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    72
    2015年10月30日：16:01

    この世に魔法が存在しない理由って

    魔法　科学



    1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 00:39:42.372 ID:0Bsx/ZAvd.net
    魔法が実現してしまえばその現象は「科学的現象」になってしまうから魔法はこの世に存在し得ないと考えたんだがどうよ?






    3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 00:40:09.877 ID:u+eWXgji0.net
    魔法の定義

    6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 00:42:23.963 ID:0Bsx/ZAvd.net
    >>3
    魔法の定義ってUFOとかUMAみたいに曖昧なものだと思う
    何か不思議な力で起こる現象みたいな?

    7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 00:43:01.200 ID:hjkRR97E0.net
    高度に発達した化学技術は魔法と区別がつかないってじぃちゃんが言ってた

    8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 00:43:43.095 ID:qj3sDsF80.net
    磁力も大昔は不思議な力だったからな
    解明されるかどうかで決まる

    9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 00:44:25.412 ID:BxSQrEjL0.net
    身近なもので言えば静電気

    10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 00:44:52.740 ID:WMpBeCnB0.net
    人類が優れてきたから今や魔法は魔術に成り下がっているからだよ

    11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 00:45:31.861 ID:VRVx7WRxD.net
    魔法かどうかは知らないけど
    まず近代西洋儀式魔術でggr
    https://ja.wikipedia.org/wiki/近代西洋儀式魔術

    lampado

    14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 00:49:22.925 ID:0Bsx/ZAvd.net
    例えば磁石。
    磁石を知らない人にそれを使って物を浮かべたり動かしてみたりしてその人は当然驚く。
    そしてこれは私が魔法で操ったと説明すればその人にとってその現象は魔法と思い込んでしまうだろう。
    しかし現実では化学的に解明されその現象は科学的現象となっている。
    つまり魔法は実現してしまえばそれは魔法ではなくなるのだ

    15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 00:53:55.747 ID:tfzR+yZC0.net
    >>1
    実現しても科学的現象になるとは限らんでしょ
    例えばこの世界と物理法則を作った高次の存在がいたとしてさ、
    その創造主とは別の存在が介入して裏技的にこの世界で物理法則を無視した力を行使できるように仕込んだとしたら、
    その力は科学的現象ではなくてれっきとした魔法なんじゃねーの

    20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 00:59:18.806 ID:0Bsx/ZAvd.net
    >>15
    その創造主や物理法則を無視した力を人間が理論化、証明できればそれは科学と呼ばれる分類に入るのでは?
    それが証明、確認できないうちは想像上の魔術になるんじゃない?

    24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 01:03:41.696 ID:tfzR+yZC0.net
    >>20
    いやぁ、本来この世界にあるはずのないものだからこの世界の住人に理論化は出来ないだろうよ
    そもそもこの世界についての全てを理解出来るのは高次の存在だけなんだし

    27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 01:08:27.408 ID:0Bsx/ZAvd.net
    >>24
    その高次元の者が理解出来ていればそいつらにとっては我々で言う科学になるんじゃないか?

    33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 01:10:49.394 ID:tfzR+yZC0.net
    >>27
    そいつらにとってみれば科学以下かな

    17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 00:55:40.113 ID:NdYZTXyd0.net
    使用法、会得法が存在していて、会得すれば誰にでも使えるのに科学的には解明できないものが魔法でいいんじゃね？
    とかげの尻尾を百匹分集めて炒めて、とかげ百匹分の内臓をミキサーにかけたものと混ぜて出来た特製のスープを一時間以内に全て飲み干せばとかげに変身できるとか、探したらありそうじゃね

    22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 01:01:32.950 ID:0Bsx/ZAvd.net
    >>17
    そうだけど会得、するにはその現象について詳しく調べなければならないだろうから結局化学的に証明されてしまうんじゃない?

