVvD7s0*
    暴力団はずっと昔警察機構が弱かったり整ってなかったりした時代の地域の実力者だったわけで、その当時は秩序維持に必要だったけど、今は特に必要ないよ

    暴力団が居ないと外国のマフィアが～という意見もあるが、今の暴力団は外国勢ともくっついているよ
    35  不思議な名無しさん :2015年09月18日 08:08 ID:6NA7HhGx0*
    悪があるから正義がある
    正義があるから悪がある

    そもそも悪がいなけりや正義とかないだろ
    36  不思議な名無しさん :2015年09月18日 08:17 ID:75N5JYE60*
    悪って人間の概念だと思うよ。

    他の人間達と生きていく中でルールが無いとやりたい放題になってしまうからね。
    そのルールに従わない者が悪って言われてるんじゃないの？

    人間がもっと心の進化した生物ならルール(法律)なんかなくてもいいんだろうけどね。
    37  不思議な名無しさん :2015年09月18日 08:18 ID:.yNLFvIz0*
    軍隊は必要悪だ。仮に外国が無かったとしたら、警察と消防だけで用が足りるし、金食い虫だ
    38  不思議な名無しさん :2015年09月18日 08:28 ID:HxsgXIFzO*
    必要悪はいるけど今のヤクザはいらない
    はい論破
    39  不思議な名無しさん :2015年09月18日 09:00 ID:xbJKWbO70*
    わっしもわからーん
    善悪の悪は善なのかよ
    40  不思議な名無しさん :2015年09月18日 09:06 ID:OPWat53a0*
    悪魔は悪魔の秩序で正しく動いて
    天使は天使の秩序で正しく動いて
    お互いからすれば自分達が正しくて敵対する者同士だけど
    どちらが神に近いかと聞かれれば…天使？いーやどちらも遠い
    両者を統合して神になる
    天使からも悪魔からも居て困るのは秩序も何もない邪
    ただその邪が今多すぎる
    邪は特別なもんじゃなくおまいらの中にも何処にでもいるよ
    って婆さんが申しておりました
    41  不思議な名無しさん :2015年09月18日 09:36 ID:v1Avu8z3O*
    天使という概念は無いと思うけど
    42  不思議な名無しさん :2015年09月18日 09:37 ID:v1Avu8z3O*
    まあ天使も悪魔も鏡なので、反対ではないけど
    43  不思議な名無しさん :2015年09月18日 09:41 ID:WRsHdh1u0*
    定義付けするとしたら
    マイナスな要素をもつが、それがなければより大きなマイナスが存在してしまうもの
    かな
    44  不思議な名無しさん :2015年09月18日 09:50 ID:9S0i2RV70*
    必要悪って、別に悪を好意的に肯定してる訳じゃないよ

    どうやっても、悪のすべてを排除できないから
    毒を持って毒を制すって事で、悪が増えない様に悪を利用する事

    昔のヤクザは、治安維持の側面もあったから必要悪として機能してた
    今のヤクザは、治安乱すだけだから必要悪とみなされなくなり、取締は厳しくなって勢力はどんどん衰退してる
    45  不思議な名無しさん :2015年09月18日 10:43 ID:QoaWiLIm0*
    オランダの、大麻を合法にさせてハードドラッグの蔓延を防ぐみたいな方法とかかね?
    必要悪って。
    46  不思議な名無しさん :2015年09月18日 11:17 ID:DBcnlV9A0*
    まず、社会自体が必ずしも"善"ではないからなあ
    多くの人の命を助ける善意が社会のゆがみになることもあるし、
    社会的には正しいことと言われていることで沢山の命が失われたりする

    そういう微妙な事柄を表現する単語として生まれたんだろう
    47  不思議な名無しさん :2015年09月18日 11:25 ID:TaEatiSa0*
    厨房か
    暴力団を必要とか法律を悪者扱いとか
    どうなるか自分で考えてみればわかるだろうに
    法律があってする嫌な思いと
    秩序ゼロの空間でする嫌な思いが同レベルだと考えてるなら病院でも行け
    48  不思議な名無しさん :2015年09月18日 11:35 ID:J5PzB.Rd0*
    最近こういう煽り入ったネタ多いよね

