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    【宇宙】米も幻に終わった“重力波”初観測へ「かぐら」完成、過熱する宇宙研究に弾み

    重力



    1: @Sunset Shimmer ★ 2015/11/15(日) 17:14:06.48 ID:Xfit0J/Z*.net
    遠い宇宙から届く謎の「重力波」の世界初検出を目指す東京大学宇宙線研究所の観測施設「KAGURA」(かぐら)が、岐阜県飛騨市神岡町の地下に完成し、6日、報道関係者に公開された。

    ■100年前に存在予言

    ノーベル物理学賞に決まった梶田隆章・東大宇宙線研究所長が中心となって進めているプロジェクトで、ニュートリノ観測装置装置「スーパーカミオカンデ」と同じ鉱山跡に建設された。最先端の研究で世界をリードする神岡町に、宇宙の謎に迫る新たな装置が加わった。

     重力波は、ブラックホールなどの重い天体が激しく動いたとき、周囲の空間が伸び縮みして波のよう遠くまで伝わる現象。アインシュタインが相対性理論に基づき、100年前に存在を予言したが、直接観測された例はない。

    成功ならノーベル賞

    かぐらは、L字形に2方向に延びた長さ3キロのトンネルに設置。トンネルに沿って取り付けられた真空パイプの内部でレーザー光を発射し、奥の鏡に反射して戻ってくる時間を計測し続ける。
    この際、重力波によりトンネル内の空気にゆがみ生じるとわずかな差ができ、これを検出するという。
    わずかな揺れも観測の邪魔となるため、地下200メートルに建設した。2012年に着工、14年3月にトンネルが完成。真空装置や冷却装置などを取り付けた。総工費は155億円。

    (続きや関連情報はリンク先でご覧ください)
    引用元:産経ニュース http://www.sankei.com/premium/news/151115/prm1511150024-n1.html






    4: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 17:17:05.54 ID:tisOK6Ta0.net
    アインシュタインの予想が間違ってたら
    もったいないだけの施設になっちゃうのかな

    12: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 17:22:27.92 ID:ucWVq+EH0.net
    >>4
    ニュートリノとその質量を観測してノーベル賞を取ることに貢献したカミオカンデも、
    本来は陽子の崩壊を観測するための施設だった。
    なお、本来の目的の方は、まだ果たせてないw

    121: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 18:14:33.18 ID:ne2s/WpxO.net
    >>4
    ある理論に於て、その正誤判断に関わる観測結果は重要だよ。
    むしろ、一石の理論(特殊・一般共に相対性理論)を否定する結果の方が"価値としては大きい"わけで。

    15: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 17:23:54.59 ID:lf/+/3dF0.net
    質量が変動する(振動する)のは当たり前なんだけど、
    めっさ弱いから検出が難しい

    でも、仮に『ゼロ』だとしたら、別の理論が必要になるよ

    17: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 17:24:10.02 ID:vrVkAkmT0.net
    遠くの重力源よりも、近くの月の重力とかに影響されて位相差でたりしないものなのか?

    36: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 17:30:16.35 ID:Wn3Dc++hO.net
    >>17
    周期で識別やな

    24: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 17:26:15.96 ID:9Rq07e4fO.net
    重力派の研究から、ポタって、反重力がなんかの間違いで制御できるようになんないかな…

    40: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 17:32:42.35 ID:MWcVtLxy0.net
    科学の行きつく先にあるのは神の存在。

    55: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 17:39:48.73 ID:GqKMzilo0.net
    米はあきらめたのか?

    133: ◇◇ ◆cyufT7QSxLA5 2015/11/15(日) 18:22:00.35 ID:JFuvXWdZ0.net
    >>55
    GEO600という施設で調べてたら謎のノイズが発生。
    なぜだか、俺らは2次元の世界の住人だったんじゃねという
    斜め上の方向に。

    ↑ワケワカらないけど本当です。

    168: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 18:39:10.90 ID:ne2s/WpxO.net
    >>133
    3次元て、数学上の立体だよね?
    2次元(平面)の高速遷移でも見掛けは3次元(立体)になるのかもね。

    58: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 17:40:20.41 ID:AWQHnQZ8O.net
    ちなみにカグラの次は、宇宙空間に重力波望遠鏡を作る計画もあるぞ
    重力波を検出しようとするなら、地上や地下より宇宙空間のがいいからね
    3つのドラッグフリー衛星(自動制御みたいなもんだっけ?)からなるもの
    まぁ10年以上先だし、何よりまずカグラで検出されなきゃダメだ

    67: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 17:43:53.29 ID:MjFQfNnc0.net
    >>58
    凄いなそれ。
    カグラに頑張って欲しい。

