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    121
    2015年12月06日：23:00

    例えば生まれたばかりの赤ちゃんを光の届かない部屋に閉じ込めるじゃん？

    ナニモナイヘヤ


    1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:07:33.864 ID:17vZ9ALQp.net
    ・この赤ちゃんは椅子に拘束されており身動きが取れない
    ・赤ちゃんの体にはチューブで生命維持に必要な栄養を注入させる。呼吸器にも酸素を送る
    ・尿道と肛門にもチューブが取り付けられ排泄を自動的に行う
    ・この赤ちゃんには言語や外的刺激を与えない
    ・音の外的刺激を与えない為に鼓膜を切除する

    以上の状況で15年部屋に閉じ込められる

    この赤ちゃんはどの様に育つ？






    4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:08:58.486 ID:HOZZrOYC0.net
    衰弱して死ぬ

    10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:10:52.931 ID:17vZ9ALQp.net
    >>4
    衰弱死させない様にちゃんと生命維持をさせる
    この赤ちゃんが死ぬとしたらそれは
    ・遺伝が原因の病気
    ・生命維持装置のトラブル

    しかないけどこの実験では起こりえない

    5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:09:02.208 ID:OrXARmTZd.net
    気が狂って自決しそう

    13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:11:23.558 ID:17vZ9ALQp.net
    >>5
    でもこの赤ちゃんさ、生きてるか死んでるかどうやって判別するんかな

    7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:09:38.209 ID:FVeDAajV0.net
    寝返りうたないと壊死するからそんなに生きれない

    14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:12:44.938 ID:17vZ9ALQp.net
    >>7
    首がすわるまで椅子が面倒見てくれるよ

    16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:13:34.338 ID:mZXeEmjNa.net
    >>14
    首が重すぎて死ぬ

    8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:09:44.280 ID:16HdFLlw0.net
    アメリカかどっかで清潔に徹底して親にも触れさせずに赤ちゃんそだてたらみんな死んだらしいじゃん
    愛情の必要性とかいう

    フリードリヒ2世の実験

    教育を受けていない子供が最初に話す言語を知るため、乳母と看護師に授乳している赤子に向かって何も話さないように命じた実験がある。しかし、育ての親から愛情を与えられなかった赤子たちは全て死に、フリードリヒの苦労は無駄になった。
    wiki-フリードリヒ2世_(神聖ローマ皇帝)-より引用
    関連：恐ろしい実験…スキンシップが赤ちゃんにもたらす影響とは - NAVER まとめ

    12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:11:06.711 ID:yVl9gCo50.net
    >>8
    俺もこれ思い出したわ
    アメリカじゃなかった気がするけど

    20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:15:00.101 ID:16HdFLlw0.net
    >>12
    ぐぐったらローマ帝国って出てきたわ

    17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:13:36.237 ID:17vZ9ALQp.net
    >>8
    なんでだろうね
    生命維持に必要なものが愛情なわけないと思うけど

    19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:14:29.616 ID:mZXeEmjNa.net
    >>17
    除菌のしすぎによる抗体の未形成と免疫の弱体化ではないのか？

    23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:16:16.954 ID:17vZ9ALQp.net
    この実験室は完璧な無菌(ごめん後付け)なので赤ちゃんは死なないよ
    観測者が絶対に死なない様に生きながらえさせるんだよ

    31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:19:41.599 ID:mZXeEmjNa.net
    >>23
    その設定の詳細は要らないが要約するとつまり赤ん坊は何らかの手段により見動きが取れない状態で健康に十五年間生きていくということかな
    光の届かないだとやはりビタミン形成とかに問題があるから条件は無人で且つ五感全ての神経が使えないということだな

    43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:25:17.612 ID:17vZ9ALQp.net
    >>31
    閉ざされる五感は視覚と聴覚だね
    もし脳を弄って味覚、触覚、嗅覚を閉ざすことができればいいけど

    50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:30:10.997 ID:mZXeEmjNa.net
    >>43
    どっちにしろ永遠に椅子に座ったままの人形にしかならんだろ

    34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:21:08.253 ID:3Nf85r7B0.net
    >>17
    いや人間は社会性動物だから
    愛情貰えなくて保護されてなかったり
    他人と協力できないってのは
    昔だと死と直結してたぞ

    愛情が貰えないってのは動物として物理的に危険な状態
    だから「何が何でも愛情を求めろ親に訴えかけろ保護者を見つけろ」って
    本能が命令してきて愛情がないことがものすごいストレスになる
    もちろんストレスは体に悪いから死に繋がる
    17 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/12/01(火) 03:13:36.237 ID:17vZ9ALQp.net
    >>8
    なんでだろうね
    生命維持に必要な者が愛情なわけないと思うけど

    40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:23:22.739 ID:mZXeEmjNa.net
    >>34
    インプリンティングもそれが原因なのか！

    48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:28:12.993 ID:17vZ9ALQp.net
    >>34
    この子は孤独を孤独と知らずに育てられる設定なんだよ
    つまり親を知らないしこの世に親という存在がいる事を知らない
    その状況下で育てられる。この場合でも本能で親を求めるんかな

    51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:31:12.281 ID:M4b203pD0.net
    >>48
    本能ってのは腹減ったから飯食おう　とか
    そんなレベルなのでは？　さすがに未熟だと本能が満たされないと弱るんじゃないのかね
    直接的な要因にはないにしろ、衰退の一因でしょ

    56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:33:15.037 ID:17vZ9ALQp.net
    >>51
    確かに生まれて15年間何も与えられずに生きるなんて明らかに脳に悪そうだね

    15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:12:53.066 ID:mZXeEmjNa.net
    人ではなくなるだろうな
    なにせ人による教化を受けていない

    21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:15:42.963 ID:I3dFEtRc0.net
    これ動物と一緒に同じ部屋で隔離すると凄いこと起こるんだよな？

    25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:17:32.818 ID:17vZ9ALQp.net
    >>21
    どうなんの？

    47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:27:10.848 ID:I3dFEtRc0.net
    >>25
    実話であったことらしいけど産まれて間もない赤ちゃんが両親の育児放棄？によって地下の部屋にオオカミか犬かわからんけど一緒に隔離されて、何年か経った後に誰かが発見した時には言葉はもちろん歩き方も全て人間とは異なっていたらしい
    喋れないけど一緒にいた動物泣き方とかを発してて動物と会話出来てたんじゃないかと。詳細はしらないけど、実際ティッピだっけか？動物と暮らす少女がいるよな

    52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:31:12.739 ID:17vZ9ALQp.net
    >>47
    その少女の外環境は言語と振る舞いがオオカミだけど、この実験の被験者はオオカミすらいない

    28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:18:58.201 ID:pMqUSPRr0.net
    カマラとアマラってあったよな

    アマラとカマラ

    アマラ（Amala、1919年 - 1921年9月21日）とカマラ（Kamala、1912年 - 1929年11月14日）は、1920年にインドで発見されたとされる2人の孤児の少女。

