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バカ「戦争によって人類の技術は進化して来た戦争を否定するな!!」←は?

2015年10月27日:14:16

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コメント( 108 )

a20ae1ce



1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:17:03.774 ID:43jRVRVM0.net
その時代の最新鋭技術を戦争に使っただけだろ






3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:18:25.572 ID:1n9eCBFs0.net
その最先端技術は戦争の為に作られ戦争で改良されたんだろうな

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:20:17.449 ID:G12HEX5ka.net
航空力学だけは戦争なかったらこんなに速く発展しなかたったとおもう

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:22:03.232 ID:nkTCkHQF0.net
確かにライト兄弟はその為に頑張ったわけではないが
戦争で進化したのは間違いなあ

294: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 05:03:28.202 ID:urc04uJdp.net
ライト兄弟が初めて飛行機飛ばすことに成功した10年後には既に戦闘機で戦争してたという恐怖

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:21:35.828 ID:T+/mHuOiD.net
核なんて人間が扱っていい代物じゃないのに戦争が手を出させてしまったな

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:23:22.277 ID:nkTCkHQF0.net
>>6
トルーマンに言えよ
実験感覚で落としたんだから

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:24:10.674 ID:G3ejecImd.net
戦争で進化した技術もあるんでしょ?なら、間違ってはないんじゃね?

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:25:21.702 ID:43jRVRVM0.net
戦争が技術の進化を少し助けるぐらいならわかるけど戦争がなければ今の科学技術は無い!!みたいに言い切るやつなんなんだ?
戦争がなけりゃ科学者は探究心を捨て発明家はアイデアを失うのかよ

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:26:02.094 ID:G12HEX5ka.net
>>11
アイデアはともかく、予算は……な

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:26:34.292 ID:llYlw2BP0.net
>>11
今の科学技術から大幅に進歩が遅れるからそりゃ今の科学技術はないだろ

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:28:17.112 ID:1n9eCBFs0.net
>>11
そもそも戦争が無ければ今のような時代にはなって無いだろ
良くて江戸時代くらいで技術が停滞してたんじゃね

136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:11:49.658 ID:RXIJRzj0d.net
>>22
産業革命

219: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:41:35.036 ID:uauZSVVc0.net
>>11
つ必要は発明の母

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:26:33.368 ID:xK7gHZgi0.net
探究心とアイディアだけで技術が進歩するかよ

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:27:53.356 ID:dOsTCiTRd.net
実際戦争になると新技術開発に多大な金を注ぎ込むようになるから間違っちゃいない

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:29:34.780 ID:WizO1zced.net
まさか
コンピューターはミサイルの弾道を計算するために造られた
て事実を知らない奴はいないよな?

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:31:25.777 ID:G12HEX5ka.net
>>25
ミサイルじゃなくて砲弾じゃね

498: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 08:11:01.372 ID:2efUHaChF.net
>>25
ノイマン式コンピューターなら確かマンハッタン計画で使うために作ったはず

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:31:00.416 ID:rF6cl7Gf0.net
ネットは戦争があったから発達した

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:33:55.751 ID:1RHNnEWi0.net
今の科学技術が無かったとは言い切れないけど
遅れていたのは確か
ただWW2でイギリスがいらんことしなければ中東あたりはもっと平和だったし別の科学が進歩していたかもしれん

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:33:56.955 ID:esnSpbt20.net
過去すべての戦争が無かったら今の技術はどうなってたんだろうな

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:40:37.491 ID:43jRVRVM0.net
>>35
人類がより争いをしない生き物だったらもっと早く科学技術が進歩してた可能性がある
自分だけが先に行ってやろうとか上に立ってやろうとかせずに情報を共有出来たからな

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:47:37.581 ID:esnSpbt20.net
>>58
その可能性がないとまでは言わないけど私は国同士の技術競争によって進歩するってイメージ
相手の軍よりも強い物が必要ってなるからこそ進歩が速いんじゃないかなぁ

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:49:10.793 ID:+65GWl/40.net
>>81
でも日本は戦争してない時のほうが技術発展してるよね

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:50:20.231 ID:1n9eCBFs0.net
>>84
その基礎は軍事技術で作られただろ
造船技術や航空機産業なんて良い例

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:51:57.482 ID:+65GWl/40.net
>>89
基礎が軍事的なものでも更に進歩させたのは平時

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:53:57.503 ID:1n9eCBFs0.net
>>94
基礎が無いとその後の物は無いだろ
確かに平時も技術を発展させるのに役立ったけどそれは戦争が無ければほぼあり得なかった

102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:55:01.971 ID:+65GWl/40.net
>>98
飛行機も船もはじめは戦争のために出来たもんじゃないだろ
それを軍事的に使うやつがいただけ

109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:57:20.645 ID:1n9eCBFs0.net
>>102
なるほどそうかもな
基礎が平時に作られてその発展が軍事によってもたらされる
まあ例外もあるだろうけど

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:34:25.728 ID:HRrLccQ60.net
戦争によって軍事関係の応用科学は発展するが、
軍事関係外の科学と基礎科学への予算は縮小ないし打ち切りされ、衰退していく

「戦争で技術が進歩する」っていうのは
所詮は物事の一側面を見ているに過ぎないわけだ

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:39:38.660 ID:pfcFHwVQd.net
>>36
軍事技術ほど相手に負けてたら意味無いものって無いから革新が起きやすいというのがあると思う
同じリソース割くにしても軍事技術以外ではそこまで急ぐ必要ってそうそう無い