    基本頭が悪いの

    正義とか悪って相対的なもんだろ？
    光と影　裏と表
    どちらか片方だけでは成り立たない
    それを考えれば
    だれがそれを必要としているのか、
    わかるだろ？って言うかわかれ
    49  不思議な名無しさん :2015年09月18日 12:12 ID:v1Avu8z3O*
    どちらにしても二極論は無いな。
    50  不思議な名無しさん :2015年09月18日 12:52 ID:uNwvjkj90*
    悪魔や地獄がないと信者が集まらないから宗教にとってそれらは必要悪、悪魔を信じている奴らは逆になる
    悪という概念は共通なのかも知れんが、その内容は「必要」としている方によって変わってくるものだから難しいよね
    51  不思議な名無しさん :2015年09月18日 13:11 ID:GEMlGtUZ0*
    俺たち人間が地球に存在する為の言い訳でしょ。地球にとって人間は悪でしかないから。
    52  不思議な名無しさん :2015年09月18日 13:26 ID:15Fxs7OV0*
    北朝鮮と韓国
    誰からも嫌われているが中露と日米の緩衝地帯として北と南で争いを続けてもらわないといけない
    両陣営が両国家にある程度飴を与えて、調子に乗ったら鞭を打つ必要がある面倒くさい国家群
    誰も再統一なんて望んでないし関わりたくないが無くなってもらうと困るまさに必要悪
    53  不思議な名無しさん :2015年09月18日 14:29 ID:7tfTqPih0*
    必要悪ってのは、人が結束を硬く一致団結する為に必要な物。
    今の日本はヤクザ屋さんがその位置で生かされてるけど、別にヤクザ屋さんの必要はない。
    人に関係なく敵視できる対象があれば問題ないわけ。
    戦隊物とかで居る敵役の怪人とかね。
    それに、悪って目安を単純に作っておかないと何が悪なのか解らなくなるからさ。
    54  不思議な名無しさん :2015年09月18日 15:06 ID:v1Avu8z3O*
    正にここは地獄だな
    55  不思議な名無しさん :2015年09月18日 15:27 ID:eN93jLCO0*
    せっかく１が理由も合わせて法律に反することを悪として定義づけたのにガン無視だらけで笑った。ヤクザや犯罪の部分を掘り下げなきゃいけないのにそもそも論引っ張りだしたら話進まねーよ。
    56  不思議な名無しさん :2015年09月18日 15:35 ID:O.qcSBsn0*
    「ヤクザがやってくれてるおかげで」という論法がまずおかしい
    借りた金踏み倒すのも悪なんだから、そいつはそいつで国が始末すればいい

    5円チョコ万引きしてもシ刑、指定暴力団員はシ刑、髪の毛金髪にしたらシ刑、男がピアスしたらシ刑、刺青入れたらシ刑
    車のガラスにスモーク入れたらシ刑、爆音マフラーつけたらシ刑
    ってな具合に、「悪い行為は一律シ刑」にすれば、必要悪の必要性もなく全ての悪が滅びる
    つまりポル・ポトは最高
    57  不思議な名無しさん :2015年09月18日 15:36 ID:9k2.dZPP0*
    社会に必要ないなら社会悪やんけ
    結果的に社会に秩序が生まれるのなら必要悪だな
    58  不思議な名無しさん :2015年09月18日 15:44 ID:soPXuS1N0*
    必要悪は法律で決められているか、暗黙の了解で決められているかの二つだし、この1と他の人でヤクザの話が食い違うなら。ヤクザは必要悪では無い、

    しかも時と場合によって一時的に制定されるのが必要悪だし、悪である事には変わりないから「必要悪」ってカテゴリーで何でもかんでも当てはめるのはおかしいと思う。
    59  不思議な名無しさん :2015年09月18日 15:50 ID:v1Avu8z3O*
    あーっ句点読点反対になったな。
    60  不思議な名無しさん :2015年09月18日 16:21 ID:XOI4536.0*
    正しく考えれば、人間そのものが地球にとって不要な寄生虫にすぎない悪そのものであり、環境のバランスを破壊しているから今すぐ全滅させるべきだろう。
    61  不思議な名無しさん :2015年09月18日 16:39 ID:hVjlGl0P0*
    必要
    必然
    必須