    アマラとカマラは現在の西ベンガル州ミドナプール付近で発見され、孤児院を運営するキリスト教伝道師ジョセフ・シングによって保護、養育された。2人に関する詳細はシング1人により宣伝、報道され、彼は幼少時に親に捨てられたアマラとカマラがオオカミに育てられたものと主張し、文明から切り離されて育てられた野生児の事例として有名な逸話となったが、その信憑性について多く議論がなされた。
    wiki-アマラとカマラ-より引用
    関連：オオカミ少年、犬少女。人間社会から隔離された環境で育った世界10人の野生児たち : カラパイア

    27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:18:09.493 ID:YlYb4PyBK.net
    違うけど似たような話が何かの本で有ったな

    両親が殺されて子供が誘拐された
    誘拐された子供は監禁されて居たがそれが世界の全てで優しい父（誘拐殺人犯）と幸せに暮らしていた
    誘拐殺人犯が捕まりテレビ報道で保護された子供が「パパはどこ？」と泣いてるのを見て皆は「既に死んでいるのに可哀想」と思った

    だが子供が言っていたパパとは誘拐殺人犯の事で可哀想と扱われる事で自分が不幸なんだと知った

    みたいな話

    29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:19:37.509 ID:dkWv/YFH0.net
    心からくる症状なんていくらでもあるでしょ
    過呼吸とか

    たとえ何が起きても投薬や手術で治療するとしても
    自我が芽生えたあたりから立て続けに不調起こして死にそう

    37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:22:15.586 ID:17vZ9ALQH.net
    >>29
    そこなんだよ、この実験で見たいのは
    被験者は生まれて直後に外的刺激と言語を与えられずに十分な意識体験を得られないから、クオリアのない人間を人工的に作れるかどうか

    42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:25:12.397 ID:mZXeEmjNa.net
    >>37
    動物としての人間にはならないと思うぞ

    30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:19:38.906 ID:ftuoDMkLM.net
    おそらく何をしても死ぬと思う
    脳が生命維持の役割を発揮してくれないような気がする
    いくら機械でいじくろうと、自律神経系を外から管理することは現段階では無理そう
    仮に生かせても、植物人間以上のものにはならないだろう


    SFでよく見かける水槽の中のクローン人間が生成できるようになったら可能だろうね

    41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:23:36.280 ID:17vZ9ALQp.net
    >>30
    この話はSFだと思ってくれ。未来の技術で何が何でも死なせない前提の話だと

    33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:20:55.276 ID:Y58ZH7TY0.net
    白痴になる

    36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:21:51.205 ID:mZXeEmjNa.net
    >>33
    これだろう
    何も言わず何も聴かずただの息する蟲となろう

    39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:23:01.677 ID:ecCrhhvE0.net
    ふつうに興味深いスレだと思った
    どうなるんだろな
    運動しない、できないとなると肥満児みたいになるんかな
    だるんだるんの

    46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:26:44.152 ID:3KRA7uu7M.net
    身動きが取れないって事は何も学習できないし言語も扱えないから猿以下の知能のまま生きると思う
    人間は無からは何も生み出せないからな

    49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:29:39.905 ID:17vZ9ALQp.net
    >>46
    猿以下の知能を俺たちは想像できないけど例えばどの様なモノになると思うよ

    65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:38:06.988 ID:3KRA7uu7M.net
    >>49
    殆ど脊椎反射的な反応しかしないと思う
    生き物は脳に刺激を与えないとただただ弱ってくだけだからな

    79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:44:16.638 ID:17vZ9ALQp.net
    >>65
    なるほど
    つまりこの実験は擬似脳死を作れるわけだ

    53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:31:49.340 ID:9PFBzzBR0.net
    生まれたばかりの雛でも親を認識するくらいだから思考の芽くらいはあるんでないの

    61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:37:09.410 ID:iO82aGR+0.net
    どうなったら成功なんだ

    68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:39:50.026 ID:17vZ9ALQp.net
    >>61
    この実験は
    被験者で意識経験を与えられずに15年間生きながらえさせる事←これは実験の準備でこれが完璧に行えられれば成功

    15年後被験者を外の世界に解放する←ここからが実験

    81: 【吉】 丼 2015/12/01(火) 03:45:03.254 ID:8yGMuCg60.net
    >>68
    触覚はどうする?

    85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:45:58.374 ID:Qtxi1TiK0.net
    >>81
    ヘレンケラーの例もあるしな

    86: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:46:42.478 ID:17vZ9ALQp.net
    >>81
    触覚と嗅覚と味覚はどうしようもないね
    でもこの実験室は無臭だし、味覚を刺激する様な食べ物も与えない
    この子が唯一感じられるのは自分を拘束している椅子の冷たさだけ

    63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:37:29.537 ID:GS7rF8ama.net
    途中でこの環境に放り込まれたら幻視やら幻聴やらあるだろうが
    初めから五感がない場合なあ……
    思考もできるんだろうか

    70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:41:06.506 ID:17vZ9ALQp.net
    >>63
    興味深いけどさ
    例えば色盲の人間が夢を見るのと同じで、この子は果たしてどんな夢を見るのだろうか

    67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:39:15.248 ID:fdOhQ8v/a.net
    あうあうあーになるだけじゃね？
    まず間違いなく15年も生きられないと思うけど

    77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:43:53.310 ID:xJU17OTld.net
    どんなにうまくやったとしても情報の入出力がないとたぶん脳が発達しないんじゃないか

    95: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:49:13.056 ID:dkWv/YFH0.net
    ああなんか聴覚が完全に断たれるっていう思考実験かとおもった

    とすると酷い幻聴に悩まされる？
    常に不快で大きな音を聞き続けるような感覚になりそう

    103: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:52:51.325 ID:GS7rF8ama.net
    >>95
    感覚遮断だっけ？怖いお(´・ω・｀)

    110: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:56:27.865 ID:17vZ9ALQp.net
    >>95
    この子が拘束されてる15年間で幻覚に悩まされることはないだろうね
    幻覚は記憶と意識経験からくる者だから

    105: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:53:08.207 ID:Qtxi1TiK0.net
    外界の刺激がない母体内からゼロ歳で出てきた子供と大して変わらんだろという気もするがな

    109: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:56:27.824 ID:pELwcxL90.net
    >>105
    生まれてきた赤ん坊を箱に入れて育てて奴が見つかって親が逮捕されたって例がアメリカであるんだけど
    社会復帰に10～15年掛かったって話があるな
    人が人になるのは人と関わって生きるからで、人と関わらないと人には成れないっていう良い例

    112: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:57:11.860 ID:Qtxi1TiK0.net
    >>109
    普通に生まれた子供だって社会に参加するのには十数年かかるよ？

    120: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 04:01:05.038 ID:pELwcxL90.net
    >>112
    社会復帰はした事はしたんだけど普通の人みたいには暮らせてないそうだ

    106: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:53:15.460 ID:sanKgXe20.net
    まずこの条件で育った場合。
    例もあるからそれらを含めて話すと、高確率でしぬよ。
    刺激がない。身動き取れない。何も見えない。何も聞こえない。ただただ流れてくる流動食。
    確実に数ヶ月後には死ぬだろうな。産まれたばかりの小猿の実験でタオルと針金をママがわりに与えて抱かせて育てた実験で針金だと、冷たい、カタイ等々理由があり高確率で死亡するし。
    実験しなくても1歳迎える前に死ぬわ。

    107: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:54:29.679 ID:Qtxi1TiK0.net
    >>106
    この場合の主旨は死ぬか生きるかではねー気がするな

    108: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:56:09.907 ID:8yGMuCg60.net
    >>106
    あくまでも理想状態での思考実験でしょ?
    仮定として理想状態のサンプルが存在してる前提で実験スタートなんじゃないの?