    28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 01:08:32.901 ID:NdYZTXyd0.net
    >>22
    確かにいきなり変な技術が登場したら世界中の科学者が研究しまくってあっという間に解明されてしまいそうではあるな

    25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 01:05:28.680 ID:0g+n3qXA0.net
    魔法関係ないけどこの世には人間が知覚できない物とか現象とかありそうだよね

    31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 01:10:08.367 ID:0Bsx/ZAvd.net
    >>25
    そういう現象もあると自分は思う
    実際超音波なんかだと人間には知覚できないが現実には存在するわけだし

    26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 01:06:54.922 ID:0Bsx/ZAvd.net
    科学も結局細かいことは解明されてないからな
    重力で物質が引き付けられる現象について研究して数式化できてもそれがなぜ引き付けられるかの根本の根本的原因は解ってない。

    29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 01:09:12.176 ID:/w+iVmyjH.net
    オイルに火を点けたら燃えるのって魔法だろ

    32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 01:10:37.492 ID:qj3sDsF80.net
    魔法なんてものがあるんじゃ魔法っていう概念があるだけだよな

    34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 01:12:03.375 ID:3rdgQMad0.net
    もともと信仰心もないのに悪魔に魂売るとか言ってもな

    35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 01:14:21.831 ID:ojWg/xWa0.net
    >>34
    悪魔って人間のことやで

    37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 01:17:33.256 ID:eEvAD3Xl0.net
    因果律の過程をすっ飛ばして結果だけを引っ張り出すのが魔法だとすれば、すっ飛ばした過程こそが科学になるわけだ
    結果は同じでも魔法は神しか使えんな

    39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 01:21:04.887 ID:0Bsx/ZAvd.net
    >>37
    そうね
    その神が過程をすっ飛ばす術を理解できるなら新たな理論の誕生だ
    そしてそれもまた科学の仲間入り

    38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 01:19:40.057 ID:NdYZTXyd0.net
    科学：物理法則に則ったものしか作れないが、金さえあれば誰でも手にできて、誰が使っても効果は一緒

    魔法：物理法則を無視できるが、会得には才能が必要で誰でも使用できるわけじゃないし、会得できても効果の大小は個人差がある

    こういうバランス好き

    40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 01:22:19.377 ID:y4hnBOzu0.net
    触媒がないからじゃない？
    有名なのはマナ。

    42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 01:27:30.684 ID:0Bsx/ZAvd.net
    >>40
    触媒と使用者の技量によって引き起こされる現象として解明されたらそれはもう科学

    41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 01:27:23.445 ID:NdYZTXyd0.net
    1の主張は「科学は理解できるところまでは解明するけど、解明できない部分は～の法則とか名前つけてボカしてくるからどんな不思議な現象も科学で説明してくる」ってことか？
    そう考えるとなんか科学者って適当だな

    43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 01:28:41.635 ID:0Bsx/ZAvd.net
    >>41
    そうだね
    結局科学も解っているようで解っていない
    魔法とさして変わらない

    44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 01:28:55.026 ID:eEvAD3Xl0.net
    魔法も科学もゴールは同じだし、どちらも高度になればなるほど見分けはつかなくなるのかもしれんな

    45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 01:51:50.404 ID:0Bsx/ZAvd.net
    この世の現象について考えると頭がおかしくなりそうだ
    物質を構成する物質は元素だろ?それを構成する物質は原子、核 、とどんどん小さくしていってじゃあ、さらにそれを構成する物質があるはずだろ?
    しかもそれを構成する物質も…以下無限ループ
    って考え出すとああああああああああああああってなる

    48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 02:06:15.695 ID:0Bsx/ZAvd.net
    頭がショートそしそう

    49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 02:07:44.034 ID:0Bsx/ZAvd.net
    こんなこと考えていたら眠れなくなったわ

    50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 02:36:40.672 ID:/w5ZDYpv0.net
    でも解明してるのはほんの一握りの人間じゃん

    51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/30(金) 02:50:23.499 ID:NdYZTXyd0.net
    おちけつ