    63: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 17:42:31.92 ID:cpQisVCj0.net
    基本的に1辺の長さをどれだけ長くするかの勝負で
    規模の小さい似たような施設は海外にもある。
    これでアインシュタインの予言を検証するだけじゃノーベル賞は到底無理。

    75: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 17:46:50.29 ID:GqKMzilo0.net
    将来の重力波通信機の元となる。

    118: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 18:12:05.62 ID:OrvJWTyH0.net
    >>75
    すげー銀河間の重力波通信とか受信したらうけるよな

    78: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 17:47:53.13 ID:c9838SBn0.net
    アインシュタインの予想が間違ってたら、無駄な施設になるとか言ってるのがいるけど。
    もし、重力波が存在しないことを証明できたら、逆にノーベル賞モノの成果だけどな。
    悪魔の証明に近いけど。

    87: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 17:52:26.65 ID:cpQisVCj0.net
    >>78
    それなら取れるな。
    重力波にドップラー効果のようなものがあって
    それが未知の物理法則の発見に繋がるとか。

    135: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 18:24:50.35 ID:ne2s/WpxO.net
    >>87
    ちな、おいらは"ドップラー効果による赤方偏移否定派"です(中卒だけどね)
    一部の物理学者も否定派みたいで・・・

    長波長の光(赤方)ほど伝播速度は遅い
    と仮定すれば赤方偏移も説明出来そうな・・・

    81: ドクターEX 2015/11/15(日) 17:48:30.85 ID:qymmNs090.net
    重力波が感知できるなんてすごいね。
    世界で初めてUFOの移動原理を解明するのは日本人かも知れない。

    89: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 17:53:03.83 ID:oT0HhaiZ0.net
    お前等は重力って何だと思う?人類の科学力で作り出せると思う?

    202: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 19:02:19.99 ID:XBaV6YQy0.net
    >>89
    空間の歪みと考える方がしっくり来る。
    だから重力子なんてわけわからん面倒なものは存在しないと思う。
    マイナスの重力子なんて聞いたことないし。

    空間を縮ませられたら人類も重力を発生させることは可能なはず。
    逆に空間を引っ張ることが出来たら見かけ上の反重力には見えるかも。

    214: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 19:07:39.59 ID:rx6CbqqT0.net
    >>202
    すべての波は場の変化であり
    場の変化は(観測法によっては)粒子でもある
    光子と電磁波の関係しかり
    質量は重力場を作り重力場は時空を曲げるが
    質量が変化(移動)すれば重力場も変化する
    その変化は波であり時空の歪みの「ひだ」であり
    観測法によっては重力子でもある

    304: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 19:36:04.49 ID:ne2s/WpxO.net
    >>202
    つ[鶏と卵]
    重力が空間を歪ませるのか、空間が歪むから重力が生まれるのか。

    550: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 21:39:51.67 ID:XBaV6YQy0.net
    >>304
    空間が歪んでるんじゃないか?
    だから見かけ上の力として重力が観測される。
    反遠心力が存在しないのと同じで反重力が観測されたことがないから。

    110: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 18:08:33.85 ID:GKuqQykp0.net
    >総工費は155億円
    こんだけお金をかけて検出出来るかどうかわからない「重力波」てのを調べて(検出しようと)
    する事が未来の何かに利用出来んの?
    何十年も前の相対性理論が今の生活(カーナビだけ?)に無くてはならないもんだけど
    重力波も将来(100年後?)の生活の役に立つの?

    頭のイイ人教えて

    358: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 19:54:49.67 ID:Zbj+k7G40.net
    >>110
    はっきり言えば役立つかどうかわからない
    というか役立たせることができるのかどうかも全て人間次第

    119: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 18:13:01.19 ID:XBnBEcceO.net
    一種の型として「宇宙をみたしてるのはエーテル」の時代からある空間の歪みの証明の類いじゃないの?

    120: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 18:13:48.35 ID:mulifgzN0.net
    太陽系の惑星がほぼ平面上にならんでる事も重力の大きな矛盾なんだよね。

    221: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 19:10:41.42 ID:XBaV6YQy0.net
    >>120
    太陽系が静止してるなら変に感じるわな。

    実際の太陽系は天の川銀河内をカッ飛んでるわけで
    太陽と並走しつつ周りを回ってる方が脱落しにくく
    太陽を追い抜いて追い抜かされる軌道は脱落し易いと考えればしっくりくる。

    天の川銀河が円盤型なのも同じ理由。

    126: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 18:16:25.11 ID:wN6+KhcD0.net
    正体のわからないものをどうやって観測するんだ?