    131: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 04:09:29.496 ID:sanKgXe20.net
    >>108
    んじゃ、実験で15まで生きたサンプルがいたとする。
    んで、何を始めるの？って聞きたい。

    15歳です。
    椅子から解放されました←筋力ついてないんだから四つん這いも無理。ただの脂肪の固まりが横たわるだけ

    チューブ外されました←食事なんて咀嚼能力や嚥下機能が働かないから口に入れれたとしても吐き出して終わり

    暗闇から解放←いきなり外の明かりなんかみたら失明する
    鼓膜なんて切られてんなら、音というものを理解できない。声を出せたとした場合、大音量で叫ぶわな

    何を話せるかって疑問もちょこちょこ見られるけど、喋れません。音が理解出来ない。言語すらわからない。声は出せてもアーとか、ウーとか、言葉や音を理解出来て無くても自然に出る音だけは出せるだろう。

    133: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 04:10:26.131 ID:Qtxi1TiK0.net
    >>131
    呼吸も呼吸器任せなんだから呼吸器外した瞬間窒息死して終わり

    140: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 04:24:47.088 ID:sanKgXe20.net
    >>133の通りだわwそこ抜けてたwww

    144: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 04:27:22.798 ID:17vZ9ALQp.net
    >>140
    この実験で得られるサンプルは沢山あるでしょ
    通常の人間と比較して脳波を計測したり、特定の実験における大脳皮質の血流を調べたり

    134: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 04:12:34.413 ID:8yGMuCg60.net
    >>131の指摘のと通りだと思うよ。ただ、問題があって精神が存在してるかどうかで解放された後の行動は変わると思うんだわ

    140: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 04:24:47.088 ID:sanKgXe20.net
    >>134
    精神とかの話だけど、解放する前から廃人っていうものになってるだろうな。廃人ってよくわからんけど。

    15まで生きてたサンプルがいたとしても、なんのデータも取れない。いや、心拍数とかの数値とかなら取れるけどさ。
    精神を病む奴には思考があるから、精神病とかはデータがとれる。
    刺激が0で生かされて、言葉も喋れないし理解する事も出来ないサンプルに何もないが正しい。
    サンプルはいるけど、人ではない。
    魂がある“ヒト”
    存在はするけど、例えて言えば空気や椅子、チューブや床と同じ“モノ”と近い存在なんだろうね
    そう、だから彼には何もない0の存在

    142: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 04:25:02.796 ID:17vZ9ALQp.net
    >>131
    15年後の運動能力や生命力はとうていないのよ
    この実験で見たいのは意識活動
    生きているのに死んでいた人間が15年後に解き放たれる
    つまり生きているかどうかもわからなかった自覚できなかった状態を持って15年後この世に生まれる
    その状態下でクオリアの発生は起きていたのか
    死→生に移る時の意識の変化など
    この15年間のプロセスも大事だけどね

    111: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:56:49.682 ID:Qtxi1TiK0.net
    光の速さでうんこしたらどうなるの？

    これは実際に人間には光の速さでうんこする能力が無いということは皆わかってる話であって
    多分>>1もそういうことをいいたいのだと思う
    リアルな話すると
    多分お前の住んでる大阪が消し飛ぶ。
    光速でウンコほどの質量（約200～300グラム）の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する。
    ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ

    お前のウンコで地球がヤバイ
    http://d.hatena.ne.jp/katti/20080212/1202750798
    関連：光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？

    114: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 03:58:54.114 ID:dkWv/YFH0.net
    微かに聞こえる自分の鼓動や喉を通る液体の音や
    冷たい椅子の感覚、汗の流れる感覚を不快と感じるのか快感と感じるのかね

    118: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 04:00:51.857 ID:xED6XEXnd.net
    顔はどんなんになってるのだろうか

    137: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 04:22:21.347 ID:5pBl3yjn0.net
    外界遮断ってたまに実験されてるけど「何もない場所で何もしない」って状況は数分でとんでもない苦痛らしいな
    やってみたくはないがどんな感覚か気になりはする

    138: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 04:23:19.590 ID:Xi8CYdLu0.net
    床擦れで尻と背中が腐りそう
    というのは前提としてないだろうから置いといても
    動く範囲での一人遊びや自傷が多彩とかはあるかもな

    155: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/01(火) 05:01:16.785 ID:P4yhgPzZ0.net
    カスパーハウザーを想起させるな

    カスパー・ハウザー

    ドイツの今もって素性の不明な孤児。
    16歳頃に保護されるまで長期に渡り牢獄に閉じ込められていたため、その性質上しばしば野生児に分類される。
    発見後に教育を施されて言葉を話せるようになり自己の生い立ちを語り出すようになったが、その全貌が明らかになる前に殺され、判明している事実は断片的で、謎が多い。

    特異なまでの鋭敏な五感を持っていた事で有名。
    文献も多く、暗殺現場となったアンスバッハでは現在祭礼が二年毎に行われている。
    wiki-カスパー・ハウザー-より引用

    Kaspar_hauser

    引用元: ・例えば生まれたばかりの赤ちゃんを光の届かない部屋に閉じ込めるじゃん？




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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2015年12月06日 23:08 ID:4KdBJccVO*
    前提がどうしたって不可能な気がするなぁ
    死ぬだろ
    2  不思議な名無しさん :2015年12月06日 23:15 ID:vxBP3aKx0*
    サルで実際に実験してみたらどうなるのか見てみたい
    生命維持に関しては今の技術なら相当な事ができるだろうし
    3  不思議な名無しさん :2015年12月06日 23:16 ID:2lFX4ms60*
    野〇聖子氏の息子さんを思い出してしまった…。
    4  不思議な名無しさん :2015年12月06日 23:17 ID:TpnBAvMg0*
    もし成功しても脳だけ赤ちゃんのままなのかな？
    5  不思議な名無しさん :2015年12月06日 23:18 ID:eIiUv4wd0*
    廃用で筋力は無くなる。手足は全く動かない。自力で座っていたわけではないから背筋腹筋も残らないかもしれない。