    引用元: ・この世に魔法が存在しない理由って




    本日のおすすめニュース１
    本日のおすすめニュース２

    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2015年10月30日 16:06 ID:2hnRysu40*

    のび太の大魔境思い出すな
    2  不思議な名無しさん :2015年10月30日 16:20 ID:abz5pMg.0*
    科学的現象になるから存在しない(笑)
    3  不思議な名無しさん :2015年10月30日 16:24 ID:ccW2KQom0*
    科学的な正しさ、とは
    誰の目から見ても明らかな事象、と言える
    例えば水の上を歩く魔法があったなら
    ｢あれは下に風を吹き付ける機械があるから浮けるのだ｣と誰かが言ってその通り浮いたとしても
    それは水の上を歩く魔法が存在しないことを証明したわけではない
    魔法は魔法なのだ
    科学で説明できたならそれは魔法ではない
    4  不思議な名無しさん :2015年10月30日 16:26 ID:JL5jexzm0*
    魔力なんかが仮に存在したとして、それを使って超常現象引き起こしたとしても、
    詳細に調べあげて魔力とはなんなのか？どういう経緯でそれを引き起こしたのか？を解明できたならそれはもう科学になっちまうもんなぁ。
    5  不思議な名無しさん :2015年10月30日 16:40 ID:tHueHWpR0*
    ちょっと違うと思う
    あくまで俺個人の考えだけど、今リアル世界に存在しないものを魔法と呼ぶから、仕組みが解明されていようがいまいが現象が確認された時点で魔法という肩書きが外れる、という感じかな

    1つ例を挙げると手術で使う全身麻酔は、効果は確認されているから普通に使用されているけど、何故効くかの部分は全く分かっていない
    1の主張だと麻酔は魔法だってことになっちゃうけど、実際誰もそうは思ってないよね？
    6  不思議な名無しさん :2015年10月30日 16:41 ID:0lXvMgTX0*
    あながち間違ってないかもな
    化学（科学じゃない方）も錬金術から生まれた学問だし
    うそやはったり、実現不可能なこととちゃんと科学的に再現可能な事は区別つくからなあ
    7  不思議な名無しさん :2015年10月30日 16:43 ID:gxsrpDOO0*
    ドラえもん新・魔界大冒険で
    「もしも魔法が使えたら」の世界で宇宙に空気があったということは
    それは魔法を使うために必要な条件のひとつであり
    そうでない現実では魔法は現状不可能なのだという屁理屈考えたの思い出した

    魔界星ないからなぁ…どっかにデマオンいないかな？
    8  不思議な名無しさん :2015年10月30日 16:43 ID:0lXvMgTX0*
    >>6
    麻酔が何故効くかは解明されてるだろ
    もう少し調べろよ
    仮に正体不明だとして、そんなやばいもの治験が下りるかよ
    9  不思議な名無しさん :2015年10月30日 16:45 ID:0lXvMgTX0*
    麻酔のもいろいろあるけど、例えばコカイン