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:34:35.195 ID:Ki0wRpX/0.net
戦争がなかったら現存の技術は存在しなかったとまでは言わないが、予算の問題で少なくとも発展速度は劇的に遅れてたのは確実だよね

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:37:36.066 ID:nkTCkHQF0.net
ブライユ点字も元は
陸軍の通信を改良したものだしな

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:38:45.582 ID:GL2ks2o/0.net
だからってまた戦争しようぜとはならねえよなあ

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:40:14.502 ID:+65GWl/40.net
むしろ戦争がなければもっと面白い技術の開発に優秀な頭脳と予算をかけてもっと楽しい世界になってたろ

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:46:02.104 ID:G12HEX5ka.net
というかそもそも、武器が生まれたから人類は猿からヒトになれたという説すらあるからな……

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:46:58.407 ID:doBSnt8O0.net
>>75
2001年宇宙の旅か
あれ前半20分地獄だったわ

83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:48:39.199 ID:G12HEX5ka.net
>>77
んやー、どちらかってと星を継ぐものが有名でね

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:48:02.350 ID:SemWg9h10.net
戦争によって技術が進歩したのは確かだけどそれによって人類が豊かになったかどうかはまた別の話

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:50:20.812 ID:43jRVRVM0.net
戦争がなかったら江戸時代なんて言ってるやつもアホだな
戦争の為に科学者や発明家に兵器を作らせたのなんて「科学」の発見の後だろ
科学の発見がなけりゃ戦争があろうとなかろうと中世の暮らしを今でもしてたわ

97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:53:31.903 ID:bEHYSHXH0.net
ぶっちゃけ戦争による技術進化は頭打ちになった感
核が戦争を変えちまった
あとは武器屋同士の企業競争ぐらいだ
なんやかんやで最新技術は兵器開発に集約するわけだし

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:55:30.227 ID:2sfgAPfD0.net
>>97
そうでもないぜ
ミサイルって座標指定できるだけでまだまだ原始的だろ
お前が思ってるよりもっと改良できる

108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:56:58.322 ID:k01wg+pj0.net
>>97
ロマンが足りない人形兵器作って戦車戦闘機に駆逐されてネタになろう

106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 03:56:35.308 ID:MtBMryBd0.net
戦争という壮大な無駄の中からなんとかサルベージできるのが技術だけってことだよ

116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:01:26.564 ID:unQ/ndV10.net
戦争もなくて技術が発展するのが一番良いとは思うけどな

126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:04:28.592 ID:MtBMryBd0.net
>>116
技術を発展させたいなら素直に技術に投資すればいい
戦争ってのは基本的に破壊するだけで何も生み出さないけど
技術だけは他のことに使いまわせるから
相対的に技術が進んだように見えるが実際にはほかが停滞してるだけ

122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:02:52.142 ID:43jRVRVM0.net
戦争は技術の発展派は20世紀の戦争ばかり挙げるがその前の戦争は挙げないよな
仮に20世紀の戦争は技術の発展を助けるとしてもそれ以前の人類のして来た多くの戦争がそうじゃないならなんで戦争が技術の進化の根源みたいに断言できるんだろうな

124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:03:27.462 ID:G12HEX5ka.net
>>122
製鉄から語ればいいのか?

133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:10:01.750 ID:pfcFHwVQd.net
そもそも軍事技術って自衛が第一義的な意味だと思う
結局平和じゃないと豊かな生活なんて考えないんだよ

140: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:14:41.527 ID:G12HEX5ka.net
今の日本でも造船はだいぶ戦時中の経験値効いてるしなぁ

142: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:15:40.469 ID:MtBMryBd0.net
>>140
戦時中に軍艦を作ったけど
それと同じ予算で商船作りまくってたら今の日本の商船は今よりもっとすごくなってるんじゃないんですかね

151: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:19:04.943 ID:G12HEX5ka.net
>>142
使われてる技術の基礎がなぁ
商船だとどうしても元が取りやすい無難な設計にいくのと、長く使うので更新頻度が少ないのと
需要がそこまでないので量産する機会もないというね


あと、低温脆性の研究とかは戦争がなかったら間違いなく遅れてたと断言できる

173: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:28:21.024 ID:3jPbQwP60.net
この100年くらいは、戦争とSFと科学者と教育の影響で科学力が進んだなと。

ひとつひとつしっかり本を読んで学ぶといいかも。

176: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:28:43.107 ID:k01wg+pj0.net
結局戦争によって発展したのは事実だし、しなかったらもっと発展しているっていうのはただの「たられば」だし根拠示さないとね

180: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:30:04.451 ID:+65GWl/40.net
>>176
日本は戦争してないけど技術が進歩した

190: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:31:42.198 ID:G12HEX5ka.net
>>180
それ自体、日本の分の戦争をアメさんが肩代わりしてたからだしなぁ

195: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:32:45.123 ID:MtBMryBd0.net
>>190
駐留米軍の予算は日本がだいぶ負担してたけどな
まぁ核関連は完全にアメリカに依存してたから間違った表現じゃないけど

211: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:38:39.330 ID:3jPbQwP60.net
暗号解読の必要から コンピューターができたともいうし。

コンピューターの無い、電卓の無い世界の人たちってたいへん。

というわけでいい時代だね。

222: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:42:02.204 ID:3jPbQwP60.net
戦争といえば、 古代ギリシャの国々、そのあめにアケメネス朝ペルシャ、 ギリシャの後にローマ

 文明と戦争はセット。

225: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:42:59.023 ID:WQnAh+DY0.net
技術の進歩というか、歴史的に重要な役割だったのは確か。
単なる殺戮ではないんだよ。