    視力は無くなる。目は開くが見えない。
    6  不思議な名無しさん :2015年12月06日 23:18 ID:fRQfZ1zN0*
    動けないストレスはでかいよ
    7  不思議な名無しさん :2015年12月06日 23:22 ID:VqPcXpQb0*
    実際に似たような状態（その子供はクローゼットに押し込められて食事は必要最低限。もちろん虐待だが）で育った子供がいてだな、まず外界の光やら音にほとんど反応しなかったな。あと言葉もほとんど覚えられなかったはず。
    8  不思議な名無しさん :2015年12月06日 23:36 ID:knfHQndH0*
    死なないんだとしたら三大欲求の内食欲と睡眠欲は保障されてるんだから性欲に特化した何かになると思う。

    あとこれは願望だが脳を言葉覚えるとかに使わなかった分、超能力とか使えるようになんねーかな。
    9  不思議な名無しさん :2015年12月06日 23:46 ID:JEWLssAI0*
    産まれてすぐの新生児を切開しまくって生命維持装置？
    間違いなく死ぬ。

    いったいこいつは何をしたいの？
    10  不思議な名無しさん :2015年12月06日 23:57 ID:oMLvqjMZ0*
    生まれたばかりの赤子に目隠しをして育てると目が退化して失明するって聞いたことがある
    11  不思議な名無しさん :2015年12月06日 23:58 ID:MWVbP0igO*
    仮に成功した場合の話だろ？

    普通に15歳の身体の０歳児だろ？
    12  不思議な名無しさん :2015年12月07日 00:00 ID:WkRF4fA80*
    1が物を知らなすぎる中二病
    13  不思議な名無しさん :2015年12月07日 00:08 ID:nW4pHaUd0*
    日本人というかお前らの純粋な真面目さに感激
    redditや4chでこの手のスレ立てると関係無い論理感で荒れるからな
    14  不思議な名無しさん :2015年12月07日 00:12 ID:pbhnk.htO*
    脳が発達しないだろ
    15  不思議な名無しさん :2015年12月07日 00:15 ID:66TSMBgP0*
    不毛
    16  不思議な名無しさん :2015年12月07日 00:23 ID:z3nmM7im0*
    栄養は一時的に吸収されるがそのうちストレスにより吸収されなくなって衰弱死
    17  不思議な名無しさん :2015年12月07日 00:33 ID:rvc49lXo0*
    あくまでも思考実験であって、やっていいとかいけないとかできるとかできないとかは排除して考えるものだと思うんだけどなあ
    18  不思議な名無しさん :2015年12月07日 00:34 ID:txPMdrDv0*
    1はものを知らない厨二病。
    ぼくのかんがえたえぐいじっけん！後付け設定に必死だし、気持ち悪い。
    19  不思議な名無しさん :2015年12月07日 00:38 ID:XTXXW7fK0*
    設定の後付け感がこえーよなんか
    妄想的で
    科学的を装ってるけど全然科学的じゃない
    20  不思議な名無しさん :2015年12月07日 00:42 ID:PH14Grw30*
    思考実験にしてもいまいち不毛だな
    21  不思議な名無しさん :2015年12月07日 00:45 ID:y.ZuJjm80*
    ちょっと条件は違うが実際にアメリカで父親に１３歳まで
    便器付きの椅子にしばりつけて監禁された少女ジーニー
    って子が居て結構可愛い
    22  不思議な名無しさん :2015年12月07日 00:48 ID:Sfgmx9tI0*
    なんか動物実験で外的刺激を一切与えない〜的なのがあったような気がする。
    確か直ぐ死んだような、うろ覚えだが。
    23  不思議な名無しさん :2015年12月07日 00:57 ID:SmBBmmnI0*
    スレ主はこれを元にラノベを書くんだろうなと思うと
    嫌になるなw
    24  不思議な名無しさん :2015年12月07日 01:12 ID:XTXXW7fK0*
    最近まとめサイトも嫌な記事が増えてきてブクマが減ってるわｗ
    最後に残るのはどこだろうなー
    25  不思議な名無しさん :2015年12月07日 01:31 ID:HyUP1P0B0*
    答えは脳。
    脳が正常に成長するには正常な環境で刺激を受け、学習してくことが必須。
    こんな生きる為の努力が必要ない環境では脳は一切育たない。
    そして脳ってのは自律神経の制御や、体を正常に保つ薬物を分泌する役目がある。
    それすら成長しなかったら命に関わるのは当然。
    26  不思議な名無しさん :2015年12月07日 01:40 ID:2YGOnpI.0*
    この人の言いたいことが成功した前提の場合、15年後の解き放たれた時は母体から生まれた赤子の精神状態なんだと思う。
    体は15歳より小さく筋力ゼロだが、出生時よりは大きく、大きさは与えらる食べ物次第。
    27  不思議な名無しさん :2015年12月07日 01:44 ID:TwKosJfO0*
    仮に育ったとして
    脳を成長させる外的刺激が極端に少ないので脳が萎縮する。
    筋肉も無いので這いずり回せれば良い方。
    声も上げないんじゃ無いかな？
    声に意味があるって知らないから。
    ただ、徐々に育てていけば多少は人間らしくなると思うけど、成長期にまともな筋肉や骨格が作られない為、歩行が出来なくなると思う。
    鼓膜は自然治癒で治らないなら15年経ってると修復は難しそう。

    イメージとしてはブヨブヨの塊が蠢く感じ。
    こちらも同じ人間と認識するのに時間がかかりそう。
    28  不思議な名無しさん :2015年12月07日 01:45 ID:U.cVLdlC0*
    生まれつき目の見えない人はこの世界を頭の中でどのような姿形に想像するのか
    29  不思議な名無しさん :2015年12月07日 02:11 ID:iSz.T9BW0*
    刺激が一切無ければ脳も体も発達しないはな、
    成長が著しく遅れるんじゃね、15歳なのに5歳くらいの体格とか。

    そのローマの実験とやらは眉唾だはな、
    言葉かけなくたって普通に抱かれて育てられてるわけだから
    かわらんやろ、見えない喋れない人の赤子は死ぬのか？
    30  不思議な名無しさん :2015年12月07日 02:48 ID:S7QFBbG80*
    身体拘束+視覚聴覚剥奪とか
    動物実験で既にやられてそうだけどどうなんだろうね
    31  不思議な名無しさん :2015年12月07日 03:10 ID:yCmYRhvz0*
    昔流行った感覚遮断実験で、刺激を極力減らした状態に長時間置かれると、幻覚症状が出たり精神や思考に阻害的な影響があると言う結果が出てるそうだから、生まれた時からそう言う状態に置けば健全な精神が育たないだろうし、そもそも外界からの刺激に対する反応すら低下して、外部から与えられる刺激自体が理解できないものになるんじゃないかな。
    感覚遮断は洗脳や拷問の手段としても有効なんだそうだし。
    32  不思議な名無しさん :2015年12月07日 03:16 ID:.cf2I0.6O*
    星新一の小説に言葉を教えずに少女を育てる話があったなぁ…

