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    85
    2015年12月04日：23:00

    ブラックホールって絶対外に行くための穴だよな・・・？

    1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:20:20.21 ID:dU90KiA90
    no title

    この画像見てたら宇宙の外に繋がってるんじゃないかと妄想してしまった






    5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:21:18.76 ID:9euFlraC0
    宇宙にも穴はあるんだよな…

    7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:21:34.23 ID:JdXeCB7F0
    なんで俺と考えてること一緒なんだよ

    8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:21:36.04 ID:Ybi2fIRs0
    あっち側に行けばもう戻ってこれないぞ

    10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:21:57.06 ID:hVrnMe0+0
    確かめにいってくる
    明日の晩飯までには帰る

    12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:22:23.97 ID:JbN3j+2v0
    中心部は超重力のせいで時間止まってるんだっけ？

    20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:24:48.20 ID:dU90KiA90
    >>12
    ビックバンが起きる前は時間も空間なかったらしいじゃん？
    宇宙の外には時間と言うものが無いから止まってしまうと考えれば・・・

    29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:27:16.63 ID:Rm/Ykomq0
    >>20
    宇宙の外なんて無いよ

    35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:29:15.98 ID:dU90KiA90
    >>29
    何で言い切れるの？
    ビックバンが起きる前は空間も何もない0次元空間無かったんだろ？
    宇宙が0次元空間内で膨張してるんだったら外あるだろ

    40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:30:10.74 ID:dU90KiA90
    >>35
    日本語おかしくなった
    ビックバンが起きる前は空間も何もない0次元空間だったんだろ？
    宇宙が0次元空間内で膨張してるんだったら外あるだろ
    って言いたかった

    16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:23:28.22 ID:f9MQjqoQ0
    でも中に入った人は戻ってこれないんだよな


    中がどうなってるか本当のところわからないんじゃね？

    17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:23:35.11 ID:FIS440iw0
    重力レンズ？
    no title

    19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:24:38.42 ID:gMiWhmSw0
    光の速さこえてるガスが噴出してる画像があったなー

    21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:24:48.49 ID:tN41hHQ60
    マジレスすると、穴じゃなくて天体だ

    31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:27:27.79 ID:dU90KiA90
    >>21
    それは人間が勝手につけた概念であってもしかしたら穴かもしれないだろ？

    39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:30:03.18 ID:kaGn7+FI0
    >>31
    むしろ「穴」って表現の方が人間が勝手につけた概念じゃね？
    超高密度の天体のほうが説明つきやすいし

    41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:33:22.16 ID:dU90KiA90
    >>39
    俺ら人間が理解しやすい説明は付きやすいかもしれんが
    所詮それも都合いい良い訳みたいなもんだろ

    まぁ実際ブラックホールが何なのか中に入って確認したわけでもないし
    その説明も穴って言う概念も合ってるともあってないとも言えないが

    22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:24:51.70 ID:+ZBxAlK30
    そういえば地球上でもミニブラックホール作る実験してたけど結局あれどうなったんだろうね

    33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:27:40.20 ID:2iOY97Xn0
    >>22
    ヒッグス粒子発見しただろ

    38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:29:35.46 ID:+ZBxAlK30
    >>33
    あぁあの実験でそれが発見されたのか、なるほど
    ミニブラックホールで地球消滅とか騒いで奴ｗｗｗｗｗｗ

    26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:25:33.06 ID:g0hNUAqB0
    時間が止まってるんじゃなくて外部から観測すると理論上ある地点に達した物体はそこで動きを止めように見えるというだけだろ

    28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:26:29.42 ID:uJ8jqV8M0
    光の速さでも脱出できない超重力の塊だぞ

    36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:29:28.73 ID:JbN3j+2v0
    即ち…光をも逃さぬ

    34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:28:28.63 ID:Hy5ZLyOn0
    重くて動けない光はどうなるんだ
    一点だけやたら明るいのか

    37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:29:34.40 ID:fvjIF0PO0
    >>34
    光がその場で静止するってことは見えないってことだろ

    42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:33:32.76 ID:aFWcOnbY0
    頭痛くなってきた

    44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:34:36.75 ID:HSWTUTjy0
    原始レベルにまで分解するシュレッダーというかプレス機みたいなものだと思ってる