241: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:46:16.751 ID:UMIWVQUgK.net
ザッとスレ読んだけど戦争=戦いとしか考えてない人が結構いるんだな
ミサイルだの戦闘機だの以外にも医療や精密器機とか金属とか戦い以外にも使われてる技術とかも戦争によって進化してる側面もあると思うよ

259: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:51:12.480 ID:1n9eCBFs0.net
最終戦争の後は幸福な世界が来ると信じてる

264: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:52:45.289 ID:xqJgRRb+0.net
>>259
一国が統一するってこと?
秦の崩壊みたいに内乱が起きて元通りになるだけだと思うぞ
それとも文明が破壊されつくされたって事?それでも人間が群れを作って生活する限り
隣の群れとの争いは起るぞ

272: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 04:55:16.105 ID:1n9eCBFs0.net
>>264
文明が進歩して技術が発展して不老不死すら実現して戦争が起こる理由すら無くなる世界になるかもなって前本で読んだ
流石に抑止力云々は有り得ないけど

320: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 05:18:10.678 ID:COlxiHw8K.net
そもそもテロリストの詭弁でもありますね
目的は手段を正当化するってのは
目的自体間違ってることばかりですが

321: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 05:22:08.135 ID:TW9pF2oA0.net
戦争は「悪」とかじゃなくて「宜しくない」みたいな表現のほうがいいかも
「善悪」の二極になるとめんどくさい
ただ言えることは、「個人の思惑」が絡まない戦争なんてない。軍部だったり政治家だったり金持ちだったり
「民衆のための戦争」なんて本当に少ないし、ただの詭弁の時だってある

324: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 05:23:30.787 ID:G12HEX5ka.net
>>321
わりとまじでこれに賛成したい

良いものではない、くらい

392: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 06:23:49.878 ID:1n9eCBFs0.net
そもそも道徳なんて時代によって変わるから善悪論で語るのは間違ってる
前にも誰かが言ってると思うが

395: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 06:25:02.327 ID:+65GWl/40.net
>>392
人を殺してなにか奪うことが善だった時代なんてあるのか?

396: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 06:26:19.842 ID:1n9eCBFs0.net
>>395
これからそうなるかもしれないし聖戦だと十字軍だの言ってそれを実行してる奴もいるんだよな…

407: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 06:31:22.920 ID:s2apHjTGM.net
細かい事は知らんが何千年と繰り返して来てる事を
たかが20~30年程度のひよっ子が論破しようとするほうがおかしい

475: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 07:41:33.638 ID:XNFMpzOT0.net
戦争を善とする、もしくはやってもやらなくてもどうでもいいものとするなら
戦国時代ばりにとっくに日本なんて攻め落とされてますわなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

499: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 08:13:11.189 ID:sSP3EnAn0.net
宇宙開発は戦争が無かったら殆ど進んで無かっただろうな

508: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 09:40:48.849 ID:j75zPVDn0.net
ペニシリンとかも良い例だね
フレミングがWW1に参加してイギリス陸軍病院細菌研究施設に入って傷病兵を見なければ
細菌研究は進んでいなかっただろうし、WW2に投入が間に合わなかったかもしれないしね

512: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 10:55:39.399 ID:8wz7Edul0.net
ティッシュすら軍事産業から生まれたものなのにな

500: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/27(火) 08:14:40.850 ID:S13J6urSp.net
何事も必死になれば出来るぞお前ら

引用元: バカ「戦争によって人類の技術は進化して来た戦争を否定するな!!」←は?



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コメント

1  不思議な名無しさん :2015年10月27日 14:27 ID:ekdtdAI7O*
戦争で負けてなかったら、もし勝っていたら日本は発展してなかっただろうね
2  不思議な名無しさん :2015年10月27日 14:37 ID:tO7c5uNR0*
ラップも戦争の副産物
3  不思議な名無しさん :2015年10月27日 14:38 ID:hiSgq3y.0*
予算がつけば発展するぞ
4  不思議な名無しさん :2015年10月27日 14:38 ID:TgYGr3200*
※1
今みたいな発展はしてないんじゃね。
ただ勝てばドイツやソ連がやったみたいな技術吸収もあるわけで・・・。
5  不思議な名無しさん :2015年10月27日 14:40 ID:KPg9Ug0m0*
そもそも人類の文化・歴史は戦争と深く結びついているんだから、もしも戦争がなかったらなんて仮定はナンセンスじゃね
6  不思議な名無しさん :2015年10月27日 14:41 ID:9YYgS4V40*
※1
可能性は無限
違う発展が待っていたかもしれない