    さすがに全部遮断するなら脳だけにした方が生きられそう。
    33  不思議な名無しさん :2015年12月07日 03:48 ID:RcTP8tofO*
    大人でも寝たきりだと廃用症候群になって最悪死ぬしな
    成長著しい乳児にそんな事をしたら脳が終わるだろうな
    34  不思議な名無しさん :2015年12月07日 04:03 ID:GfRqq6Sg0*
    植物状態だろう
    35  不思議な名無しさん :2015年12月07日 04:04 ID:.tRfeSrZ0*
    前提がすべてうまくいった場合だと、まず一度も歩いたことがないから歩行はしない。耳も聞こえない。聞こえないからしゃべらない(呻くぐらいはできる)。そして、思考はしない(言語がないので)。以上踏まえたら、蠢く肉塊になるってのが正解かなあ…？
    むしろ、そうならない場合があるのかね？結論の別れようがないから議論にならんような気がする
    36  不思議な名無しさん :2015年12月07日 04:08 ID:jMrQihEg0*
    いずれにせよクオリアは外部から観測なんてできねーよ。この>>1何か勘違いしてないか。
    37  不思議な名無しさん :2015年12月07日 04:22 ID:sCKkqeDZ0*
    僕らは小さな頃に色んな菌に侵されないと生きれないよ。この地球で生きるのに無菌で育つのは毒だと思う。免疫力は大事だよ。
    免疫力は生後六ヶ月ぐらいで母乳とか軽い病気から育つわけで、実験ではコレを考慮した完璧な食料が必要。
    愛情ってつまりはそうゆうことでしょ。
    この実験だと15年後、世に放っても、まるでエイズになったかのように何気ない最近で死んじゃう気がする。
    仮に身体は普通の白紙の15歳が世に出たとしても15歳の赤ちゃんなんじゃないかなぁ。保護者無しに生きれないでしょ。
    38  不思議な名無しさん :2015年12月07日 04:28 ID:eB15sUz.0*
    精神面は獸以下になるやろうな
    39  不思議な名無しさん :2015年12月07日 04:28 ID:EpPTtc0j0*
    どう育つかって？
    引きニートになるよっ！
    40  不思議な名無しさん :2015年12月07日 05:05 ID:STQy9Q9B0*
    「クオリアの発生と認識」って感じに思考実験を提案しているのに
    そこまでたどり着かせてもらえない苛立ち

    前提条件でスレ主が何を語りたいか察する事はできないのか
    肉体じゃなくて脳の活動がテーマなんだから、
    実験で肉体がどうなるかなんて無視していいでしょ
    41  不思議な名無しさん :2015年12月07日 06:01 ID:bo1fOF4a0*
    言語与えない時点で死ぬ
    詳しくはググれ
    42  不思議な名無しさん :2015年12月07日 06:35 ID:zL4X3TmE0*
    前提条件の生命維持に関わる部分がガバガバすぎて議論になる前に否定されるなこりゃ
    俺の認識力が低いからなのか、絶対に死なないように出来てるって部分が分かりづらいわ、筋肉に運動を一切させないで脳だけをテーマにするとか無理
    43  不思議な名無しさん :2015年12月07日 07:08 ID:0MSg4kZG0*
    ※40
    だって肉体の発達と脳の発達って不可分なんだもん

    とりあえず生きてたとしても重度の自閉症になるのでは？
    44  不思議な名無しさん :2015年12月07日 07:56 ID:zXkcKmNo0*
    仮定を理解できないやつが多いな
    45  不思議な名無しさん :2015年12月07日 08:03 ID:4yKWobqd0*
    何でこういうスレは必ず「仮定」を否定する馬鹿が現れるのだろうか
    そういうのが現れるから>>1は何とか後付をして成立させようとしてんのに、それすら気持ち悪いとか言って否定する馬鹿共がわんさか湧いてくるね

    物理で「摩擦が存在しない物体はありえない」「反発係数１の物体は存在しない」とでも回答するのだろうかこの馬鹿達は
    46  不思議な名無しさん :2015年12月07日 08:16 ID:q6plWDPv0*
    胎教とかは影響しないんかな。
    お腹の中にいた頃に母を通して聞いた言葉やら何やら。
    47  不思議な名無しさん :2015年12月07日 08:24 ID:Aq6EGzc0O*
    お巡りさんここです
    48  不思議な名無しさん :2015年12月07日 09:13 ID:nA.cFbU70*
    完璧を期すなら「生まれたばかりの赤ん坊」じゃなく
    「授精卵」からやらなきゃだめだなこれは。
    胎児時代にも聴覚なんかはかなり外部からの刺激を受けてる。

    まあパーフェクトなケアで15歳まで生きたとしたら十中八九植物状態だろう。
    そこからいかに目覚めさせるかが次の命題になるよ。
    49  不思議な名無しさん :2015年12月07日 09:13 ID:zNm1MQbC0*
    15年たって開放したところで出来上がるのは単なる骨と皮の塊だろ。
    15年間もいすに縛り付けてれば、筋肉も発達しないから自らの足で立つことも不可能。
    音も光もなく言語に一切接触できなければ、まともな思考能力も得えられないだろうし。
    せいぜい外からの刺激に対して笑う(快)か泣く(不快)ぐらいしかできないよ。
    50  不思議な名無しさん :2015年12月07日 10:04 ID:CM5UnXh00*
    仮定の否定っつーか
    仮定としてすら無理があるから突っ込まれまくってんだよ
    物理数学の問題や、光の速さでウンコする仮定話は「ウンコという物質が光速で動く事象」を想定すればいいだけだから結構簡単なんだよ
    「光の速さでウンコしたその人間が元通り普通のウンコをするためにどんな治療をするのが最良？」とかだと途端に絡む事象が複雑化してくる
    1の議題も「外部刺激を最低限経った状態で生かす」って仮定なら思考実験としてもっと広がっただろうよ
    「暗所で、経管栄養で、チューブのために切開して、呼吸器で、椅子に縛り付けて、…」って具体的な条件が加わると、その分だけ現実的な答えを出さなきゃいけなくなる
    51  不思議な名無しさん :2015年12月07日 10:17 ID:Y6BLiwl0O*
    光の届かない部屋じゃクル病まっしぐらじゃないか。栄養投与でなんとかするのか？
    狼少女の話だと人間10歳を超えるまでに何かしらの言語を会得しないともう人間として不足ないコミュニケーションは取れなくなるとか。この実験の場合15歳までってことだから仮に生き延びてももう人間として独り立ちは不可能だろうな。流動食や呼吸器はそれこそ生きる本能でなんとか乗り越えるかもしれんが、ホモ・サピエンスの肉体を持つ｢何か｣が生きていくだけ。