    47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:36:27.14 ID:PNwte5R00
    >>1の画像って本物？

    48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:37:06.61 ID:mIrnRSFA0
    >>47
    こういうのってＮＡＳＡの塗り絵なんじゃないの？

    49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:37:48.42 ID:dU90KiA90
    >>47
    多分イメージCGだと思う

    シミュレーション画像

    no title
    天の川を背景として太陽質量の10倍となるブラックホールから600km離れた視点を想定し、理論的な計算を基に作成したシミュレーション画像。光はブラックホールより出られないため真っ暗で、周囲の光が重力でねじ曲げられる様子が描かれている。
    wiki-ブラックホール-より引用

    50: 相乗効果のティゴス ◆Qv23fpfJpU 投稿日：2012/10/10(水) 20:38:54.86 ID:g8gPVxlm0
    なんにせよロマンがあるよな
    突っ込んだら突っ込んだで超重力で即死だろうけど

    53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:40:09.91 ID:vFjeDy5c0
    ブラックホールからガスが吹き出しているらしいがつまりこのガスは光より速い...?

    no title

    57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:45:02.49 ID:dU90KiA90
    >>53
    光より早かったらブラックホールから出られるのかな

    89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 21:31:28.86 ID:vFjeDy5c0
    >>57
    光よりも遥かに速くないと出れないかもしれないし光を基準に考える時代が終わる日が来るかもな

    56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:44:57.67 ID:cAxeFTGC0
    ホワイトホールって本当にあんの？

    71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:54:10.13 ID:uoEJMzF+0
    >>56
    理論上は存在するとか何とか、聞いた覚えがないこともない

    ホワイトホール

    ホワイトホールは、ブラックホール解を時間反転させたアインシュタイン方程式の解として、一般相対性理論で理論上議論されるものである。

    ブラックホールは事象の地平線を越えて飛び込む物質を再び外部へ逃さずにすべてを呑み込む領域であるが、ホワイトホールは事象の地平線から物質を放出する。加速度の符号は時間反転に対して保存されるので、どちらも重力（引力）が起因する現象であるが、ホワイトホールの重力はブラックホールと同等なため、放出された物質が再び引き戻されて事象の地平面へ降り積もった結果、ホワイトホールの外側にブラックホールの領域が形成されるとする説もある。
    数学的には在り得るが、実際に天体として存在するかどうかは不明である。
    wiki-ホワイトホール-より引用

    74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:56:43.08 ID:oCHtgb2Y0
    >>71
    理論上は存在しない
    マイナーなトンデモ理論なら知らない

    75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:58:53.28 ID:dU90KiA90
    >>74
    ブラックホールから別の宇宙に行けるって？じゃあなんでも吸い込むブラックホールの中には
    何でも吐き出しちゃうホワイトホールちゃんでもいるんだろうな（笑）
    っていった科学者からどうのこうのって話を聞いたことある、まぁ知らんけど

    58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:47:10.97 ID:o0Y7/+O60
    ブラックホールって星が爆発した時おきる奴だよね？
    何億年も生きる事が出来ればそのうち地球がブラックホールになるときが来るんじゃね

    63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:49:28.39 ID:fvjIF0PO0
    >>58
    星が圧縮されまくってる

    64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:50:33.16 ID:aFWcOnbY0
    >>58
    地球がブラックホールになるためには直径2cmくらいにならないとダメらしいね
    もしブラックホールの重さが地球と同じだった場合、大きさにすると直径2cmのビー玉と同じ大きさになるらしいです。
    言い方を変えると、直径2cmのビー玉(ブラックホール)が地球と同じ重さなるとのこと。
    ブラックホール│宇宙ワクワク大図鑑│宇宙科学研究所キッズサイト
    pct_blackhole02

    91: マルクス・アウレ(ry ◆7F0PNXpEXxCn 投稿日：2012/10/10(水) 21:35:44.98 ID:c/ZmlD2R0
    そんなに強く圧縮されてるってことはまだ見ぬ新元素とか出来てそうだな

    60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:48:22.03 ID:otSNLFPm0
    色々理論立ててるけど一般市民であるところの我々は上を見上げても空しか見えない
    紙媒体もネットも全てがくまなく伝聞なんだよな
    そして宇宙に関わってる職種の秘匿義務
    もしかしたら太陽系ですらつくり話で宇宙なんて神が創りだした箱庭の外壁CGなんじゃねーかと思う