はい論破w
7  不思議な名無しさん :2015年10月27日 14:42 ID:WSKQBrJ.0*
今まではそうでも、これからもそうとは限らないでしょ
むしろ戦争で絶えた技術も数知れないだろうし、戦争がなければそういった技術が日の目を見たかも知れない
8  不思議な名無しさん :2015年10月27日 14:46 ID:dAO9Ji3I0*
そもそもインターネットも元は軍事技術だしな
軍事関係・または転用可能な技術が飛躍的に進歩するのは間違いない
ただそれ以外の部分に関しては研究が遅れたりもするし必ずしも進歩だけじゃない
9  不思議な名無しさん :2015年10月27日 14:48 ID:uDLHuaZL0*
現代も人を殺さない(表面的に)戦争して科学が発展してるんだが
争わなければ発展しないし争えば発展する
10  不思議な名無しさん :2015年10月27日 14:50 ID:kn1rXYjz0*
事実として、「戦争は技術の発展に寄与してきた」だけのことだよな。
11  不思議な名無しさん :2015年10月27日 14:50 ID:GbzDzF1H0*
戦争があったから正された価値観もあるわけで
今生きてる俺らにそれらの是非を覆す権利はなくね
12  不思議な名無しさん :2015年10月27日 14:59 ID:ZWjnK3B00*
戦争は缶詰の母、ってナポレオンも言ってる。
13  不思議な名無しさん :2015年10月27日 15:00 ID:dxi9tmWo0*
※2
心底どうでもいい
頭悪そうなDQNがちょっとした音に合わせてダジャレかましてるだけで、人類にとって何のメリットもない
14  不思議な名無しさん :2015年10月27日 15:03 ID:.5WC6Ab70*
軍用レーダー→電子レンジ
軍事衛星→gps
まだまだ色々あるが?
15  不思議な名無しさん :2015年10月27日 15:06 ID:NLtveHFj0*
バカ「戦争によって人類の技術は進化して来た戦争を否定するな!!」←は?
※架空のバカの話です
16  不思議な名無しさん :2015年10月27日 15:08 ID:f1Wq5fSt0*
「戦争は利益をもたらさないから悪である」っていう誤解が前提にあるから、「戦争によって技術が進歩した」=「戦争によってもたらされる利益もある」=「戦争は悪とはいえない」っていう反論(?)が成り立つ。

「戦争が悪であるか」という問いは倫理なのだから、本当は理屈じゃない。
「戦争が得か損か」と「戦争は善か悪か」は本来関係ない。
「どうして人を殺してはいけないのか」っていう哲学の問いに似てる。
17  不思議な名無しさん :2015年10月27日 15:09 ID:jTsDwxc10*
※13
人を楽しませてるからメリットはあるんじゃね?
むしろお前は親に迷惑とかかけてデメリットしかないんじゃね?
18  不思議な名無しさん :2015年10月27日 15:11 ID:eZt056Xd0*
×争えば発展する
○必要があるから発展する

必要のない技術は開発しても
取り上げられないから
個人研究以上には発展出来ない。

戦争という名前のとても大きい需要が
必要を生み出し発展に寄与したのは事実で
戦争がなかった場合にそれ以上の需要が
見込めたかというと無いだろうとは思う
19  不思議な名無しさん :2015年10月27日 15:20 ID:KZp6IA1e0*
実際、人間何て戦争と言うか争いに勝つために進歩したようなもんだから
それを否定する事が変だろ

つか、『戦争』で括る時点でおかしい
20  不思議な名無しさん :2015年10月27日 15:27 ID:vaPpZkhw0*
戦争は金を使うし、そうでなければ技術が発展しなかった面があるのは事実ではある
というか、契機となったってところか
それがたまたま戦争だったってだけのこと
21  不思議な名無しさん :2015年10月27日 15:28 ID:jaop1wQi0*
戦争になると敵を殲滅するためなら国を挙げて湯水のように金をつぎ込み最優先で開発されるだけの話。その分国民の生活どころか生存までも奪われかねないことを思えば戦争を肯定するための方便でしかない。実際、戦争なくても開発されてただろうものばかりだし同じ技術が使われてるだけで「戦争スゲー」と言うのはアホの妄信だ。
22  不思議な名無しさん :2015年10月27日 15:43 ID:xEoJeg0k0*
技術革新を繰り返し火星をダメにして逃げてきたように
もう地球人も核爆弾を作ってしまったから
いつ滅んでもいいように地球に似た次の星を探してるんだよね
23  不思議な名無しさん :2015年10月27日 15:45 ID:ovBQ50Tc0*
戦争状態ではある程度の独裁が許されるから予算もつけやすく人員も総動員しやすい。それだけのとこじゃね。今でも国がビジョンを持たなきゃ廃れる科学技術はある。その意味でほっときゃ勝手に進歩するような言い方は危険とすら言える。
24  不思議な名無しさん :2015年10月27日 15:46 ID:9YYgS4V40*
※21
はいバカ発見w

「戦争なくても開発されてただろうもの」はどういった経緯で誰が開発するんですか?(笑)
25  不思議な名無しさん :2015年10月27日 15:53 ID:r155dq5h0*
技術発達云々はまあわかるがそれで戦争を否定すんなってのは頭悪すぎ
26  不思議な名無しさん :2015年10月27日 15:58 ID:IFOiCblf0*
ティシュー、トレンチコート、腕時計、缶詰、光ケーブル…
たしかに民生化に寄与した戦争・軍事由来の発明品は多い

でも、十分便利な世の中になった。戦争はもうしなくてよい。
27  不思議な名無しさん :2015年10月27日 16:04 ID:kn1rXYjz0*
スレ主が架空の馬鹿の話をしてるから良くないんだよな。
28  不思議な名無しさん :2015年10月27日 16:06 ID:GEoSHp.fO*
日本人ならわかれよって感じだが戦争やらんでも企業が発明するだろ。
29  不思議な名無しさん :2015年10月27日 16:08 ID:iWAp2.sv0*
戦争は短期間で技術を使いこむから洗練が速い。
同じこと平時にしようとしても何十年もかかる、
ライト兄弟が飛行機を作って戦争で使われ始めるまでと
戦争で使われる期間の技術進歩のスピードには雲泥の差がある。
ロケットの技術は特に戦争とその後の軍拡競争がなきゃ
あんな進歩は無かった。