    粘膜の麻酔に効力があり、局所麻酔薬として用いられる。この作用は、電位依存性ナトリウムイオンチャネルの興奮を抑えることで、感覚神経の興奮を抑制することによる。また中枢神経に作用して、精神を高揚させる働きを持つ。
    10  不思議な名無しさん :2015年10月30日 16:46 ID:ubokdtrN0*
    この>>1が言ってるのは、ゼラチンに熱を加えると溶けて冷やすと固まる価格現象を使っているからゼリーは科学だ！と一緒
    概念として別で確立されてるのに別視点で考えたから混乱してるだけで、ちゃんと別物だよ
    11  不思議な名無しさん :2015年10月30日 16:48 ID:ubokdtrN0*
    ※10
    一言抜けた
    ゼリーは科学　→　ゼリーは料理ではなく科学
    12  不思議な名無しさん :2015年10月30日 16:53 ID:84l0EdR20*
    じゃあ魔法陣が科学陣って呼ばれちゃうってことかい
    13  不思議な名無しさん :2015年10月30日 16:54 ID:MBXtTStT0*
    魔法も色々だけど、薬草の知識をもつ魔女とかは実在したかもしれんね
    14  不思議な名無しさん :2015年10月30日 17:10 ID:71fmyrjU0*
    ※8
    全身麻酔は神経情報遮断するから感覚がなくなるのはわかってる
    でもなんで遮断するのかは分かってないらしいよ
    15  不思議な名無しさん :2015年10月30日 17:13 ID:PzJN.RYg0*
    今年ノーベル賞を受賞した屠呦呦博士の発見したアーテミシニンが、三世紀頃葛洪が著した「肘後備急方」の漢方薬の記述が元になっていることは有名だけど、こういうレベルのオーバーテクノロジー的薬草知識は存在したのかも知らんね。
    それはそれで「魔法」に近いのかも。
    16  不思議な名無しさん :2015年10月30日 17:21 ID:dX..dtre0*
    フェアリーテイルよんでくる
    17  不思議な名無しさん :2015年10月30日 17:45 ID:9qIFu16h0*
    通常の物理法則ではなく、精霊との契約だとか悪魔の力だとか
    そういうもので物理現象を起こすものが魔法じゃないのかな
    18  不思議な名無しさん :2015年10月30日 17:46 ID:8iUN9t.o0*
    存在してるんだが？
    19  不思議な名無しさん :2015年10月30日 17:53 ID:kdLZXWpE0*
    【定義】
    呪文を唱えることで高位の次元の存在（神、悪魔、精霊、エネルギー体、etc）に干渉し
    その力や能力を借りることで現実世界に様々な現象を引き起こす術を魔法とする。

    【問】
    なぜ魔法が無いのか？

    【答】
    １．高位の次元の存在などいない
    ２．呪文を唱えても高位の次元の存在に干渉できない
    ３．高位の次元の存在にそんな力は無い
    20  不思議な名無しさん :2015年10月30日 17:55 ID:Cp792x9.0*
    在ると信じる人のところでは起こる
    無いと信じる人のところでは起こらない
    それが魔法という現象
    そういうことを信じる人がDMTやLSDを摂取すると宇宙の真理が見えるかもしれない、信じてない人にはミッキーマウスが踊ってる風景程度しか写らない。
    個々の自我が宇宙を作ってるからな。異質が自我が他者の自我に影響した結果、奇跡としか思えないことが起こるのは当たり前。
    21  不思議な名無しさん :2015年10月30日 18:05 ID:0SKhYqda0*
    人体に魔力がないからだろ
    22  不思議な名無しさん :2015年10月30日 18:22 ID:.v0.Od7R0*
    科学的にも統計的に確かと論理的に確かがあるからね
    統計的に確からしい程度だと本当は何にも分かってないとも言える
    科学の様な魔法の様な、でも有効な物は使っちゃえなんてのはよくある事
    23  不思議な名無しさん :2015年10月30日 18:28 ID:IkYXGt9e0*
    西洋では魔法
    東洋では妖術と呼ぶ
    24  不思議な名無しさん :2015年10月30日 18:30 ID:lpM8npMw0*
    魔法が学問となるなら科学というより形而上学に近い扱いになるんじゃないかな
    供物なり呪文なりの形式を整えれば幾らでも再現可能な現象が起こせるとかなら
    それはまあ科学に分類されるだろうけど、魔法ってそういうもんじゃないだろ
    25  不思議な名無しさん :2015年10月30日 18:48 ID:Fj780R1v0*
    1の理論で言えば今の時代にも魔法はあるよ
    例えば宇宙が出来るずっと前の無とやらがそもそもなんで存在した(？)かとかさ
    無を作るとかまさしく魔法としか思えなくない？
    26  不思議な名無しさん :2015年10月30日 18:51 ID:Khye6Z5gO*
    オマエラよく追いていけるな
    なんか最初のタイトルから本スレの内容からちんぷんかんぷんだわ…