    65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:51:24.99 ID:B2KFcspR0
    平面方向に重力働いてて中心から平面に垂直にガンマ線バースト出てるんだっけ

    66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 20:51:28.42 ID:s9qzCmos0
    並行宇宙への入り口かもしれないが入った瞬間原子まで分解される
    光速を超えるには無限大のエネルギーが必要だから誰も通り抜けられないんだっけ

    88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/10/10(水) 21:19:24.70 ID:hrBWQn7N0
    なんだか明日の仕事とか銅でもよくなるな

    引用元: ・ブラックホールって絶対外に行くための穴だよな・・・？




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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2015年12月04日 23:13 ID:c5xCRJWO0*
    インターステラー思い出した
    2  不思議な名無しさん :2015年12月04日 23:22 ID:jg5U3xNc0*
    穴といっても球体の穴だっけ？
    3  不思議な名無しさん :2015年12月04日 23:49 ID:tGd1wfEj0*
    ※2
    スレ内にもあるけど、正確には穴ではなく天体。光すら逃げられないほどの超重力の天体だから、光がそこから出てくることはなく、穴のように見える(と言われている)
    超重力とはいえ、シュバルツバルト面(超重力の境界)の外側にいれば引き込まれることはないけれども、少しでもシュバルツバルト面の内側に入れば光ですら脱出不可能
    シュバルツバルト面は事象の地平面とも呼ばれていて、中に入ると時間が無限に引き延ばされる(光すら脱出不可能なため変化が視認できない)。さらに距離による重力の強さが変わってくるため、中心に近付けば近付くほど引き込まれる力が強くなるため、外側と内側で重力の差から引き延ばされて、仮に入り込めば上下に無限にのびて引き裂かれるとも言われている
    4  不思議な名無しさん :2015年12月04日 23:49 ID:xkXn5lYA0*
    誰か6面体カメラをブラックホールに投げてこいよ！
    5  不思議な名無しさん :2015年12月04日 23:51 ID:xkXn5lYA0*
    ＞4
    なおカメラは回収できない模様
    6  7743 :2015年12月05日 00:02 ID:.Z4GC5au0*
    ホーキング博士「ブラックホールの先には別宇宙があり、異世界へ辿りつく」
    7  7743 :2015年12月05日 00:05 ID:.Z4GC5au0*
    ホーキング博士「ブラックホールに落ちても必死で漕げば抜け出せる」
    8  不思議な名無しさん :2015年12月05日 00:06 ID:CuEvVujb0*
    こんなとこで天体だ穴だとか言ってても真実なんかわからない
    だからこそ面白い
    9  不思議な名無しさん :2015年12月05日 00:10 ID:zPsbWZnr0*
    でも穴だと思うね。穴だから質量が溜まると考えてる。