少し前に中国がレアメタルの関税を上げたとき日本の技術者が
とったレアメタル使用度を下げる技術革新はこれと似てる、
理不尽なストレスがあると進歩が早いのは事実。
30  不思議な名無しさん :2015年10月27日 16:13 ID:kn1rXYjz0*
ほんと※5
31  不思議な名無しさん :2015年10月27日 16:16 ID:scXzbpin0*
何事も失敗してから学ぶ
1度も失敗しないで終えるなんてことは必ずないし、もし戦争がなくてここまできたとしても、どうなるか予測がつかず進歩した兵器を使うということは被害も反動として凄いことになる。
しょぼいうちで気づいて、そこからしないように心掛けるのはいいことだ
32  不思議な名無しさん :2015年10月27日 16:22 ID:s4HN2U3x0*
ルンバも、元々は地雷処理用ロボ
33  不思議な名無しさん :2015年10月27日 16:25 ID:0YC6pelF0*
まともに勉強してきてたらこんな事でスレ建てないよね。
34  不思議な名無しさん :2015年10月27日 16:27 ID:jcX4onkT0*
社会に利益あるのが善
社会に不利益があるのが悪

社会は人間の共同体

戦争とは違う社会同士の戦い
善と善との戦いが戦争

負ければ不利益になるのだから、負けた戦争は悪 勝った戦争は善






35  不思議な名無しさん :2015年10月27日 16:35 ID:HTsBJjH60*
コメントのラップって音楽の方じゃなくてサランラップの話だろってツッコミは無粋か
36  不思議な名無しさん :2015年10月27日 16:40 ID:Vm89WPmc0*
戦争があったから技術、医学は進化した
ただそれだけ
37  不思議な名無しさん :2015年10月27日 16:43 ID:Vm89WPmc0*
ほっカイロはもともと米軍が開発したんだったな
38  不思議な名無しさん :2015年10月27日 16:53 ID:MFEnPrVb0*
確かに戦争なんてしなくともマッドな奴はいるから進歩する
が、どちらかというと平和を強制しすぎて発展が妨げられてると思う
自分の遺伝子でクローンとかバンバン作って人体実験するくらい横やりしてやるなと
39  不思議な名無しさん :2015年10月27日 17:23 ID:tfp2oABa0*
戦争自体に意味はない
ただ人類は戦争で歴史を作ってきたという悲しい歴史がある
話し合いだけですべてが解決するって状況は
実は凄くレベルが高いこと

確かアムロがこんなこと言ってたわ
40  不思議な名無しさん :2015年10月27日 17:53 ID:GUHpXTlJ0*
奪うことが善だった時代もあるに決まってるだろ。
古代ギリシャについての勉強が足らないな。戦争しなければ生きていけなかった時代、戦争に参加した人だけが参政権を持っていた。様々な要因によって貧乏人でも参加できるようになり、多くの男が参政権を持つに至った。
これが民主主義の雛形だよ。
41  不思議な名無しさん :2015年10月27日 17:54 ID:xocidpYe0*
次はネットで戦争しようぜ何処の国が1番チーターか
42  不思議な名無しさん :2015年10月27日 17:59 ID:D4UhFZHc0*
軍事技術として開発されたインターネッツに投稿する時点で・・・
43  不思議な名無しさん :2015年10月27日 18:22 ID:3JUWGStt0*
戦争ばっかやってる国と、平和な日本で技術競争してみれば分かるわな。
どう考えても圧勝だが。
44  不思議な名無しさん :2015年10月27日 18:23 ID:JVeSPcC60*
人間が生物である以上争いは仕方ないことだ。トラやライオンが殺し合いしたり
他の草食動物を捕食することを誰も非難しない
なぜなら生態系を維持するために必要だから。それをやめれば生態系が壊れる。
それと同じように、少数の強者が弱者を虐げることで、
社会の階層が一定のレベルで維持されるんだよ。
それがなければ社会は崩壊する。
生き残るために人をころすのは悪いことではないだろ。
45  不思議な名無しさん :2015年10月27日 18:25 ID:JVeSPcC60*
しかし戦争による進歩の停滞のほうが進歩する分より大きい。
戦争により人類が進化したわけではないが、人類にとって社会のバランスを保つ
ために戦争は必要。
46  不思議な名無しさん :2015年10月27日 18:25 ID:lquG0c8s0*
金さえあればいいんだよ
47  不思議な名無しさん :2015年10月27日 18:35 ID:QsPhi.Se0*
進化とは時間軸を持つ概念。時間軸を無視したごく短期間を見ただけの結果を似たいして進化という時間軸の概念を語っているね。文章内に矛盾がある。単なる詭弁ですね。
48  不思議な名無しさん :2015年10月27日 18:35 ID:7c9vuQc70*
技術とか医療の発展もあるけど、強制的な異文化交流もあるね。戦争するたびに相手の事を深く知る。そして、世界は。
49  不思議な名無しさん :2015年10月27日 18:38 ID:y6B0LVto0*
戦争を肯定とか否定て、人間て戦争するもんでしょ?
戦争の手法が状況によって異なるだけで人間である限りは戦争はするよ。
話し合いだって、それはそれで言葉を使った戦争で、
とりあえず武力衝突よりそっちが先ってのは誰でもわかってて、
話し合いで決着付かなかったらその次はどうなるか考えればわかることでしょ。
50  不思議な名無しさん :2015年10月27日 18:42 ID:9YYgS4V40*
日本が平和(笑)
代わりに戦争やってもらってる分際でよく言うわw
51  不思議な名無しさん :2015年10月27日 18:49 ID:coe2Ynnk0*
この手のバカ「」とかではじめる奴は
悉く本人がバカってこと多すぎね
52  不思議な名無しさん :2015年10月27日 19:10 ID:CPPN48nf0*
少なくとも缶詰は産まれなかっただろうな
53  不思議な名無しさん :2015年10月27日 19:13 ID:UEW.lQxd0*
戦争が無きゃダメって事ではないけど、
「戦争にその時代の先端技術を使っただけ」ってのは間違い。