    …何を観察したい実験なんだこれ？
    52  不思議な名無しさん :2015年12月07日 10:38 ID:RmBWHLfi0*
    椅子に固定されたままじゃ最低限の筋力すら発達しないから大きくなったら骨格が保てなくなって死ぬ
    53  不思議な名無しさん :2015年12月07日 11:16 ID:eKw64vfY0*
    死ななかったらどうなるのかを考察したいのに、死ぬ死ぬ言われてもな
    54  不思議な名無しさん :2015年12月07日 11:31 ID:qdfnOTq.0*
    愛情の欠如が致命的なのは少し勉強すれば分かることだろうに、色々と仮定をする以前に少し無知すぎやしませんかねぇ…
    55  不思議な名無しさん :2015年12月07日 12:49 ID:l2rM0L050*
    愛情を貰えない事で副交感神経が刺激されないから自律神経失調症なり
    ホルモンバランスが狂って死ぬ
    56  不思議な名無しさん :2015年12月07日 12:56 ID:YjHGJYRJ0*
    実験が不可能を前提としたものなら分かるけど、前提が不可能を前提としたものは無意味だろ
    57  不思議な名無しさん :2015年12月07日 13:27 ID:C7ykf.3Q0*
    動けないなら床擦れ起きてそこから化膿して腐敗して死んでいくよ
    ましてや生まれたばかりの子供を椅子に座らせられるとおもうのかい？
    首の座りはどうするんだ？
    ばかなのか、こいつは
    58  不思議な名無しさん :2015年12月07日 13:56 ID:c2cdIZLQ0*
    人造ヒルコの製神方法やで
    59  不思議な名無しさん :2015年12月07日 13:59 ID:RYJ.o2fs0*
    泣き疲れて死ぬんじゃね？
    血も巡らなくなるだろうし末端から壊死し始めるとか…よう知らんけど
    60  不思議な名無しさん :2015年12月07日 14:02 ID:UmRbX4j40*
    肉体的、物理的な不具合は無いとしてっていう前提じゃ無いのかな？

    外的刺激が無く体も動かせない状態で自我や意識は生まれるのか？
    動けないことを認識出来、その事にストレスを感じるのか？
    そもそも動くって概念を持ち合わせるのか？

    物を考えるとき頭の中で文章を組み立てるから、少なくても言語が無いなら思考は出来ないよね？
    61  不思議な名無しさん :2015年12月07日 14:07 ID:STQy9Q9B0*
    ※45の
    『物理で「摩擦が存在しない物体はありえない」「反発係数１の物体は存在しない」とでも回答するのだろうかこの馬鹿達は』
    がすごくわかりやすい
    62  不思議な名無しさん :2015年12月07日 14:12 ID:e4LG1x3Y0*
    131と133の言ってることが全てだと思うな。
    解放しても身動き一つ取らず死に向かうだけで
    何一つ得られるものはなさそう
    63  不思議な名無しさん :2015年12月07日 14:16 ID:0.Wu1bYx0*
    ・１は椅子に拘束されており身動きが取れない
    ・１の体にはチューブで生命維持に必要な栄養を注入させる。呼吸器にも酸素を送る
    ・尿道と肛門にもチューブが取り付けられ排泄を自動的に行う
    ・１には言語や外的刺激を与えない
    ・音の外的刺激を与えない為に鼓膜を切除する
    以上の状況で15年部屋に閉じ込められる

    赤ちゃんだと気持ち悪いので１で　１はどの様に育つ？
    64  不思議な名無しさん :2015年12月07日 14:46 ID:84ziE7pl0*
    いくら栄養を与えても運動しなければ骨や筋肉は育たないよ
    ストレスで死んでしまうんじゃないかな
    15年も生きられないと思う
    65  不思議な名無しさん :2015年12月07日 14:50 ID:8jnq4isM0*
    １５年たつまえに死ぬだろ
    66  不思議な名無しさん :2015年12月07日 14:56 ID:8jnq4isM0*
    赤ん坊ってお腹が減ってるわけでもおむつが濡れてる訳でもないのになく生き物なんだが
    泣きすぎると死ぬよ
    あと吐き戻したらどうすんの？
    胃がある以上胃液は出るだろ
    67  不思議な名無しさん :2015年12月07日 15:03 ID:RYJ.o2fs0*
    なるほどなーまさか原子物理学ではないよね？w
    マトリックスの主人公が仮想現実を経験せずに目覚め尚かつ延命しているとして何を思うかって事かね
    おかあさーん！って思いながら泣くだろw
    68  不思議な名無しさん :2015年12月07日 15:35 ID:GGzVIxkk0*
    議論の俎上にすらまともに立てない馬鹿が多すぎて驚く
    69  不思議な名無しさん :2015年12月07日 15:48 ID:STQy9Q9B0*
    他者との接触がないならば自我はどうなるのかね
    他人が存在しない世界にいても、自分は自分だと自覚できるのかな

    あと、欲求や苦痛が存在しない15年間は
    本人にとって穏やかな時間だったのか地獄だったのか
    もし地獄の15年間だったら瞑想の境地ってただの幻想かもしれない
    70  不思議な名無しさん :2015年12月07日 15:56 ID:RYJ.o2fs0*
    遺伝子的には他者同士のものが結合してるからね
    ゲノムに刷り込まれた情報や記憶に自我はあるんじゃないかな
    必要なくなれば淘汰されるかもしれないけれども未発達だとしても種自体はあるでしょ
    71  不思議な名無しさん :2015年12月07日 16:22 ID:6foAxDbFO*
    >>1は自分の出した答えかそれに近い回答以外は何がなんでも認めない糞にしか見えない。
    72  不思議な名無しさん :2015年12月07日 16:35 ID:nA.cFbU70*
    ※71
    死ぬ以外の回答ならいいんでないの？