    質量が先か、穴(空間の歪み)が先か。鶏が先か、ひよこが先か。

    お湯が排水口に引き込まれるような感じが4次元化されるとブラックホールみたいになるのかな～と思想をして楽しんでる。

    ただの持論。
    10  不思議な名無しさん :2015年12月05日 00:12 ID:Dxu7kqn8O*
    ブラックホールを超長い棒でツンツンしてみたいね。
    11  不思議な名無しさん :2015年12月05日 00:17 ID:Z56w.mC90*
    光の速さでも脱出できないとか言ってる奴がいるけど、速さは関係ないから
    光は歪み過ぎた空間に沿って進むだけ
    12  不思議な名無しさん :2015年12月05日 00:20 ID:7v8IVWDx0*
    つついている人からみると超長い棒がどんどん縮まって、どうやってもブラックホールに届かなくて、ぐぬぬってなるよ
    13  不思議な名無しさん :2015年12月05日 00:22 ID:MT3pHpKE0*
    どっかのカエル軍曹は自分にひもをつなげてブラックホールに入って引っ張られて帰ってきたような
    14  不思議な名無しさん :2015年12月05日 00:46 ID:k4EMyK7.0*
    ギャグ次元だと警察官すらフリーザの攻撃に耐えるんだから当てにならんｗ
    15  不思議な名無しさん :2015年12月05日 01:12 ID:AH5eyCQH0*
    田んぼの水を見に行くとブラックホールが開く
    16  不思議な名無しさん :2015年12月05日 02:00 ID:Dm5nJXvg0*
    ロマンやね
    17  不思議な名無しさん :2015年12月05日 02:12 ID:ASh7J1sG0*
    ブラックホールよりブラックボールと言った方が合ってそうな気が
    ホールっていっちゃうとなんか穴の中がありそうだし
    18  不思議な名無しさん :2015年12月05日 02:18 ID:64pgoYdC0*
    ※17
    ああ確かに! ブラックホールが天体だとするとそのほうがしっくりくるね
    19  不思議な名無しさん :2015年12月05日 02:26 ID:1k6t29wH0*
    穴のように見えるだけで、穴じゃないんだけどな。
    ブラックホールというネーミングは紛らわしくていかん。
    20  不思議な名無しさん :2015年12月05日 03:04 ID:fsO4BBDF0*
    コレ言っちゃうと身もふたもないんだけど
    井の中の蛙にピタゴラスの定理を説明しても理解できないように
    人間にも宇宙の外とか始まる前とか理解できないことがあると思うの
    だから考えるだけ無駄・・・とまでは言わないが
    結局人間に都合のいい理屈を当てはめるだけでしょ
    って、宇宙ネタが好きだった文系の自分は最近思い始めました
    21  不思議な名無しさん :2015年12月05日 03:09 ID:qQkXt1hN0*
    時間が伸びて無限に落ち続ける？
    22  不思議な名無しさん :2015年12月05日 03:19 ID:k0i8Hcny0*
    時間という概念に縛られた人間には到底理解出来ないものだ
    23  不思議な名無しさん :2015年12月05日 03:59 ID:Vh0gpg7FO*
    とりあえず仕事には行こうぜ
    人間に必要なのは明日のブラックホールより今日の飯だ
    24  不思議な名無しさん :2015年12月05日 05:39 ID:43MbM4kG0*
    ＞もしブラックホールの重さが地球と同じだった場合、大きさにすると直径2cmのビー玉と同じ大きさになるらしいです。
    ＞言い方を変えると、直径2cmのビー玉(ブラックホール)が地球と同じ重さなるとのこと。
    ＞ブラックホール│宇宙ワクワク大図鑑│宇宙科学研究所キッズサイト

    情報が古いな、宇宙が好きならキッズサイトじゃなくて本読んだらええ、数学出来ないと理解すんの難しいかもしれんが
    25  不思議な名無しさん :2015年12月05日 05:47 ID:YMAINYsa0*
    ヒント

    穴ではなく窪み
    重力は空間に作用し四次元的な窪みを作る
    窪みにはゴムのような反動判定がある
    ブラックホール化時に重力の急変で窪みが反転し出っ張りになる（データ的に言えばオーバーフロー）
    しかし重力はそのままであり、山の頂上に重力が存在することになる
    このオーバーフロー状態は一時的なものである
    時間によって空間の歪みは正常化され、再び窪みとなり正しい星を生成する
    すなわちバグである

    ヒント

    空間の歪みは物質に影響を与えることは少ない
    ただし星を生成するための質量的な部分に歪みは大きく影響する（フラグ的に）
    故に空間軸がオーバーフローを起こしていては、三次元での質量係数？が正常処理されず星が作れない
    これがブラックホールの正体である
    すなわちバグである