簡単な話なんだよ。
1:技術研究には莫大な金が必要
2:国が莫大な金をかけるのは他国との存亡をかけた争い

ただこれだけ。要は金の問題。
金に糸目をつけずに研究に没頭できるのが「戦争」ってこと。
54  不思議な名無しさん :2015年10月27日 19:38 ID:JMUCGlL30*
アヘン戦争以後清末の中国が一番戦争が技術云々に当てはまる気はするな。
中国は元々生産力バカ高いし、ジュンガル平定以降は大きな戦いもほぼなかったから、東アジアの中だけなら技術の急速な発展なんて必要無かった。
ある意味幸せな時代なんだけど、いつの間にか欧米に追い抜かれてしまった。必要は発明の母っていうなら、確かに戦争は巨大な「必要」なんだろう。
55  不思議な名無しさん :2015年10月27日 20:28 ID:cAsz3ZnH0*
インターネットを使いながら間抜けな主張

頭が悪すぎて不憫だね
56  不思議な名無しさん :2015年10月27日 20:28 ID:pAIlK2.U0*
映像技術も通信技術も今の生活の基本を作ってきたのは戦争なんだろう
今流行りのドローンだって戦争からきてるんだよな
戦争はしても、しなくても無くならない
57  不思議な名無しさん :2015年10月27日 21:00 ID:b.jw0SoE0*
NGばっかりだなこのサイトも
めんどくさいからもういいや
58  不思議な名無しさん :2015年10月27日 21:04 ID:Onihi7OT0*
進んだ技術もあるけど、遅れた技術もあるんだよな
戦争が起きたぐらいでは研究開発費が大きく増えるわけがないですし、どこかが増えれば、どこかが削られているのは間違いない
増やしてもすぐには結果は出ない 長年積み重ねるしかない

そして戦争によって開発されたのではなく、軍事用に開発されただけなんだよな
そこを勘違いしてはいけない
59  不思議な名無しさん :2015年10月27日 21:07 ID:7dYY0zFM0*
兵器に使うために開発されたのがペットボトル
民間に転用されるようになってキャップが開発された
60  不思議な名無しさん :2015年10月27日 21:09 ID:20f1UlQD0*
戦時の目的志向性って結構、終末思想と相性よさそうな気がしなくもない笑
61  不思議な名無しさん :2015年10月27日 21:10 ID:DHkt5i8o0*
そもそも今は世界大戦がないだけで別に平和ではないんだよ
62  不思議な名無しさん :2015年10月27日 21:11 ID:eAZAc3TVO*
なんか言おうとした事は全て言われ尽くされた感じだな
この※欄全部事実として受け止めるしかないんじゃね?
1がアホだという事も含めて
63  不思議な名無しさん :2015年10月27日 21:42 ID:kI171IjE0*
過去と未来で変わるな
次の戦争でも進化するとは限らないしな
石と棒の話みたいに
64  不思議な名無しさん :2015年10月27日 21:42 ID:CVwxFlwr0*
れんほーの2番じゃダメなのかって言葉が平和では技術が発展しづらいことを示してると思う
65  不思議な名無しさん :2015年10月27日 21:45 ID:HMUd8uui0*
※53戦争をしている者同士でもISILとアメリカ軍じゃ技術レベルに
圧倒的な差があるのも原因はそれだろうな
66  不思議な名無しさん :2015年10月27日 22:01 ID:HEdF5YBt0*
類人猿の時代から争い(戦争)が無かったとする。

今頃、卑弥呼様だろ。

常に誰か(他国)に勝つためだろ。

戦争を肯定してるわけじゃないんだよ。

善と悪が、追いかけっこしてるだけだよ。

それくらいわかるだろ?

追いかけっこに必要なのが、あいつに勝ちたい

という気持ちだろ?
67  不思議な名無しさん :2015年10月27日 22:40 ID:MjE02qzK0*
戦争なかったらもっと発展してたとかいう無意味な結果論。すぎたことだからなんとでも言えるわ
むしろ戦争なかったら予算の関係で航空や造船技術なんて発展しなかったろ。
GPSとかももともと軍事のために作ったものだし、他にも軍事のために産まれて軍事のために発展したものなんてたくさんある。
そこには戦争で勝つため多大な予算を注ぎ込まれて初めてうまれたものもあるってことだ
68  不思議な名無しさん :2015年10月27日 22:48 ID:n.E1Lu1k0*
※1
むしろ日本は技術発展が大得意な国だから、戦勝国にいあって技術吸収してたらそれはそれですごいことになったかもな。
泣き所のカネや資源の問題も、戦勝国になってれば、中国~インドという超巨大市場独り占めだっただろうし。
69  不思議な名無しさん :2015年10月27日 22:51 ID:v.GZ3Up00*
歴史上、世界中どの戦争でも指導者は必ず「正義の戦争」って言うのが当たり前
70  不思議な名無しさん :2015年10月27日 23:24 ID:KCb25sZR0*
今自分が手にしているスマホも軍事技術が元になってんだもんな
金属などの材料学や毒物に関する化学、はたまた宇宙を観測するための電波通信技術なんかも戦争が元になってたりする
戦争がいいかどうかはおいといて、WW2は現代科学の基礎を掘り起こしたんだなと感じる
71  不思議な名無しさん :2015年10月27日 23:44 ID:oU6SyRO.0*
※13たぶんそっちのラップじゃなくて食品用のラップの事を言ってると思うんだが
あまり知識ないくせに他のものを批判しない方がいいぞ
72  不思議な名無しさん :2015年10月27日 23:46 ID:YSYoYYs50*
※66
戦争と競い合いは違うし、例えがおかしい。
そもそも戦争を否定するなら戦争で発達した技術は使うなという奴に聞きたい。
じゃあお前は戦争以外で開発された技術使わないで生きていけるのか?とな