    まああり得ない条件を押し付ける無知にイラつく気持ちもわかるが
    その辺は言わんとしてることを察してやってもいいんじゃないかね。

    「死ぬよ」
    「死なない前提で」
    「でも死ぬよ」
    「いや死なない前提だって」

    こんなやりとりしててもしょうがなかんべ。
    73  不思議な名無しさん :2015年12月07日 16:50 ID:8fVdksu40*
    障害者みたいのができあがるだけ
    74  不思議な名無しさん :2015年12月07日 16:58 ID:V2gl0hh30*
    答えは簡単。
    15歳で解放された時点であっという間に死ぬよ。
    生まれたばかりと15歳では適応能力に天地の差がある。
    逆に15歳まで普通に生きてきた子供をこの実験と同じように五感を奪われ生命活動が全自動化されたとしたらどうなる？
    コレと同じことだよ。
    75  不思議な名無しさん :2015年12月07日 17:01 ID:SQ.h92Up0*
    なんで光の速さでうんこする前提は前提として機能しているのに
    1のやつは前提を実験にしたい人がいるんだろうな
    前提がぶっ飛んでた方が考えるのに面白いのに
    76  不思議な名無しさん :2015年12月07日 18:09 ID:.svj5xZKO*
    このイッチいやだ。
    女「エンジンがかからないの」男「バッテリーは？」
    女「このあと約束があるのにー」
    男「だからバッテリーは？　ライト点けてみて！」
    女「なんで怒ってるの？！」
    ってコピペ思い出した。
    77  不思議な名無しさん :2015年12月07日 18:59 ID:12m9Gjig0*
    新生児の自我の芽生えから脳を含む身体各部の発達過程はほぼ研究されている。
    外部刺激を断ったままなら、自我は生まれない。視力は完全に失われ、関節は固着して骨と筋肉は退化するから自立する事も動く事も無い。
    そして、15歳を迎えるはるか手前で衰弱死する。
    全て既知の事象なので、思考実験の意味がない。
    78  不思議な名無しさん :2015年12月07日 20:00 ID:J.Ts206F0*
    スレ主は15年間の拘束のあと子どもがどんな人間になっているのか
    肉体的な意味合いではなくて精神的な意味合いで聞いてるのかもしれないが
    質問の仕方が下手すぎて中途半端なスレになってるよな…
    79  不思議な名無しさん :2015年12月07日 20:23 ID:Nh79u4ej0*
    なんかカイルＸＹみたいやなー
    80  不思議な名無しさん :2015年12月07日 21:22 ID:9tcLvuMr0*
    小西行郎という人の研究は面白いよ
    胎児や新生児の行動は自発的に起こされてるんだってさ
    81  不思議な名無しさん :2015年12月07日 22:08 ID:UZrn.3H60*
    1みたいなアホの子にはなりそうやな。
    82  不思議な名無しさん :2015年12月07日 22:40 ID:xgQ5tq9v0*
    早く子宮（ひきこもり）から出ろ
    83  不思議な名無しさん :2015年12月07日 23:14 ID:94d5on.Y0*
    1が聞きたかったのは5感を知らないヒト？に外部刺激を与えたらどう反応するかってことでしょ？
    椅子だの15年だの余計なこと書くから変な奴らが湧いてくるんだよ
    84  不思議な名無しさん :2015年12月07日 23:26 ID:9tcLvuMr0*
    椅子の冷たさだけ…は無視して良いのかw
    ぼくのかんがえた中二病キャラを前提に皆優しくて何だか勇気が湧いてきます
    85  不思議な名無しさん :2015年12月07日 23:33 ID:fbZWFhcQ0*
    健全な精神は健全な肉体に宿る
    てのがまさに真理ってわけだねえ
    精神肉体共に外部刺激はなけりゃ生きていけない
    古代ローマ時代にはすでに理解されてたことだ
    86  不思議な名無しさん :2015年12月08日 01:17 ID:YaENXDGr0*
    1が上げてる仮定はそれだけで対象の死に直結するものが多すぎる
    その上「ただし死なないこととする」とされたら水に沈めても死なない「人間」を考えるようなもんだ。それはもう一般化できるような「人間」ではないし議題が「人間の精神活動」についてだと展開の余地がなくなる
    脳の発達と生命維持が不可分なことを知っている人ほど「そんなん死ぬわ」って答えるよ

    1の条件は満たさないにしろ外部刺激を極端に遮断した状態で生存させ続け出来上がるのは人間の遺伝子を持った肉の植物だと思う
    思考はしない。基本的欲求も発露しない。生命維持装置を外せばたちまち赤黒く変色して死ぬ。苦しい、痛い、楽になりたいなんて感情はわかない。表情というものもない。赤ん坊の頃は泣いていたかもわからんが、数年と経たずに一切の自発アクションがなくなる
    快・不快の判別も赤ん坊の時よりできなくなるだろう
    反射や自律神経によるものはあるかもな。部屋の温度が上がれば汗をかき、チューブからの水分量が減れば体が萎むとか
    筋肉や脳を含む内臓機能を無視すれば植物のように何十年か生きる肉塊が出来上がる
    シャーレで細胞を培養するのと変わらない
    脳機能は胎児と同じ位置からさらに低下しているだろう
    椅子やチューブが刺激になって脳の一部だけが発達することはあるかもしれんね
    87  不思議な名無しさん :2015年12月08日 02:35 ID:ggAlJGBq0*
    下手に乳児を箱の中とかリアルな仮説作るからややこしいんだろ
    「人間から五感を奪って育てて、急に五感を与えたらどうなるか」って聞けよ

    ●人間から五感を奪うと死ぬ
    ●万が一生きていてもいきなり五感を与えるとそれもまた死ぬ

    死ぬ以外の話がしたければ、五感全てじゃなくて一部取り除きとかの例を並べて、人間は五感の最低限どこが機能してれば生きられるのか調べたらいい
    88  不思議な名無しさん :2015年12月08日 07:41 ID:DvzJCWYX0*
    どんだけ死なせたくないんだよ
    設定も後からつけてったら意味ないじゃん
    89  不思議な名無しさん :2015年12月08日 09:37 ID:F8nBBjDi0*
    死んだらそこで終わりだしなあ。
    ※87の言うように最低限死なないためには
    どんな設定つければいいか考えるのも必要だ。
    90  不思議な名無しさん :2015年12月08日 11:17 ID:YE7dZS860*
    白黒の部屋の天才科学者マリー(だっけ？)みたいなこと考える奴もいるんだな。
    91  不思議な名無しさん :2015年12月08日 12:24 ID:mng1lFDk0*
    生まれてから今までの全ての記憶を無くせば、そんな回りくどい実験やらずに同条件の人間ができるんじゃね。
    92  不思議な名無しさん :2015年12月08日 15:08 ID:FRA15HGH0*
    おかあさんのお腹の中で育つ間に、
    音や光、そして母の愛情も本能で感じ取っているのが赤ちゃんだから、
    生まれた瞬間からすでにまっ皿な状態ではないよね。
    93  不思議な名無しさん :2015年12月08日 16:35 ID:yrTY3YBU0*
    精神を特別視し過ぎてるな
    身体と精神はそこまで分かたれていないという事が理解されてきている
    自己という概念や喜怒哀楽は危機回避の為に進化したという仮説がある
    学習や思考には身体が必要
    同様に感情も身体を生き延びさせる為に役立つ
    94  不思議な名無しさん :2015年12月08日 16:52 ID:Tnd5GQVf0*
    仮にこうだったらって話を
    そんな事は絶対に無い！って言って
    話にならないおっさん知り合いによくいるわ
    95  不思議な名無しさん :2015年12月08日 20:43 ID:JM7bxNxYO*
    ラプンツェルを思い出した
    96  不思議な名無しさん :2015年12月08日 21:11 ID:TZ2tJIKS0*
    要するに外的刺激を一切断って(可能なら五感を無くす)15年間生きながらえさせたあと知能レベルはどの程度か、って話だろ？
    概念として四則演算を知ってるか、とかそういう感じの
    97  不思議な名無しさん :2015年12月08日 22:04 ID:Ci9xvWNS0*
    医学会で有名な話があるのですが