    さ～あみんなで考えよ～
    26  不思議な名無しさん :2015年12月05日 05:49 ID:ntXrr6Ae0*
    人間が３次元空間を理解できるなんてウソ
    しばしば重力の説明でゴム状のシート（２次元）に重い星が乗って沈んだ状態を例に挙げられるが
    その沈み込みを３次元に置き換えて直感的に当てはめることができる奴がどれだけいる？
    そんな単純なことさえ理解できないのにブラックホールを語ろうなんてちゃんちゃらおかしい
    27  不思議な名無しさん :2015年12月05日 05:51 ID:ntXrr6Ae0*
    ※宇宙を理解できる言葉は数学だけだ
    ごちゃごちゃ言ってても、そんなものは寝言にすぎん
    28  不思議な名無しさん :2015年12月05日 07:21 ID:aMIb6fec0*
    穴じゃないのか…！
    全てのものが吸い込まれる穴だと思い込んでいた。
    いつか人類が宇宙の謎を解明できる日が来るのかなー
    ワクワクすっぞ
    29  不思議な名無しさん :2015年12月05日 07:35 ID:tN6DZsn90*
    インターステラーで最新の解釈は穴ではなくて球体って言ってて
    ブラックホールのイメージ変わったなあ
    30  不思議な名無しさん :2015年12月05日 07:39 ID:S5jIWQDI0*
    ※3
    わざわざありがとう。でもその程度の事は知ってるわ。
    映画の中での話をしたんだ。
    31  不思議な名無しさん :2015年12月05日 07:42 ID:7.FYMwF00*
    太陽でも質量全く足りなくてブラックホールにはなれないといわれてるのに
    さらにその33万分の1の質量しかもたない地球ごときがブラックホールなんて
    32  不思議な名無しさん :2015年12月05日 07:46 ID:2.tqrCxU0*
    即ち光をも逃がさぬ暗黒の超重力
    33  不思議な名無しさん :2015年12月05日 08:00 ID:ydn3Hi1t0*
    重力に引き寄せられるイメージは次元の平原が重さで窪んでいる感じ

    なら超重量で限界超えたら平原に穴が開いて・・・という可能性もあるよね
    34  不思議な名無しさん :2015年12月05日 08:28 ID:0YPt5xs80*
    穴ってそもそも何だよって話だけどな。２次元より上、３次元以上では穴のような形状はあっても、厳密な意味での穴は存在しない。全てが立体だから。
    35  不思議な名無しさん :2015年12月05日 08:36 ID:l.zAktjR0*
    神が創り出した箱庭の外壁CG‥‥
    神って意外と安上がりで陳腐な物作るのなw
    36  不思議な名無しさん :2015年12月05日 08:44 ID:4OUiwCzQ0*
    特異点の温度って0Kなのかな？
    超高圧高温ってイメージだけどさぁ
    37  不思議な名無しさん :2015年12月05日 09:21 ID:uBhIQvBY0*
    ブラックホールができた時、穴の向こうはビッグバンで新しい宇宙が始まるのさ
    38  不思議な名無しさん :2015年12月05日 09:31 ID:wdHS77q30*
    >そのくらいの事は知ってる
    明らかに分かってない反応なんだよなあ
    ※34
    黒くもないし、立体にしたって認識を抽象的に説明しただけのお話
    ※36
    温度という尺度では計れない状態、遭えて言うなら非常に高温
    39  不思議な名無しさん :2015年12月05日 09:39 ID:abGJ48f20*
    神様がこの世界を作るときにミスっちゃったバグだな。
    そこは情報量が限界に達してて、ここの宇宙法則では
    処理落ちして時間が止まってんだよ。きっと
    40  不思議な名無しさん :2015年12月05日 09:48 ID:YPv7P0T20*
    数cmのブラックホールが存在できるなら、いつの間にか地球にぶつかっても気が付かないよね。
    そうしたら地球消滅するんかな？
    41  不思議な名無しさん :2015年12月05日 10:54 ID:ZqJ47Ijf0*
    そもそも穴じゃないだろ
    画像も観測できないんだからイメージなのはわかるだろうに
    42  不思議な名無しさん :2015年12月05日 11:13 ID:0fvqjPly0*
    ビックバーンとブラックアナルの奥底の数式が一致してるらしいから
    別の宇宙への扉ってことじゃないのかな
    宇宙はブラックホールに飲み込まれて最後は光粒子だけになって
    その光粒子のエネルギーが次のビックバーンを引き起こして
    宇宙は再生と崩壊を繰り返しているって言う説もある
    43  不思議な名無しさん :2015年12月05日 11:25 ID:avFYsrhv0*
    ブラックホールよりも闇が深いブラック企業で働いてるんですがどうしたら抜け出せますか？
    44  不思議な名無しさん :2015年12月05日 12:00 ID:fyGPiNJf0*
    数学、物理の基礎がないやつが理解しようってのが間違い、興味があるならまず下地から勉強しろって。