そもそもどっちかというと技術の発展が戦争を生んでる。
世界大戦の発端は内燃機関が発明されたからだよ。
発展こそが大きな争いを生む。
73  E∃ :2015年10月28日 01:57 ID:mjr9qcbS0*
冷静に分析すると「戦争が技術を発展させる」は、男性ホルモンによる幻想
資金に関する問題も宗教や政治など他にも言い訳なら無数にある
戦争は保険と同じ性質のもの、不安を利用されて商人にカモられてるだけ
74  不思議な名無しさん :2015年10月28日 01:58 ID:dm1jf8Xl0*
近代以降で考えるからややこしくなる。石器から青銅器に進化したのは戦争があるからだと考えればもっと分かりやすい
75  不思議な名無しさん :2015年10月28日 02:45 ID:7C1spVMHO*
戦争なくても発展はするからなぁ…
別に戦争だけが競争って訳でなし。
いらないな。
76  不思議な名無しさん :2015年10月28日 04:36 ID:76peup4.0*
※71
SEALSのラップの件があったから戦争でラップときたら歌の方になっちゃったんだろう
本人の頭の中でどういう歴史が想定されていたのか気になるとこだね
77  不思議な名無しさん :2015年10月28日 05:29 ID:IwcVFsBz0*
72

善と悪が追いかけっこ
と書いてます。

スポーツと戦争は違います。

国がお金を使うのは、どっちが高いか?

ということです。

78  不思議な名無しさん :2015年10月28日 07:01 ID:.XARqF9LO*
※77
戦争に善悪を持ってきちゃうのは絶対に駄目な事だと思ってる
善悪観は側面が多過ぎてその戦争そのものの本質を見えづらくさせるから
79  不思議な名無しさん :2015年10月28日 10:57 ID:e6kWCnL0O*
進化したのがいいのか悪いのか
80  不思議な名無しさん :2015年10月28日 12:11 ID:M0PPel..0*
戦争以外の方法で科学や医学の発展をするべきだ。戦争オンリーだけと決めつけるのは馬鹿としか言いようがない。
81  不思議な名無しさん :2015年10月28日 12:40 ID:jcHSBfS80*
戦争によって人類の技術は進化して来た
 →まあ、分かる
だから戦争を否定するな
 →そんな主張聞いたことない
82  不思議な名無しさん :2015年10月28日 13:02 ID:nGs4YPiY0*
戦争は悪!だから全部否定されなきゃダメなのー!
っていう主観全開の感情論なんで何言っても聞きゃしないわな
ただのヒステリーみたいなもんだわ
そういや前にも、特攻は悪だから殉死した奴も
全員クソ、みたいな事いう奴いたな。胸糞悪い物思い出した
83  不思議な名無しさん :2015年10月28日 13:08 ID:e6kWCnL0O*
日本が行けばすべて解決できるよ
84  不思議な名無しさん :2015年10月28日 13:09 ID:e6kWCnL0O*
全部やるしかない
85  不思議な名無しさん :2015年10月28日 13:09 ID:VH9GijtR0*
歴史的に見ると戦争を行ってる期間に新しいものが多く発明されていく傾向は否定できない。江戸時代はぬるすぎたから200年でほとんど発展しなかった。

けど、別に発展する必要なんてないよね。畑耕してご飯食べてお酒飲んで少しの娯楽があれば幸せに生きていけるよ。だから戦争なんていらんのよ
86  不思議な名無しさん :2015年10月28日 14:04 ID:cBIhWJRV0*
極限状態じゃないと研究されず発展しない技術もあるからな
人権や倫理を無視した人体実験で得られたデータが医学に大きく貢献したって話もあるし
平時じゃとても手を出せない分野の理解が進む可能性を秘めてるんだよな
人間のクローニング技術とか次の世界戦争でもなきゃ発達しそうにないし
87  不思議な名無しさん :2015年10月28日 14:57 ID:yGu7S3If0*
開発に必要な金を提供できるのは軍関係が強いというだけ
今でも軍事予算に勝る資金力を持ってる組織はない

技術開発は綺麗事じゃないからな
要は金だよ
88  不思議な名無しさん :2015年10月28日 15:38 ID:VZbBzkjt0*
戦争によって人類の技術は進化して来たんは事実だろうけど
そんなに進化せなイカンのかな?
10年前、100年前、1000年前の人間はそんなに不幸だったのか?
無ければ無いで、知らなければ不便とも思わないんだし
与えられた環境でうまくやるのが人間だと思うけどね
なんか何でもかんでも進化しなきゃいけないってのは疲れるわw
89  不思議な名無しさん :2015年10月28日 15:49 ID:kmhUoE6Z0*
半世紀前までなら、人類文明の進歩に戦争は必須と言っても、ある程度納得できたかもな