    魔法が存在しない理由って…

    (´；ω；`)意味ﾜｶﾗﾝ
    27  不思議な名無しさん :2015年10月30日 19:09 ID:PJuV3ovaO*
    してたらしいよ
    28  不思議な名無しさん :2015年10月30日 19:26 ID:t49HuPZa0*
    魔法を信じることが出来なくなったから消えてしまった
    29  不思議な名無しさん :2015年10月30日 19:40 ID:Bx0ZFyHr0*
    物理法則を超えた超常の力が魔法
    そんな力で楽して儲けたり幸せになったりしたらいいなーってヤツが世界中にいたので、詐欺師が「魔法はありま～す！」と、他人を騙して金儲けの道具にしていたということ
    うまく立ち回ったヤツは、だいぶ、かなり、呆れるほど儲けた模様
    しかし、根本的に、ハナっから、物理法則を超える力なんかなかっただけ

    逆に言えば、信じてるヤツは詐欺られやすい性格なので注意しよう
    30  不思議な名無しさん :2015年10月30日 19:55 ID:wMoVB.Ci0*
    魔法はイメージとして何となくわかるんだけど、錬金術のほうがわからん
    科学の元だとはいうが、じゃあもはやイコールとして考えていいのか？
    31  不思議な名無しさん :2015年10月30日 20:00 ID:71fmyrjU0*
    もはや魔法って発想しないだけじゃないかなぁ
    ダークエネルギーなんて魔力と呼んでも差し支えないくらいなにもわかってないものだけど、そう呼ぼうなんて人すら現れないし
    32  不思議な名無しさん :2015年10月30日 20:11 ID:71fmyrjU0*
    ※30
    昔、世の中原子で出来てで、原子の種類は1つだけ、その組み方で物質が決まるって思われてて、
    一度分解して金の配列に組み換えれば金作り放題じゃね？ってのが錬金術の元
    33  不思議な名無しさん :2015年10月30日 20:12 ID:GgK4jbZX0*
    現代でも解明されてないし今後も解明不能だろうというものは幾つかあるから、それらを魔法と呼んでも問題はないだろうな、反対はされるだろうけども
    34  不思議な名無しさん :2015年10月30日 20:21 ID:RXrwG3Sf0*
    ダークエネルギーの秘密が解明されたら魔法もどきの真似事できそう
    35  不思議な名無しさん :2015年10月30日 21:16 ID:T.v1MvDC0*
    理論なんてものは根の根のところは何故そうなってるかと言われてもそうだからとしか言えない。それを魔法を呼んでしまえばそうなのだと思う。
    36  不思議な名無しさん :2015年10月30日 23:21 ID:wMoVB.Ci0*
    ※32
    なるほどなぁ
    世界の法則に干渉するってわけだね？んで物質を変容させるのか
    にしても昔の人は考えることすごいな…
    37  不思議な名無しさん :2015年10月30日 23:41 ID:Fj780R1v0*
    昔の人の想像力が凄いんじゃなくて今の時代の情報量が多いんじゃね
    例えば今の日常生活に使う情報が載ってる本があるとすれば丁寧な文字と分かり易いイラスト付き
    逆に昔の本は手書きで作者の独断と偏見だらけ、ところどころに空白があって大事な部分は憶測とか
    昔はそれが日常だったからそれを補完するために魔法を想像してたって感じがする
    38  不思議な名無しさん :2015年10月31日 00:19 ID:SmYeRSFX0*
    中二病かよ。といいたいが、まだまだ世の中には証明出来て無いことが多いらしい。
    魔法は何かしら意図やタネがあるものだと、今は考えられる。
    神やら祟りだみたいなのも信仰心やら言い伝えなど、信憑性がないと思う。 胡散臭いと思うけど、お祓いしてもらおうとか、清めてもらえば何とかなるみたいどこかで頼る所もある。
    そして、心霊映像はどうなんだろうか？
    最期の別れで、ベッドの下から顔を覗かせるとか。 イタズラや偽装ならﾀﾁｶﾞ悪いが、本当そうかもしれないと感じる時もある。