    あとインターステラーの話持ち出してくるやついるけど、誰ひとりちゃんと観てなくて萎えた。
    球体の穴って言われてたのは作中のワームホールのことでブラックホールのことじゃない、お前らは映画一本も集中して見れないのか。
    45  不思議な名無しさん :2015年12月05日 12:10 ID:ylXcuF9x0*
    ブラックホールに落ちると情報が消失するってのがどうしても理解できない
    恒星に落ちて焼失するのと何が違うんだ？
    46  不思議な名無しさん :2015年12月05日 12:43 ID:fyGPiNJf0*
    消失の仕方が違うけど、そういうことではなく？
    47  不思議な名無しさん :2015年12月05日 12:45 ID:fyGPiNJf0*
    落ちたものがどこに行くかって？
    ガンマ線バースト知らんの？
    48  不思議な名無しさん :2015年12月05日 12:48 ID:WFopqBS80*
    ブラックホールがワームホールと関係してるなら面白そう。
    49  不思議な名無しさん :2015年12月05日 13:11 ID:0zVlbGmZ0*
    ブラックホールから噴き出してるように見えるのは、
    ブラックホールの外にある降着円盤から出てるジェットだからな。
    これ自体は光速は越えてないぞ。
    50  不思議な名無しさん :2015年12月05日 15:09 ID:0uy.KllH0*
    時間が止まってるってなんだよ。そもそも概念だろ。
    51  不思議な名無しさん :2015年12月05日 15:14 ID:o0Cu1EiX0*
    ※43
    光を越える速度のパンチを社長の鼻面に叩き込む。
    52  不思議な名無しさん :2015年12月05日 15:20 ID:IHnKVpgz0*
    適当にネットで調べた知識を披露すると、過去に穴だと言われていたのは、計算すると質量が0だか無限だかになってしまって、物質が存在しないのにも関わらず重力が存在するから、何でも吸い込む穴なんだと思われていただけで、現在主流の超ひも理論で考えると別に質量0にならないから最近はでっかい天体って認識に変わったんだろ。
    53  不思議な名無しさん :2015年12月05日 15:51 ID:PnwKUS5j0*
    ブラックリトルスターにすれば穴と勘違いする
    こともなかった
    54  不思議な名無しさん :2015年12月05日 16:04 ID:fyGPiNJf0*
    でっかい天体わろた
    自分も適当なこと言ってんやんやん
    55  不思議な名無しさん :2015年12月05日 16:15 ID:fyGPiNJf0*
    光が重力に引かれてるって思ってるから理解出来ないんだよ

    そもそも吸引してない
    重力によって空間が中心に向かって光以上の速度で縮んでる、光以上の速度のぶしつは存在しないから永遠に落ち続けるだけ。

    これが正解
    56  不思議な名無しさん :2015年12月05日 16:19 ID:fyGPiNJf0*
    ↑間違った
    縮むではなく、空間が光速以上の速度で引き伸ばされる
    57  不思議な名無しさん :2015年12月05日 16:45 ID:gTcxmE660*
    シルクハットの男が頭をかすめる
    58  不思議な名無しさん :2015年12月05日 17:00 ID:fyGPiNJf0*
    重力、慣性力、潮汐力、相対性理論、全部面白いから本気でブラックホール理解したい人は勉強してみて、ネットの例え話なんかじゃだめだよ、理解した気で終わらせたくない人はね
    59  不思議な名無しさん :2015年12月05日 19:08 ID:7v8IVWDx0*
    ※45
    量子力学では、全ての素粒子は過去の情報をすべて記憶している事になっているんだよ
    その情報を取り出すことが現実的でないとしても、それがあると仮定した物理法則に従っているので、おそらくすべて記憶しているに違いないと
    情報は恒星に落ちて燃えたとしても、きっちり残っている
    構成どころかビッグバン数秒後の世界を再現する加速器実験であっても消えないのだから、恒星程度では消えない
    二重スリット実験や量子テレポートで因果関係が変態的な現象が発生するのも、これが原因

    ところが事象の地平線の所を考察すると、そこで因果関係がぶった切られる、それを情報が消失すると言っている
    この場所では、量子力学と相対論が不整合を起こしていて、どちらかをとったらどちらかが上手くいかないという事に
    そこだけ例外なのか？それは変だろって事になって来ている
    両方の理論が同時に成立可能な法則は何だろう？という事に