    この辺りの言葉の意味の違いから勉強しよう
    話はそれからだ
    62  不思議な名無しさん :2015年09月18日 17:21 ID:XArIYLG70*
    必要悪って性悪説をもとに作られたガス抜きのシステムだろ。
    まず思い浮かべるのは風.俗とギャンブル。

    どちらも完全に禁止するのは不可能（禁止すると地下にもぐるだけ）なので、ある程度までは認めるという物。

    （職業差別云々のツッコミはやめてね。）
    63  不思議な名無しさん :2015年09月18日 18:41 ID:EU.w9OXE0*
    例えば正義を表悪を浦としようコインって裏表あるからなりたってるやん？ま、そういうこと悪なくなったら比較する正義もあらへんのや☆(ゝω・)v
    64  不思議な名無しさん :2015年09月18日 18:45 ID:u5flWUSH0*
    ※55
    いや、そもそも正義の定義が日本国の法律というのが不適当という話では。
    65  不思議な名無しさん :2015年09月18日 19:41 ID:dksDxa0l0*
    食べることとは
    罪深いことなり

    善悪や正義は誰にとってなのか
    そんなの気にしてては
    大きくなれんぞ
    66  不思議な名無しさん :2015年09月18日 20:23 ID:Ss6ghF9I0*
    必要悪とかわけのわからないことは漫画やドラマの世界だけでやっとけって思う
    67  不思議な名無しさん :2015年09月18日 21:25 ID:eqGpoHQH0*
    はじめから本気にしてる人はいないだろ
    コメント欄なんて暇つぶし以外の何物でもないんだから
    68  不思議な名無しさん :2015年09月18日 22:51 ID:7b9RhLcKO*
    小難しいこと言っとらんと、いんやらしいこと全般で考えりゃいんじゃね
    69  不思議な名無しさん :2015年09月18日 23:13 ID:W4Ow4mfq0*
    動物実験、ピンク産業、せいじかのワイロ、
    粉飾決算…とか？
    倫理に反するが求められる事。

    大昔の子供の間引きとか、望まない妊娠のちゅうぜつとか。
    70  不思議な名無しさん :2015年09月18日 23:17 ID:W4Ow4mfq0*
    倫理に反するが求められる事。
    動物実験、ピンク産業、せいじかのワイロ、粉飾決算、子供の間引き、望まない妊娠の中絶、とか？
    71  不思議な名無しさん :2015年09月20日 07:02 ID:BW7BdW6Z0*
    必要な事物を『悪』とカテゴライズする価値観がわからないというのなら、確かにそう思うね

    まあ問題は、必要性を規定する目的が恣意的なものだってことなんだけど
    72  不思議な名無しさん :2015年09月24日 05:47 ID:riqqlpjs0*
    どのグループにも悪い奴はいる。
    それをうまく抑止できるのが必要悪なんじゃないかなと思う。実際に戦後の日本では警察が取り締まりきれなかった在日半グレを暴力団がとりしまっていたというしな。今でもそう。暴力団を認めている日本だからこそかな。暴力団という疑似家族の団体でいるから暴力団＝凶悪犯罪者のイメージが拭えないのは仕方ない。確かに暴力団組員による事件もあるから。でもそれは暴力団に強く嫌悪感を抱いてる人間のいうことで暴力団じゃなくても非道な事件を起こす人間がわんさかいるわけで。それが警察内部にもいるわけで。暴力団カコイイ！と言いたいわけではないが暴力団が在日マフィアや暴走族、半グレの抑止力になっているのは確か。
    73  不思議な名無しさん :2015年09月24日 23:06 ID:Oj6gZnzcO*
    宇宙にもあるよな
    74  不思議な名無しさん :2015年10月03日 10:53 ID:.CEgpvAwO*
    デスノート キラ。

    75  不思議な名無しさん :2015年11月24日 07:23 ID:18PGFMkP0*
    薬の治療効果が正義で、
    必ずオマケで付いてくる副作用みたいなもんかな
    76  不思議な名無しさん :2016年01月02日 07:51 ID:0tMuzhmh0*
    ①社会集団にネガティヴな影響を与えるor倫理に反する行為
    が、
    ②それが存在しないとより大きな悪影響を及ぼす
    っていう二点を満たすのが必要悪だろうが