    132: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 18:21:49.96 ID:VxWA3dBH0.net
    >>126
    それを頭を使って考えるんだよ
    最初からあきらめている様な奴には、いくら説明しても理解不能

    163: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 18:36:47.89 ID:ZTJu9yMM0.net
    >>126
    http://gwcenter.icrr.u-tokyo.ac.jp/plan/aboutu-gw
    ここの検出方法を見れ
    意外と単純、ローテクっぽい手法だ
    しかしカミオカンデと同様、とことんシンプルだからこそ大規模かつ高精度で行うのは非常に難しい

    162: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 18:36:43.11 ID:NaJG1v4H0.net
    宇宙って上下左右無いと思うけど、銀河の形にしても
    ガンマ線バーストにしても、円形の広がりではなくて
    方向を持って形作られるのはなんで?

    最初の段階での要素の密度の違いによって形が作られるからとか?

    177: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 18:42:22.56 ID:ZTJu9yMM0.net
    >>162
    エネルギーの安定しようとする性質からだな
    遠心力や放射など、あらゆる運動は力の向きが一定な方が安定する

    181: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 18:45:14.18 ID:NaJG1v4H0.net
    >>177
    なるほど。ありがとう!

    189: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 18:55:22.11 ID:ne2s/WpxO.net
    >>162
    銀河の形に関しては"遠心力の影響"だろうね。故に、渦巻き銀河の中心には巨大質量の旋回体(旋回するブラックホール)の存在が示唆されてる。
    (ここから持論)
    ただ、旋回するブラックホールに引き寄せられる天体は"相対性理論の限界値(相対的光速)で周回運動"をすると思われ。
    光速で旋回すると"無限重力には落ちない"はずなんだよね。事象の地平面に於て重力と遠心力が拮抗すると。

    218: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 19:09:20.55 ID:NaJG1v4H0.net
    >>189
    中心には旋回するブラックホールがあるのね。なるほど
    方向が作られる理由はわかった
    んじゃ、そのブラックホールが旋回する方向自体は
    どういう要因で決まるもんなのかな?

    244: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 19:18:36.71 ID:QvKfjv4k0.net
    >>218
    球形の渦巻きというのも作るの難しそうだしなあ
    遠心力というのは2次元面での物体の動きで発生するものだ
    が個々の(2つの)物体がそれぞれの2次元面で渦巻きを作れば球体の渦巻きも可能だろうし
    やっぱ最初になにか方向性が付いてるんだろうな

    300: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 19:35:44.19 ID:NaJG1v4H0.net
    >>244
    俺円形って言ってたけど球形と言うべきだったね
    紛らわしいこと言ってたね

    262: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 19:22:45.51 ID:rSEGfDr/O.net
    >>218
    超新星の爆発事の偏りじゃなかったっけ
    地上で起こす発破レベルでも爆発の広がり方には偏りがある
    超新星でも然り
    当然、星が一点に潰れていく過程にも偏りがあり、それがBHの回転方向を決めるんだろう

    300: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 19:35:44.19 ID:NaJG1v4H0.net
    >>262
    偏りによるのね。理解

    すっきりしたよ。レスくれた人ありがとう

    188: 名無しさん@1周年 2015/11/15(日) 18:52:03.13 ID:BI73gfuDO.net
    重力波なるものがあるのを初めて知ったのは銀河鉄道999

    引用元: 【宇宙】 米も幻に終わった“重力波”初観測へ 「かぐら」完成、過熱する宇宙研究に弾み (産経ニュース)




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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2015年11月16日 17:05 ID:WnemXwBz0*
    重力
    反重力
    ヒッグス粒子
    反ヒッグス粒子
    ダークマター(暗黒物質)
    ダークエネルギー(暗黒エネルギー)
    重力波
    空間の歪み
    アクシオン
    ブラックホールと特異点
    ↑これらは宇宙を理解する鍵
    2  不思議な名無しさん :2015年11月16日 18:44 ID:FXh7o3p4O*
    一応ダークマターがや重力が宇宙を形勢しているんだろ、かなり疑問ありだが
    3  不思議な名無しさん :2015年11月16日 18:45 ID:FXh7o3p4O*
    思うよな
    4  不思議な名無しさん :2015年11月16日 20:28 ID:5zYrAmF70*
    宇宙では常に落下し続けるってこと自体が大いなる矛盾
    5  不思議な名無しさん :2015年11月16日 20:41 ID:RRRFn04M0*
    アークマター検出実験のXMASSも稼働して2年経つけど、未だにこれという証拠が見つからないままですね。
    こちらもそろそろ理論の再検討が必要かも。
    6  不思議な名無しさん :2015年11月16日 20:41 ID:RRRFn04M0*
    ↑訂正