    そんなかんなで、ブラックホールの中身はすべて表面にあるとか、事象の地平線には超高温の壁があるとかいう話へ
    60  不思議な名無しさん :2015年12月05日 19:12 ID:7v8IVWDx0*
    昔は、特異点が相対論の限界として取り上げられる事が多かったけど、最近は事象の地平線だね
    事象の地平線で問題発生だと、その中にある特異点以前の話になってしまうからね
    61  不思議な名無しさん :2015年12月05日 20:06 ID:dbEzvPIE0*
    宇宙を風船として考えれば分かるが、仮にブラックホールが穴で、この宇宙の物質を他の宇宙に放出しているなら、この宇宙は縮んでいかないとおかしいが、実際には拡大が加速している。従って吸い込んだものがどこかに逃げているわけではない。

    むしろ内部で人間には観測できない物へと変換し、放出し続けてる可能性が高い。それは重力の影響を全く受けない物だろう。
    62  不思議な名無しさん :2015年12月05日 20:39 ID:ntXrr6Ae0*
    （なんで宇宙と風船が一緒だって考えたんだろう……？？？）
    63  不思議な名無しさん :2015年12月05日 21:08 ID:5mDqIQ1W0*
    宇宙は何か吸い込んで膨脹してるってわけでもないから風船の例えば違うような
    64  不思議な名無しさん :2015年12月05日 21:33 ID:7v8IVWDx0*
    ※62
    中心点のない膨張の例として風船の表面が都合よかっただけ
    それが空気を吹き込むといった話になっていくなんて、例えた人にとっても想定外だろうなw
    65  不思議な名無しさん :2015年12月05日 23:31 ID:5Ah844D10*
    風船と一緒…吹き込む…？

    ｷﾞｬﾌﾝｯ！('A`)
    66  不思議な名無しさん :2015年12月06日 00:27 ID:qqggV4sc0*
    重力場でみれば穴。
    天体としてはその重力がアホみたいに強くて時間さえ歪めているヘンなやつ。
    67  不思議な名無しさん :2015年12月06日 19:15 ID:W.hP1Dtr0*
    ※64
    例えた人とか言って完全に本人
    最初の例えと想定外に進んだところ具体的に知りたいっす
    68  不思議な名無しさん :2015年12月06日 20:38 ID:vxBP3aKx0*
    宇宙の膨張を風船にたとえたのは、どっかの偉い先生だよ
    みんなそれを引用しているだけ、物理の教科書にもよく載っている
    このスレの場合引用の引用・・・状態かもしれんけどw
    69  不思議な名無しさん :2015年12月06日 21:04 ID:NPLOY.jt0*
    ※59
    なるほど、量子状態を決定する前提条件が消え去るってことか、分かりやすい解説ありがとう。
    70  不思議な名無しさん :2015年12月06日 22:42 ID:2hsvd9CO0*
    ググった程度の知識しかないがブラックホールから粒子だかなんだか出てんじゃなかったっけ？
    なんかトンネル効果がどうとかで
    71  不思議な名無しさん :2015年12月07日 15:57 ID:GOzIk4Lg0*
    あれ?ブラックホールって死にかけの星じゃなかったっけ?
    星が死にかけると強烈な引力を放って黒く見えるとかなんとか聞いたことがあるんだけど
    あとブラックホールと対照的なホワイトホールってもんもあるって理科の先生言ってた
    72  不思議な名無しさん :2015年12月08日 01:23 ID:YSVZGmcn0*
    ブラックホールは穴じゃないって、穴の定義がおかしいだろこいつら。
    何故穴はどこかに繋がってないといけないんだ？
    マンホールだって落とし穴だって穴だろ？
    落ち込んだらシャレにならない空間の穴だと思えば問題はないんだよ。
    そして、穴というものを1次元から3次元へと考えていけば、隙間から円に、円から球に見た目が変わっていく事も理解できると思う。
    理解できない人は根気よく穴を中心にして線を描きまくるとわかるよ。
    73  不思議な名無しさん :2015年12月08日 14:07 ID:gQDjbdXe0*
    光速なんて宇宙の広さを考えたらものすごく遅いのに
    なんでそれが上限なのか不思議でならない
    74  不思議な名無しさん :2015年12月08日 18:03 ID:l5Xh2Qd40*
    重力が増してシュバルツシルト半径が拡張(ブラックホールが成長)するとき、空間が無限に歪んだシュバルツシルト面も拡張
    その面近方の粒子は面に無限近方のまま、シュバルツシルト面に落ち込まずに面の拡張ともに中心から外向きに追いやられる(粒子は常に面の近方にある)
    すると粒子は永久にシュバルツシルト面には達しない(面の内側にも落ち込まない)ような気もする