    ただ、出てくるのは言いが、怖すぎるだろうと、とにかく証明出来ないものは、魔法ダって言う概念でくくるのには納得しています。

    でも、それが脳で起きた錯覚、錯聴であるとも考えられる。
    まだまだ、裏はとれないが、物事を神秘や魔法だとかことばに括るのではなく、証明しつくすべきだ思う。(宗教)
    39  不思議な名無しさん :2015年10月31日 01:00 ID:SmYeRSFX0*
    続きです。
    証明できる、できないも大切だけど、

    魔法はあるんだぜ、疑うなら、無いこと証明しろよ。と言われてどう感じる？
    どう論破する？
    どう納得できます？

    そういうやり取りしてないですか？

    私には、心霊映像など恐い、いるかもしれないと思えても、 魔法という現象を安易に信じることは出来ないですね。
    あと、重力証明されてないみたいですけど、多数の専門の学者さんに重力は魔法ですかと質問したとして、多くが魔法だと答えて、魔法だと納得できるでしょうか？

    そもそも魔法は行使するもの？
    永続的に発生してる力を魔法？
    証明出来ない力(魔法)で、引っ張られてるということ？

    証明されてないことがどれだけあるか、わからないけど、それらは全て人知の及ぶことはない、即ち、魔法ということだといってるんですよね？

    私の友人は、私と同じように時間を共有して、私は１人英語の予習、そのそばで、馬鹿みたいパソコンをみて笑う友人、もうすぐ授業で彼は私に予習終わってないから、訳したところ見せてと。
    正直、品性を疑います、理解できません。
    正に私には証明出来ない、是、即ち、魔法。

    だと、言ってるのと変わらないんじゃない？
    40  不思議な名無しさん :2015年10月31日 01:05 ID:tNzz4ram0*
    チンカラホイ！
    41  不思議な名無しさん :2015年10月31日 02:02 ID:B7H121120*
    言いたいことは分かるけど魔法自体が科学で説明できない物っていう位置づけだから領域が重ならないのは当然じゃないの？
    本当に全く説明がつかないようなものが見つからないからないってだけで
    42  不思議な名無しさん :2015年10月31日 04:33 ID:VaD80ubG0*
    「魔法」とはあり得ない現象を表す言葉であり、あり得る現象は含まれない。もし「魔法」が存在するとすれば、「魔法」を否定することになる。魔法が科学に変わったのではない。魔法は最初から存在し得ないと言うべき
    43  不思議な名無しさん :2015年10月31日 05:52 ID:CKfYKfvt0*
    魔法使い達が魔法なんて存在しないと思い込ませる魔法を使ってるから
    44  不思議な名無しさん :2015年10月31日 09:41 ID:yLsVi2nu0*
    とにかくおまえらが黄金の夜明け団すら知らないのはわかった。
    45  不思議な名無しさん :2015年10月31日 10:03 ID:4anJuHER0*
    ※37
    確かに現代は情報過多なところがあるよなぁ…
    それが逆にデメリットになる面もある

    黄金の夜明け団はアレイスター・クローリーが入ってたってことぐらいしか知らん

    というか在り得ない現象や証明できないことが魔法ってのは随分範囲が広いな
    46  不思議な名無しさん :2015年10月31日 11:44 ID:0oIwaYxl0*
    証明できない、わからないから、魔法ダっていってるよな？
    やっぱヘンんじゃないかその考え。
    47  不思議な名無しさん :2015年10月31日 11:55 ID:wNjkq.gj0*
    物理法則があるから
    宇宙ができたと同時に物理法則によってこの世界の限界は決定された
    また別の宇宙には物理法則などは無く、人類は認識できないし想像もできない
    48  不思議な名無しさん :2015年10月31日 16:23 ID:UwU.dnK.0*
    解明されるまでは魔法(いいこと言ったつもり
    49  不思議な名無しさん :2015年10月31日 19:03 ID:4EiT4sx.O*
    なんかの本で読んだがあるかもよ
    50  不思議な名無しさん :2015年10月31日 19:04 ID:4EiT4sx.O*
    キリストも使ったよな
    51  不思議な名無しさん :2015年10月31日 19:04 ID:4EiT4sx.O*
    まぁ水をワインに変えたりさ
    52  不思議な名無しさん :2015年10月31日 19:45 ID:WMo4XBvI0*
    物理法則がなければ、超人的な動きが出来たりして。素手でコンクリートブロックを破壊出来たり、時速１８０キロのスピードで走る事が出来たり・・・。