    ×アークマター
    ○ダークマター
    7  ckm-×××(闇) :2015年11月16日 20:43 ID:yT80KJLP0*
    暗黒物質(ダークマター)の正体は、ニュートリノです。
    更に、ダークエネルギーの正体は、“時間の流れ”そのものです。← (人が認識できる形での現れの意です)
    偉い人にはそれが分からんのですw


    この宇宙は物質と空間で構成され、一般的にこの2つは全く異質なものと捉えられていますが、実はこの2つは同じ「物」なのです。←(はぁ?
    ズバリ、空間は「真の反物質」なのです。
    物質には質量と重力が備わっていて、空間にはダークエネルギー(時間の流れ)と反重力が備わっています。
    だとすると、対消滅で今の宇宙の姿は在り得ませんね。しかし宇宙にはこの2つが対消滅を起こさない様に2つを分け隔てるもう1つの力が存在します。
    それが、電磁気力です。
    目に見える物質には全て電荷が備わっている事で対消滅が防がれ、ニュートリノの様な電荷を持たない粒子は、空間との対消滅でゼロに等しい程分解され
    海水に塩が溶け込んでいる様に空間に溶け込んでいるのです。(イメージ的に捉えて) ※対消滅で「無」に成る事はないです。
    この様に、宇宙には重力・反重力・電磁気力の3つの力が存在し、元は1つの謎のエネルギー?からこの3つに分裂する事でビッグバンが起こり今の宇宙の姿が在るのです。
    「強い力」と「弱い力」はどこ行った? ですよね。
    「弱い力」は、3つの力の相互作用で起きる現象で、「強い力」は…
    すいません、「強い力」は、重力を見誤っているだけです。有象無象がこんな事を言って申し訳ない、が、それが真実です。

    ここまで、ザックリとした説明で理解出来る人は誰も居ないでしょうw
    以上が、100年先の常識でした。


    電波情報研究所 


    光(電磁波)も重力波の一種である。
    ドップラー効果が起こる仕組み→局所的な空間の歪み(収縮)と膨張による。
    この為、重力=加速度となる。
    8  不思議な名無しさん :2015年11月16日 20:49 ID:rLCPJxyo0*
    わくわくするな
    9  不思議な名無しさん :2015年11月16日 20:59 ID:cH1MxImY0*
    >>135 みたいな馬鹿が、ドヤ顔で相対性理論を否定してマイ理論を唱え始めちゃうんだよなあ。

    もしこいつの言うようなことが事実だとすると、他の関連する理論も全部破綻して、現在は説明できている現象が全ておかしくなっちまうんだが、そこまで頭が回らないなら余計なこと考えるなよ。
    10  不思議な名無しさん :2015年11月16日 22:50 ID:uBBbdmlv0*
    空間の歪みが理解できれば反重力のUFOできるしワープもできるかもしれないしタイムマシンのできるかもしれんな
    夢がひろがりんぐ
    11  不思議な名無しさん :2015年11月17日 00:58 ID:rq..QBMR0*
    検出できなくても、無駄にはならない
    少なくとも、検出できないとわかった時点で、重力波の上限値が更新できる
    重力波についても、他の検証されてない様々な理論同様に、いくつもの仮説があるが、上限値が決まれば間違った理論がふるい落とせる
    場合によっては、重力波が存在しないという説に確証が得られる場合もあるし、新しい重力波理論が必要とされて誕生する可能性もある
    ノーベル賞ホルホルというどっかの国の低知能と同じレベルなら意味がないと思うかもしれないが、学術研究という広い裾野を支えるという意味では計り知れない意味がある
    12  不思議な名無しさん :2015年11月17日 04:51 ID:uNnpYjol0*
    こういうサイエンス、特に宇宙工学や宇宙物理学系まとめてもらえると嬉しい
    少し前までこれ系安定して纏めてたサイトがどっかの屑に乗っ取られてからマトモ且つコンスタントに纏めてくれるとこなくて辛い
    是非こういった方向性も残して頂きたいです
    13  不思議な名無しさん :2015年11月17日 08:50 ID:5TPp4aeU0*
    ※9
    プラズマ宇宙論とかその典型だな
    1つ2つの説明が出来る事に固執するだけで
    全体の整合性を考えないあたり
    14  不思議な名無しさん :2015年11月17日 14:20 ID:7.b8H2Gb0*
    久々に、レス内容まで含めて、読んでて楽しい良いスレだった
    コメのこういうスレまとめ増えて欲しいって意見に賛同
    15  不思議な名無しさん :2015年11月22日 10:14 ID:yndpOGORO*
    多分みんな重力と引力わかってないな

     
     
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