    そこで、ブラックホールが円盤型になるときは、(地球で言うところの)
    赤道にあたるところの重力　＜　南極北極にあたるところの重力
    となり、空間の歪み(曲率)もそうなるはず

    ということは、赤道にあたるところから、南極北極にあたるところへと、粒子は空間の歪み(曲率)の大きいほうに向かうような
    その極の1点に粒子が集まると何が起きるんだろ

    空間が歪んで密度が高くても、粒子の作用力(と言えばいいのかな)の度合いは空間に依存せずに変わらない(？)のだから、極の1点に粒子の作用力だけが極端に高くなる気がする

    ブラックホールからジェットが重力を押し切って極から発生するのは、粒子の作用力によるのかなと考えてみた

    もし粒子が、シュバルツシルト面に接することはできず、面の内側にも粒子は行けないとしたなら、ブラックホールは異空間への穴ではなく、ホワイトホールもなかったりしてね
    75  不思議な名無しさん :2015年12月08日 19:04 ID:LDjIxFTY0*
    >粒子は永久にシュバルツシルト面には達しない
    これ系の話だけど

    実は空間についても光速以上の運動は存在しえないんじゃないかという気がしている
    計算上は有り得ても、対応する物理現象は不在という感じで
    量子力学の話で、未来は観測する事で確定していくが、過去も同様観測する事で確定していて区別なしという話があるが
    宇宙の果ての超光速域も実は存在せず、整合性あうような形で現在生成中なのではと
    76  宇宙から名無しさん :2015年12月08日 23:16 ID:IXmVA.RW0*
    ブラックホール、興味もってきた
    77  不思議な名無しさん :2015年12月10日 05:11 ID:EaN5onwf0*
    ブラックホールそのものじゃなくて重力のコアはいったいなんなの
    なぜ圧縮が起きる？
    天体が球体なのはコアが引っ張り続けてるからだろ
    天体が「穴」を塞いだ結果という考えよりもコアの形成に興味がある
    それって重力の作り方だし
    78  不思議な名無しさん :2015年12月10日 05:24 ID:EaN5onwf0*
    イメージで出てきた想像は渦だな
    内側に吸い込む渦
    普通は穴に吸い込まれる事で発生するけど宇宙空間では立体的な効率で渦が形成されんじゃなかろうか
    最初は横の回転運動がパイプ状になり次第に縦に吸い込むようになるとか
    銀河が渦なのも当てはまるしな
    79  不思議な名無しさん :2015年12月10日 05:30 ID:EaN5onwf0*
    無限に加速され続けると高熱のプラズマ球体になるな
    それで吸い込む力が大きくなるとも思えん
    プラズマだから螺旋状になりネジのように吸い込みを加速させる運動が起きるのか？
    80  不思議な名無しさん :2015年12月10日 05:32 ID:EaN5onwf0*
    たぶん穴がないから穴になるっていう事だとおも
    81  不思議な名無しさん :2015年12月11日 16:21 ID:CcQCVLZC0*
    ブラックホールの存在って証明されてたの？
    白色矮星だったかの超高密度の星が限りなくブラックホールに近くなるって聞いたことはあるけど。。
    82  不思議な名無しさん :2015年12月20日 23:08 ID:VyxRWD0P0*
    ブラックホールに関する知識なんて全部机上の空論にすぎんのにドヤ顔で語ってる奴らが滑稽過ぎる
    83  不思議な名無しさん :2016年01月02日 22:15 ID:qOJawZKU0*
    ブラックホールに入ったとしても、ミレニアムファルコンなら出られる
    84  不思議な名無しさん :2016年05月24日 13:11 ID:3uom9LPpO*
    滑稽すぎるとか言ってるお前の方が滑稽の極みだよ
    85  不思議な名無しさん :2016年09月30日 17:53 ID:eU7eDx9J0*
    実際に見る、体験する等しないとどんな根拠も説得力がないし信用出来ないと思ってしまう。なんで学者ってこうだと言い切れるのか分からない。

     
     

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