    魔法が使えるのなら、ブラックホールとかメテオスォームを使いたいな。シン・クリア・セウノウス・ザレフェドーラも。
    53  不思議な名無しさん :2015年10月31日 21:34 ID:rayaTbRn0*
    珍しく共感出来る>>1さんだったわ
    どんな現象も人間が扱ったり解明したりした時点で科学になるんだよなぁ
    逆に言うと電力だって「魔力」と言い換えれば魔法だわ
    54  不思議な名無しさん :2015年10月31日 23:01 ID:2IUg6Oah0*
    魔法の定義を「物理法則上ありえないことを起こす力」だとして、
    実際にそれを起こしたとする。
    そしたら既存の物理法則が間違っている可能性と、
    未発見の物理法則が存在する可能性が生まれる。
    「そうではなく、魔法によるものである」って言うにはそのどっちの
    可能性も存在しないことの証明が必要。でもそれは悪魔の証明なんだよ。
    そして科学者は「未発見の物理法則が存在する可能性」の方で考える。
    重力とかもそれだな。
    55  不思議な名無しさん :2015年11月01日 05:10 ID:a7t5izGe0*
    ※19
    多くの人が呪文を間違えて唱えているから
    失敗するんですよ(*^_^*)
    56  不思議な名無しさん :2015年11月01日 05:15 ID:bvLvZgHS0*
    現実に存在せず起こり得ない事象を「魔法」と呼んでいるだけ
    もしそれが現実に起こったらそれは既に「科学」の領域になる
    なので魔法が実在するというのはそれがそのまま矛盾になる。
    これがFAちゃうんか
    57  不思議な名無しさん :2015年11月01日 08:29 ID:LHOyVMo80*
    昔の人からすれば現代の技術は魔法のように思うだろうな。
    58  不思議な名無しさん :2015年11月01日 10:18 ID:X07LEGF00*


    お前らはイッチーの趣旨を読み間違えているぞ！

    イッチーはな、
    なんでサイエンスの日本語訳に
    魔法という漢字熟語を当てなかったのか？
    ということを言ってるんだよ。

    お前らも少し想像してみれば
    わかると思うが、
    現代文明は科学の結晶だ！
    というのと
    現代文明は魔法の結晶だ！
    というのでは、
    後の方が数倍も感動するじゃないか。
    59  不思議な名無しさん :2015年11月01日 10:54 ID:AjRksS9B0*
    「何もわかってない」のと「はっきりわかってない」のは違うからな。
    観測や再現が可能な時点で「科学＝分かってる」の範疇だろう。

    そうじゃなくて「ありえないことが証明可能≠未解明なので説明できない」なのが「魔法」だろ。

    言い換えたら、存在し得ないものが魔法なんだよ。
    「魔法が存在する」という概念自体が自己矛盾してる。
    60  不思議な名無しさん :2015年11月01日 15:47 ID:82Z.Z6Pn0*
    占星術は天文学に　錬金術は化学に