今は違う。この半世紀、戦争と関係ない部分で進歩したものが多すぎる
これだけあらゆる分野で戦争無しで進歩した以上、進歩しなくてはならないとしても、戦争は必須ではないと言える
必須でないなら、財産損失の大きすぎる戦争は、肯定できない。効率的だとすら言えない
90  不思議な名無しさん :2015年10月28日 16:16 ID:Ugs7LNEY0*
誰がそんなこと言ったよ
脳内議論とか大概にしろや
91  不思議な名無しさん :2015年10月28日 18:31 ID:x8eX.5Jj0*
今の地球人の知能や感情コントロールでは戦争はなくならないから
まあ仕方ないね
発展するのはしないよりいいっしょ
92  不思議な名無しさん :2015年10月28日 21:28 ID:e6kWCnL0O*
頼りきり
93  不思議な名無しさん :2015年10月29日 01:36 ID:BHB5ozCr0*
また仮想の敵と戦ってる
94  不思議な名無しさん :2015年10月29日 01:49 ID:.mOR4jxNO*
結局結果論だからなぁ…
戦争無くても発展するし、むしろ戦争で止まる部分もあるし。
ましてや戦争を肯定してまで無理に技術力を上げなくても良いしな。
確かにあれば便利な技術が多いが、それが一体なんなのだろう。
95  不思議な名無しさん :2015年10月29日 12:48 ID:AY.YMgV.0*
功罪という言葉があるだろ
96  不思議な名無しさん :2015年10月29日 13:58 ID:R2qWLBug0*
こういうスレタイで『バカ「何々〜」』って煽りタイトル付けるヤツに賢そうな人間はいない。
97  不思議な名無しさん :2015年10月30日 01:34 ID:3ZZrewy70*
平時の日本で開発されたものは他の国との戦争関連の物の売買によってもうけた金で作られたものだって所が抜けてるよなぁ
98  不思議な名無しさん :2015年10月30日 15:49 ID:KKsxqFih0*
革新的な技術や思想はいつも争いの中で生まれる
但し争いが戦争とは限らない
99  不思議な名無しさん :2015年10月31日 03:47 ID:mk81wVZB0*
このスレの1も※1もよく洗脳された日本人の典型だな
自国が戦争に負けてよかったとか全世界見てもそんな気持ち悪いこと本気で言ってるのって日本人だけだからな
こういう奴らって日本は戦争に負けたから平和な先進国になったって信じて疑わないんだろうな
戦争なんて世界中で何百年も続いているのに、戦争語るならもっと視野広げろと言いたい
100  不思議な名無しさん :2015年11月03日 00:40 ID:xs5dwT5KO*
進化は何もしてない、破壊してるだけだ
101  不思議な名無しさん :2015年11月05日 21:23 ID:ZrL9Ff8z0*
戦争はバカのすること
102  不思議な名無しさん :2015年11月07日 17:34 ID:NEnG7pHh0*
一部の技術は加速するけど、文化や芸術は破壊されるよ。
技術は後からでも開発できるけど。
失われた文化は後からは取り戻せないよ。
103  不思議な名無しさん :2016年01月10日 17:31 ID:U7af3RZj0*
第二次大戦時に戦争目的のために開発された技術
①核兵器
②ロケット・ミサイル
③レーダー
④コンピュータ
冷戦時に戦争を想定して作られた技術
①インターネット
②人工衛星

でよかったでしたっけ?間違ってたらごめんなさい。だけど…

これらの技術がなかったら少なくとも情報化社会は出現しなかったかもしれませんね。スマホなんかは夢まぼろし。。。
104  不思議な名無しさん :2016年01月11日 03:25 ID:6Ibbn9d.0*
逆……元はといえば産業革命あるいは科学技術の急速な発展こそが世界大戦に結びついただけで
世界大戦により科学技術が発展したわけではない、むしろ、世界大戦に注ぎこんだ莫大なエネルギーをそのまま研究に注込めたら今よりも段違いに技術が発展した可能性すらありえる(軍事技術の競争ではなく資本主義経済の原理に基づいて技術を発展させた方が生活に密接に結びついたものになるだろう)
105  不思議な名無しさん :2016年04月09日 15:37 ID:MfL9i33A0*
※103
別に、無くても良い技術だよね、それ全部・・・少なくとも、戦争であれだけの人を死なせてまで必要な技術ではない。
そして、核なんてものを生み出したというだけで、少なくとも、先の大戦は不毛だわ。
ほんの少しの間違いで、全部がおじゃんになりかねないんだから。
106  不思議な名無しさん :2017年10月03日 19:53 ID:7pyDWldk0*
年金すらまともに支給されないのに?何の進化だってのさ。
107  不思議な名無しさん :2017年10月23日 08:05 ID:potSypCc0*
戦争が良いか悪いかとか必要か不要かは別として、
技術の進化には間違いなく貢献してるだろ。
>>1は「その時代の最新鋭技術を戦争に使っただけだろ」とか頓珍漢なこと言ってあとで論破されてるけど、
技術が進化するのは「そのあと」のハナシなわけであって、
戦争した地点の話にすり替えてなに言ってんだってかんじ。

108  不思議な名無しさん :2018年05月04日 02:39 ID:K25m6il.0*
そら文字通り命懸けでやれば技術なんて仰山生まれるやろ
戦時中じゃなきゃやる気にならん、金は出さん奴なんて結構おるだろうしな
まぁ、人間と言う名の電池の消費はマッハになるだろうが...
強いて言うなら天才が数百、数千年かけて生まれる技術が百年ぽっちでできるかもしれんのがメリットか?

 
 
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