    長野県で似たような虐待ケースで
    栄養は与えられてたけど光の無い場所で育てられた
    赤ん坊がいました

    驚愕したのは
    その子が５歳児なのに赤ん坊と同じ体格だった事です
    栄養や健康状態は問題なく成長不良ではないと
    診断されました。

    そのご保護された子供は育児施設でスクスクと成長して
    チャンとした大人になりましたが
    この症例は非常に興味深いものとして
    有名になってます

    つまり精神が成長しないと肉体にも変化が起きない
    部分があると言う事になります

    もしもこんな例が他にもあれば同じに成る可能性は
    充分にあると思います
    98  不思議な名無しさん :2015年12月10日 01:50 ID:dRJHbDgq0*
    植物状態と同じ
    99  不思議な名無しさん :2015年12月10日 03:30 ID:.SrZf7MNO*
    そりゃ成長止まるに決まってる。
    髪の毛とか爪はわからんが。
    100  不思議な名無しさん :2015年12月10日 19:16 ID:ZSJZ9BQk0*
    なにも与えられずに育つとどうなるか
    じゃあこれをこのくらい与えたらどうなるか
    人間が育つのになにが必要なのかって実験だろ、タブーだけど意義はありそう
    101  不思議な名無しさん :2015年12月10日 19:20 ID:ZSJZ9BQk0*
    人造人間を作ろう、ってなったとき、こういう実験での結果が必要になってきそう、人間として生きるために最低限必要な刺激はなんなのか、みたいな
    死ぬでしょって意見多いけど、じゃあどこまでやれば死なないか、なぜ死ななくなるのか、そのためのキーはなにか
    もっと効率的な実験はあるんだろうけど
    102  不思議な名無しさん :2015年12月10日 19:37 ID:EgAN6n.00*
    何ヶ月かしたら自然に「光あれ」って言って出てくるよ
    103  不思議な名無しさん :2015年12月11日 21:54 ID:3vqWVj6N0*
    大量の携帯型デバイスを首に下げ、改造したチャッカマンを片手に中学生を襲うような赤ん坊になりそうだな
    104  不思議な名無しさん :2015年12月12日 23:11 ID:D3B51zvd0*
    完全固定しといたら床ずれが遠因で死にそう
    105  不思議な名無しさん :2015年12月13日 23:54 ID:aXjsWfBN0*
    何も変化なく死ぬとしか言いようが
    106  不思議な名無しさん :2015年12月14日 00:02 ID:6J5qHMxY0*
    思考は不可、死因はそのまま窒息死、現実的なホニュウ動物に置き換えるなら此れが全て
    107  不思議な名無しさん :2015年12月14日 00:09 ID:6J5qHMxY0*
    まあアレだよ呼吸の仕方、ぐらい思い出させて、やらないと死ぬよww
    108  不思議な名無しさん :2015年12月14日 04:01 ID:5GeKaEgO0*
    生まれる前の１０か月間はお腹の中で五感を感じて過ごしてるから
    急に手術されて音が聞こえなくなって一人にされて
    最初は戸惑うけどそのうちストレスで発狂して死にそう
    109  不思議な名無しさん :2015年12月15日 06:31 ID:qugmAQTF0*
    マトリックスの世界に至るまでの「最初に作られた仮想世界」かな。
    チューブに接続されて、栄養も排泄もすべて機械がするけど、機械は人間を生かして発電しないといけない。
    最初、なんの苦痛も刺激もない仮想世界に入れたらみんな拒否反応を起こしたので、ああした過去にあった刺激ある現実に近い世界にした、という。
    110  不思議な名無しさん :2015年12月15日 12:04 ID:zJxPgvp40*
    >>1が実際に新生児を誘拐して実験したりしないことを祈る
    まあないとは思うけど
    111  不思議な名無しさん :2015年12月15日 16:45 ID:oHYIdDJ.0*
    15年生きた前提として‥
    ・外部刺激がないから産まれた状態から脳に変化は無い。
    ・生命維持装置から切り離されても呼吸は本能的にしようとするけど、15年成長した肺を動かす筋肉は無いから窒息して終わりかな( ´−ω−｀ )
    ・急に与えられる光の外部刺激は、赤ちゃんが産まれてきたときも同じだからショック死はしない気がする？

    『赤ちゃんから脳を取り出して、生命維持装置で15年生かしたのち、15年成長させた体へ戻すなら？』
    ーにしとけば死ぬ死ぬ言われなかった気がする。
    112  不思議な名無しさん :2015年12月15日 19:06 ID:XCTjA0Aq0*
    途中までしか読んでないが、うだうだうるうせーやつだな～。
    結局自分の思ったような結論をみんなに言って欲しいんだろ？
    113  不思議な名無しさん :2015年12月17日 05:10 ID:JXA1WhL60*
    現実にはどう考えても生存不可だろう
    仮に生き延びたとして最初に自由になった場所に最大限努力して適応しようとするんじゃないの
    その努力は赤子程度のひ弱なものだろうけど
    114  不思議な名無しさん :2015年12月18日 01:29 ID:zEcZK0tK0*
    この実験は
    魂があるとして、その魂は、あらかじめ、ある程度の知識を有しているのか？
    を観察したいのだと思う。

    動物と人間は同じなのか？

    人間だけ特別なのか？

    結果は動物と同じという結果が得られている。

    つまり結果は　　　ホルモン、ストレスにより死亡。

    動物の体はその環境に耐えれるようにできてはいないから。

    本能レベルで犬が走りたいと思うように、走るのが得意な体は走りたいという本能がある。

    人間も動ける様に体が出来ている。よって人間も動きたいという本能がある。

    心がまず狂い、訳もなく叫び、暴れ、訳もなく泣く。

    そして、流動食も吐き出し、胃や腸が荒れ、衰弱死する。
    115  不思議な名無しさん :2015年12月18日 08:55 ID:0SEatOTA0*
    はいみなさん、揚げ足取りご苦労様です。純粋に想像する面白さを知らない貴様らとこの赤ん坊は同じです。まぁ頑張って！
    116  不思議な名無しさん :2015年12月21日 04:02 ID:9.kMotR.0*
    つか15年も脳使ってないなら脳が自らこの体は死んでいる、と判断して生命活動止めてるんじゃないの
    結局肉体が腐らないように血液を循環させたり栄養与えてるだけで、そもそもその個体が生きてないと思う
    117  不思議な名無しさん :2015年12月24日 10:04 ID:BzatQLDU0*
    1の想像力が足りないせいであれはないそれはないの後出しばっかでどうなんだかわからんが、仮に愛情のみが不足したとして、あかんぼのときからオ◯ニーばかりやってると思うよ
    118  不思議な名無しさん :2015年12月28日 22:08 ID:crYPHNtV0*
    水槽の中の脳のほうがまだましか
    119  不思議な名無しさん :2016年01月10日 17:55 ID:sXFap.qr0*
    「１５歳まで生きる」という事を大前提にすべきではない。
    被験体がホモ・サピエンスという生物である以上、「どれだけ管理しても死ぬ」という可能性を無視するのはナンセンス。
    そんな前提を置けるなら、それはもはやホモ・サピエンスではなく、思考実験自体に意味がない。
    120  不思議な名無しさん :2016年01月12日 01:30 ID:NdeHQPmQ0*
    ここで話してるやつ気持ち悪い
    121  不思議な名無しさん :2017年03月25日 03:23 ID:lm4iSovf0*
    関係ないけど自分からどうなんの？て聞いといて答えに対しての返事がムカつく

     
     

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