    魔術から科学へと名称・系態がほんの少し変わっただけやで
    61  不思議な名無しさん :2015年11月01日 18:03 ID:7dL.qzU30*
    魔法式が展開できないから
    62  不思議な名無しさん :2015年11月01日 23:31 ID:agVDPsaX0*
    チンカラホイ
    63  不思議な名無しさん :2015年11月02日 16:54 ID:vBj2dXRo0*
    条件さえ揃えれば誰がやっても同じ結果が出るものが科学、同じ条件を揃えても人によって結果が変わるものが魔法
    銃なら子供だろうが大人だろうが撃って当たれば同じ威力だけど、ダイ大みたく大魔王の弱攻撃が人間の強攻撃並の威力だ、みたいに
    64  不思議な名無しさん :2015年11月02日 18:09 ID:s1Rl0yPF0*
    人体が化学反応を起こさせるから魔法なんだろ
    ライター使って火を出す訳じゃないから魔法
    つまり干渉するための物質が体内に備わっている事、魔力。
    この力場の利用が魔法。
    これが定義。
    65  不思議な名無しさん :2015年11月03日 00:30 ID:xs5dwT5KO*
    あるかもよ
    66  不思議な名無しさん :2015年11月03日 13:40 ID:wK1zclD10*
    大魔境じゃなくて魔界大冒険ちゃうんか
    67  不思議な名無しさん :2015年11月07日 20:25 ID:PLFZ3NC50*
    科学が実存を表してると考えるからややこしくなるんじゃないか。
    科学は認識の方法だろ。
    実存がなにかということは、しょせん勘で理解するしかない。
    科学の歴史で表せない、実存を勘で理解した人間がいて、その人が行う行為が魔法と呼ばれることはあるだろう。
    でも、科学者が寄ってたかって科学的に認識しようとして、ある論理を適当にでってあげる。
    68  不思議な名無しさん :2015年12月31日 02:08 ID:Y8X3lh3V0*
    ※32
    原子・分子の組み換えによって大幅に価値が変わるのは
    結局、炭素とダイヤモンドだけだったな。
    69  不思議な名無しさん :2016年02月29日 19:50 ID:DW1YsDzu0*
    プログラミングは魔法だと思うよ。
    70  風凪 :2016年08月31日 18:11 ID:yQd0mtU20*
    ふと思ったんだが､体外離脱(幽体離脱)は出来る人が結構それなりに居るのに､
    何故空を飛ぶ事は『非現実的だ』とばっさり切り捨てられるのだろうか?

    科学を信じ､心霊関係の事柄を否定する人達が､体外離脱を『非現実的だ』と言って認めなかったりするが､
    それを信じていたり､｢実際に離脱している｣と言う人達が､
    箒に乗って空を飛ぶ事やファンタジー色の強い魔法を『非現実的』という不思議

    ほぼ現実と同じ感覚を持った(明晰)夢の中で空を飛べるのなら実際に飛べても良いと思うのだが･･･
    明晰夢を見る度にモヤモヤする気分になるし､凄くもどかしい

    『イメージ出来る夢は叶う』という言葉をよく聞くが､
    じゃあ何故､超リアルな明晰夢で自由に空を飛び回れるのに現実では無理なのか?


    …所で､誰か､夢で使える能力や夢での出来事を現実に引っ張って来た人っている?
    (寝起き直後の一瞬レベルの出来事 自分は一度足元に『夢内の蜘蛛』を連れてきた(すぐ消えたが))

    これを応用し体得したら､現実でも箒に乗って空を飛べる！！　　･･･かも(^^;)
    71  不思議な名無しさん :2016年11月12日 15:49 ID:kNJFcz4n0*
    元は科学と魔法的存在は一緒だったが科学が発展してしまい、その存在が否定されてしまって魔法的存在はすたれていったとどこかの本で読んだよ。
    72  不思議な名無しさん :2017年03月11日 13:08 ID:kdpo7LTA0*
    そもそも魔法ってどんなものだって思ってんのかと、科学的って意味わかって言ってんのかって思うわ
    科学≒自然科学＝自然の中の法則性を明らかにする学問。魔法≒よくわからんルールや物質でなんか起こす技術。程度の認識だとするなら
    魔法も既存の知識で理屈が解明されてないだけでこの世になんか起きる（起こす）現象である以上
    理屈が解明されるされない以前に、そもそも自然科学≒科学に含まれるじゃねえか

     
     

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