    戦争ってのは政治においてなら確かに必要悪だけど
    「戦争があるから科学が発達する」って観点なら別に必要悪でもなんでもねえ
    77  不思議な名無しさん :2016年01月11日 11:46 ID:N.fuVyzT0*
    納税は、所有権を極度に主張する人にとっては悪。それでも現実の納税を容認すれば、必要悪。
    ある思想家は教育のことを「馴致」と言ったけど、これを認めたうえで現実の教育制度を認めれば、必要悪。
    堕胎は悪と考える人が、それでも現実に行われていることを容認すれば、必要悪。
    エトセトラ・・・・
    極端な価値観だけを善と定義して、それ以外を悪と断定して全否定する世の中は、きっとうまくいかない。
    78  不思議な名無しさん :2016年02月13日 00:17 ID:iORp2AFp0*
    二局に例えるなら、必要が性善説で、必要悪が性悪説になります。必要とされる性善説とさいわれるものは、社会のルールの枠の中で規則正しく行動しなければならない。反対に必要悪とされる性悪説は人間の生きるために必要な欲求行動になるため社会の枠の中で極限に抑え込んだとしても、逆にその反動が拡散して、かえって社会を統制しづらくして最悪の場合は、どちらも滅ぼしてしまいます。
    79  不思議な名無しさん :2016年04月03日 01:36 ID:MunS2TCF0*
    既出かもしれんことを得意げに話すのも恥ずかしいが、ちょっと例えを。
    おしおきってあるよな？
    悪いことした人に辛い目見てもらって反省させるあれな。
    おしおき自体は悪いことじゃない。これがないと対象をルール―従わせづらいからな。
    でも、やってることは人を辛い目に合わせることだ。これだけ見ると悪だな。
    ではこの悪が実行されないとどうなるか。
    この人が更に悪事を重ねれば、当然誰かにもっと大きな不利益＝悪が降りかかるし、場合によってはこの人自身が自分の行動で自滅することもある訳だ。
    そんなのは嫌でしょうが、避けるにはおしおきを受けてもらいますよ、と。
    まあ、おしおきの生み出す辛い目のほうが、放っといた時の辛い目よかいいだろうと考えて、おしおきを実行する。
    この時、おしおきによって生み出される悪こそが必要悪。

    ・・・・あってる？
    80  不思議な名無しさん :2016年04月06日 08:26 ID:sP2zF6OQ0*
    ※16でＦＡ出てるのに不毛な議論をしてるの観てると疲れるｗ
    81  不思議な名無しさん :2016年09月03日 22:37 ID:lZYIhVOf0*
    必要悪って要するにあったら良くないけどなかったら困るもののことを指す言葉でしょ。誰かが必要悪って言えばその人にとって必要ということになるけど、それが必ずしも全員が信用できるものとは限らないよね。ヤクザとか武器商人とか信用できないでしょ。信用されていたらそもそも暴力団、死の商人なんてレッテル貼られないよ。信用できないから必要悪ではないとも言えるのでその言葉の意味の解釈は本当に曖昧になってしまうよ。よく考えたら暴力団は必要悪って言うけど社会悪と言ったほうがしっくりくるな。『必要悪』という言葉を死語にして『社会悪』に言い換えたり出来ないかなあ。
    82  不思議な名無しさん :2016年11月13日 20:34 ID:7.dD0ENj0*
    車は年間5000人もの命を奪う凶器とも言えるが
    それ以上のメリットを社会に与えるから必要悪かな
    83  不思議な名無しさん :2016年11月13日 20:38 ID:U11QlD6g0*
    暴力は法律に反するが、正当防衛なら許される
    「何かと何かを天秤にかけた時、やむおえす犯さなければならなかった悪」だと思うが
    84  不思議な名無しさん :2017年07月02日 00:13 ID:lZGm8UME0*
    刑務所だって人を監禁するという現代で悪と言われるような事をしてるけど、必要な物だし罰は全て必要悪に入るんじゃね？
    85  不思議な名無しさん :2018年02月10日 01:10 ID:oh3sfFNf0*
    そもそも論だけど、
    言葉の意味が分かってない人が多すぎる。

    こういうことでしょ？
    って言ってる人も間違ってる人多い。

    辞書引け。

    このスレも言葉の意味についてじゃなくて、
    必要悪の必要性についての話のはずなのに
    論点ずれてる気がしないでもない。

     
     

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